AKS:n vala, Talvisodan syykö?

Karjala_Inkeri_ym

"Lippumme alla ja lipullemme
minä vannon kaiken sen nimessä
mikä minulle on pyhää ja kallista
uhraavani työni ja elämäni Isänmaalleni
Suomen kansallisen heräämisen
Karjalan ja Inkerin, Suuren Suomen puolesta.
Sillä niin totta kuin minä uskon
yhteen suureen Jumalaan
niin minä uskon yhteen suureen Suomeen
ja sen suureen tulevaisuuteen"

33

443

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olimontasyytä

      Oliko tuo nyt suorastaan sodan syy yksinänsä, en usko. Mutta oli sekin kyllä yksi asia mikä ei voinut olla vaikuttamatta kun N-liiton johto harkitsi maansa turvaamista.

    • Avaus-on-pötyä

      AKS ei määrännyt Suomen ulkopolitiikasta. Sitä johti presidentti ja hallitus.NL eli omissa keksityissä uhkakuviossaan.

      1930-luvulla siitä erosi joukottain väkeä, joiden poliittinen käsitys oli tasaantumassa.
      Suomi noudatti puolueettomuuspolitiikkaa.

      Talvisota johtui Saksan ja NL:n sopimuksesta. Saksa antoi luvan edetä Viipurin tasalle, jos Suomi ei suostu vaatimuksiin.

      • Britannia-pelaili

        ------AKS ei määrännyt Suomen ulkopolitiikasta. Sitä johti presidentti ja hallitus.
        Suomi noudatti puolueettomuuspolitiikkaa.----

        Älä ole noin naiivi ja lapsellinen. Ulkopolitiikka rauhan aikana ei kerro mitään siitä mikä se tulisi olemaan sodan aikana, tilanne ja maailma on silloin aivan eri. Kun Suomen eliitti oli aivan äärimmäisen vihamielinen N-liittoa ja venäläisiä kohtaan olisi ollut neukun taholta hulluutta luottaa siihen, että sodan tilanteessa Suomen eliitti ei edes yritä toteuttaa valaa jonka ovat vannoneet. AKS:n vaatimuksiin kuului myös Leningradin tuhoaminen maan tasalle eli ei heidän kannaltaan mikään pikku juttu.

        ------NL eli omissa keksityissä uhkakuviossaan.----

        Jaa, että kesällä -41 sinne ei siis hyökättykään. Onkin vain neukkujen kuvitelmaa se mitä silloin tapahtui !

        -----Talvisota johtui Saksan ja NL:n sopimuksesta-----

        Talvisotoa johtui siitä kun Euroopassa syttyi syyskuussa -39 suursota. Ja siihen Iso-Britannian politiikalla oli oma osuutensa.


    • 1940jäällä

      Kuulu jumalanhullu Elias Simojoki kulki vapaana kiihottaen ihmiiä piua ja ryssää vastaan. Saipa palkkansa lopulta ryssän toimesta...

    • kirkkoherrakin

      Pappi Elias Simojoki oli hirvittävä kansankiihottaja. On vaikeaa ymmästää kuinka hän oli vielä pappikin. Millainen jumala hänellä mahtoikaan olla? Ei ainakaan lähimmäisen rakkaudesta ollut tietoakaan...

      Simojoen parasta tai pahinta antia lienee tämä: "ryssä, eniten ihmisen näköinen eläin..."

      Pastori Elias Simojoki kirjoitti yli 80 vuotta sitten seuraavat sanat, jotka osuvat suoraan aikamme moraaliseen mädännäisyyteen: 

      "Me tiedämme, ettette te rakasta ryssää, niin kuin osa kansaamme tekee, vaan kysytään, osaatteko te vihata sitä. Osaatteko te vihata, niin kuin verivihassa vihataan, niin kuin esi-isänne vihasivat, niin kuin vapaussodan jääkärit vihasivat ja vihaavat. Vai onko teihin tarttunut se nykyajan lattea henki, jolle ryssä, jos ei olekaan rakas, on ainakin yhdentekevä - tuollainen tosin kavala ja väliin mahdollisesti vaarallinenkin, mutta toiselta puolelta sellainen "herttainen ja lapsellisen hyväsydäminen" (kuten eräässä juhlapuheessa sanottiin), jonka kanssa on hyvä olla "ystävällisissä" väleissä, tehdä kauppoja j. n. e. 
      - - Suomen ylioppilaat! - - 

      Teissä, maan toivoissa, on herännyt ihmeellistä isänmaallista - suur-isänmaallista - intoa ja rakkautta. Käykää te kansamme etunenässä myös vihassa! Isänmaamme ei tarvitse sellaisia rakastajia, jotka eivät osaa vihata. Jos tahdotte olla suuria rakkaudessa, on teidän oltava suuria vihassa. Kuta intohimoisemmin kansalainen rakastaa maataan, sitä katkerammin vihaa sen vihollista. -Kaunis on suomalainen ylioppilas rakkaudessa, kauniimpi vihassa. 
      Siis kunniamme ja vapautemme nimessä kaikukoon tunnussanamme: Viha ja Rakkaus! Kuolema ryssille, olivatpa ne minkä värisiä tahansa. Esi-isiemme vuotaneen veren nimessä, kuolema kotiemme, omaistemme ja isänmaamme hävittäjille ja raiskaajille, kuolema Kalevan heimon pirstojalle, Suomen kansan saastuttajalle. Suomen menetetyn kunnian ja tulevan suuruuden nimessä: Kuolema ryssille!" 

      Ylioppilaslehti n:o 5 v.1923: Pastori Elias Simojoki: "Ryssänviha". 
      Simojoki on "AKS:n perustaja, seuran "valajäsen numero 1" .

      Simojoen legendaarinen Ryssänviha -teksti uusintajulkaisuna ja kerrankin kokonaisena!

      (Sivulla 7)

      Elias Simojoki, Ylioppilaslehti 1923, s. 68

      http://pv.osakunta.fi/ostrobotnia/ostro2-08.pdf

      • askel-kerrallaan

        Tuollaiset kirjoitukset toivat Talvisodan aina askeleen lähemmäksi.


      • oikeiston-sota

        Terijoella vietettiin joka kesä Vihanpäivät. Teemana oli tulla sinne osoittamaan syvää vihaa itänaapuria kohtaan. Ukot seisoivat Terijoen rantavedessä puiden nyrkkejään itään. Mielisairaitten touhuja mutta kyllä ne sitten verellä maksettiin Talvisodassa. Silti oikeisto esittää viatonta naamaa "ei me mitään tehty, se hyökkäs vaan".


      • AKS-ei-todellakaan

        päättänyt Suomen ulkopolitiikasta.
        Sitä ei mikään punikkien ja stallarien valehtelu pysty todistamaan.

        NL hyökkäsi Suomeen tehtyään liiton Saksan kanssa. Nyt stallarit kehuvat sitä ja väristelevät Suomen toimia.


      • maan_korvesta
        AKS-ei-todellakaan kirjoitti:

        päättänyt Suomen ulkopolitiikasta.
        Sitä ei mikään punikkien ja stallarien valehtelu pysty todistamaan.

        NL hyökkäsi Suomeen tehtyään liiton Saksan kanssa. Nyt stallarit kehuvat sitä ja väristelevät Suomen toimia.

        AKS:n henki oli vallalla maamme koko johtavassa eliitissä ja sen hengessä päätökset tehtiin opportunistisesti tietenkin. Valta voidaan myös vaihtaa väkivaltaisesti kun monessa varsinkin itäisen Euroopan maassa tehtiin.

        Olet lapsellinen kun vieläkin kiukuttelet siitä kun neukun johto ei ollut sinisilmäistä ja luottanut sinunlaisten vakuutteluihin. He ajoivat oman maansa etua ja Suomen äärioikeiston rooli neukun pelottelijana oli ihan ilmeinen.


      • Voisi-melkein-sääliä
        askel-kerrallaan kirjoitti:

        Tuollaiset kirjoitukset toivat Talvisodan aina askeleen lähemmäksi.

        Sairashan tuo "pappi" Simojoki oli.

        Eli omissa harhoissaan pienen samanhenkisen porukan kanssa ja kuvitteli raukka toistenkin elävän siinä...


      • oletsinäressukka
        AKS-ei-todellakaan kirjoitti:

        päättänyt Suomen ulkopolitiikasta.
        Sitä ei mikään punikkien ja stallarien valehtelu pysty todistamaan.

        NL hyökkäsi Suomeen tehtyään liiton Saksan kanssa. Nyt stallarit kehuvat sitä ja väristelevät Suomen toimia.

        NL hyökkäsi Suomeen tehtyään liiton Saksan kanssa.

        Niinhän tuo taisi tehdä eikä siitä ole epäselvää. Mutta nyt keskustellaankin hyökkäyksen syistä, pahvi.


    • beguna

      AKS oli täyzin laiduoigelistolaine, voibi sanuo natsistujärjestö. Hos heijän seuran nimes mainittihgi "Karjal", hyö tovellizuos oldih iminkummazet karjalazien dovarišat. Nimittumii karjalazuon puoliššiekkoi hyö ei olluot - hyö suvaittih vaiku heijän omua, romantiekallistu kuvitelmua karjalazuos.

      Pravoslaunoin viero oli heile varattavua "ryssän uskoa", mispäi karjalazet nepremenno pidäy "parandau" putin l'uteruanoikse suomelazikse. Tiettäväine, voihäi karjalainegi olla l'uteransu da suomelaine olla pravoslaunoi, libo atejistu, jesli muga himoilehes. No AKS:n idealizes yhteiskunnas, Suures Suomes, nämät dielot piättäy ristikanzan sijah valdivo, ei ristikanzu iče.

      Konzu valdivo rubieu miäräillä vierondielolois, silloi ainos olemmo varattaval dorogal.

      Karjalan kieldy ei heijän mieles olluh olemas nivouse. Karjalan kirjukielen luajindu olis olluh uruan hommua, sikse gu karjalazet ollah suomelazii, kaihäi nečen tiedäy ku heijän kieli on suomi, ei nimi ven'alazil laihinsanoil lijastettu murreh. (Erähät heimoaktivistat naverno duumaittih ku sežo Estounies rahvas lopun lopuškal pagizou suomekse...)

      Ylen hyvä dielo, ku AKS on nygöjäh vaiku mugasanottu "perindehyhtistys".

      Nu, yhtelläh duumaičen ku AKS da sen kl'uatvu ei olluh pričin sih mikse talvivoinu rodih...

      • möhöhmöhhö

      • AITOkarjala

        Hitto mikään livvin kieli "karjalan kieltä" ole. Oikeat karjalaiset, siis Suomen kaakkoismurteen puhujat ja Laatokan etelälarjalaiset ( mm. Nykyiset Ilomantsin ortodoksit), sekä rajan takaiset vienankarjalaiset puhuivat suomea ja halusivat yhtenäisen Suomen. Ei taida olla Ukki Väinämöinen tuttu? https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukki_Väinämöinen
        Heimosodissa 1918-1922 erityisesti vienalaiset kokivat olevansa suomalaisia. Anuslaiset ( Aunus) kokivat olevansa ryssän alaisuudessa elävää orjakansaa vepsäläisten ja lyydiläisten kanssa. Nyt tätä vepsän, karjalan murteen ja venäjän sekoituksesta syntynyttä kieltä eli aunuksen"karjalaa" kaupataan meille ainoana oikeana karjalan kielenä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Itäkarjalaisten_kansannousu


      • shittua-kirjotat
        AITOkarjala kirjoitti:

        Hitto mikään livvin kieli "karjalan kieltä" ole. Oikeat karjalaiset, siis Suomen kaakkoismurteen puhujat ja Laatokan etelälarjalaiset ( mm. Nykyiset Ilomantsin ortodoksit), sekä rajan takaiset vienankarjalaiset puhuivat suomea ja halusivat yhtenäisen Suomen. Ei taida olla Ukki Väinämöinen tuttu? https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukki_Väinämöinen
        Heimosodissa 1918-1922 erityisesti vienalaiset kokivat olevansa suomalaisia. Anuslaiset ( Aunus) kokivat olevansa ryssän alaisuudessa elävää orjakansaa vepsäläisten ja lyydiläisten kanssa. Nyt tätä vepsän, karjalan murteen ja venäjän sekoituksesta syntynyttä kieltä eli aunuksen"karjalaa" kaupataan meille ainoana oikeana karjalan kielenä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Itäkarjalaisten_kansannousu

        Väitätkö sinä älviskö ihan tosissasi, että livvin (eli aunuksenkarjalan) murre ei ole osa karjalan kieltä?

        Että se on muka oma kielensä, eikä yksi karjalan kielen murteista (kuten vaikka entisten Suistamon, Korpiselän ja Suojärven pitäjien murteet)?

        Jos tolla linjalla mennään, niin sitten kyllä Padasjoellakin puhutaan ihan eri kieltä kuin Lahdessa ja Hollolassa eikä pelkästään saman kielen ( suomen) hieman toisistaan eroavia murteita.


    • MuuttuvatAjat

      Niin.
      Vallan hirmuinen tosiasia on se,että jo Ruotsin vallan aikoina rajaseuduilla sodittiin nimenomaan uskonasian yllyttäminä.
      Suomalainen hallinto karjalaisilla laulumailla olisi toden-näköisesti pyrkinyt pravoslaunoin osuuden heikentämiseen ja l`uteransu olisi ollut tyrkyllä valtasuunnaksi.
      Joka tietenkin olisi suuresti haitannut luontevan ja toimivan hallinnon kehitystä.
      Muuten muistanpa vieläkin haikeudella niitä siirtokarjalaisten nuoria nauravaisia neitejä,jotka parikymmentä vuotta sodan päättymisestä parveilivat kansakoulumme pihalla,piristäen läsnäolollaan paikallisten maatiaisten totista tollistelua.
      Minne menitte,missä lienette?

      • karjalazetkarjalazii

        Itä-Suomen yliopistossa Joensuussa toimii myös koulutus-, tutkimus-, ja käännöshanke nimeltä Kiännä!, jolla tuetaan karjalan kielen elvyttämistä:

        http://kianna-hanke.blogspot.fi/

        Mielenkiintoinen on myös Karjalan Kielen Seuran vuodesta 2011 julkaistu Karjal Žurnualu-verkkolehti:

        http://www.karjal.fi/

        Tämän lisäksi KKS on vuosien mittaan julkaissut kymmeniä karjalankielisiä kirjoja, muiden muassa melkein kaikki Tove Janssonin Muumi-kirjat karjalaksi käännettyinä.

        Karjalan tasavallassa ilmestyvä Oma Mua-lehti on monille suomalaisillekin jo entuudestaan tuttu:

        http://omamua.ru/

        Jopa ”nykynuorison” mielimusiikkia, räppiä, on tehty karjalan kielellä:

        Ondrei – Dengat
        https://www.youtube.com/watch?v=OGzuZv6o_QY

        Ondrei – Kalevalan runa
        https://www.youtube.com/watch?v=yLOMy1FSnaw

        GTRK Karelia (Karjalan radio), Kodirandaine-ohjelma:
        http://tv-karelia.ru/06-05-2016-2/

        Ei karjalan kieli ihan huomenna tai ylihuomennakaan pois kuole, mutta puhujia ja kielen parissa työskenteleviä ehdottomasti tarvitaan ja paljon nykyistä suurempi määrä.


    • vannomattaparasta

      - en ikinä vannoisi valoja "golgatan kakkosnelosille "

    • syntisäkkinen

      Ei tuo vala yksin Talvisotaa sytyttänyt mutta oli se kyllä pahana lisänä Suomen syntisäkissä.

      • hilpeät_stallarit

        Ei voi kuin nauraa, kun epätoivoiset stallarit keksivät syitä Talvisotaan. Ei saa mennä arvostelemaan ihanaa ja rauhantahtoista NL:ää. Jos olisimme olleet kilttejä, niin ihan varmasti olisivat jättäneet meidät omiin oloihinsa, korkeintaan leipäkoreja pudotelleet....


      • porvarisplantulle
        hilpeät_stallarit kirjoitti:

        Ei voi kuin nauraa, kun epätoivoiset stallarit keksivät syitä Talvisotaan. Ei saa mennä arvostelemaan ihanaa ja rauhantahtoista NL:ää. Jos olisimme olleet kilttejä, niin ihan varmasti olisivat jättäneet meidät omiin oloihinsa, korkeintaan leipäkoreja pudotelleet....

        Kyllä leipäkorit tekisivät hyvää nytkin niin ei tarviisi EUn tekemien köyhien seistä tuiskussa ja pakkasessa ruokajonoissa.


      • Tarkkispojalle

        Ilman EU:ta olisi köyhiä jonossa vielä enemmän!

        Venäjä ei ole EU:ssa ja silti köyhiä on monta vertaa enemmän EIKÄ EDES niitä leipäjonoja KUN KUKAAN EI VAIVAUDU toista auttamaan!


    • OnSiellä
    • Muutama_syy_lisää

      Muutama, huuhaa-syyksikin mainittu talvisodan syttymissyy on yleensä unohdettu, tai ei ole tiedetty olevan olemassakaan. Yksi on joulupukin asuinsijojen sijainti nykyisen itärajan tuntumassa. Amerikan maa on ehkä ajatellut, että juonimalla joulupukki pois suomalaisilta, he saisivat ilmaisia lahjoja ja ehkä jopa lahjabisnestä aikaiseksi!
      Toinen syy voisi olla Alaskaan liittyvä. Venäjä kun aikanaan myi Alaskan USAlle, niin siitä varmaan on käyty kädenvääntöä näiden maiden kesken ja kompromissina on mahdollisesti sovittu subventioita N-liitolle Euroopasta, kuten Suomen karjala.
      Kolmas, vielä mahdottomampi syy on kuviteltu olevan ruotsalaisten propagandassa Lappiin aikanaan sijoittama Paratiisi. Jotkut sodan osakas-maat ovat ehkä olleet kiinnostuneita saamaan haltuunsa Lapin siellä sijainneen Paratiisin takia!
      Eikä ihan vähäinen syy ole myöskään tieto kullan emäkallion sijainnista jossain Lapissa.

    • TodellisetSyylliset

      Talvisodan aiheutti natsi-Saksan ja kommunisti-neukun liitto ja Stalinin vallanhimo ja imperialismi!

      Stallari yrittää aina etsiä Neukkujen sikailuille syitä mahdottomilla aasinsilloilla!

    • demarienviholl.no1

      .."maansa turvaamista". Maata hallitsi despootti, hirviö, jakomielitautinen pedofiili,Stalin. Mies kirjoitti päivät pitkät kuolemantuomioita. Miljoonia siirrettiin työleireille ja tapettiin siellä, sekä mielipuolisissa kuulusteluissa.
      Neuvostoliitossa murhattiin miljoonia ihmisiä nälkään ja vainoissa hallinnon taholta.
      On järjettömän hullua puhua vakavsti "maan turvaamisesta", suomea vastaan.

      Puhutaan 50-60 miljoonasta uhrista. Mielipuolisia hankkeita tehtiin orjatöillä, joissa uhreja tuhansia. Vieläkin löytyyy ruumisläjiä eripuolilta Venäjää, tuolta ajalta. Merkitsemättömiä murhapaikkoja.

      Kukaan ei ole murhannut venäläisiä niin palojn kuin heidän johtajansa, maailman historian saatossa.

      Vai oli jonkun suomalaisen laulun sanat syynä Talvisotaan? mistä näitä uskomattomia roskan jauhamista sikiää? Ryssien manipuloitu tiedonvälitys on moneen järjetömään asiaan syynä, nykypäivänäkin. Siellä ei kertakaikkiaan ymmärretä tosiasioita ja historiaakaan...

      • sekopäitä.puhut

        Puhutaan 50-60 miljoonasta uhrista.

        Niin kuka puhuu, erilaiset sekopäätkö? Jos noin paljon Stalin tapatti maan n. 180 miljoonasta ihmisestä niin mistähän sitä väkeä kuitenkin piisasi armeijaan ja sen lisäksi tuottamaan enemmän sotamateriaalia kuin Saksa. Jäljellä olisi ollut ehkä 120-130 milj. mikä on vähemmän kuin Saksan ja sen liittolaisten yhteenlaskettu väkiluku. Voitti silti.

        Olet sairas.


    • TH24

      Nl voitti amerikkalaisten rekkojen ja säilyketölkkien avulla italian surkeus oli yksi syy miksi barbarossa myöhästyi ja Saksan sotavoimat juuttuivat mutaan ps nl oli 1941 valmis hyökkäämään

    • TH24

      Nl väkiluku oli väärennetty se ei olisi voinut edes olla 180 miljoonaa ensin oli 1maailmansota jossa tuli suuret tappiot ja häviö sitten sisällisota näissä yhteensä meni jo 15miljoonaa sitten Stalinin vainot holodomor ja ww2 tuli 27 miljoonan tappiot.

      • TurhaYritys

        Auttaako tuo Tiltuja? Ei historiaa kannata vääristellä vaikka se oli edesmenneen Neuvostoliiton leipälaji!


    • näinsevaanmenee

      Kyllä tuollaiset Suomen eliitin vannomat valat plus kaikki muu itään suunnattu viha, riehunta sekä aluevaaatimukset aiheuttivat harmaita hiuksia neukun johdolle heidän miettiessään eri skenaarioita mitä alkavassa suursodassa saattaa ehkä tapahtua ja mitä se vaatii heiltä maansa suojaamiseksi.

      Meillä erilaiset räkättirastaskuorot eivät ole vieläkään tajunneet sitä, että sodanpilvien noustessa taivaalle jokaisen suurvallan johto ajattelee ensisijaisesti omaa maataan ja sen selviytymistä eikä korota pieniä naapureitaan oman maansa edelle.

      • poliitikotunohtavat

        "sodanpilvien noustessa taivaalle jokaisen suurvallan johto ajattelee ensisijaisesti omaa maataan ja sen selviytymistä eikä korota pieniä naapureitaan oman maansa edelle. "

        Syytä olisi muistaa tuo vielä nykyäänkin. Peruasiat eivät muutu niin kauan kuin on valtioita olemassa.


    • SyyNeuvostoliitto

      " AKS:n vala, Talvisodan syykö?"

      Ei, Talvisodan syy oli yksin ja ainoastaan Neuvostoliitto ja sen laajenemishalu!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      65
      2242
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      218
      2119
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      117
      1428
    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1190
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      16
      1183
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      104
      1051
    7. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      949
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      84
      930
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      899
    10. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      33
      875
    Aihe