Kirkon / Evl.fi-sivujen mukaan kadotus on:
"...Kristuksen julistuksen peruskäsitteitä hänen opetuksessaan viimeisestä tuomiosta (Matt. 25). Se merkitsee eroa Jumalasta, rakkauden lähteestä. Pienoisevankeliumissa (Joh. 3:16), jota pidetään kristillisen uskon ydinesityksenä Raamatussa, ilmaistaan, kuinka Kristus on ainoa tie kadotuksesta pelastukseen. Tähän pelastuksen ihmeeseen saadaan yhteys armonvälineiden kautta.
Koska kadotus on iankaikkisuudessa, siihen ei liity aika-avaruudellisia käsitteitä. Kadotus merkitsee eroa Kristuksesta. Tässä pimeydessä ovat jo Saatana ja hänen enkelinsä."
Kirkon / Evl.fi-sivujen mukaan armonvälineet:
"Luterilaisen kirkon uskon mukaan armonvälineet ovat välttämättömiä, jotta ihminen pelastuisi. Pyhä Henki suorittaa työnsä seurakunnassa Jumalan sanan ja sakramenttien välityksellä. Sen vuoksi Jumalan sanaa ja sakramentteja sanotaan armonvälineiksi. Luterilaisen kirkon sakramentteja ovat kaste ja ehtoollinen.
Kirkon koko elämä helluntain jälkeen perustuu armonvälineiden varaan. Armonvälineiden kautta kirkko tuo ihmiset Kristuksen yhteyteen, niin että he pelastuvat synnin, kuoleman ja kadotuksen vallasta ja pääsevät osallisiksi pelastuksesta.
Armonvälineen luonne on myös ripillä ja pappisviralla, jotka Kristus asetti armon ja pelastuksen jakamisen välineiksi."
***
Ylläolevat opetukset eivät ole Jumalan Sanan mukaisia. Raamatun mukaan vain (Raamatun mukainen) usko Jeesukseen pelastaa. Jeesus on ainoa tie Isän luokse. Ei ole mitään armonvälineitä. Opetus armonvälineistä on niin täyttä soopaa, mutta valhe on niin syvällejuurtunut, että joku voi lukea Raamatun 100 kertaa eikä siltikään huomaa, että tällä opetuksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten ihminen pelastuu. Kirkon oppi ei perustu Raamattuun. Ja kirkko, miksi mainitsette kalevalan tai mytologian kun teidän pitäisi puhua Jumalan Sanaa ja ymmärtää totuus?
Yksikään armonvälineistä ei pelasta. Ei kaste, ei pappisvirka, ei rippi, ei ehtoollinen. Näillä ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Saatana ei vielä ole heitetty tulijärveen. Saatana eksyttää maailmassa, ja saatana tullaan heittämään sinne.
VAIN JEESUS PELASTAA. Älä luota kirkkoon, ihmisiin, kasteeseen, ehtoolliseen, ripittäytymiseen, pappien siunauksiin, miellyttäviin puheisiin, sanahelinään (jolla ei ole mitään totuudellista arvoa), kirkon jäsenyyteen, omiin hyviin tekoihin syntien poistamiseksi/omavanhurskauteen jne. Armonvälineet keksittiin, jotta voidaan kontrolloida ihmistä. Todellisuudessa yksin Jeesus voi antaa syntisi anteeksi.
JUMALAN SANAA:
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin MINUN kauttani.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Luuk. 13:5 ...ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
Matt. 12:24 Jeesus sanoi heille: Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?
Joh.3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Ilm. 22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Ilm. 20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Luuk. 12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
Matt. 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen...
Matt. 22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Mark. 9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen. 45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin. 47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, 48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte. ... 13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
"...Kristuksen julistuksen peruskäsitteitä hänen opetuksessaan viimeisestä tuomiosta (Matt. 25). Se merkitsee eroa Jumalasta, rakkauden lähteestä. Pienoisevankeliumissa (Joh. 3:16), jota pidetään kristillisen uskon ydinesityksenä Raamatussa, ilmaistaan, kuinka Kristus on ainoa tie kadotuksesta pelastukseen. Tähän pelastuksen ihmeeseen saadaan yhteys armonvälineiden kautta.
Koska kadotus on iankaikkisuudessa, siihen ei liity aika-avaruudellisia käsitteitä. Kadotus merkitsee eroa Kristuksesta. Tässä pimeydessä ovat jo Saatana ja hänen enkelinsä."
Kirkon / Evl.fi-sivujen mukaan armonvälineet:
"Luterilaisen kirkon uskon mukaan armonvälineet ovat välttämättömiä, jotta ihminen pelastuisi. Pyhä Henki suorittaa työnsä seurakunnassa Jumalan sanan ja sakramenttien välityksellä. Sen vuoksi Jumalan sanaa ja sakramentteja sanotaan armonvälineiksi. Luterilaisen kirkon sakramentteja ovat kaste ja ehtoollinen.
Kirkon koko elämä helluntain jälkeen perustuu armonvälineiden varaan. Armonvälineiden kautta kirkko tuo ihmiset Kristuksen yhteyteen, niin että he pelastuvat synnin, kuoleman ja kadotuksen vallasta ja pääsevät osallisiksi pelastuksesta.
Armonvälineen luonne on myös ripillä ja pappisviralla, jotka Kristus asetti armon ja pelastuksen jakamisen välineiksi."
***
Ylläolevat opetukset eivät ole Jumalan Sanan mukaisia. Raamatun mukaan vain (Raamatun mukainen) usko Jeesukseen pelastaa. Jeesus on ainoa tie Isän luokse. Ei ole mitään armonvälineitä. Opetus armonvälineistä on niin täyttä soopaa, mutta valhe on niin syvällejuurtunut, että joku voi lukea Raamatun 100 kertaa eikä siltikään huomaa, että tällä opetuksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten ihminen pelastuu. Kirkon oppi ei perustu Raamattuun. Ja kirkko, miksi mainitsette kalevalan tai mytologian kun teidän pitäisi puhua Jumalan Sanaa ja ymmärtää totuus?
Yksikään armonvälineistä ei pelasta. Ei kaste, ei pappisvirka, ei rippi, ei ehtoollinen. Näillä ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Saatana ei vielä ole heitetty tulijärveen. Saatana eksyttää maailmassa, ja saatana tullaan heittämään sinne.
VAIN JEESUS PELASTAA. Älä luota kirkkoon, ihmisiin, kasteeseen, ehtoolliseen, ripittäytymiseen, pappien siunauksiin, miellyttäviin puheisiin, sanahelinään (jolla ei ole mitään totuudellista arvoa), kirkon jäsenyyteen, omiin hyviin tekoihin syntien poistamiseksi/omavanhurskauteen jne. Armonvälineet keksittiin, jotta voidaan kontrolloida ihmistä. Todellisuudessa yksin Jeesus voi antaa syntisi anteeksi.
JUMALAN SANAA:
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin MINUN kauttani.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Luuk. 13:5 ...ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
Matt. 12:24 Jeesus sanoi heille: Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?
Joh.3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Ilm. 22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Ilm. 20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Luuk. 12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
Matt. 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen...
Matt. 22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Matt. 25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Mark. 9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen. 45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin. 47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin, 48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte. ... 13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. 14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Usko Herraan Jeesukseen, pyydä anteeksiantoa synneillesi, tunnusta ne Hänelle, ota Hänet vastaan henkilökohtaisesti Vapahtajanasi ja Herranasi (pyydä Hänet elämääsi), tee parannus, seuraa Jeesusta, tottele Häntä. Lue Raamattua, se on Jumalalta sinulle. Kun tunnet Jumalan Sanan, kun tunnet Jeesuksen, kukaan ei voi sinua eksyttää.
Parannus on mielen muutos. Ihmisluonto vastustaa lihan mukaan kaikkea mikä on Jumalasta. ihmiselämä valuu, soluu omaa rataansa ja Jumalaa ei tarvita kuin silloin kun kohtaa joku onnettomuus. Kuolema, sairaus, taloudellinen ahdinko, yms. Silloin otetaan Jumala ikään kuin hattuhyllyltä jossa Hän on odottamassa sitä hetkeä, kun luomakunnan kruunu, siis ihminen rukouksen kautta " komentaa " hänet töihin ts. vastaamaan ja hoitamaan ongelma tilanne pois päivä järjästyksestä. Näinhän se menee, yleensä......
Sitä vastoin Raamatun mukaan Jumala haluaa että Hänen luomansa ihminen elää joka hetki Hänen yhteydessään ja saa kokea Hänen johdatusta ja siunausta elämässään koko ajan.
No, syntiin langeemus katkaisi tämän yhteyden jo ensimmäisen ihmisparin kohdalla, mutta nou hätä. Uudessa liitossa josta Uusi testamentti kertoo, Jumala antaa mahdollisuuden katkenneen yhteyden palauttamiseen ja se tapahtuu vain ja ainoastaan Herramme ja Vapahtajamme kautta. Kuten aiemmissa kirjoituksissa Raamatun jakeet asian ilmoittaa.
Ongelma on vain se, tälle luomakunnan kruunulle, siis ihmiselle ei useinkaan tämä " ristin hullutus " sovi, siis Jumalan pelastussuunnitelman mukaan.
Varmaankin tuo ristinhäpeä josta Paavali kirjoittaa, Kristuksen pilkkaa kantaen.
Mutta, Jumala sanansa mukaan kutsuu jokaista ajallaan ja tavallaan yteyteensä, ja koska Hän ei meistä tehnyt robotteja, Hän antaa jokaiselle ihmiselle mahdollisuuden valita, Iankaikkinenelämä Jeesuksessa Kristuksessa TAI, iankaikkinen ero, helvetissä !
Siis valitse Jeesus, uudestisyntymän kautta kts. Johanneksen evankeliumi 3 luku jakeet 3, 16-17, 36.
No kirkon papeista jo enemmistö on ainakin sanoutunut irti Jumalasta ja Jumalan Sanasta, kun eivät ota tosissaan mitä Jumala ilmoittaa. Saavat olla siis omillaan jatkossa.
Kadotus odottaa vapaita suuntia . Jeesuskin oli tolkun mies eihän se nyt tollasta höyryymistä kattele.
Niin pitäisikö minun nyt avautua asiasta sinulle kuin sydänystävälle konsaan jotta voisit sitten nokkia sen kuin joku haaskalintu. No ei , sellaista ei tule tapahtumaan mutta ajattele positiivisesti, en pyydä sinultakaan tuota.
Se ero mikä minussa ja sinussa nimenomaan on se, että minä en kuvittele olevani niin paljon sinua ylempänä, että voisin varmuudella tietää sinun lopullisen sijoituspaikkasi ja koska noista ei oikeastaan kukaan ihminen voi olla ihan täysin varma keskityn vaan huolehtimaan itsestäni ja lähipiiristäni, tuomitsematta tuon ulkopuolelle jääviä suoraan tietä helvettiin.
Pahoittelut tästä sivusto joten lagaa ja paukahti tämä kirjoitus ihan väärään ketjuun ? ? ? mutta toisaalta melkeen käy tännekkin :D
Tähän tosin piti vastata se, että eiköhän nyt annettaisi tämän jo olla. Osa kuuluu kirkkoon ja joku toinen sitten johonkin muuhun seuraan. Siitä kait nyt kuitenkin samoilla linjoilla, että jokainen vastaa itsestään sitten jonakin päivänä.
Täällä on kyllä näitä "ylempiä" jotka lajittelevat kirjoittajia suruttomasti taivaaseen ja helvettiin ja vielä "tietävät" mitä Jumala tai Jeesus jokaisesta asiasta ajattelevat.
Todellakin aika monessa Raamatun kohdassa käy ilmi, että jumalattomat ja uskottomat saavat ansionsa mukaan, Herralla on mukanaan palkka myös heille eli he kärsivät omien syntiensä hinnan oikeudenmukaisessa tuomiossa ja sitten tuhoutuvat ja katoavat, heistä ei jää jäljelle mitään eikä heitä enää ole, heidät kuluttaa pois Jumalan tuli joka ei ole mikään lämmin hiilenpala tai nuotio jonka ääressä lämmitellään vaan se on tuli joka sulattaa alkuaineetkin. Sodoma ja Gomorra olivat esimerkkinä siitä mitä jumalattomille tapahtuu elleivät he käänny Herran puoleen - eipä näy näitä kaupunkeja enää missään eikä ole sitä tultakaan palamassa enää siellä aavikolla koska se jo teki tehtävänsä. Myös itse sielunvihollinen syttyy palamaan, häntä kumartaneet saavat kauhistella kuninkaansa tuhoutumista ja lopulta häntäkään ei enää ole.
Vain Jumala on ikuinen ja kuolematon, vain Hän voi antaa lahjaksi ikuisen elämän niille jotka ovat uskossa Hänen ainoaan Poikaansa. Niillä, joilla on Poika, on ikuinen elämä. Niillä, joilla ei ole Poikaa, ei ole ikuista elämää. Jumalattomat ja uskottomat eivät ole uskossa Jumalan ainoaan Poikaan joten heillä ei myöskään ole ikuista elämää jota viettää jossain päättymättömässä pätsissä.
Jeesushan opetti että maailman lopussa lusteet kootaan yhteen ja poltetaan pois ja vilja kerätään aittaan turvaan.
Jumala ei ole mikään sadisti joka muka antaisi ikuisen elämän uskottomillekin eritasoisia ja erikestoisia syntejä tehneille ihmisille ja sitten osoittaisi olinpaikaksi päättymättömän tulimeren että kärvenny siellä ilman loppua. Jumala on kuitenkin pyhä ja Hän ei siedä syntiä, joten evankeliumin vastustajat saavat ansaitsemansa rangaistuksen tulessa ja heidät tuhotaan pois, heidän tulevaisuutensa leikataan pois.
Ohut tikku palaa pois nopeasti, paksumpi oksa palaa kauemmin, klapi palaa vielä kauemmin ja iso pölli kuluu todella hitaasti pois...
Uskoton ei "katoa kadotukseen" ja jää sinne, vaan kadotuksessa KADOTAAN eli lakataan olemasta. Katoaminen = olemassaolon loppu! Kadotus todellakin tarkoittaa nimensä mukaista toimenpidettä, se ei ole mikään "poissa näkyvistä, poissa mielestä" -ratkaisu vaan se on kertakaikkinen ja peruuttamaton poistaminen olemassaolosta. Jumalan uuteen ikuiseen maailmaan ei jää mitään päättymättömän kärsimyksen "taskua" vaan kaikki kärsimykset ja itse kuolemakin pyyhitään pois päiväjärjestyksestä.
Kadotus on paikka, jossa ollaan. Eksytät ihmisiä, jos tuollaista puhut. Sinun oppisi on oma oppisi, sen mukaan miten itse haluat, ei sen mukaan mitä Jumala sanoo.
Esim. 1 Piet. 3:19 Jossa hän [Jeesus] myös meni pois ja saarnasi hengille vankeudessa, 20 Jotka ei muinen uskoneet, kuin Jumala kerran Noan aikana odotti ja kärsiväinen oli, kuin arkki valmistettiin, jossa harvat (se on: kahdeksan sielua) veden kautta päästetyksi tulivat.
Yllä 1. Piet. 3:19 näkee, että helvetti on paikka, jossa ollaan. Jeesus saarnasi sieluille, jotka olivat helvetissä.
Mark. 9:48 Kussa ei heidän matonsa kuole, eikä tuli sammuteta.
Ja Dan. 12:2 puhuu iankaikkisesta kauhistuksesta.
Kirkko taitaa opettaa kadotuksesta Paavalin tapaan, ei kidutuskammiota vaan olemattomuus, kuoltuaan ihminen ei herää mihinkään.