Jeesuksen paluusta!!!

Kuinka lähellä onkaan Herran tulemus, kun siitä ei saa puhua seurakunnissa ilman että tulee viharyöppy niskaan pelottelusta ja nyt tolppajulisteitakaan ei saisi laittaa, vaan ne luetaan laittomiksi.

Taidan tässä kuitenkin totella enemmän Jumalaa, kuin ihmistä.
Oletko sinä valmis Jeesuksen paluulle?

"Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee... Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy'... niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa." - Jeesus (Matt. 24:44-50)
http://www.ksml.fi/kotimaa/Jeesuksen-paluulla-uhkaavat-kyltit-ovat-luvattomia/874746?pwbi=d3096653e268ec8619453444988250e7
(M.Mattila)
57229
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Totisesti, näin on.

Äänestä

Ilm.22:7. Biblia (1776). Katso, minä tulen nopiasti. Autuas on se, joka kätkee tämän kirjan prophetian sanat. Ilm.22:10. Biblia. Ja hän sanoi minulle: älä tämän kirjan prophetian sanoja lukitse; sillä aika on läsnä.

Äänestä

Tämä on tärkeää huomata: "Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee... Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy'... niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa." - Jeesus (Matt. 24:44-50)

Paha palvelija sanoo, Herrani viipyy!!!! Älkää siis missään nimessä sydämessänne viivyttäkö Jeesuksen paluuta, kuten täällä moni on asiaan ilmaissut. Jeesusta pitää odottaa koko sydämestään joka ikinen aamu, päivä ja ilta sekä nukkumaan mennesäkin vielä sanoa, "TULE HERRA JEESUS".

Äänestä
  • ok..

    Äänestä

  • 21.7.2015

    Tuli aikamoinen ongelma vastaan rauhansopimuksen laskennassa

    Tish'a B'Av alkaa:

    Sat, 25.7.2015 auringonlaskun (10. Av, 5775) SAPATTIONGELMA
    Sat, 13.8.2016 auringonlaskun (10. Av, 5776) SAPATTIONGELMA
    Mon, 31.7.2017 auringonlaskun (9 Av, 5777)
    Sat, 21.7.2018 auringonlaskun (10. Av, 5778) SAPATTIONGELMA
    Sat, 10.8.2019 auringonlaskun (10. Av, 5779) SAPATTIONGELMA
    Ke, 29.7.2020 auringonlaskun (9 Av, 5780)
    Sat, 17.7.2021 auringonlaskun (9 Av, 5781)
    Sat, 6.8.2022 auringonlaskun (10. Av, 5782) SAPATTIONGELMA
    Wed, 26.7.2023 auringonlaskun (9 Av, 5783)

    Ongelmamme on nyt siinä että Tisha be Av 9. on Jumalan säätämä kansallinen onnettomuuden päivä, joten juutalaiset ovat itse sitä muutelleet alkavaksi sapattia väistellen. Jos siis Tisha be Av 9. alkaa perjantai-iltana, niin se tarkoittaa että se on sapattina, joka se ei voi olla sinä vuonna kun Israelin rauha rikkoutuu. Tämä poistaa Israelin rauhan asettamisen vuosia, koska niitä on neljä mahdotonta hetkeä viidessä vuodessa, 2015-2016 ja 2018-2019, joten vain 2017 ja 2020 ovat ne joissa Matteus 24:15-20 voi toteutua.

    Tämä yhtälö vie valitettavasti myös ylösoton mahdollisuuden pois tältä vuodelta, koska 1290 päivää pitää vähentää keskiviikosta 29.7.2020 jolloin rauha voidaan solmia siinä tapauksessa vasta 17.1.2017. Tämä tekee ylösoton vasta Omeriksi 2016 ensi kevääseen, joka takaa Tisha be Av 9. päivän keskiviikoksi, eikä sapatiksi.

    Silti sekään ei ole poissuljettua että ylösotto tulee toistavuotta ennen rauhaa. Ylösoton ja rauhan välille ei ole määrättyä aikaa. Vain luopumus tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy ja sen ilmestymisenkin kanssa on vähän niin ja näin, koska pidättäjä on seurakunta ja ennen laittoman ilmestymistä, pidättäjä on otettu pois.

    ---------------

    17.8.2016

    Ylösotto ei ole sidoksissa tähän, mutta nyt puhutaan SIITÄ rauhasta!

    Nyt en enää puhu Israelin rauhasta, koska olen huomannut että kun koko muu maailma katsoo ja tuijottaa yhteen aisaan, jää vieressä olevat asiat huomiotta.

    Nuo 7-vuotiset ajat voidaan laskea ennalta Tisha be Av 9. päivän vuoksi. Sehän kulkee tarkalleen joka vuosi ajallaan ja siitä voidaan päätellä paljon. Esimerkiksi se että juutalaiset ovat tahallaan siirtäneet Tiha be Av 9. pois sapatin kohdalta 10. päivän kohdalle, jonka vuoksi meille tulee sapattiongelma. Ei nämä päivät Jumalan silmissä ole muuta kuin Israelin kansan huijausyritys.

    Olen merkannut nyt nuo päivät jossa on tuo Matteus 24:15-20 mainittu sapattiongelma ja kuten huomaat, niin tuossa on keskiviikkona 29.7.2020 mahdollisuus ja sitten mielenkiintoinen päivä la 17.7.2021 jolloin tuo Tisha be Av 9. alkaa heti sapatin päätyttyä. Nämä päivät lasketaan siis tasan 1290 päivän päässä 7-vuotisen rauhan puolessa välissä.

    Tish'a B'Av alkaa:
    La, 21.7.2018 klo 18:00 -> (10. Av, 5778) SAPATTIONGELMA
    La, 10.8.2019 klo 18:00 -> (10. Av, 5779) SAPATTIONGELMA
    Ke, 29.7.2020 klo 18:00 -> (9. Av, 5780)
    La, 17.7.2021 klo 18:00 -> (9. Av, 5781) EI SAPATTIONGELMAA
    La, 06.8.2022 klo 18:00 -> (10. Av, 5782) SAPATTIONGELMA
    Ke, 26.7.2023 klo 18:00 -> (9. Av, 5783)
    Ma, 12.8.2024 klo 18:00 -> (9. Av, 5784)

    Tämä tarkoittaisi vasta koko ensi vuoden loputtua rauhaa tammikuussa 5.1.2018 1290 pv =Tish'a B'Av Su 18.07.2021 1290 pv = 28.1.2025 olisi Jeesuksen näkyvän paluun laskettu aika.

    Mutta morsian voi silti lähteä Omerina 2017, eikä se ole sidottu tähän laskentaan mitenkään.

    Lopuksi on kuitenkin sanottava, että tämä rauha voi silti tulla myös tulevana tammikuuna 17.1.2017 ja siitä laskettuna 1290 pv on Tish'a B'Av To 30.07.2020 ja siitä taas se 1290 pv olisi Jeesuksen paluun laskennallinen päivä 10.2.2024.

    Äänestä

  • 21.7.2015

    Tuli aikamoinen ongelma vastaan rauhansopimuksen laskennassa

    Tish'a B'Av alkaa:

    Sat, 25.7.2015 auringonlaskun (10. Av, 5775) SAPATTIONGELMA
    Sat, 13.8.2016 auringonlaskun (10. Av, 5776) SAPATTIONGELMA
    Mon, 31.7.2017 auringonlaskun (9 Av, 5777)
    Sat, 21.7.2018 auringonlaskun (10. Av, 5778) SAPATTIONGELMA
    Sat, 10.8.2019 auringonlaskun (10. Av, 5779) SAPATTIONGELMA
    Ke, 29.7.2020 auringonlaskun (9 Av, 5780)
    Sat, 17.7.2021 auringonlaskun (9 Av, 5781)
    Sat, 6.8.2022 auringonlaskun (10. Av, 5782) SAPATTIONGELMA
    Wed, 26.7.2023 auringonlaskun (9 Av, 5783)

    Ongelmamme on nyt siinä että Tisha be Av 9. on Jumalan säätämä kansallinen onnettomuuden päivä, joten juutalaiset ovat itse sitä muutelleet alkavaksi sapattia väistellen. Jos siis Tisha be Av 9. alkaa perjantai-iltana, niin se tarkoittaa että se on sapattina, joka se ei voi olla sinä vuonna kun Israelin rauha rikkoutuu. Tämä poistaa Israelin rauhan asettamisen vuosia, koska niitä on neljä mahdotonta hetkeä viidessä vuodessa, 2015-2016 ja 2018-2019, joten vain 2017 ja 2020 ovat ne joissa Matteus 24:15-20 voi toteutua.

    Tämä yhtälö vie valitettavasti myös ylösoton mahdollisuuden pois tältä vuodelta, koska 1290 päivää pitää vähentää keskiviikosta 29.7.2020 jolloin rauha voidaan solmia siinä tapauksessa vasta 17.1.2017. Tämä tekee ylösoton vasta Omeriksi 2016 ensi kevääseen, joka takaa Tisha be Av 9. päivän keskiviikoksi, eikä sapatiksi.

    Silti sekään ei ole poissuljettua että ylösotto tulee toistavuotta ennen rauhaa. Ylösoton ja rauhan välille ei ole määrättyä aikaa. Vain luopumus tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy ja sen ilmestymisenkin kanssa on vähän niin ja näin, koska pidättäjä on seurakunta ja ennen laittoman ilmestymistä, pidättäjä on otettu pois.

    ---------------

    17.8.2016

    Ylösotto ei ole sidoksissa tähän, mutta nyt puhutaan SIITÄ rauhasta!

    Nyt en enää puhu Israelin rauhasta, koska olen huomannut että kun koko muu maailma katsoo ja tuijottaa yhteen aisaan, jää vieressä olevat asiat huomiotta.

    Nuo 7-vuotiset ajat voidaan laskea ennalta Tisha be Av 9. päivän vuoksi. Sehän kulkee tarkalleen joka vuosi ajallaan ja siitä voidaan päätellä paljon. Esimerkiksi se että juutalaiset ovat tahallaan siirtäneet Tiha be Av 9. pois sapatin kohdalta 10. päivän kohdalle, jonka vuoksi meille tulee sapattiongelma. Ei nämä päivät Jumalan silmissä ole muuta kuin Israelin kansan huijausyritys.

    Olen merkannut nyt nuo päivät jossa on tuo Matteus 24:15-20 mainittu sapattiongelma ja kuten huomaat, niin tuossa on keskiviikkona 29.7.2020 mahdollisuus ja sitten mielenkiintoinen päivä la 17.7.2021 jolloin tuo Tisha be Av 9. alkaa heti sapatin päätyttyä. Nämä päivät lasketaan siis tasan 1290 päivän päässä 7-vuotisen rauhan puolessa välissä.

    Tish'a B'Av alkaa:
    La, 21.7.2018 klo 18:00 -> (10. Av, 5778) SAPATTIONGELMA
    La, 10.8.2019 klo 18:00 -> (10. Av, 5779) SAPATTIONGELMA
    Ke, 29.7.2020 klo 18:00 -> (9. Av, 5780)
    La, 17.7.2021 klo 18:00 -> (9. Av, 5781) EI SAPATTIONGELMAA
    La, 06.8.2022 klo 18:00 -> (10. Av, 5782) SAPATTIONGELMA
    Ke, 26.7.2023 klo 18:00 -> (9. Av, 5783)
    Ma, 12.8.2024 klo 18:00 -> (9. Av, 5784)

    Tämä tarkoittaisi vasta koko ensi vuoden loputtua rauhaa tammikuussa 5.1.2018 1290 pv =Tish'a B'Av Su 18.07.2021 1290 pv = 28.1.2025 olisi Jeesuksen näkyvän paluun laskettu aika.

    Mutta morsian voi silti lähteä Omerina 2017, eikä se ole sidottu tähän laskentaan mitenkään.

    Lopuksi on kuitenkin sanottava, että tämä rauha voi silti tulla myös tulevana tammikuuna 17.1.2017 ja siitä laskettuna 1290 pv on Tish'a B'Av To 30.07.2020 ja siitä taas se 1290 pv olisi Jeesuksen paluun laskennallinen päivä 10.2.2024.

    Äänestä

  • 21.7.2015

    Tuli aikamoinen ongelma vastaan rauhansopimuksen laskennassa

    Tish'a B'Av alkaa:

    Sat, 25.7.2015 auringonlaskun (10. Av, 5775) SAPATTIONGELMA
    Sat, 13.8.2016 auringonlaskun (10. Av, 5776) SAPATTIONGELMA
    Mon, 31.7.2017 auringonlaskun (9 Av, 5777)
    Sat, 21.7.2018 auringonlaskun (10. Av, 5778) SAPATTIONGELMA
    Sat, 10.8.2019 auringonlaskun (10. Av, 5779) SAPATTIONGELMA
    Ke, 29.7.2020 auringonlaskun (9 Av, 5780)
    Sat, 17.7.2021 auringonlaskun (9 Av, 5781)
    Sat, 6.8.2022 auringonlaskun (10. Av, 5782) SAPATTIONGELMA
    Wed, 26.7.2023 auringonlaskun (9 Av, 5783)

    Ongelmamme on nyt siinä että Tisha be Av 9. on Jumalan säätämä kansallinen onnettomuuden päivä, joten juutalaiset ovat itse sitä muutelleet alkavaksi sapattia väistellen. Jos siis Tisha be Av 9. alkaa perjantai-iltana, niin se tarkoittaa että se on sapattina, joka se ei voi olla sinä vuonna kun Israelin rauha rikkoutuu. Tämä poistaa Israelin rauhan asettamisen vuosia, koska niitä on neljä mahdotonta hetkeä viidessä vuodessa, 2015-2016 ja 2018-2019, joten vain 2017 ja 2020 ovat ne joissa Matteus 24:15-20 voi toteutua.

    Tämä yhtälö vie valitettavasti myös ylösoton mahdollisuuden pois tältä vuodelta, koska 1290 päivää pitää vähentää keskiviikosta 29.7.2020 jolloin rauha voidaan solmia siinä tapauksessa vasta 17.1.2017. Tämä tekee ylösoton vasta Omeriksi 2016 ensi kevääseen, joka takaa Tisha be Av 9. päivän keskiviikoksi, eikä sapatiksi.

    Silti sekään ei ole poissuljettua että ylösotto tulee toistavuotta ennen rauhaa. Ylösoton ja rauhan välille ei ole määrättyä aikaa. Vain luopumus tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy ja sen ilmestymisenkin kanssa on vähän niin ja näin, koska pidättäjä on seurakunta ja ennen laittoman ilmestymistä, pidättäjä on otettu pois.

    ---------------

    17.8.2016

    Ylösotto ei ole sidoksissa tähän, mutta nyt puhutaan SIITÄ rauhasta!

    Nyt en enää puhu Israelin rauhasta, koska olen huomannut että kun koko muu maailma katsoo ja tuijottaa yhteen aisaan, jää vieressä olevat asiat huomiotta.

    Nuo 7-vuotiset ajat voidaan laskea ennalta Tisha be Av 9. päivän vuoksi. Sehän kulkee tarkalleen joka vuosi ajallaan ja siitä voidaan päätellä paljon. Esimerkiksi se että juutalaiset ovat tahallaan siirtäneet Tiha be Av 9. pois sapatin kohdalta 10. päivän kohdalle, jonka vuoksi meille tulee sapattiongelma. Ei nämä päivät Jumalan silmissä ole muuta kuin Israelin kansan huijausyritys.

    Olen merkannut nyt nuo päivät jossa on tuo Matteus 24:15-20 mainittu sapattiongelma ja kuten huomaat, niin tuossa on keskiviikkona 29.7.2020 mahdollisuus ja sitten mielenkiintoinen päivä la 17.7.2021 jolloin tuo Tisha be Av 9. alkaa heti sapatin päätyttyä. Nämä päivät lasketaan siis tasan 1290 päivän päässä 7-vuotisen rauhan puolessa välissä.

    Tish'a B'Av alkaa:
    La, 21.7.2018 klo 18:00 -> (10. Av, 5778) SAPATTIONGELMA
    La, 10.8.2019 klo 18:00 -> (10. Av, 5779) SAPATTIONGELMA
    Ke, 29.7.2020 klo 18:00 -> (9. Av, 5780)
    La, 17.7.2021 klo 18:00 -> (9. Av, 5781) EI SAPATTIONGELMAA
    La, 06.8.2022 klo 18:00 -> (10. Av, 5782) SAPATTIONGELMA
    Ke, 26.7.2023 klo 18:00 -> (9. Av, 5783)
    Ma, 12.8.2024 klo 18:00 -> (9. Av, 5784)

    Tämä tarkoittaisi vasta koko ensi vuoden loputtua rauhaa tammikuussa 5.1.2018 1290 pv =Tish'a B'Av Su 18.07.2021 1290 pv = 28.1.2025 olisi Jeesuksen näkyvän paluun laskettu aika.

    Mutta morsian voi silti lähteä Omerina 2017, eikä se ole sidottu tähän laskentaan mitenkään.

    Lopuksi on kuitenkin sanottava, että tämä rauha voi silti tulla myös tulevana tammikuuna 17.1.2017 ja siitä laskettuna 1290 pv on Tish'a B'Av To 30.07.2020 ja siitä taas se 1290 pv olisi Jeesuksen paluun laskennallinen päivä 10.2.2024.

    Äänestä

  • Seuraava omer on vissiin 5.6.2017

    Äänestä

  • Jarmo__EiKirj kirjoitti:

    Seuraava omer on vissiin 5.6.2017

    Omer on vissiin jutskumafian omerta?

    Äänestä

  • Kukaan ei tiedä sitä päivää eikä hetkeä .Älkää sitoutuko mihinkään tarkkoihin päivämääriin kun sellaisia ei ole olemassa .Ainoa mikä on nyt tämä ajanjakso kun Israel on paikoillaan kuten Jumala ilmoitti Raamatussa ..
    Lähellä kuitenkin on tuo aika ..vuosissa tai vuosikymmenissä ,mutta ei enempää .

    Itsekkin sain ilmoituksen Hengessä puheella ja näyllä samaan aikaan ja ilmoitus oli ,että aika on lähellä.

    Äänestä

  • ok..

    Äänestä

60-luvulla ei ihmiset pelänneet noita silloin hyvinkin yleisiä kylttejä. Nykyihminen ei edes halua uskoa Jeesukseen puhumattakaan, että alkaisin pelkäämään missä Hänen väitetään tulevan pian. Missä on ateismin pohja? Hän sittenkin uskoo ja pelkää.

Äänestä
  • Totta. Ateistit vapisee pelosta ja siksi yrittävät estää totuden esille tulemisen.

    Äänestä

  • ok--

    Äänestä

Mutta kun Kristityksi itseään kutsuvat selvästi suuttuvat jos puhuukin Jeesuksen paluusta. Täällä se eräskin palstasyyttäjä aina on perässä kuokkimassa kun kerron MAHDOLLISISTA päivistä.
Sitten syytetään ettei profetiat ole toteutuneet ja tätä toistoa tulee niin tuutin täydeltä että luuluen pian itsekin että olen profetoinut joskus päivämääriä. Kuitenkaan en ole koskaan sanonut että temapus tapahtuu tuon ko. päivänä, VAAN!!!! ...olen sanonut että tämä päivä on tempaukselle esikuvallinen esimerkiksi raamatullisesti, kuten joka kevät sen omerin laskennan päätöspäivä on sellainen.
Tämän seikan nämä Jeessuksen paluuta kavahtavat kääntävät valheeksi, että olen valheellisesti profetoinut Jeesuksen paluuta. No se ei pidä kuitenkaan paikkansa, koska jos olisin niin tehnyt, niin olisin ilmoittanut että tämä on Jumalan ilmoitus.
Niinpä näille palstasyyttäjille jää enää ainoa tapa, joka on toisto, toisto ja taas toisto samaa lausetta, "profetoi väärin, se on väärä profeetta". Vain siksi koska itse ei koskaan ole valmis kohtaamaan elävää Jeesusta silmästä silmään.

Äänestä

http://nokialainen.blogspot.fi/2016/10/herran-paiva-ja-tempaus-2-tess-21-7.html

”Herran päivä” ja tempaus (2. Tess. 2:1-7) -- mikä on Paavalin "pidättäjä" Antikristuksen ilmestymiselle?
Mitä Paavali opettaa ”Herran päivästä” ja tempauksesta ja Antikristuksen "pidättäjästä" (2. Tess. 2:1-7)?

Tässä ensin Samuel Korhosen lähettämä tuore sähköpostiviesti lukijoilleen koskien 2. Tess. 2:1-3 kohdan erikoista tulkintaa, jonka Korhonen näkee tukevan ns. Läheisyysoppia seurakunnan ylösotosta, jonka mukaan tempaus (Kristuksen toinen tulemus omilleen) voi tapahtua milloin tahansa ja ilman mitään erityisiä aikainmerkkejä. Osoitin tämän helluntailaisuudesta tutun opin virheelliseksi jo aikaisemmassa julkaisussani, jossa on kirjeenvaihtoa Samuel Tuomisen kanssa. Lue https://asiakas.kotisivukone.com/files/cuttingedgefinland.kotisivukone.com/Samuel_Korhonen_ja_ns._Laheisyysoppi_seurakunnan_ylosotosta.pdf.

Nyt Korhonen siis yrittää vahvistaa tätä älytöntä helluntailaisoppia tempauksesta Paavalin Toisen Tessalonikalaiskirjeen kirjoituksella, jossa sanotaan selvästi, että Herran päivä eli ylösoton päivä ei tule ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen (Antikristus) ilmestyy. Jotkut profetiatutkijat yrittävät vääristää tämän kyseisen Tessalonikalaiskirjeen kohdan niin, että ”luopumus (apostasy)” jakeessa 3 ei tarkoittaisikaan luopumusta, vaan alkukielen mukaan uskovien fyysistä lähtöä (departure) eli tempausta ennen Antikristuksen ilmestymistä. ”Herran päivä” jakeessa 2 muutetaan Jumalan 7-vuotiseksi vihan ajaksi seuraten tempausta, eikä maalaisjärjellä ymmärretä sen viittaavan kontekstissa jakeeseen 1, jossa puhutaan uskovien kokoontumisesta Herran tykö (Kristuksen toinen tulemus). Seuraavassa Korhosen viestin jälkeen onkin Bileamin Aasin kannattamalle tulkinnalle hyviä vasta-argumentteja mm. Samuel Tuomiselta, jonka kanssa olen käynyt viimeaikoina sähköpostikirjeenvaihtoa. Samuelin kanssa olemme pitkälti samaa mieltä käsiteltävänä olevan Paavalin kirjeen tulkinnoista, mutta 2. Tess. 2:6-7 kohdan mainitsemasta ”pidättäjästä” olemme eri mieltä. Kannatan itse perinteistä kirkkoisien tulkintaa. Antoisia lukuhetkiä!

----------------------------------

From: Samuel Korhonen
Sent: Monday, October 03, 2016 8:53 PM
To: undisclosed-recipients:
Subject: ”Herran päivä” ja tempaus (2.Ts. 2:1-6)


Shalom!

On yleinen, mutta väärä käsitys, että antikristuksen täytyy tulla, ennenkuin Jeesus voi tulla omilleen. Näin saarnaavat meilläkin monet muuten terveet ja arvostetut opettajat, kuten David Pawson, Petri Paavola, Aki Miettinen, Juha Norolampi ym. He ovat siis viemässä morsianta vihaan, vaikka Paavali sanoo selvästi, että meitä ei ole määrätty vihaan (1.Ts. 5:9). Tällainen opetus ei ole kaukana harhaopista. Tämä väärä käsitys perustuu käsitteen ”Herran päivä” väärään ymmärtämiseen jakeissa 2.Ts. 2:2-3:

2Ts 2:2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
2Ts 2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,

He luulevat, että ”Herran päivä” tarkoittaa Jeesuksen tulemusta omilleen, jota tessalonikalaiset odottivat, mutta se ei tarkoita sitä, vaan sen jälkeen alkavaa "Herran päivää" eli vihan aikaa, jota he pelkäsivät. Jos Herran päivä tarkoittaa seurakunnan ylösottoa, niin miksi tessalonikalaiset olisivat järkyttyneet, menettäneet mielensä maltin ja pelästyneet?

Morsiamen pelottelu oli joidenkin mielipuuhaa Tessalonikassa ja tänä päivänä näitä pelottelijoita on paljon enemmän. Ei mitään uutta auringon alla!

Aasi ymmärtää tämän kohdan näin:

Tessalonikalaiset olivat saaneet Paavalin nimissä kirjeen, jossa heitä peloteltiin, että tempaus oli tapahtunut ja he olivat jääneet siitä ja ”Herran päivä” oli nyt käsillä. Herran päivä oli heille Vanhasta Testamentista - heidän Raamatustaan - hyvin tuttu käsite. Siellä on siihen kymmeniä viittauksia (esim. Jes. 13:6,9). Paavali oli aikaisemmin (jae 5) sanonut heille, että apostasia (= lähtö eli tempaus) tapahtuu ensin ja laittomuuden ihminen eli antikristus ilmestyy (jae 3) ennenkuin heidän pelkäämänsä Herran päivä (= vihan aika) alkaa.

Kreikan sana apostasia on selvästi väärin käännetty luopumukseksi. Se nimittäin tarkoittaa lähtöä tai eroamista mistä tahansa, myös uskosta. Nykyisissä käännöksissä sitä vastaa sana luopumus (engl. apostasy), joka tarkoittaa yksinomaan luopumusta uskosta, joten jakeessa 3 pitäisi ehdottomasti olla luopumuksen tilalla lähtö. Sitten vielä sanan apostasia edessä on määräävä artikkeli, mikä tässä kontekstissa tarkoittaa, että sen täytyy olla 1. jakeessa mainittu ”meidän kokoontumisemme hänen tykönsä.”

Äänestä
  • KJV -käännöstä vanhemmissa engl. käännöksissä apostasia onkin järkiään käännetty sanalla departure (lähtö).

    Näin ymmärrettynä kohta 2.Ts.2:1-6 on hyvin selvä ja yksinkertainen.

    Herran armosta Suomen Siion vielä tällä myöhäisellä ajan hetkellä on saanut uuden terveen eskatologian opettajan nimeltä Mauno Mattila. Suosittelen: https://www.youtube.com/watch?v=3DsEvb8gwbA&list=PLubfK2zKWUVXcF0DpHFPg8z-ZqXoh6v-Z

    Liitteenä professori Johan Malan'in tätä asiaa koskeva artikkeli, ”Suuri luopumus seurakunnan lähdön jälkeen.” (Suomensi: S. Korhonen)

    Bileamin Aasi (Korhonen)

    ------------------------

    OLLI VÄLITTÄÄ TÄMÄN SAMUEL KORHOSEN VIESTIN SAMUEL TUOMISELLE KERA OMAN KIRJOITUKSEN 3.10.2016 22:01

    Korhonen se vaan jaksaa jankuttaa. Olisiko sulla vastausta tähän viestiin, joka sisältää Malan-liitteen? Minä en jaksa. Mutta sen kuitenkin sanon, että Jumalan viha ei ala vielä 7-vuotisen vaivanajan 1. puoliskolla, vaan vasta 6. sinetissä (Ilm. 6:12-17), joka avataan Googin sodan yhteydessä vaivanajan puolivälissä, jota seuraa sitten 7. sinetti eli pasuunatuomiot 70. vuosiviikon jälkimmäisellä puoliskolla. Ensimmäinen puolisko on aika rauhallista 1. sinetin aikaa (valerauha), jolloin tapahtuu jopa kristillistä herätystä, tosin rinnan AK:n eksytyksen kanssa. Suuri tempaus tapahtuu siis vaivanajan puolivälissä (Ilm. 7:9-17) eli 2 Tess. 2:3, jossa puhutaan luopumuksesta, ei ole ristiriidassa ylösottohetken kanssa, jolloin AK on hallinnut jo 3,5 vuotta.

    T: Olli

    -----------------------

    SAMUEL TUOMINEN VASTAA OLLILLE 4.10.2016 11:46

    No joo, en odottanutkaan että Korhonen luovuttaisi noin helposti. Olen huomannut, että näistä asioista on ihan turha väitellä jos mikään järkipuhe ei enää auta. Itsekään en tästä enää jaksaisi vääntää kättä sillä tiedän perusteluni menevän kuitenkin kuuroille korville. Vastaan siitä huolimatta. Itseasiassa oli rohkaisevaa kuulla että Pawsonin, Paavolan, Miettisen ja Norolammen kaltaiset arvostetut opettajat ymmärsivät 2. Tess. 2:3:n oikean merkityksen (pitäisi kai seurata enemmän TV7:ää, että olisi tästäkin perillä). Mitä tulee Korhosen perusteluihin, niin enpä yllättynyt, että hän on Mauno Mattilan opetuksen pauloissa. Kuten jo sanoin, väittelin tästä hänen kanssaan edellisenä vuonna, ja vaikka monet ulkopuoliset sanoivat perustelujeni olevan parempia, mikään niistä ei saanut häntä muuttamasta mieltään. Omasta puolestani tässä ei ole mid- tai post-tribulation opin puolustamisesta. Olen pre-tribulationisti ja uskon, ettei seurakuntaa ole määrätty vihaan, kuten 1. Tess. 5:9 sanoo. Itse uskon "vihan" viittaavan tässä (kuin myös Ilm. 6:17:sta) koko 70. vuosiviikkoon eikä vain sen jälkimmäiseen puoliskoon. Tässä kohtaa olen siis kanssasi eri linjoilla. Mutta tämä ei ole nyt kiistan aihe.

    Kiista koskee 2. Tess. 2:3:n oikeaa tulkintaa. Tietenkin tuo proffakin täytyi vetää keskusteluun mukaan. Mikäpä minä pieni ihminen olen väittelemään itse professoria vastaan. Tuon professori Malan tekstissä oli paljon sellaista näennäisen oppineelta kuulostavaa sanahelinää alkukielen merkityksineen ym., että se muistutti jonkin verran noita Toora liikkeen traktaatteja missä yritetään uudelleen tulkita Paavalin tekstejä juutalaisen lain merkityksestä Uuden Liiton seurakunnassa. Tällaiset tekstit saavat halpaan ne jotka eivät osaa ajatella omilla aivoillaan vaan tarvitsevat aina jonkin viisaan alkukielen "asiantuntijan" tulkitsemaan uudelleen Raamatun tekstejä. Korhosen leiri näyttää panevan suurta painoa tämän apostasia/aphistemi sanan "lähtö" -merkitykseen. Tunnen sanan alkukielisen merkityksen vaikka en olekaan kreikankielen asiantuntija. Internetin aikakaudella jokainen voi tarkistaa sen vaikkapa Biblehubista. Mutta kun katsomme kaikkia englanninkielisiä Raamatun käännöksiä 2. Tess. 2:3:sta, niin joka ikisessä se on käännetty joko kapinaksi Jumalaa vastaan tai luopumukseksi. Sama pätee myös suomenkielisiin raamatunkäännöksiin. Onko professori Mali pätevämpi raamatunkääntäjä kuin nämä kaikki muut? Turha vedota joihinkin keskiajan raamatunkäännöksiin, kun keskiajalla rahvaalla ei ollut edes mahdollista lukea Raamattua omalla kielellään. Kyllä Pyhä Henki valvoo myös Sanansa käännöstyötä ja varmistaa, että se on oikea etenkin kun on kyse KJV:n tapaisista Raamatuista, jonka vaikutus historiaan on ollut suurempi kuin yhdenkään toisen.

    Äänestä

  • Korhonen sanoi: "Sitten vielä sanan apostasia edessä on määräävä artikkeli, mikä tässä kontekstissa tarkoittaa, että sen täytyy olla 1. jakeessa mainittu 'meidän kokoontumisemme hänen tykönsä.'" Turha puhua myöskään kontekstista, koska Korhosen/Mattilan/Malin oppi ei välitä pätkääkään tekstin maalaisjärjellä ymmärrettävästä kontekstista. Mitä sitten jos apostasian edessä on määräävä artikkeli? Sehän löytyy jo monista englanninkielisistä käännöksistä ja merkitsee, että tässä viitataan vain tiettyyn luopumukseen, joka edeltää Antikristuksen paljastumista. Ainoa konteksti minkä vastapuoli jättää huomioimatta on "Herran päivän" asiayhteys ensimmäiseen jakeeseen eli "meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä". Ja kun tässä on nyt alettu kaiveleen vanhoja raamatunkäännöksiä, niin katsotaanpa saman tien miten suomalainen Biblia 1776 kääntää tämän:

    "Mutta me rukoilemme teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen tulemisen ja meidän kokoontumisemme kautta hänen tykönsä. Ettette aivan nopiasti teitänne salli teidän mielestänne kääntää pois eli peljätettää, ei hengen, eikä puheen, eikä kirjan kautta, niin kuin se meiltä lähetetty olis, niinkuin Kristuksen päivä jo käsissä olis. Älkäät antako kenenkään teitänne vietellä millään tavalla; sillä ei hän ennen tule kuin luopumus tapahtuu ja synnin ihminen ilmoitetaan, kadotuksen lapsi."

    Esim. Teijo-Kalevi Lusa on vedonnut tähän käännökseen, joka on samatapainen kuin KJV:ssa, yrityksessään irrottaa Herran päivän asiayhteys jakeesta 1. Mutta tässä kohtaa KJV:n käännös on epäselvä ja Barnesin viiteraamattu huomauttaakin, että tämä tulisi kääntää kuten se on käännetty useimmissa Raamatuissa, eli: "Mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen..." Mutta jopa vanhan Biblian kääntäjät ovat ymmärtäneet tämän merkityksen, koska "Herran päivä" käännetään siinä "Krituksen tulemuksen päiväksi". Barnesin viiteraamattu selventää jakeen 1 merkityksen: "Paavalin idea on: 'Koskien tuota suurta tapahtumaa mistä minä puhuin teille aiemmassa kirjeessäni - Pelastaja tuloa'." Koska Paavali puhui 1. Tess. 4-5:ssä tempauksesta, ei Jeesuksen paluusta Öljymäelle, myös 2. Tess. 2:1-2 koskee siten tempausta, "meidän kokoontumistamme hänen tykönsä". Tässä kohtaa vastapuoli on yhä samaa mieltä, mutta inttää että jakeessa 2 mainittu "Herran päivä" ei olisi sama asia kuin jakeessa 1 mainittu tempaus. Tottakai Tessalonikan seurakunta oli peloissaan, koska Jeesuksen tulemukseen liitettiin myös suuria mullistuksia ja tuomioita mihin Herran päivän käsite voidaan yhdistää myös sen laajemmassa kontekstissa. Mutta on typerää lähteä etsimään Herran päivälle kontekstia VT:n profetioista ja sivuuttaa samalla Paavalin oma konteksti. Paavalihan viittasi Herran päivään 2. Tess. 2:2:n ohella myös 1. Tess. 5:2:ssa assosioiden sen molemmissa selvästi Jeesuksen tulemukseen (so. tempaukseen). Jälkimmäisessä hän sanoi:

    "Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä." (vert. Jeesuksen puhe tulemuksestaan. Matt. 24:43:ssa)

    Jos Paavali ei olisi viitannut Herran päivällä tempaukseen vaan johonkin toiseen tapahtumaan, niin silloin hänen lauserakenteensa muuttuisi hyvin oudoksi. Se sama kuin sanoisi: Mitä tulee Donald Trumpin tappioasemaan, älkäämme vielä huolestuko minkään uutisen johdosta, ikäänkuin marjastuskausi olisi jo ohitse. Jos sanon, "Mitä tulee Presidentti Niinistön vierailuun kotonamme, niin älkää innostuko ihan vielä imuroimaan, ikäänkuin tuo päivä olisi jo tänään." Mihinköhän päivään luulette minun tällöin viittaavan? Onko Paavalin lause jokin lapsille suunnattu arvausleikki? Kuumaa, kylmää, kuumaa, kylmää. Kyllä hän kertoo aivan itse sen mihin hän viittaa Herran päivällä. Ei tähän tarvitse etsiä vastausta VT:n profetioista. Nämä ovat kieliopin perussääntöjä mitkä jokainen lapsikin ymmärtää. Onko professori Johan Malan uppoutunut niin syvälle kreikan sanastoihinsa, ettei hän osaa lukea enää selvää lauseoppia. Mitä tulee jakeen 7 pidättäjään ja sen poistamiseen, niin yhdyn tässä Malan opetukseenkun hän tähdentää tämän asiayhteyttä jakeeseen 3. Pidättäjän jakeeseen 3 sitova lause on jae 6: "Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää." Eli, "nyt kun olen tämän teille kertonut, te tiedättä mikä pidättää". Tässäkään kohtaa ei ole kyse arvausleikeistä sillä pidättäjän merkitys on kerrottu jakeessa 3. Eli apostasia - lähtö/luopumus - on todellakin se, mikä pidättää Antikristuksen ilmestymistä. Tässä olen proffan kanssa samaa mieltä.

    Äänestä

  • Mutta kyse ei ole siitä, että seurakunnan läsnäolo maanpäällä - sinä ja minä - pidättäisi luopumusta ja Antikristuksen ilmestymistä. Tämä on seurakunnan aseman ylikorostamista. Se on eräänlaista dominionismia, jonka mukaan seurakunta yksin pidättää kaikkea pahan valtaa maanpäällä. Se on ihmiskeskeistä - ei Kristuskeskeistä - eskatologiaa. Jos apostasian eräs merkitys onkin sitten lähtö tai vetäytyminen, kyse ei ole seurakunnan lähdöstä maanpäältä vaan Pyhän Hengen vetäytymisestä seurakunnasta luopumuksen seurauksena. Kyse on Pyhän Hengen lähdöstä pidättämästä Saatanan ja synnin täyttä valtaanpääsyä. Jeesus sanoi, "Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus." Kuka muu voisi pidättää syntiä ja synnin miestä kuin Pyhä Henki itse? Olet ollut tässä kohtaa eri mieltä Olli, mutta voidaankoon todella väittää, että jakeella 6 ei olisi mitään asiayhteyttä jakeessa 3 ilmoitettuun asiajärjestykseen? Ensin tulee luopumus (so. Pyhän Hengen vetäytyminen seurakunnasta), joka avaa oven laittoman tulemukselle ja laittomuuden valtaanpääsylle (eikö laittomuus muka ole jo päässyt valtaan?). Nämä kaksi tapahtumaa ovat merkkinä ja ehtona sille, että "Jeesuksen Kristuksen tulemus ja meidän kokoontumisemme hänen tykönsä" voi tapahtua. Nämä olivat ne kaksi ehtoa Jeesuksen paluulle mitä Paavali tähdensi Tessalonikan seurakunnalle, joka luuli virheellisesti, että Hän palaisi takaisin jo heidän elinpäivinään.

    Antikristuksen ilmestyminen ja paljastuminen on merkkinä ylösoton läheisyydestä, mutta tämä ei edellytä tempausta vihan ajan puolivälissä tai lopussa, koska Raamattu ei sano, että Antikristuksen ilmestyminen tapahtuisi samaan aikaan kuin 70. vuosiviikon alkaminen (Ainoa peruste tähän on ollut Ilm. 6:2, mutta itse en usko että 70. vuosiviikko alkaisi vielä ensimmäisessä sinetissä). Lopetan nyt tämän aiheen käsittelyn. Jokainen voi lukea perusteluistani lisää kirjani toisesta luvusta. Tähän loppuun haluan vielä sanoa, että oikea oppi 2. Tess. 2:3:sta on tärkeää siitä syystä, että kristityt osaisivat tunnistaa Laittomuuden ihmisen identiteetin oikealla hetkellä historiaa ja varoittaa hänestä maailmaa, jonka hän on tulossa eksyttämään ja vetämään helvetin ikuisiin liekkeihin (2. Tess. 2:9-10, Ilm. 14:9-11). Tempauksen odottaminen ennen Antikristuksen ilmestymistä on eskapismia eli todellisuuspakoa ja pakoa vastuustamme pimeydessä eläviä lähimmäisiä kohtaan. Lopetan tämän lainaukseen Isaac Newtonilta, joka kirjoitti jo 1700 -luvulla tärkeänä muistutuksena meille:

    "Antikristuksen seuraaminen olisi kristityille yhtä vaarallinen virhe mitä Kristuksen torjuminen oli juutalaisille. Yhtä paljon kuin juutalaisten velvollisuus oli tunnistaa Kristus, jotta he olisivat voineet seurata Häntä, on kristittyjen velvollisuus ponnistella profetioiden tutkimuksessa Antikristuksen tunnistamiseksi voidaksemme välttää häntä. Siten hänen identifiointinsa ei ole joutavaa spekulaatiota tai merkityksetön asia, vaan suurimman hetken velvollisuus."

    ------------------------

    OLLI VASTAA SAMUEL TUOMISELLE 5.10.2016 2:30

    Kiitos taas argumenteista. Julkaisen tämän kirjeenvaihdon, koska siinä on asiaa. Laitan omat kommenttini loppuun. En rupea enää väittelemään kanssasi tuosta pidättäjästä ja Ilm. 6:2 kohdasta, koska olen aikaisemmin jo perustellut ne. Pidättäjä ei tosiaankaan ole seurakunta, koska kreikan alkukielessä “pidättäjä” on maskuliini ja neutri 2 Tess. 2 jakeissa 6 ja 7. Jos se olisi seurakunta, pitäisi “pidättäjän” olla feminiini, koska UTssa Kristuksen seurakunta kuvataan aina feminiini-sukuisena. Selitin tätä julkaistussa kirjoituksessani tältä vuodelta.

    https://asiakas.kotisivukone.com/files/cuttingedgefinland.kotisivukone.com/Paavalin_pidattaja_Tessalonikalaiskirjeessa_--_debattia_Samuel_Tuomisen_kanssa.pdf

    Muuten, löysin kotisivuiltani Samuel Korhosen puolustuspuheenvuoron departure-opilleen vuodelta 2013. Itselläni oli tuolloin kaksiselitteinen tulkinta 2 Tess. 2:1-3 kohdalle.

    https://asiakas.kotisivukone.com/files/cuttingedgefinland.kotisivukone.com/tempausasiaa__eskapologian_puolustus_ala_samuel_korhonen.pdf

    T: Olli

    Äänestä

  • OLLI JATKAA HIEMAN KÖMPELÖSTI SAMUELILLE 5.10.2016 15:28

    Kirjoitukseni “pidättäjästä” olikin viime joulukuulta. Huomasin, että olit vedonnut jakeen 6 pidättäjään niin, että se liittyy siihen mitä Paavali puhui jakeessa 3 luopumuksesta eli “pidättäjä” olisi näin tessalonikalaisten tiedossa vasta nyt tämän 2. kirjeen jälkeen. Kuitenkin minusta Paavali viittaa jakeeseen 5 siinä kun hän sanoo “Ja nyt te tiedätte”. Osmo Haavisto kirjassaan “Mitä Johannes näki?” perustelee hyvin tämän Paavalin epämääräisen ilmaisun pidättäjästä, joka oli maallinen Rooman valtakunta (neutri) ja sen hallitsija (maskuliini), jonka tessalonikalaiset siis tiesivät entuudestaan. Paavali ei uskaltanut sanoa suoraan asioita, vaan käytti kiertoilmaisua. Jos “pidättäjä” olisi Pyhä Henki tai seurakunta, hän olisi kyllä sanonut sen suoraan peittelemättä. Te helluntailaiset korotatte aina sitä Pyhää Henkeä tai seurakuntaa!

    4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
    5. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
    6. Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
    7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, (ei Pyhää Henkeä poisteta mihinkään, naurettavaa)

    T: Olli

    --------------------------

    SAMUEL TUOMINEN VASTAA OLLILLE 5.10.2016 20:31

    Katsoppa Olli mitä vastasin sinulle kommenttiisi minkä lähetit viimeisimpään blogikirjoitukseeni. Sanoin siinä jo sen minkä sanon nyt toistamiseen. En ole helluntailainen. Mistä olet saanut sellaisen käsityksen? Olen virallisesti luterilainen, mutta minulle nämä tunnuskunnat eivät merkitse juuri yhtään mitään. Puhun itsestäni mielummin kristittynä kuin hellarina tai luterilaisena. Miksi pitäisi kantaa Lutterin nimeä Kristuksen nimen sijasta, tai helluntain nimeä Kristuksen sijasta. Vierastan muutenkin aika paljon tuota helluntailaisuutta vaikka en ota siihen yhtä jyrkkää kantaa kuin sinä. Tiedostan muuten, että tuo käsityksesi pidättäjästä Rooman valtakuntana oli muuten yleinen oppi kirkkoisillä. Seurakunnaksi en ole väittänyt pidättäjää, mutta Pyhäksi Hengeksi kylläkin.

    En jää itsekään väitteleen tästä, mutta sanon ainoastaan sen, että jae 6 viittaa todellakin jakeeseen 5, mutta jae 5 taas viittaa jakeeseen 3. Ajatukseni on siis tämä: Ensin Paavali rauhoittelee Tessalonikan seurakuntaa jakeissa 1 - 4 sanomalla nuo kaksi ehtoa, joiden tulee täyttyä ennen seurakunnan ylösottoa. Sitten jakeessa 5 hän ihmettelee tuon seurakunnan lyhytmuistisuutta, kun hän moittii, "ettekö muista... kun sanoin tämän (so. Jeesuksen tulemuksen ehdot) teille?" Eli Paavali oli jo puhunut tästä aiheesta heille aikaisemmin tavatessaan tuon seurakunnan paikanpäällä. Kun jakeessa 6 hän sanoo, "Ja nyt te tiedätte", hän tarkoittaa, "Nyt kun olen kertonut tämän jo toistamiseen, te tiedätte mikä pidättää."Eli tulkintani pidättäjästä perustuu yksinomaan näistä jakeista pääteltävään asiayhteyteen mikä sitoo jakeiden 1- 4 opetuksen opetukseen pidättäjästä.

    Suomen kieliopissa tällaista "mikä pidättää" pronominia kutsuttaisiin assosiatiiviseksi anaforaksi. ISO Suomen kielioppi määrittelee: "Assosiatiivinen anafora on nimitys sille, että anaforinen pronomini tai muu pro-sana viittaa kontekstista pääteltävään entiteettiin, vaikka tätä ei ole edellä konkreettisesti mainittu. Sitä esiintyy etenkin puhutussa kielessä; esim. ilmauksessa 'Mä yritin soittaa palvelunumeroon, mutta ne oli ilmeisesti lomalla' pronominin ne tarkoitteeksi voidaan ilman erityistä mainintaakin tulkita henkilöt, jotka yleensä vastaavat kyseiseen puhelimeen". Samoin vaikka 2. Tess. 2:6:ssa ei ole erityistä mainintaa Pyhästä Hengestä, pidättäjä voidaan tulkita Häneksi tekstistä pääteltävän asiayhteyden perusteella. Tulkinnallani ei ole siis mitään tekemistä helluntailaisuuden kanssa.

    T: Samuel

    PS. Kiitos kun julkaiset perusteluni 2. Tess. 2:3:sta. Enempää en siitä jatka vaikka mitä väittäisivät vastaan. Eikä mahdollisia vastaväitteitä tarvitse lähettää sähköpostiini.

    Äänestä

  • OLLI VASTAA VIELÄ LOPUKSI SAMUEL TUOMISELLE 5.10.2016 22:57

    No anteeksi tuo turha hellari-syyttelyni. Tosiaankin kuvittelin, että olet vieläkin helluntaiseurakunnan jäsen. No se tuli nyt selväksi siitä blogikommentistasi. Minua vain ärsyttää helluntailaisissa ja vapaakirkollisissa se ylenmääräinen Pyhän Hengen palvonta kielilläpuhumisineen, jossa Jeesus ja Isä Jumala jätetään usein sivuosaan (esim. kokouksissa huudetaan “Tule Pyhä Henki” jne.). Ei ehkä silleen kaikissa piireissä, mutta ainakin näissä äärikarismaattisissa, joissa haetaan vimmalla Hengen kokemuksia.

    No sitten tuohon “pidättäjä” asiaan vielä kerran. Taisin mennä ansaan, kun sidoin 2 Tess. 2 jakeen 6 jakeeseen 5, sillä jae 5 viittaa selvästi neljään ensimmäiseen jakeeseen. Olet oikeassa. Mutta voidaan silti kysyä, että viittasiko Paavali jakeen 6 lausumalla “Ja nyt te tiedätte” edellisiin jakeisiin vai siirryttiinkö jakeessa 6 aivan uuteen asiaan, joka kuitenkin oli tessalonikalaisten yleisessä tiedossa, kuten Osmo Haavisto osoittaa kirjassaan ”Mitä Johannes näki?”. Haavisto kirjoitti näin:

    ”Paavali näyttää kirjoittaneen tessalonikalaisille heidän ennestään tuntemastaan asiasta sanoessaan: "te tiedätte, mikä pidättää". Suullisesti tai muuten tessalonikalaisille oli aikaisemmin selvitetty, ettei laiton voi saada valtaa niin kauan kuin on olemassa mahtava Rooman valtakunta, joka rautaisella kädellä valvoo lakia ja järjestystä. Rooman valtakunnan täytyy ensin tuhoutua ennen kuin laiton voi saada vallan.” jne.

    Itse uskon, että Paavali siirtyi uuteen asiaan ja ei viitannut edellisiin jakeisiin jakeessa 6. Miksi hänen olisi pitänytkään? Paavali vain muistutti tessalonikalaisia “pidättäjästä”, jonka he tunsivat. Oli liian arkaluonteista sanoa suoraan “pidättäjän” nimeä. Haavisto kirjoittaa:

    ”Poliittisista syistä oli kuitenkin liian arkaluonteinen asia mainita laajalle leviävässä kirjeessä Rooman valtakunnan sortumisesta. Uusi testamentti ei muuallakaan käytä poliittista polemiikkia. Maininta Rooman valtakunnan pois raivaamisesta olisi kuohuttanut tarpeettomasti muutenkin jo epäluuloista ilmapiiriä. Yksi myöhemmistä kristittyjen joukkovainojen tekosyistä oli, että he muka julistavat Rooman valtakunnan tuhoa. Pakanallisen Rooman luhistumisen jälkeen kirkkoisä Hieronymus kirjoitti, että jos Paavali olisi avoimesti kirjoittanut Rooman valtakunnan luhistumisesta, hän olisi tyhmästi nostattanut ankaran kristittyjen vainon. (Froom I, 444)”

    Joten asia on selvä kuin pläkki! Nykyajan Rooma on USA (Ilm. 18), jonka pitää luhistua NWO:n ja Antikristuksen tieltä! Prinssi Charles vihaa Amerikkaa.

    T: Olli

    -------------------------

    OLLIN LOPPUKOMMENTTI

    Tuohon Samuel Tuomisen epäilyyn Israelin viimeisen eli 70. vuosiviikon alkamisesta Ilm. 6:2 kohdassa (1. sinetti) ja laajemminkin Ilmestyskirjan tulkinnoista löytyy vastauksia seuraavasta keskustelusta, jota kävimme keskenämme huhtikuussa 2016.

    https://asiakas.kotisivukone.com/files/cuttingedgefinland.kotisivukone.com/Ilmestyskirjan_tulkintaa_Ollilta_ja_Samuelilta_--_Danielin_70._vuosiviikon_alkaminen_ym..pdf

    Jos voidaan sanoa, että Neuvostoliitto oli eräänl. mahtava Itä-Rooma nykyaikana, niin sen romahdus päästi valloilleen antikristilliset voimat Lännessä. Joten ”pidättäjän” eli suuren kommunistivallan kukistuminen kylmän sodan päätteeksi nosti esiin monia antikristuksia (Suomessa mm. Nokian Jorma Ollila ja presidentti Martti Ahtisaari), joista merkittävin lienee USA:n ex-presidentti Bill Clinton (=Länsi-Rooman keisari), joka syyskuun 13. päivänä v. 1993 vahvisti Lähi-idän rauhansopimuksen eli ns. Oslon sopimuksen Valkoisen Talon nurmikolla Rabinin ja Arafatin kätellessä toisiaan. Tämä sopimus oli voimakas esitäyttymys tai kenraaliharjoitus siitä lopullisesta valerauhasta, jonka lopullinen Antikristus aikaansaa ja vahvistaa 3. maailmansodan jälkeen. Tästä rauhanliitosta puhutaan Dan. 9:27 kohdassa, kun ”roomalainen prinssi” eli Antikristus vahvistaa liiton monien kanssa yhdeksi vuosiviikoksi eli 7 kuuvuodeksi. Bill Clintonin vahvistama Oslon sopimus tätä jäljitellen muuten kesti tasan seitsemän hebrealaista vuotta (elul-kuun 27. päivä v. 5753 – elul-kuun 27. päivä v. 5760), kunnes palestiinalaisten toinen intifada puhkesi 28. syyskuuta v. 2000 (elul-kuun 28. päivä v. 5760) Ariel Sharonin vierailtua ensin provokatiivisesti Temppelivuorella Al-Aqsan moskeijassa.

    Äänestä

  • Monet tulkitsevat niin, että Ilmestyskirjan 1. sinetin valkoisella hevosella ratsastaja on Antikristus eli valemessias. Hän on ”rauhanmies”, jolle annettiin seppele ja hän lähti voittajana ja voittamaan (vrt. Barack Obaman saama Nobelin rauhanpalkinto v. 2009). Valkoinen on rauhan väri. Antikristus tulee siis ensin valkeuden enkelinä eksyttäen ja saa kunnian mahdottomasta saavutuksesta eli Lähi-idän rauhasta. Loogisesti seuraava 2. sinetti (Ilm. 6:3-4) tarkoittaa sitten sotaa (ratsastajalle annettiin valta ottaa rauha pois maan päältä) ja tämä tulipunaisella hevosella ratsastaja on profetian lopputäyttymysvaiheessa Raamatun Goog (Hes. 38,39), jolle annettiin suuri miekka eli ydinaseet. Punainen on sodan väri. Tämä 2. sinettiä edeltänyt valerauha rikkoontuu 7-vuotisen vaivanajan puolivälissä, jolloin tapahtuu myös häävieraiden tempaus (Ilm. 7:9-17). En mitenkään siis voi ymmärtää sitä, miksi Ilmestyskirjan 1. sinetti ei voisi aloittaa Danielin 70. vuosiviikkoa, kun kerta molemmat kohdat, Ilm. 6:2 ja Dan. 9:27, viittaavat lopunajan antikristilliseen rauhaan ja Danielin kohdassa puhutaan seitsemästä vuodesta.

    Tuosta Toisen Tessalonikalaiskirjeen ”pidättäjästä” laittoman nousulle luvun 2 jakeissa 6 ja 7 löytyy mielenkiintoinen käännös suomalaisesta vuoden 1913 kirkkoraamatusta. Kyseinen kohta menee näin:

    ”Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallaan ilmestyy. Laittomuuden salaisuus on näet jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka tätä nykyä pidättää.”

    Mikä tämä Tessalonikan kristittyjä koskeva ”tätä nykyä” olisi muu kuin mahtava Rooman valtakunta, joka rautaisella kädellä valvoo lakia ja järjestystä. Näin ei voitaisi minusta puhua esim. Pyhästä Hengestä, joka vaikuttaa aina ja kaikkialla seurakuntakaudella. Maalaisjärjellä ajateltuna ”tätä nykyä” on vain väliaikainen juttu, jokin tilapäinen este. Ja Pyhä Henki ei poistu mihinkään edes Antikristuksen valtaannoustua, sillä vaivanaikana pelastuu lukemattomia ihmisiä Kristuksen evankeliumin kautta, kuten todetaan Ilmestyskirjan luvussa 14.

    6. Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
    7. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet".
    8. Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat".

    Lopuksi vielä yksi englanninkielinen käännös ”pidättäjästä” 2 Tess. 2:6-7 kohdassa.

    2 Thessalonians 2:6-7 (Amplified Bible (AMP))

    6 And you know what restrains (Ja te tiedätte mikä pidättää) him (=Antikristus eli laiton) now [from being revealed]; it is so that he will be revealed at his own [appointed] time. 7 For the mystery of lawlessness [rebellion against divine authority and the coming reign of lawlessness] is already at work; [but it is restrained] only until he (=nykyinen Rooman keisari tai Barack Obama) who now restrains it is taken out of the way.

    Äänestä

  • nokialaiselta kirjoitti:

    KJV -käännöstä vanhemmissa engl. käännöksissä apostasia onkin järkiään käännetty sanalla departure (lähtö).

    Näin ymmärrettynä kohta 2.Ts.2:1-6 on hyvin selvä ja yksinkertainen.

    Herran armosta Suomen Siion vielä tällä myöhäisellä ajan hetkellä on saanut uuden terveen eskatologian opettajan nimeltä Mauno Mattila. Suosittelen: https://www.youtube.com/watch?v=3DsEvb8gwbA&list=PLubfK2zKWUVXcF0DpHFPg8z-ZqXoh6v-Z

    Liitteenä professori Johan Malan'in tätä asiaa koskeva artikkeli, ”Suuri luopumus seurakunnan lähdön jälkeen.” (Suomensi: S. Korhonen)

    Bileamin Aasi (Korhonen)

    ------------------------

    OLLI VÄLITTÄÄ TÄMÄN SAMUEL KORHOSEN VIESTIN SAMUEL TUOMISELLE KERA OMAN KIRJOITUKSEN 3.10.2016 22:01

    Korhonen se vaan jaksaa jankuttaa. Olisiko sulla vastausta tähän viestiin, joka sisältää Malan-liitteen? Minä en jaksa. Mutta sen kuitenkin sanon, että Jumalan viha ei ala vielä 7-vuotisen vaivanajan 1. puoliskolla, vaan vasta 6. sinetissä (Ilm. 6:12-17), joka avataan Googin sodan yhteydessä vaivanajan puolivälissä, jota seuraa sitten 7. sinetti eli pasuunatuomiot 70. vuosiviikon jälkimmäisellä puoliskolla. Ensimmäinen puolisko on aika rauhallista 1. sinetin aikaa (valerauha), jolloin tapahtuu jopa kristillistä herätystä, tosin rinnan AK:n eksytyksen kanssa. Suuri tempaus tapahtuu siis vaivanajan puolivälissä (Ilm. 7:9-17) eli 2 Tess. 2:3, jossa puhutaan luopumuksesta, ei ole ristiriidassa ylösottohetken kanssa, jolloin AK on hallinnut jo 3,5 vuotta.

    T: Olli

    -----------------------

    SAMUEL TUOMINEN VASTAA OLLILLE 4.10.2016 11:46

    No joo, en odottanutkaan että Korhonen luovuttaisi noin helposti. Olen huomannut, että näistä asioista on ihan turha väitellä jos mikään järkipuhe ei enää auta. Itsekään en tästä enää jaksaisi vääntää kättä sillä tiedän perusteluni menevän kuitenkin kuuroille korville. Vastaan siitä huolimatta. Itseasiassa oli rohkaisevaa kuulla että Pawsonin, Paavolan, Miettisen ja Norolammen kaltaiset arvostetut opettajat ymmärsivät 2. Tess. 2:3:n oikean merkityksen (pitäisi kai seurata enemmän TV7:ää, että olisi tästäkin perillä). Mitä tulee Korhosen perusteluihin, niin enpä yllättynyt, että hän on Mauno Mattilan opetuksen pauloissa. Kuten jo sanoin, väittelin tästä hänen kanssaan edellisenä vuonna, ja vaikka monet ulkopuoliset sanoivat perustelujeni olevan parempia, mikään niistä ei saanut häntä muuttamasta mieltään. Omasta puolestani tässä ei ole mid- tai post-tribulation opin puolustamisesta. Olen pre-tribulationisti ja uskon, ettei seurakuntaa ole määrätty vihaan, kuten 1. Tess. 5:9 sanoo. Itse uskon "vihan" viittaavan tässä (kuin myös Ilm. 6:17:sta) koko 70. vuosiviikkoon eikä vain sen jälkimmäiseen puoliskoon. Tässä kohtaa olen siis kanssasi eri linjoilla. Mutta tämä ei ole nyt kiistan aihe.

    Kiista koskee 2. Tess. 2:3:n oikeaa tulkintaa. Tietenkin tuo proffakin täytyi vetää keskusteluun mukaan. Mikäpä minä pieni ihminen olen väittelemään itse professoria vastaan. Tuon professori Malan tekstissä oli paljon sellaista näennäisen oppineelta kuulostavaa sanahelinää alkukielen merkityksineen ym., että se muistutti jonkin verran noita Toora liikkeen traktaatteja missä yritetään uudelleen tulkita Paavalin tekstejä juutalaisen lain merkityksestä Uuden Liiton seurakunnassa. Tällaiset tekstit saavat halpaan ne jotka eivät osaa ajatella omilla aivoillaan vaan tarvitsevat aina jonkin viisaan alkukielen "asiantuntijan" tulkitsemaan uudelleen Raamatun tekstejä. Korhosen leiri näyttää panevan suurta painoa tämän apostasia/aphistemi sanan "lähtö" -merkitykseen. Tunnen sanan alkukielisen merkityksen vaikka en olekaan kreikankielen asiantuntija. Internetin aikakaudella jokainen voi tarkistaa sen vaikkapa Biblehubista. Mutta kun katsomme kaikkia englanninkielisiä Raamatun käännöksiä 2. Tess. 2:3:sta, niin joka ikisessä se on käännetty joko kapinaksi Jumalaa vastaan tai luopumukseksi. Sama pätee myös suomenkielisiin raamatunkäännöksiin. Onko professori Mali pätevämpi raamatunkääntäjä kuin nämä kaikki muut? Turha vedota joihinkin keskiajan raamatunkäännöksiin, kun keskiajalla rahvaalla ei ollut edes mahdollista lukea Raamattua omalla kielellään. Kyllä Pyhä Henki valvoo myös Sanansa käännöstyötä ja varmistaa, että se on oikea etenkin kun on kyse KJV:n tapaisista Raamatuista, jonka vaikutus historiaan on ollut suurempi kuin yhdenkään toisen.

    ok..

    Äänestä

  • nokailaiselta kirjoitti:

    OLLI VASTAA VIELÄ LOPUKSI SAMUEL TUOMISELLE 5.10.2016 22:57

    No anteeksi tuo turha hellari-syyttelyni. Tosiaankin kuvittelin, että olet vieläkin helluntaiseurakunnan jäsen. No se tuli nyt selväksi siitä blogikommentistasi. Minua vain ärsyttää helluntailaisissa ja vapaakirkollisissa se ylenmääräinen Pyhän Hengen palvonta kielilläpuhumisineen, jossa Jeesus ja Isä Jumala jätetään usein sivuosaan (esim. kokouksissa huudetaan “Tule Pyhä Henki” jne.). Ei ehkä silleen kaikissa piireissä, mutta ainakin näissä äärikarismaattisissa, joissa haetaan vimmalla Hengen kokemuksia.

    No sitten tuohon “pidättäjä” asiaan vielä kerran. Taisin mennä ansaan, kun sidoin 2 Tess. 2 jakeen 6 jakeeseen 5, sillä jae 5 viittaa selvästi neljään ensimmäiseen jakeeseen. Olet oikeassa. Mutta voidaan silti kysyä, että viittasiko Paavali jakeen 6 lausumalla “Ja nyt te tiedätte” edellisiin jakeisiin vai siirryttiinkö jakeessa 6 aivan uuteen asiaan, joka kuitenkin oli tessalonikalaisten yleisessä tiedossa, kuten Osmo Haavisto osoittaa kirjassaan ”Mitä Johannes näki?”. Haavisto kirjoitti näin:

    ”Paavali näyttää kirjoittaneen tessalonikalaisille heidän ennestään tuntemastaan asiasta sanoessaan: "te tiedätte, mikä pidättää". Suullisesti tai muuten tessalonikalaisille oli aikaisemmin selvitetty, ettei laiton voi saada valtaa niin kauan kuin on olemassa mahtava Rooman valtakunta, joka rautaisella kädellä valvoo lakia ja järjestystä. Rooman valtakunnan täytyy ensin tuhoutua ennen kuin laiton voi saada vallan.” jne.

    Itse uskon, että Paavali siirtyi uuteen asiaan ja ei viitannut edellisiin jakeisiin jakeessa 6. Miksi hänen olisi pitänytkään? Paavali vain muistutti tessalonikalaisia “pidättäjästä”, jonka he tunsivat. Oli liian arkaluonteista sanoa suoraan “pidättäjän” nimeä. Haavisto kirjoittaa:

    ”Poliittisista syistä oli kuitenkin liian arkaluonteinen asia mainita laajalle leviävässä kirjeessä Rooman valtakunnan sortumisesta. Uusi testamentti ei muuallakaan käytä poliittista polemiikkia. Maininta Rooman valtakunnan pois raivaamisesta olisi kuohuttanut tarpeettomasti muutenkin jo epäluuloista ilmapiiriä. Yksi myöhemmistä kristittyjen joukkovainojen tekosyistä oli, että he muka julistavat Rooman valtakunnan tuhoa. Pakanallisen Rooman luhistumisen jälkeen kirkkoisä Hieronymus kirjoitti, että jos Paavali olisi avoimesti kirjoittanut Rooman valtakunnan luhistumisesta, hän olisi tyhmästi nostattanut ankaran kristittyjen vainon. (Froom I, 444)”

    Joten asia on selvä kuin pläkki! Nykyajan Rooma on USA (Ilm. 18), jonka pitää luhistua NWO:n ja Antikristuksen tieltä! Prinssi Charles vihaa Amerikkaa.

    T: Olli

    -------------------------

    OLLIN LOPPUKOMMENTTI

    Tuohon Samuel Tuomisen epäilyyn Israelin viimeisen eli 70. vuosiviikon alkamisesta Ilm. 6:2 kohdassa (1. sinetti) ja laajemminkin Ilmestyskirjan tulkinnoista löytyy vastauksia seuraavasta keskustelusta, jota kävimme keskenämme huhtikuussa 2016.

    https://asiakas.kotisivukone.com/files/cuttingedgefinland.kotisivukone.com/Ilmestyskirjan_tulkintaa_Ollilta_ja_Samuelilta_--_Danielin_70._vuosiviikon_alkaminen_ym..pdf

    Jos voidaan sanoa, että Neuvostoliitto oli eräänl. mahtava Itä-Rooma nykyaikana, niin sen romahdus päästi valloilleen antikristilliset voimat Lännessä. Joten ”pidättäjän” eli suuren kommunistivallan kukistuminen kylmän sodan päätteeksi nosti esiin monia antikristuksia (Suomessa mm. Nokian Jorma Ollila ja presidentti Martti Ahtisaari), joista merkittävin lienee USA:n ex-presidentti Bill Clinton (=Länsi-Rooman keisari), joka syyskuun 13. päivänä v. 1993 vahvisti Lähi-idän rauhansopimuksen eli ns. Oslon sopimuksen Valkoisen Talon nurmikolla Rabinin ja Arafatin kätellessä toisiaan. Tämä sopimus oli voimakas esitäyttymys tai kenraaliharjoitus siitä lopullisesta valerauhasta, jonka lopullinen Antikristus aikaansaa ja vahvistaa 3. maailmansodan jälkeen. Tästä rauhanliitosta puhutaan Dan. 9:27 kohdassa, kun ”roomalainen prinssi” eli Antikristus vahvistaa liiton monien kanssa yhdeksi vuosiviikoksi eli 7 kuuvuodeksi. Bill Clintonin vahvistama Oslon sopimus tätä jäljitellen muuten kesti tasan seitsemän hebrealaista vuotta (elul-kuun 27. päivä v. 5753 – elul-kuun 27. päivä v. 5760), kunnes palestiinalaisten toinen intifada puhkesi 28. syyskuuta v. 2000 (elul-kuun 28. päivä v. 5760) Ariel Sharonin vierailtua ensin provokatiivisesti Temppelivuorella Al-Aqsan moskeijassa.

    ok...

    Äänestä

Juutalaisten ajanlasku on viturallaan ja pahasti. MOT.

Äänestä
  • ok..

    Äänestä

11.11.2016

Erään uskonveljen uni Suomen seurakunnista, jokin aika sitten!

Veli kertoo omin sanoin näin:

Tästä on jo jonkin aikaa kun näin kaksi peräkkäistä unta jotka jäivät vahvasti mieleeni ja ajattelin että sinä olet varmasti parempi tulkitsija niille.

Ensimmäinen uni meni näin.

Olin ateljeessani ja oli ilta.

Huomasin että sinne oli ilmestynyt valtava määrä erilaisia valaisimia, jokaisella pienelläkin tasolla oli jos jonkin näköinen valo.
Valaisimet olivat kaikki erilaisia, osa oli yksinkertaisen näköisiä kynttilöitä ja seassa oli todella koristeellisia moniosaisia valaisimia.

Osan jalustat olivat selvästi jotain jalometallia ja osa ikään kuin savesta tehdyssä jalustassa.
Hämmästelin sitä unessani ja mietin kuka on tuonut näin paljon valoja ateljeeheni.

Muistelin miettineeni että kuinka minä saan lähtiessäni kaikki sammuksiin kun ei niitä voi yöksi palamaan jättää tai muuten syttyy tulipalo.

Oli jo myöhä ja tein lähtöä kotiin ja aloin sammutella valoja yksikerrallaan.

Vihdoin olin saanut kaikki sammutettua yhtä lukuun ottamatta joka oli kaksihaarainen kynttelikkö, mutta toimi sähköllä.
Aina kun naksautin katkasijasta toinen valo sammui ja toinen syttyi eikä sitä kerta kaikkiaan saanut sammumaan joten jätin sen lopuksi siihen.

Kun lähdin ovesta ulos ateljee näytti jo hyvin hämärältä ja ulkona oli vastassa hyytävä pimeys joka tuntui niin kuin jokin olisi vaaninut niskassa.

Tähän uneni loppui jonka jälkeen alkoi uusi uni.

Toinen uni oli myös erikoinen.

Olin nimittäin täällä paikallisessa marketissa ja kaikki ihmiset istuivat lattialla.
Menin myös istumaan ja ihmettelin että mikäs täällä nyt on.
Vieressäni istui eräs tämän kylän nuori nainen jonka tunnen ulkonäöltä, hän oli töissä siellä sillä hänellä oli kyseisen kaupan paita päällä.

Olimme leipä hyllyjen kohdalla ja hänellä oli kädessään jo osittain syöty patonki. Katsoin häntä ja huomasin että hän itki.
Tunnelma kaupassa oli jotenkin epätoivoinen. Tajusin että täällä on nälkäisiä ihmisiä. En ottanut itse mitään, mutta en ollut yhtään nälissäni.

Uni loppui tähän.

Hämmästyttävää vieläpä on se että oikeassa elämässä tämä kyseinen nainen on nyt todellakin tullut tuohon unessa olleeseen markettiin töihin. Hän ei siis ollut vielä silloin siellä töissä kun tämä uni näytettiin.

Äänestä
  • Shalom. teille kaikille, Rakkaille!

    Näin unta, jota en kokonaan muista, mutta eräs kohta nousi unessani mieleen. Olimme erään, uskovan ystäväni luona, ja siellä oli muitakin hänen ystäviään, jotka olivat minullekkin tuttuja.

    Ystäväni myi kaapeistaan pois kankaita, että sai tilaa, kun hänelle oli tulossa jotkin juhlat. Hän laittoi meille myös ruokaa ja kutsui kaikkia syömään.

    Kun sitten menin pöytää kohti, katselin ihmisten tunnelmia ja eräs tuttu, vanha mies alkoi heittämään minulle mitä ihmeellisempiä kommenteja, haluten näyttää minulle, että oli saanut kuulla uskostani.

    Nuo olivat pilkkaavia kommentteja joissa vähäteltiin minua. Mutta en jäänyt arkana hiljaiseksi, vaan latasin hänelle täysillä takaisin:

    ” On se kumma, kun ihmiset ei tiedä toisen uskosta, niin he käyttätyvät tämän edessä kunnioittavasti, keskustellen kaikkea järkevää ja pitäen häntä täysijärkisenä.

    Mutta kun saadaan tieto että tämä on uskova, häneen suhtautuminen muuttuu, aletaan pilkkaamaan ja pidetään vähä-älyisenä!”

    Äänestä

  • Totisesti tähän törmää alati. Meissä uskovissa on kahtiajakautuneisuus, niihin, joiden Herra vielä viipyy ja niihin, jotka odottavat Häntä joka hetkenä saapuvaksi ja Sana myös kertoo, mitä mieltä Jeesus oli näistä kahdesta ihmis ryhmästä, johin minäkin kuulun, eli niihin odottaviin ... joka hetki odotan, että Herramme Jeesus Kristus saapuisi. En pääse irti tuosta valtavasta kaipuun tunteesta ja valtavasta odotuksesta, enkä haluakkaan irti siitä.

    Äänestä

  • "SYNTISEN RUKOUS"

    http://www.miksiuskon.net/henki_ja_jarki_syntisen_rukous.html

    “Syntisen rukous” eli uskoontulorukous, jonka avulla ihmisiä johdetaan uskonelämän alkuun, kuuluu olennaisena osana evankeliseen perinteeseen. Sen käyttäminen on herättänyt myös kritiikkiä. Seuraavassa käsitellään tähän rukoukseen ja uskoontuloon liittyviä näkökohtia.

    Miten toinen johdetaan uskoon ja rukoilemaan syntisen rukous?

    Billy Grahamin tunnettu käsikirja “Christian worker’s Handbook” sisältää käytännön ohjeita evankeliointi- ja seurakuntatyötä varten. Kirjanen alkaa sillä, miten keskustelutilanteessa voidaan johtaa toinen ymmärtämään evankeliumin sanoma ja ottamaan Jeesus vastaan rukoilemalla uskoontulorukous. Ensin keskustelukumppanille selitetään seuraavat neljä asiaa:

    1. Jumalan suunnitelma:

    Rauha Hänen kanssaan ja iankaikkinen elämä jokaiselle ihmiselle

    Joh. 3:16: Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    2. Ihmisen ongelma: Ero Jumalasta

    Rauha Jumalan kanssa ei ole automaatio, koska ihmiset ovat luonnostaan erossa Jumalasta.

    Room. 3:23: kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla

    3. Jumalan ratkaisu ongelmaan – Risti

    Jumalan rakkaus ja Jeesuksen ristinkuolema ovat silta Jumalan ja ihmisen välillä olevan erottavan kuilun yli. Jeesus on kärsinyt ihmisten syntien rangaistuksen.

    1 Piet. 2:24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".

    4. Meidän vastauksemme: Jeesuksen vastaanottaminen

    “Sinusta tulee Jumalan perheen jäsen, kun otat vastaan Jeesuksen ja kutsut hänet elämääsi.”

    Joh. 1:12: kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

    Tämän jälkeen ohjataan henkilö ottamaan Jeesus vastaan. Sekin sisältää neljä kohtaa:

    1. Tunnusta hengellinen tarpeesi: “Olen syntinen.”
    2. Tee päätös kääntyä pois synnistä.
    3. Usko, että Jeesus on kuollut puolestasi ristillä.
    4. Ota vastaan Jeesus elämääsi rukouksen kautta.

    Raamatusta näytetään vielä Ilm. 3:20 ("Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani") ja Room. 10:13 ("Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu").

    Kun toinen on ymmärtänyt tämän ja haluaa ottaa Jeesuksen vastaan, hänet ohjataa rukoilemaan perässä toistamalla seuraava rukous, nk. syntisen rukous:

    “Rakas Herra Jeesus,
    Tiedän, että olen syntinen
    ja että tarvitsen anteeksiantoa Sinulta.
    Uskon, että kuolit puolestani syntieni tähden.
    Kutsun Sinut nyt sydämeeni ja elämääni.
    Turvaudun Sinuun Vapahtajana
    ja haluan seurata Sinua Herranani.
    Jeesuksen nimessä, Aamen”.

    Tämän jälkeen vastauskoontulleelle annetaan lisäohjeita, jotka myös löytyvät kirjasesta.

    Äänestä

  • fariseukset.loukkaantuu

    23.10.2016 18:27

    Langetessaan uskova murehtii ja haluaa tehdä parannuksen synnistä.

    Synninteosta voi todeta, että kaikki lankeavat syntiin enemmän tai vähemmän myös uskoontulon jälkeen. Se on kuitenkin eri asia kuin synnissä eläminen. Kukapa esimerkiksi ei olisi langennut ylpeyteen, ulkokultaisuuteen, vihaan, katkeruuteen jne...

    Ihminen on tehnyt itselleen pitkän syntilistan, jonka se kertoo pitävänsä. Se ei tee sijaa totuudelle. Aivan samoin kuin ihminen tuppaa tekemään synniksi itselleen asioita, jotka vain täydentävät kavalkaadia... "pata kattilaa soimaa" tavalla. Esimerkiksi advestistitkin kehuvat jatkuvasti sapatillaan jonka nostavat käskyjen käskyksi kaikkien ylitse ja kehuvat pitävänsä tämän käskyn. Kuitenkaan he eivät siihen kykene vuorisaarnan täysin umpimustan ja vitivalkoisen seulan lävitse, samoin kuin monen muunkaan kehumaa lihallista näennäisvoittoa synnistään. Siitä tulee komapastuskivi!

    Esimerkiksi tämä masturbointi kuuluu ns. haureuden syntiluetteloon, jos lasket sen synniksesi. Jos väität voittaneesi masturboinnin synnin, niin se ei tee sijaa totuudelle, koska aina kun katsot naista sillä silmällä, olet jo matsurboinut. Katkaise siis siittimesi ja heitä se pois, jottei sielusi joutuisi kadotukseen. Näin Jeesus vertaa vuorisaarnan mukaan TÄYSIN MUSTAVALKOISESTI syntisyyttämme.

    Jos lihassa johonkin kykenet.... hyvä... oikein hyvä, muttei se riitä vielä mihinkään. Siksi meidän jokaisen on nähtävä itsemme lihassa TÄYSIN EPÄTOIVOISESSA asemassa läpivalaisevan totuuden edessä. ME EMME KERTAKAIKKIAAN KYKENE!

    Siksi meillä on Jeesus jokapäiväisenä uhrinamme. Me emme voi voittaa YHTÄ AINOATAKAAN LIHAN KÄSKYÄ, kuin Jeesuksessa!

    Tähän yllä olevaan kuvaan on hyvä sijoittaa Mooseksen sauva, jonka nokassa on käärme!

    Tuo käärme on se jota meidän tulee tuijottaa. Se on peilikuvamme "te kyykäärmeen sikiöt" jossa näkyy meidän syntyisyytemme.

    Me helposti katsomme itseämme ohi tuon sauvan, synnittömänä, koska Jeesus on meidät jo kirkastanut.

    Silti se ei mene niin, kuten yllä jo kuvailin. Jo pelkästään kaikki mitä syömme tai juomme, on jollain tavalla syntiä, ennemmin tai myöhemmin joka tapauksessa.

    Jos onnistummekin jossain toisessa, me emme kukaan onnistu kolmannessa ja jälleen joudumme nöyrtymään Raamatun tässä kohtaa hyvin armottomiin totuuden sanoihin, jos olet rikkonut yhdenkin käskyn, olet rikkonut ne kaikki,

    joten yks lysti miten hyvin kilvoittelet, vain pääasia että kunhan kilvoittelet ja katsot herkeämättä sinun omaa käärmettäsi, peilikuvaasi välimiehessäsi, Jeesuksen sauvassa.

    Silloin ei pääse käärme puremaan synnittömyytesi valheellisen illuusion, eli tekojen ylpeytesi tähden.

    Varsinainen pelastustie on hyvin yksinkertainen: Usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan poikaan, joka tuli maailmaan ottamaan koko syntitaakkamme päälleen, vain kuollakseen meidän puolestamme. Uskomalla tähän lunastusvereen, sillä uskolla pelastumme, emme tekojemme kautta.

    Kaikki muu tulee sitten ymmärrettäväksi kun otat tämä Jeesuksen Hengen vastaan Herraksesi ja vapahtajaksesi. Siitä alkaa uusi elämä!

    Äänestä

  • ViestiKirjoittaja

    Näin tänä aamuna näkykuvan karitsan jaloista, etummaisista tai siis niin luulin, mutta sitten minulle näytettiinkin, että sillä oli sarvet siis se näyttikin olevan vuohipukki? Olin tarttumassa noihin jalkoihin, ajatuksena että ne vetäisivät minut ylös :roll: kun ajatuksiini tuli tieto, että ne eivät kanna minua.. ja sitten tulikin tuo pää esiin, joka oli tuo vuohipukki. Heräsin hieman ahdistuneena ja tuo kuva on häirinnyt ajatuksiani tämän aamupäivän..
    Rukoilin Jeesusta Kristusta avaamaan minulle tuota näkykuvaa, jonkinlaista selitystä.. avasin raamatun kohdasta Matt.24:15. silmiini osui otsikko Suuri ahdistus.

    ------------------

    ViestiKirjoittaja

    Tuo pukki edustaa tuossa eksytystä ja ahdistusta. Minulle hyvin tärkeä sananpakka Matt.25 nousee tästä meleeni. Siinä puhutaan suoraan näistä vuohista ja niiden tekemättä jättämisistä ja lampaista, joihin toivottavasti kuulumme, auttamalla lähimmäisiämme, niillä resulseilla mihin kykynemme, ei siinä aina tarvita edes rahaa. Se että välittää toiselle lähimmäisen rakkautta, kuuntelemalla ja olemalla läsnä, tukien kaikin mahdollisin keinon. Nuo vuohet eivät välitä mistään sellaisesta, niillä on se oma napa lähinnä, syöden ja imien kaiken, mikä vastaan tulee. Näinhän oikea vuohikin tekee, se syö vaikka peltipurkin, sille kelpaa kaikki, mikä ei ole edes hyvää.

    ----------------

    ViestiKirjoittaja

    Tuosta näystäsi vielä nousi tämä, että näit ensin vain nuo jalat, eli sinulle tarjottiin vain osatotuutta, joka sitten osoittautukin valheeksi, kun koko totuus, vuohen pään ilmestyessä, aukeni sinulle. Siis on tärkeää ymmärtää Jumalan Sanan kokonaiskuva, sen koko totuus, eikä tarrautua vain yksinomaan osatotuuksiin, joilla monasti valheita verhotaan. Mitä enemmän tunnemme Jumalan Sanaa, sen vaikeampi meitä on eksyttää. Tässä on opetusta meille kaikille ja niin uskonkin, että Herra halusi sen jakavan kaikille, eikä vain yksin sinun arteeksesi.

    Meillä on hyvä Jumala, joka pitää omistaan huolta.

    Näkysi oli vahva ja opettava.

    Äänestä

  • Hepr. 4:12

    Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

    Äänestä

Hepr. 12:14

Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Matt. 7:21

Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

Äänestä

Jeesuksessa tuhatvuotiseen valtakuntaan pääsevät ne, joiden nimet ovat Jumalan elämänkirjassa, ja kun Ilmestyskirjassa kerrottu pedonmerkki tulee maan päälle, niin Jumalan tahto on se, että ulos Babyloniasta Jeesuksen pyhät lähtee ristinsä kantaen, ja Jeesus varmuudella antaa anovalle sen voiman ja öljystä astiassa kerrottu viisailla. Jeesus pelastaa maan päällä sen heikoimmankin ihmisen, joka vain häneen uskoo ja ristinsä kantaa loppuun asti, sillä näin myös esimerkin antoi.

Äänestä
  • mikä ero on teurastetun karitsan elämänkirjalla ja elämän kirjalla?

    ----------------

    Ilm. 13:8

    Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.

    ---------------

    Ilm. 20:12

    Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.

    ----------

    kummassa kirjassa on nimenne? ;)

    -----------

    Ilm. 14:3

    Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.

    Äänestä

  • 1. Kor. 9:24-26

    24 Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte.

    25 Mutta jokainen kilpailija noudattaa itsensähillitsemistä kaikessa; he saadakseen vain katoavaisen seppeleen, mutta me katoamattoman.

    26 Minä en siis juokse umpimähkään, en taistele niinkuin ilmaan hosuen,

    Äänestä


  • Ilm. 13:5-7

    5 Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta.

    6 Ja se avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat.

    7 Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot.

    Äänestä

suurempaan mainostauluun se tieto Jeesuksesta ja evankeliumista, ja jos ei ole rahaa tähän, niin voi rukoilla Pyhän Hengen voitelua ja todistaa ihan henkilökohtaisesti ihmisille kadulla ja missä heitä vain tapaa, ja viisas voi voittaa sieluja myös Jeesuksen valtakuntaan varmuudella, mutta toki Jumalan tekoa aina ihmisen pelastumiset, ja tärkeä ymmärtää mitä ansiattomalla palvelijalla tarkoitetaan.

Äänestä

Marjon uni v. 2000

Olin unessa junassa, olin iältäni paljon vanhempi kuin tuolloin. Tiesin, että meidät oli laitettu junaan ja meitä oltiin viemässä Venäjälle. Juna oli ihan täynnä. Kaikki olivat naisia, yhtäkään miestä ei ollut. Meitä oli monen ikäisiä, nuoria, aikuisia, vanhoja ja ihan lapsia.

Minuun laskeutui voimakas Jumalan henki, ja sain rohkeuden nousta ylös seisomaan ja kysyin voimakkaalla äänellä: "Kuka haluaa ottaa Jeesuksen vastaan pelastajakseen?"

Muutama käsi nousi ja he sanoivat: ”Minä.” Rukoilimme syntisen rukouksen ja aloimme laulaa hengellistä laulua.

Äänestä
  • Joka uniaan uskoo se varjoaan pelkää.

    Äänestä

Syntisen rukous keksittiin 1800-luvulla. Sitä ennen kukaan ei voinut pelastua.

Äänestä
  • Kaikki ennen vuotta 1844 kuolleet ovat kadotettuja. Vuonna 1844 Jeesus meni tutkimaan syntejämme Taivaalliseen Adventistitemppeliin. Ainoastaan 7.päivän Adventistien pyhäinjäännökset voivat pelastua. (Koska heillä on uskonnolliset sempalonsa lauantai"sapattina" ja uskonnolliset ruokasääntönsä, yms. Mooses-Scheissea...) Ellentäti kirjoitteli tämmöisiä.

    Äänestä

  • Ellen.G.White.666 kirjoitti:

    Kaikki ennen vuotta 1844 kuolleet ovat kadotettuja. Vuonna 1844 Jeesus meni tutkimaan syntejämme Taivaalliseen Adventistitemppeliin. Ainoastaan 7.päivän Adventistien pyhäinjäännökset voivat pelastua. (Koska heillä on uskonnolliset sempalonsa lauantai"sapattina" ja uskonnolliset ruokasääntönsä, yms. Mooses-Scheissea...) Ellentäti kirjoitteli tämmöisiä.

    Joopajoo... Ellen-täti tosiaan :( "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi"
    Tää Ellen-täti oli meidänkin perheessä joskus melkeen Jeesuksen tasolla oleva pyhimys, jonka kirjoitukset eivät kestäneet minkäänlaista arvostelua tai epäilystä.
    Mulle nykyään koko tyyppi vaan yksi jenkkievankelista muiden joukossa, joka osasi hallita seurakuntaansa sopivasti. Ensimmäinen kavahdus mulla oli siinä että miksi ihmeessä näin Jumalan profeettana pidetty E.G. White pitää selvää vihaa yllä katolista kirkkoa ja Paavia kohtaan. Kyllä mä sen hiffaan ettei Paavi ole pekkaa pahempi, suorastaan likakaivo tämäkin "pyhimys". Mutta kun vihanpidon joka ikisen rivin välistä tihkuu, niin kyllä siinä ainakin minun käsitys E.G.Whitesta muuttui hieman kriittisemmäksi.

    Äänestä

Ei Jeesus enään tule tänne maan päälle,teillä on väärää tietoa. Me menemme kaikki hänen luokseen kun kuolemme,kaikki oli sitten murhamies,homo,lesbo tai mikä tahansa. Kaikki sielut menemme Jeesuksen luo myös eläimet.

Äänestä
  • Tää on universalismia, siis periaatteessa Scientologian kanssa samaa utopia tasoa. Heitetään Raamattu olan yli, niinku Jari Tervo ja sitten eiku funtsiin, millainen Jumala on ja mitä se meistä tahtoo.

    Äänestä

  • jASCH

    Äänestä

30.11.2016

Kolme tarinaa penseydestä!

Morsian toimii suuren muutoksen tulppana!

Morsiamen katoaminen tästä maailmasta muuttaa koko maailmaa suunnattomalla tavalla, aivan henkivaltoja myöden. Poistempaamisen seuraamukset ovat niin järisyttäviä ja kaiken käsityksen muuttavia että harvalla on edes aavistusta siitä, miten se vaikuttaa tänne jääviin ihmisiin.

Jokaisella tänne jäävällä on omat syynsä, jonka vuoksi he jäävät! Kaikissa on kuitenkin yksi yhteinen nimittäjä "miksi Jeesuksen veri ei ollut suojana?"!!!

Ilmestyskirjassa tämä veren suojattomuus ilmaistaan seuraavalla kuvauksella: "oi jo oisit kylmä, taikka palava, mutta kun olet penseä, niin oksennan sinut suustani". On siis parempi olla jumalatonkin puin penseä, koska näennäisuskova joutuu häpeään ja jumalaton joutuu vain totuuden eteen. TÄMÄ ON TÄREKÄ HUOMIO!

Kerron tästä kolme fiktiivistä tarinaa:

Tarina 1. ennen tempausta:

Uskovaan ns. "akateemiseen" ja hyväosaiseen perheeseen kasvoi kolme lasta, joista kaksi menestyi maailmalla ja kolmas kadotti sen. Hän tuli monen surkean epäonnistumistensa jälkeen palavaan uskoon ja löysi aidon ja oikean uskonelämän köyhyydessä ja jättiveloissa menneistä yrityksistään.

Hän näki sisaruksiaan vain ja ainoastaan kaikissa perhejuhlissa jossa nämä sisarukset pitivät keskenään yhtä ja lähinnä syrjivät tätä kolmatta, joka oli heidän silmissään heitä tuomitseva "hörhöuskovainen", joka odottaa Jeesusta. Siitähän jo lapsena puhuttiin, eikä sitä päivää ole näkynyt... tuskin näkyykään vielä meidän elinaikana. Eikä me olla kenellekään mitään erityisen pahaa tehneet, joten kyllä me tällaisena kelpaamme Jumalalle Taivaan portista. Näin he ajattelivat ja siihen he kapsahtavat.

Sisarusten välit ajautuivat jo nuoruudessa eri raiteille, koska nämä kaksi pitivät kolmatta suvaitsemattomana, jo silloin naispappeudesta puhuttaessa mutta myöhemmin homoliittojen vuoksi ja myöhemmin vielä lisäsi skismaa tämä maahanmuuton vuoksi tapahtunut keskustelu.

Näiden kahden hyväosaisen mielestä tämä kolmas sisarus ansaitsi osansa ja pitivät sitä jopa Jumalan tekona, koska tämä oli aina rahaton ja työtön.

Nämä kaksi sisarusta eivät millään käsittäneet kuinka julmasti joku voi ajatella, eikä salli ihmisten rakastaa toisiaan vaikka ovat mitä sukupuolta, eivätkä ymmärrä miksei Jumala sellaista muka sallisi, koska omaksi kuvakseenhan hän ihmiset loi.
Se kolmas köyhä sisaruksista on sellainen pässinpää, joka ei vaan ymmärrä tämän maailman erilaisuutta, jota vastaan oli. Näin he miettivät.

Kuitenkin tämä köyhä uskova rukoili parempiosaisten sisarustensa puolesta jatkuvasti, vaikkei saanut heiltä edes joulukorttia, puhumattakaan että jotain muuta mieluisaa tai elämälleen tarpeellista lahjaa, joita he toisilleen antoivat mielellään liiastaan.

Kaksi menestyvää sisarusta avustivat kyllä antamalla kaikkiin SPR- ym. Nenäpäiväkeräyksiin rahaa ja ostelivat toisilleen kalliita lahjoja mutta tätä köyhää uskovaa sisarustaan he vaan eivät koskaan muistaneet, koska he pitivät tätä sellaisena omavanhursakaana joka katselee muita uskosta osattomia pitkin nokkavartta. Syvällä sisimmässään he jopa vihasivat tai ainakin inhosivat tätä ja toivoivat tälle "siitäs sait" pahaa. Tulisipa sekin vihdoin maan pinnalle, he sanovat keskenään.

Menestyvät sisarukset kyllä kävivät seurakunnassa näyttäytymässä usein ja kuuntelemassa saarnoja, laulamassa lauluja, laittamassa kirstuun kolehdin ja saamassa omalle tunnolleen vastinetta esiintymällä vanhana tuttavana muiden uskovien keskuudessa näiden selkiin taputtelemassa. Mutta kun tämä tosiuskova henkilö tuli sinne, niin kaikki olivat kovin vaivautuneita ja kyselivät vain pakolliset kuulumiset. Kukaan ei halunnut kuulla tämän "jeesustelujaan".

Mutta tempauksen tultua:

Tosiuskova kolmesta sisaruksesta katoaa muiden miljoonien ihmisten lailla maailmasta. Koko maailma tuntuu pysähtyneen henkeään pidätellen ja odottaen jotain vielä kauheampaa tapahtuvaksi. Ihmiset alkavat saada selvyyttä siitä, ketkä lähti ja he alkavat profiloida kuka lähti ja miksi lähti. Kaikki kilpistyy päinvastaiseen maailman yleiseen ajatteluun. Lähtijöinä olivatkin aivan muut mitä oli olettanut mutta kukaan oletetuista ei kuitenkaan odottanut Jeesusta tempauksen muodossa, joten sekin seikka heille selviää pikku hiljaa. He siis alkavat tajuta että Jeesuksen odottaminen oli se selvin viesti siitä että he olivat siinä tempauksessa mukana.

Äänestä
  • Nämä kaksi jäljellejäänyttä sisarusta ovat yhteydessä toisiinsa ja muihin jäljellejääneisiin läheisiinsä, joten siinä tapahtuu sellainen asia josta Raamattu on meitä kaikkia varoittanut. He joutuvat häpeään! Kaikki se mitä he pitivät hyvänä, ei ollutkaan yhtään mitään ja se minkä he pitivät halpana, olikin kultaa. Nyt he ymmärtävät tämän ja heidän kultansa ja hopeansa tulevat heille saastaisiksi. He tajuavat että heillä on kaksi huvilaa, yksi Espanjassa ja yksi Lapissa, suuri omakotitalo ja autojakin useampi. Ne eivät olleet heille muuta kuin tämän maailman ilo ja omistamisen vietti. Kuitenkin heidän maailmallinen menestyksensä koitui heille hengelliseksi tappioksi. He eivät kyenneet näkemään että heidän olisi kuulunut auttaa kolmatta sisarustaan hädässä ja pitää tähän yhtä. He eivät vain tämän maailman sokeuttamina tahtoneet ymmärtää että tämä kolmas sisarruksista oli se, joka keräsi aarteita Taivaaseen, eikä maan päälle.

    Kuitenkin tilanne johti nyt siihen, että tempaus muodostui näille jäljelle jääneille ymmärryksen lähteeksi, josta he osasivat nähdä virheensä oman häpeänsä kautta ja alkaa kulkea toista, uutta tietä kohti Kristusta.


    Tarina 2. ennen tempausta

    Tämä nainen oli tullut uskoon kahdeksan vuotta sitten, eleltyään ensin kymmeniä vuosia vailla Jeesusta. Jumalaan hän oli jo uskonut aina muttei ymmärtänyt miksi Jeesus tahtoi sitä ja tahtoi tuota, jotka kuulostivat todella mahdottomilta ollakseen Jumalan pojan vaatimuksia. Veriuhriakaan tämä nainen ei ollut käsittänyt, kunnes sitten joutui kovan paikan eteen ja lopulta tunnusti että hänen oli luovuttava vanhoista pinttyneistä ajatuksistaan. Hän siis oli elänyt jo monissa kiirastulissa, langennut ja noussut uudelleen. Hänet on viimein kastettu paikallisen seurakunnan jäseneksi.

    Tämä nainen uskoon tultuaan teki paljon töitä jotta Jumalan sana menisi eteenpäin ja uhrautui vilpittömästi kaikkeen minkä vain saattoi tehdä seurakuntansa hyväksi. Tuntui ettei mikään enää voisi estää tai viedä hänen kruunuaan... kunnes...
    Jumala oli nähnyt hänen omaksi parhaakseen kuitenkin antaa hänen langeta, koska siellä syvällä sisimmässä oli kuitenkin jokin pieni anteeksiantamattomuuden ja katkeruuden synti, jota hän ei saisi pois ilman totaalista romahdusta. Niinpä tämä nainen joutui ex. miesseikkailujen uhriksi vaikka häntä varoitettiin niistä seurakunnassa. Hän vakuutteli kaikille että hän kyllä pitää huolen ettei riko Jumalan tahtoa vastaan, vaikka leikki selvästi vaarallisella tulella. Niinpä hän sitten lankesi ja koitti mennä kihloihin ex. miehensä kanssa ja vei tätä seurakuntaankin mutta kaikesta näki ettei tuo mies ollut uskossa, vaan käytti tilaisuutta hyväkseen.

    Lopulta tuo mies kavalsi naisen ja nainen joutui vaikeuksiin. Hänen seurakunnassaankin katsottiin asiaa hiukan epävarman oloisena että miten tästä asiat etenevät. Nainen vakuutteli että hän on ollut puhdas, mutta kaikkea muuta... nainen oli tehnyt monille muillekin ympärillä oleville läheisille pahaa tuon miessuhteensa aikana, hylkäämistä, luottamussuhteen järkkymistä ja petetyksi tulemista. Nainen jäi puun ja kuoren väliin miettimään asiaa, eikä saata tunnustaa kenellekään, vaan kuvittelee tämä olevan yksityisasia, vain hänen ja Jumalan välinen asia, johon kenelläkään ei ole mitään sanavaltaa... kuten ei olekaan. Ei kenenkään ole pakko tilittää tai pyytää mielipahaa aiheuttaneista tapahtumista anteeksi keneltäkään. Sen kun kääntää selkänsä ja hylkää ihmiset, jotka olivat läheisiä.

    Näinpä tälle naiselle jäi monta rikkinäistä siltaa taakseen, joita tämä ei osannut sovittaa. Hän jäi uskossaan siihen tilanteeseen, ettei asia kuulu kenellekään, edelleen siellä syvällä tuo vanha katkeruuden möykky. Nyt tuo möykky vaan paisui kymmenkertaisesti. Aiemmin tuo möykky oli vain pieni muhkura, jota hän ei ollut sieltä sovittanut Kristuksen verellä.

    Mutta tempauksen tultua:

    Tuo nainen näkee kuinka uutisissa kerrotaan siitä tapahtumasta, josta seurakunnassa paljon puhuttiin ja sitä innolla siellä odotettiin. Hän oli silloin aina miettimässä vain palvelustehtäviään keittiössä ja muualla. Nyt koko seurakunta suurelta osin oli kadonnut... vai oliko sittenkään?

    Hän meni kauhusta vapisevin jaloin seurakuntaansa katsomaan, olisiko sinne tullut ketään. Hän tiesi sydämessään että hänellä oli vain pieniä asioita, joita hän ajatteli kyllä vielä sopia ihmisten kanssa ja nyt se oli myöhäistä. Morsian on mennyt ja hän on jäänyt. Mitä enää voisi tehdä... hän murehtii.

    Seurakunnassa oli paikalla muutama sellainen henkilö, jolla oli hieman samanlainen tausta kuin hänellä. Eräs oli enemmänkin muusikko, kuin hengellisesti herännäinen ja halusi vain soittaa ja esiintyä ihmisille. Siksi hän siellä seurakunnassa oli. Joku toinen taas oli siksi koska se antaa niin hyvän olon koko viikoksi, aivan kuin hyvä ruoka, joka ravitsee viikon askareita muttei hänkään ollut siellä hengen tahdosta, vaan oman lihansa vuoksi.

    Äänestä

  • Tämä nainen oli kauhusta lamaantunut, eikä tiennyt mistä aloittaa, koska nekin olivat siinä poismenneessä ryhmässä, joita tämän olisi pitänyt vähintään pyytää anteeksi. Miten nyt vois sopia mitään kun kaikki on menneet?

    Mutta sitten hän alkaa löytää netistä sellaisten uskovien kirjoituksia, jotka tiesi olleen juuri niitä joita hän aina halveksui. Nyt hän alkoi ymmärtää että hän teki sitä ihan samaa ennen uskoontuloaan Raamatun opetuksista, jotka olivat hänelle ja hänen maailmankuvalle aivan liian vaikeita käsittää. Nyt hän ymmärsi että hän on koko ajan itse asiassa näytellyt hyväsydämistä, mutta syvällä sydämessään hän oli ilkeä, ahne, itsekäs ja katkera nainen.

    Nyt hän on löytänyt oikean suunnan elämäänsä ja on valmis vaikka maksamaan tästä uudelleen syntyneestä uskostaan henkensä. Hän ei enää halua menettää sieluaan vihollisten riepoteltavaksi, luullen koko ajan olevansa hyvä ja uskovainen ihminen. Hän oli löytänyt aidon nöyryyden ja ilman tätä opetusta, hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuutta päästä Taivasten valtakuntaan. Morsiamen ylösotto oli se joka hänet paljasti hänelle itselleen ja laittoi omat valheet läpinäkyväksi siinä itsensä välissä.


    Tarina 3. ennen tempausta

    Mies joka oli suuren, monituhatpäisen kirkon kunniajäsen ja arvostettu tohtori, jota kaikki seurakuntalaiset pitivät nuhteettomana miehenä ja suuressa arvossaan, todellisena uskon miehenä ja kirkon hallituksen ja monen raittius- sekä hyväntekeväisyysjärjestön kunniajäsenenä.

    Hän tuntee Raamatun, etenkin kaikki vanhan testamentin tapahtumat ja osaa niistä tehdä kaikenlaisia skenaarioita ja opiskelumetodeita seurakunnalle.

    Hän uskoo täysin vilpittömästi Jeesuksen vereen ja anteeksiantoon mutta aina kysyttäessä synneistä ja niiden tunnustamisesta, hän jyrkästi huomauttaa ettei niitä Pyhien syntejä tulla koskaan muistamaan, vaan ne pyyhitään pois. Hän ei siis ole tehnyt täyttä tiliä synneistään. Hän pitelee niitä siellä Jeesuksen ja sydämen kuoren välissä.

    Hän välttelee puhumasta Jeesuksen paluusta ollenkaan mutta asian puheeksi tullen, hän sanoo ettei se ole meidän asiamme tietää sellaista ja että kyllä se Jeesus sitten aikanaan, joskus tulee ja siksi meidän täytyy odottaa häntä joka päivä ja olla valmiit... mutta hän toteaa mielellään ettei se ei tapahdu meidän elinaikanamme. Niinpä hän koittaa todistella jatkuvasti sitä asiaa, miksi Jeesus ei tule juuri nyt, eikä vielä satoihin vuosiin.

    Päällisin puolin tämä mies on vanhurskauttaan vieläpä erittäin nöyrä, hyvä Jumalan palvelija ja kaikin puolin hartaan uskovan ulkoinen olemus. Hän ei ole kenellekään pahaa tehnyt eikä hän puhu selän takana pahaa kenestäkään. Mutta... se iso mutta!!! Hän ei kerta kaikkiaan ole tehnyt täyttä tiliä koskaan kaikista synneistään. Hänellä on siis ikävän näköinen salainen huone sydämessä, jonne ei ole päästänyt Jeesuksen sovitustyötä toimeen.

    Äänestä

  • Mutta tempauksen tultua:

    Suuri osa hänen omasta seurakunnastaan katoaa ja kaikki nämä olivat hiljaisia, nöyriä, huomiotta jääneitä ja väheksyttyjä. Sen sijaan hän ja kaikki seurakunnan vanhimmisto jäi jäljelle. Kaikki on kaaoksessa, kukaan ei tiedä miten päin olisi. He luovat monia skenaarioita mihin nämä katosivat mutta pääsevät aina samaan uskomattomalta kuuluvaan lopputulokseen. He itse jäivät, jotka saarnasivat seurakunnassa ja tekivät töitä. He eivät millään usko näkemäänsä ja kokemaansa Jumalan tekemäksi. He eivät suostu tajuamaan että Jumala saattoi tehdä heille hyville palvelijoille näin.

    Pian he kokoontuvat seurakuntaan, eikä siellä enää hyväksytä näitä henkilöitä paimeniksi, vaan toiset jopa ajavat heidät pois koska he ovat vihaisia heille, huomattuaan etteivät nämä olleetkaan opettaneet heille oikeaa elämäntapaa ja uskossa elämistä. He ovat katkeria näille papeille ja seurakuntien isille, koska he ovat selvästi huijanneet heitä. Epäilykset heräävät ja entiset seurakunnan päämiehet ovat täysin polvilleen murtuneita. He eivät voi käsittää miksi he olivat joutuneet tähän tilaan.

    Mutta pian seurakuntalaiset keskusteltuaan keskenään alkavat ymmärtää että he kaikki ovat samassa veneessä, eikä heidän auta pahentaa tilannetta ja hyljätä ketään. Niinpä nämä seurakunnan päämiehet palaavat seurakuntaan, joka ei ole enää entisensä, eikä sinne päinkään, vaan nyt siellä puhutaan katumuksesta, synnistä ja armon ansaitsemisesta nöyryyden ja syntiensä tunnustamisen kautta. Niinpä nämä kirkon isät joutuvat avaamaan sydämensä ja heille avautuu aivan uusi elämä, koska entinen on murentunut pieniksi murusiksi. Nyt savenvalajalla on saven valamiseen kelpaavaa materiaalia. Aiemmin tämä sama ruukku oli liian hieno ja siinä oli kullattu mosaiikkilasite vielä pinnassa, joka ei muovaudu mihinkään enää.

    Seurakunnat alkavat pienentyä ja kokoontumispaikkoja eivät ole enää niinkään kirkot ja muut hienot rakennelmat, vaan siihen kelpaa jokaisen koti. Joka ilta on jossain rukouspiirejä ja sana kulkee Jeesuksen armosta ja pelastuksesta suusta suuhun. Ei ole enää arvostettuja pappeja hienoine pukuineen ja puheineen. On vain nöyryys ja vielä kerran nöyryys jäljellä!


    Tarinoille opetus: Voi jos olisit kylmä tai palava, mutta kun olet penseä...

    Minä koen olevani palava ja eräs lapsuuden ateistiystäväni on se kylmä. Edellä kerroin kolme asiaa miksi penseä on sellainen "voi koska olet...".

    Heitä jokaista yhdistää yksi ainoa asia, he katsovat elämäänsä itsensä kautta ja lakaisevat syntinsä maton alle ja peittävät ulkokuorensa näennäisellä hyvyydellä. He odottavat muka Jeesusta mutta ei omana elinaikanaan... he siis siirtävät mielellään oman tilinteon hetkensä hamaan jonnekin. Voi heitä!

    Ateisti pääsee tällä tavalla helpommalla, koska hän pelkästään toteaa olleensa väärässä ja ottaa uskon vastaan sellaisena kuin se on mahdollista. Hänellä ei ole uskossa maton alle piilotettuja tekoja, vaan kaikki ovat tehty jumalattomuuden piikkiin. Mutta penseä uskovainen, hänen elämänsä muuttuu hetkessä painajaiseksi, koska hän joutuu häpeään ja saa saman osan kuin jumalattomat... HUOM, vain tässä kohtaa sadonkorjuuta, ei enää välttämättä myöhemmin.

    Amen! Olkaamme siis vajavuutemme ymmärtäviä syntisiä ja katsokaamme heikkoutemme kautta vahvuuteemme, joka on Jeesus Kristus meissä syvällä, koska me olemme nöyryydessä tunnustaneet tarvitsevamme Kristuksen veren ja pyytäneet Kristuksen sydämeemme ikuisiksi ajoiksi. Me kaipaamme ylkäämme!

    Tule Herra Jeesus ja aseta asiat kohdalleen!!!

    Äänestä

  • ok..

    Äänestä

Siihen saakka kaikki on yhteistä kristillistä omaisuutta.

Äänestä

Niin, kyllähän tuo tapahtuu, mutta ketä se kiinnostaa oikeastaan, että milloin tarkalleen? Ainoastaan sellaista ihmistä, joka on jo itsensä menettänyt, eikös niin. Muutenhan mitään hätää ei ole ja kaikki menee niin kun pitääkin.

Äänestä

Vesala on liki oikeassa: Jeesus ei tule teille. Hän ei ole yhdenkään tiellä.

Äänestä

Kuka on tämä Jumala, jonka sylissä ollen voi käydä osoittelemaan?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Faceboo kirjoitti:

Kuinka lähellä onkaan Herran tulemus, kun siitä ei saa puhua seurakunnissa ilman että tulee viharyöppy niskaan pelottelusta ja nyt tolppajulisteitakaan ei saisi laittaa, vaan ne luetaan laittomiksi.

Taidan tässä kuitenkin totella enemmän Jumalaa, kuin ihmistä.
Oletko sinä valmis Jeesuksen paluulle?

"Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee... Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy'... niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa." - Jeesus (Matt. 24:44-50)
http://www.ksml.fi/kotimaa/Jeesuksen-paluulla-uhkaavat-kyltit-ovat-luvattomia/874746?pwbi=d3096653e268ec8619453444988250e7
(M.Mattila)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu