Pakkotyön myötä katoaisi myös vaatimus olla työnantajalle lojaali. Voisi olla mielenkiintoista katsoa mitä tapahtuisi, kun jättäisi vaikkapa jakoavaimen ydinvoimalaitoksen primäärikierron putkistoon tai antaisi potilaalle huvin vuoksi vaikkapa sydämen pysäyttävän lääkityksen.
Palkka on maksu työntekijälle lojaliteetista. Pakkotyössä tuollaista lojaliteettia tuskin syntyy.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611192200029653_uu.shtml
Palkka on maksu työntekijälle lojaliteetista. Pakkotyössä tuollaista lojaliteettia tuskin syntyy.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611192200029653_uu.shtml
Vastaukset 61
Vanhimmat
Olisi hienoa, jos tuo tulee, että työttömät yrittäisivät tehdä työnsä huonosti pakkotyössään. Jopa tahallinen tavaroiden hajoittaminen ja muiden raaka haukkuminen olisi oiken. Ihmisten laittaminen pakkotyöhön olisi sairasta.
Ainakin mä teen sutta ja sekundaa pakkotöissä. ja mites ne työntekijän vakuutukset jos sattuu jotain? kuka maksaaa???
Olet siis työtön ja elelet nytkin toisten kustannuksella
Passiivis-agressiivisuus on tietysti yksi riskitekijä tässä. Mutta eikö kukaan teistä nurisijoista koe minkäänlaista omantunnon dilemmaa siitä, että elätte ilmaiseksi ja vastikkeetta yhteiskunnan varoilla vuodesta toiseen?
Muistakaa sekin, että tällainen nykyinen hyvinvointimalli on historiassa ainutkertainen - koskaan ennen ei ole missään ollut mahdollisuutta lusmuilla tähän malliin, tällä elintasolla.. se on myös herkkä, eikä ole kiveen kirjoitettu että se tulisi vastikkeetta kestämään kaikenlaisia taloustilanteita.
Talous ja työllisyystilanne ovat mitä ovat, eikä tulevaisuudessa näy muutosta parempaan.
Työharjoittelussa on hyviä puolia mm. hiukan isompi tili, rennompi duuni, lyhyet työviikot ja työpäivät, itse saa valita paremmin mitä tekee, ei tarvitse tehdä mitään äärimmäistä paskaduunia.. vapaa-aikaa jää enemmän ja sinusta on vielä päälle edes jotain hyötyä yhteiskunnallekin.. lisäksi voit tehdä sivutöitä päälle jos haluat/löydät/jaksat..
Ja let's face it, tämä on tulevaisuus - töitä ei yksinkertaisesti tule olemaan kaikille, vaan jatkuvasti yhä harvemmille.
Olet oikeassa siinä, että epäkohtia ei tämänkään maan rikkaiden hyysäämisestä puutu, mutta Wahlroos on vähän asia erikseen tähän yhteyteen.
"Mutta eikö kukaan teistä nurisijoista koe minkäänlaista omantunnon dilemmaa siitä, että elätte ilmaiseksi ja vastikkeetta yhteiskunnan varoilla vuodesta toiseen? "
Työttömyyskorvaukset ja sosiaalituet ovat hyvitystä siitä, ettei järjestäytynyt yhteiskunta pysty tuottamaan kaikille toimeentuloa työn kautta, mutta edellyttää kansalaisia noudattamaan lakeja, yhteiskunnan ulkopuolellekaan kun ei voi mennä niin, että vapautuisi sen määräyksistä ja säännöksistä. Koska työtä ei ole tarjolla kaikille, voi "vapaamatkustajat" nauttia hyvällä omallatunnolla etuuksistaan. Jos joukossa on passiivisia etuuksilla eläviä, he tekevät oikeastaan palveluksen niille, jotka pyrkivät parempaan asemaan työn kautta, on vähemmän kilpailua niukoista työpaikoista. Tulevaisuudessa työtä on yhä vähemmän, vaikka tuottavuus kasvaa, pitää alkaa hyväksymään yhteiskunta, jossa toimeentulo ei ole työstä riippuvainen.
"Muistakaa sekin, että tällainen nykyinen hyvinvointimalli on historiassa ainutkertainen - koskaan ennen ei ole missään ollut mahdollisuutta lusmuilla tähän malliin, tällä elintasolla.. se on myös herkkä, eikä ole kiveen kirjoitettu että se tulisi vastikkeetta kestämään kaikenlaisia taloustilanteita."
Kyllä ja nykyinen malli on myös sinä ainutkertainen, että rikollisuus on näin vähäistä ja elämä turvallista. Jos ei ole työttömyys- ja sosiaaliturvaa, työtä vailla olevista iso osa hankkii elantonsa "verottamalla " väkivallan ja muun rikollisuuden turvin yhteisöä ja ihmiset joutuvat käyttämään valtavasti rahaa yrittäessään suojata itseään ja omaisuuttaan. Se tulee kalliimmaksi ja turvattomammaksi kuin nykyinen systeemi.
Vastikkeellinen sosiaaliturva on taas tuhoisaa markkinataloudelle, se syö oikeaa palkkatyötä, sosialismi oli yksi ääriesimerkki tästä jossa kaikki oli vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Vastikkeellinen sosiaaliturva ei liene sen tuhoisampaa matalapakka-aloille, joissa työntekijä ei ansaitse muutenkaan juuri avustuksia saavaa enempää.. ehdotetussa mallissa sen sijaan on etuja siihen nähden: lyhyemmät työpäivät ja -viikot, rennompi työilmapiiri - ja myös isompi tilipussi mikäli teet jotain sivutöitä. Pelkkää win-winniä, jos vertaa siihen että painat paskahommia pitkiä viikkoja ja saat pari sataa euroa enemmän kuin kotona kattoon sylkevä..
Niillä aloilla, joissa maksetaan oikeaa kunnon palkkaa, vaaditaan myös koulutusta, osaamista, vastuuta ja hommien painamista - niitä ei tulle ehdotus koskemaan, mihin talous oikeasti nojaa.
Huora, emme elä ilmaiseksi, jos olemme 30 vuotta tehneet työmme hyvin ja nyt se on automatisoitu, kuinka kehtaat väittää, että pakkotyö ei olisi väärin, saatanan sika.
Pahan pistit, mutta tulevaisuus on silti tuo eikä meistä kumpikaan voi sille mitään. Ilmaista rahaa ei ole ikuisuuksiin ellei tule jotain utopistista muutosta.
30 vuotta olet painanut kannattavia hommia siis? Hyvä sinulle. Maailman muuttumiselle et kuitenkaan voi mitään, sinun on kehityttävä mukana tai vaihtoehtoisesti heittäydyttävä yhteiskunnan armonpaloille.
Ei maailma ole reilu paikka, kai sen jokainen ymmärtää, mutta silti suomi on aika reilu paikka parhaansa mukaan vertailussa ja pitää huolen vähäosaisesta - vertailussa.
Minulle on ihan sama vaikka syljeskelisit kattoon lopun ikääsi, mutta niinkö sen pitää sinusta menemän?
Keskustelun avaaja on hyväpalkkaisessa vaativassa työssä. En silti hyväksy minkäänlaisia pakkotyömekanismeja monista muistakin syistä. (Toki, jos työtä olisi oikeasti kaikille tarjolla, tilanne voisi olla toinen, mutta nykyisellään työtä ei nyt vain ole kaikille tarjolla.)
No mutta eihän työtön tarvitse rahaa mihinkään. Ilman rahaa elelee oikein mukavasti, siksi työtöntä pelottaa että ilmainen raha, se jota ei edes tarvitse, katoaa jonnekin!
Ikävintä on se, että rikkaat maksaa veroja, joilla köyhät laiskurit elätetään! Vingu ja vikise lisää, sossuntäti saattaa vielä heltyä!
"Tekemistä riittää esimerkiksi vanhusten ulkoilussa auttamisesta aina puistojen siivoamiseen."
Ensin pari tuntia viikossa. Sitten pari päivää. Sitten täysi viikko. Kaikki perusduunien tekijät kuntien palveluksessa saavat lopulta kenkää ja tilalle ilmaista työvoimaa. Ja lopulta nuo irtisanotut palaavat hekin tekemään entisiä töitään ilmaiseksi.
Maksat matkat itse, ei eläkettä, ei vakuutusta, ei työterveyshuoltoa.
Naapurin somalit ja mannet tietysti erivapautettuja koko roskasta. Ja tämä korpeaa erityisesti tasapuolisuutta edellyttäviä suomalaisia.
Toivon mukaan pysytään kuitenkin lyhyissä työpäivissä.
VAikka yksi tulevaisuuden näkymä todellakin on, että nykyiset vakanssit jaetaan useamman työntekijän kesken, jotta töitä riittäisi..
Itse en tosin siinä kohtaa vielä valita, koska vapaa-ajan määrässä ja työn määrään nähden pakkakin on kohtuullinen (=parempi tai suunnilleen sama kuin täyttä päivää painavalla matalapalkka-alalla olevalla, jolla ei vapaa-aikaa ja jolta oikeasti vaaditaan paljon)
Täällä näkee hyvin suomalaisen loispummin sielunmaiseman.
Jos joudun pakkotöihin niin en osaa mitään, en ymmärrä ohjeita ainakaan oikein. Kaikki tekeminen tapahtuu helvetin hitaasti. Sekä tietysti olen usein kipeä eli saikulla. Onneksi on näppärä keino millä nostaa kuumeen pariksi tunniksi.
Sitten jos töistä maksetaan palkkaa olen päinvastainen tuohon edellä mainitsemaani.
Palkka ei voi olla kohtuuton vaatimus töistä.
Jollet ole huomannut niin se kyllä on monella alalla. Eli palkka on paska. Mieluummin lähestulkoon samalla palkalla reilusti enemmän vapaa-aikaa ja jotain pikku pakkotyötä siinä ohessa..
Ongelmat alkaa kun työnantajat alkaa teettämään normaalin ay sopimuksen alaisia töitä työttömullä 1-2e tuntipalkalla.
Hallitus mahdollistaa nyt tämän palkka-alen työnantajille ja ilman muuta työnantajat tarttuu siihen.
Vakiväkeä lähtee pihalle kohta ja paljon tai he sanovat,hyväksy tuo matalapalkka tai ulos.
Hyvää lakkokevättä vaan kaikille työläisille.
Kuka voisi luottaa pakkotyötä tekevään orjaan? Minun turvallisuusalan firmaani ei ainakaan tule yhtäkään työntekijää ilman tessin mukaista palkkaa.
Työ itsessään on jo palkkaa. Itse olen jo vuosia tehnyt työtä ilman mitään palkkaa. Kahvit saan kerran päivässä, en muuta.
Ja sitten vielä ihmetellään kun pienyrittäjät on nihkeitä rekrytoinnin kanssa. Se on iso riski pienelle firmalle ottaa joku ihminen töihin josta ei voi olla varma. Työnantajan vahingoittajat, burgerin räkijät ym, vempulat hävetkää saatanan siat.
Pakko tulee vain paniikissa juosta avantoon, tervemenoa yrittäjähuijari.
Yksityisyrittäjät käyttävät mieluummin toisen yrityksen kauttaa tulevaa vuokratyöläistä tai freelanceria. Ei synny pysyvää työsuhdetta joka voisi työntekijän puolelta johtaa saikutteluun tai tehottomaan työhön motivaatiopuutteen vuoksi.
Jokainen huolehtii omista eduistaan tällä tavalla. Kun työntekijän ja työnantajan välille ei löydy nykypäivän vaatimusten ristipaineessa molemminpuolista sitoutumista niin tämä on tulos.
Turha on duunareitten syyttää ainakaan pk-yrittäjiä siitä että ei palkata enempää tai tarjota parempaa palkkaa kun nykyajan talouselämä elää tässä päivässä. Monessa yrityksessä ei voi tehdä vuosikausien suunnitelmia rekrytointien suhteen kun tilauskantaa on vain parin kuukauden päähän.
Onhan se hyvä jostakin aloittaa, eihän sellaiseen systeemiin ole pakko koko iäksi jäädä. Kun saa kokemusta ja kosketuksen työelämään, voi perustaa vaikka oman yrityksen.
Onhan se kiva muutenkin olla mukana toisten ihmisten parissa, tuntee kuuluvansa johonkin. Työtön helposti syrjäytyy ja se on paha asia.
Jotakin on pakko tehdä sen estämiseksi ja tämä on mielestäni hyvä keino. Ei voi heti vaatia kolmen tonnin palkkaa, jotakin sen eteen on tehtävä ja lujasti.
Työpaikalle ei tarvita oman paikkansa etsijöitä,eikä muitakaan hengailijoita. "Elämyksiä" voi hakea vaikka politiikasta, mutta ei työelämästä.
Eihän tämä ns. oikeita töitä koskenutkaan, vaikka ns. matalapalkkaisissa paskahommissa tälläinen kehitys olisikin suotavaa; vapaa-ajan ja palkkatason suhde ovat paremmassa suhteessatuossa skenaariossa, eikä niitä alipalkattuja paskahommia tarvitsisi teettää enää kehitysmaalaisilla, jotka lähettävät rahat kotimaihinsa..
Siirtotyömaat tasaisin. Oli suuri tyhmyys luopua niistä.
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2009/09/lapiolinjalla-tyottomat-pakkotoissa.html
Hyvä muistutus siitä kuinka pienen ajan olemme saaneet nauttia hyvinvoinnista ja että se ei ole mikään itsestäänselvyys.
Hänen puolanjuutalainen isänsä Abram Zyskowicz selvisi suvustaan ainoana Sachsenhausenin ja Majdanekin keskitysleireiltä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ben_Zyskowicz
Nyt Sipilä ajaa näitä samoja leirejä Suomeen.
Pakkotyöt ovat mahdoton ajatus. Toki poliitikoille se varmaan sopisi, muttei työn antajille eikä työttömille.
Orjatyövoimaa käyttävää yritystä ei tule kunnioittaa tippaakaan. En itke yhtään jos joku pistää "vahingossa" paikat remonttiin.
Nuo mainitsemasi työt on ammattikoulutuksen vaatimia töitä :)
Toiseksi, jos annat potilaalle väärää lääkettä jota sille ei ole määrätty niin syyllistyt kuolemantuottamukseen tai peräti murhaan jos olet sen suunnitellut.
Vittumainen työnantaja voi olla niin tyhmä ettei ymmärrä että työntekijätkin voi ryhtyä vittumaisiksi tänä päivänä kun kaikki on
mahdollista ja varsin helposti vielä niin
Jos minut joskus laitettaisiin pakkotyöhön työttömyyskorvauksella, tekeytyisin täydelliseksi idiootiksi ja tekisin hommat hitaasti päin vittua. Pitäisin typerää pöllönkatsetta naamallani ja toljottelisin seinää suu auki. Ei voitaisi syyttää tahallisesta perseilystä, minkäs sitä yksinkertaisuudelleen mahtaa.
Todennäköisesti sinun ei tarvitse edes tekeytyä idiootiksi. Olet sitä jo valmiiksi.
Idiootti on sellainen, joka suostuu rehkimään ilman asianmukaista palkkaa.
Oikea termi on ymmärtääkseni "hyödyllinen idiootti".
"Passiivis-agressiivisuus on tietysti yksi riskitekijä tässä. Mutta eikö kukaan teistä nurisijoista koe minkäänlaista omantunnon dilemmaa siitä, että elätte ilmaiseksi ja vastikkeetta yhteiskunnan varoilla vuodesta toiseen?
Muistakaa sekin, että tällainen nykyinen hyvinvointimalli on historiassa ainutkertainen - koskaan ennen ei ole missään ollut mahdollisuutta lusmuilla tähän malliin, tällä elintasolla.. se on myös herkkä, eikä ole kiveen kirjoitettu että se tulisi vastikkeetta kestämään kaikenlaisia taloustilanteita."
Olen tästä kaikesta täysin mustavalkoinen ja ehdoton. Kaikki pitäisi lopettaa, myös rikkaiden spossaaminen, Talvivaaran rahoittaminen, kaikkien maahantunkeutujien elättäminen, ihan kaikki. Vasta siinä vaiheessa alettaisiin pelata puhtaalta pöydältä ja nähtäisiin, kuka voi olla pohjoisen ilmastossa ja selviytyä ilman vokkeja ja spr:riä tai muita välikätösiä.
Tuhansia tukiaisia lähtisi heti kättelyssä, tilanne olisin niin erilainen, että alettaisiin pelata OIKEILLA SÄÄNNÖILLÄ JA MONI OLISI VOINUT OLLA ANSIOILLAAN TYÖSSÄ, NYT EI, KUN VALTION SUBVENTIOILLA TUODAAN SAKKIA. EU ON "IHMISSSAASTAA", KOSKA SIELLÄ EI MUUTA TUNNETAKAAN KUIN TUKIAISET JA SEN LISÄKSI NE, JOILTA RAHAT REVITÄÄN, OVAT HUIPPUTAITAVIA PELAAMAAN VASTOIN YLEISTÄ POLIITTISTA ILMAPIIRIÄ JA KOVIA TUHOAMAAN.
Nuo kun lopetaan ja tämä komissaarien loispesä, niin aletaan puhua järkeviä.
Nykyaikana sosiaaliturva katsotaan itsestäänselvyydeksi edes miettimättä miten ja kuka sen kustantaa. Suurituloisia ja yrittäjiä vihataan sydämen kyllyydestä vaikka nämä pääosin elättävät sosiaalitukien varassa elävät.
Jossain Amerikassa jokainen saa elättää itsensä ja työttömät etsivät pakon edessä työtä kun muuten rahat ei riitä. Suomessa loisiminen yhteiskunnan tuilla ja töitten välttely katsotaan etuoikeudeksi varmaan kommunismin nimissä.
Jos työtön ei suostu tekemään mitään yhteiskunnan eteen niin heiltä pitäisi voida lopettaa kaikki edut ja kansalaisoikeudet kun mihin loisivia sossupummeja tarvitsemme.
Sepä se, jengi pitää tätä ilmaista elämää, ilmaisine asumisineen, terveydenhuoltoineen ja täysylläpitoineen itsestäänselvänä - eivät tajua kuinka etuoikeutettuja ovat tässä ainutkertaisessa ajassa historiassa.
Paljon mukavampaa on lyödä sinua kirveellä päähän.
Suomessa halutaan tukea kaikkea järjetöntä Guggenheimista tuulivoimaan ja rahaa lähetellään ympäri maailmaa mitä hulluimpien tavoitteiden vuoksi. Sitten kun pitäisi hoitaa asiat Suomessa kuntoon, poliitikot ovat naama rutussa kuin norsun perse.
Kyllä Suomen sotkut ovat silkkaa seurausta siitä, että poliitikkojen on annettu hääriä kuin siat vatukossa ilman vastuun häivää. Näitä ongelmia ei korjata sillä, että työntekijöistä tehdään orjia!
SUpmi on sairas maa ja äänestäjät ovat ansainneet sellaiset päättäjät kun ovat sinne itse valiNneet
EIKÖ TÄMÄ TYHMÄ KANSA KOSKAAN OPI???
TÄÄLLÄ EI EDES OSATA OSOITTAA TYYTYMÄTTÖMYYTTÄ!!
MEILLÄ ON SUOMEN HISTORIAN HUONOIN HALLITUS!!
TUOLLAISIA KURJISTAVIA PÄÄTÖKSIÄ. TIPPAAKAAN VÄLITTÄMÄTTÄ TAVALLISESTA IHMISESTÄ SAATIKKA VÄHÄOSAISESTA!!!
Esittäisin täyttä ymmärrysta vailla olevaa. Tekisin työn väärin ja hitaasti.
Lieneekö tarvetta esittää, sinun tapauksessa.
Mistä niin päättelet sika?
MOT
Minusta taas olisi tosi hauskaa, kun sinulta pummilta lopetettaisiin kaikki tuet ja heti.
Poliitikot luultavasti odottavat siihen asti, kunnes kansa tarttuu aseisiin. Siihen mennessä mummoilta ja vaareilta viedään leipä suusta ja mökeistä lämpö eliitin kyltymättömän ahneuden tyydyttämiseksi.
Toivottavasti tuo muutoksen päivä on jo lähellä!
Kansalta on jo viety aseita ja loputkin ollaan viemässä deaktivoituja koristeaseita myöten.
Ei yhteensattuma.
Eihän pakkotyötä ole olemassa, jos pärjää vaikka puolison tuloilla tai on elänyt säästäväisesti työssä käydessään, niin mikä pakko se on noihin töihin mennä.
Jos yli kolmannes työvoimasta elätetään yhä harvempien työssäkäyvien veroilla, niin ei siitä kohta riitä kaikkeen hyvään, jota on saatu parempina aikoina. Nytkin eletään velaksi, eikä sitäkään varmaan voi kovin kauan jatkaa.
Kreikan tiellä ollaan ja vahvasti. Kohta kerjätään avustuksia lainoihin EU:lta ja sieltä tulee sellaiset säännöt, että voivoi.
Virkamiehet kannattaisi ensin ampua pois tärväämästä hyvää rahaa. Suomeen voitaisiin perustaa nopeasti kymmeniä ja satoja kannattavia yrityksiä heti sen jälkeen kun tyhjän panttina istuvat virkamiehet olisi poistettu. Tässä on se ongelma.
Kehitysapuun on silti aina miljardeja. Tätä voisi jo oudoksua.
Ei yksikään työnantaja halua palkata ketään pakolla, vai onko jollain tällaisia kokemuksia.
Voi kuule, kokemuksia on vaikka kuika paljon, vaikkapa Olkiluoto 3 työmaalta. Työnantaja ottaa työpanoksen erittäin mielellään maksamatta siitä mitään, jos se vain on suinkin mahdollista.
Fiksu työnantaja ei tietenkään edes ota mitään työkkärin pakkotyöllistämiä ilmaistyöntekijöitä tietäen näiden motivaation ja tuottavuuden täydeksi nollaksi.
Ja pah, Stalinkin tiesi Sipilän mallin toimivaksi. Ruumis per tiemetri, sillä mennään ja Sipilän vakuutuskuoret vaan paksunevat kuin Soinin vyötärö.
Ei semmoisia ole
Onhan niitä TE:n alaisia
Olisi yritysten tuho ottaa vastaan pakkotyöllistettyjä.
Pakkotyöllistetty ja työhaluton ihminen on työnantajalle erittäin vakava riski, joka voi pahimmillaan eskaloitua henkilöstön joukkosurmaksi, kuten tässä tapauksessa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000003434973.html