Elikö Jeesus Palestiinassa vai Juudean Galileassa?

Eikös Repe tiedä että Raamatun tuntemus lasketaan yleissivistykseksi kristityssä maassa? Näin ainakin ennen on ollut.

rdgsdgsdgsdgf345345345 kirjoitti:

Eikös Repe tiedä että Raamatun tuntemus lasketaan yleissivistykseksi kristityssä maassa? Näin ainakin ennen on ollut.

Minä olen sitä polvea jolle raamatun perusasiat ovat yleissivistystä, mutta nuorempien kanssa asia ei välttämättä mene samoin.

Miksi jatkuvasti tunget jälkeenjääneen päiväkotilapsen tasoisia typeryyksiäsi aikuisten välisiin keskusteluihin?

Repe on vanhus! Eli ylikypsä aikuinen :D

Palestiinan sijainti ei ole yksiselitteinen, Israelin sen sijaan on. Israel itsenaistyi 14.05.1948 melkein omalle maalleen, Jordania valloitti ja miehitti Juudean ja Samarian ja nimesi valloittamansa Israelille kuuluvat Juudean ja Samarian "West Bank" kuten britit Eretz Israelin "Palestiinaksi" ja piti visusti huolen siita etta jalkipolvet tietaa sen. Briteilla oli Eretz Israelissa "palestiinalainen" posti, pankki, rahalaitos, seka kaikissa sen ajan kartoissa ja tietokirjoissa Eretz Israelin tilalla on "palestiina".

Mainittakoon tassa nama, britit varasti 1922 Eretz Israelilta Golanin ylangon Syyrialle ja 1947 Juudean ja Samarian arabisiirtolaisille. Jasser vainaa Arafat julisti 15.11.1988 "Palestiinalaisvaltion" Israelin tilalle, eika siis Juudeaan ja Samariaan, joittenka nimet ovat vielakin "West Bank", eika "Palestiina".

On ollu ja on vielakin kannan ottoja ettei toisten maille saa menna perustelemaan siirtokuntia, tassa tapauksessa valtioita ja etta se olisi laitonta, laitontahan se nyt onkin.

Sama kuin muslimit julistaisi Suomen tilalle fanaattisen Jihadistivaltion "Palestiinan" ja kaikki YKn jasenvaltiot tunnustaisivat sen de Jure, de Fakto. Valittomasti sen jalkeen YK komentaisi suomalaiset vetaytymaan miehittamiltaan "Palestiinalais" alueilta ja kansainvaliset toimijat julistaisivat terroristivaltio Suomen kauppasaartoon ja boikottiin. YK"ssa on keskustelua aiheesta Suomen valtion mitatointi ja lakkautus ja tilalle "Palestiinalaisvaltio".

Nain ollen Jasser vainaa Arafatin julistama "valtio" on siis laiton, eika asiaa muuta miksikaan YKn jasenvaltioiden sen "tunnustaminen". "Palestiinalaisvaltio" tunnustaminen Israelin tilalle on siis yhta tyhjan kanssa. "Palestiinalaisvaltio" on siis edelleenkin laiton vaikka sen tunnustaisi kaikki YKn jasenvaltiot.

Palestiinalaisuus on Jasserin Aidsin pöllyissä keksimä nimi 1960-luvulla!

Eikun juutalainen, syntyjaan Juudaan sukukunnasta, Kuningas Daavidin huonetta ja sukua, arabipalestiinalaiset ovat muualta tulleet Israeliin, arabikristityt ovat satoja vuosia asuneet samoilla sijoillaan kuin tanaankin.

pelkkää.legendaa sanoi:
Jeesuksen historiallisuudestakaan ei ole todisteita.
__________
KYLLÄ ON :

PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus

Hän kirjoittaa annaaleissaan Kristuksesta ja Hänen teloituksestaan seuraavasti :

ANNAALIT 15,44,2–5
15,44,2 Mutta eivät inhimilliset varotoimet eivätkä keisarin runsaat lahjoitukset tai jumalten lepyttelyt poistaneet huonoa mainetta, niin ettei olisi uskottu tulipalon olleen sytytetty käskystä.

1 Päästäkseen tästä huhusta eroon Nero valheellisesti syytti ja erityisillä kidutuksilla rankaisi niitä häpeällisten tekojensa takia vihattuja ihmisiä, joita kansa kutsui kristityiksi.

15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa KRISTUKSESTA, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella TELOITETTU prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.
_______________________________
Tuossa muitten historioitsijoiden kirjoituksia :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewforum.php?f=17&sid=0c05ea5a6e287d255389c20e897a8f9f

pertsa2012 kirjoitti:

pelkkää.legendaa sanoi:
Jeesuksen historiallisuudestakaan ei ole todisteita.
__________
KYLLÄ ON :

PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus

Hän kirjoittaa annaaleissaan Kristuksesta ja Hänen teloituksestaan seuraavasti :

ANNAALIT 15,44,2–5
15,44,2 Mutta eivät inhimilliset varotoimet eivätkä keisarin runsaat lahjoitukset tai jumalten lepyttelyt poistaneet huonoa mainetta, niin ettei olisi uskottu tulipalon olleen sytytetty käskystä.

1 Päästäkseen tästä huhusta eroon Nero valheellisesti syytti ja erityisillä kidutuksilla rankaisi niitä häpeällisten tekojensa takia vihattuja ihmisiä, joita kansa kutsui kristityiksi.

15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa KRISTUKSESTA, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella TELOITETTU prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.
_______________________________
Tuossa muitten historioitsijoiden kirjoituksia :

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewforum.php?f=17&sid=0c05ea5a6e287d255389c20e897a8f9f

Lue lisää

Huomautettakiin Tacituksen luotettavuudesta sen verran, että Neron osuus Rooman palossa, tai edes väite Neron epäsuosiosta muiden kuin ylimystön keskuudessa, ei ole historijoitsijoiden keskuudessa mitenkään yksimielisesti hyväksytty. Huomautettakoon myös, että kristinuskon historiallisuutta kukaan ei tietenkään kyseenalaista, ja jos Tacitus huomattavan kauan Jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen mainitsee lyhyesti kyseisen uskon näkemyksestä omasta alkuperästään, ei tämä kerro niin mitään Jeesuksen historiallisuudesta.

Flavius Josephus
37–100 jKr.
Ensimmäisen vuosisadan merkittävin juutalainen historioitsija. Hänen yksi tunnetuimmista teoksistaan on 21-osainen juutalaisten historiaa käsittelevä Antiquities (Juutalaisten muinaisajat), jonka hän sai valmiiksi vuosien 93 ja 94 välillä. Tästä teoksesta löytyy kaksi selvää viittausta Jeesukseen.
Merkittävin maininta on katkelma, jota kutsutaan nimellä Testimonium Flavianum:

»Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet , ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.»
(Josephus: Antiquities 18.63-64.)

Tuota Josefuksen kirjoitusta on kyseenalaistettu perusteilla ,jotka kuitenkin ovat enemmän tai
vähemmän arvailuja.En ala tässä esittelemään puolesta ja vastaan kannanottoja - niihin voivat
kiinnostuneet perehtyä googlettamalla.

pertsa2012 kirjoitti:

Flavius Josephus
37–100 jKr.
Ensimmäisen vuosisadan merkittävin juutalainen historioitsija. Hänen yksi tunnetuimmista teoksistaan on 21-osainen juutalaisten historiaa käsittelevä Antiquities (Juutalaisten muinaisajat), jonka hän sai valmiiksi vuosien 93 ja 94 välillä. Tästä teoksesta löytyy kaksi selvää viittausta Jeesukseen.
Merkittävin maininta on katkelma, jota kutsutaan nimellä Testimonium Flavianum:

»Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet , ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.»
(Josephus: Antiquities 18.63-64.)

Tuota Josefuksen kirjoitusta on kyseenalaistettu perusteilla ,jotka kuitenkin ovat enemmän tai
vähemmän arvailuja.En ala tässä esittelemään puolesta ja vastaan kannanottoja - niihin voivat
kiinnostuneet perehtyä googlettamalla.

Lue lisää

Tuossa koko flavius kirjoitus :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=46

Jeesus Kristus on sama eilen, tanaan ja ikuisesti, niin etta voit kysya sita suoraan Hanelta.

Eika se Hadrianus jaany viimeiseksi, kun britit saivat Mandaatin hoitaa Palestiinaksi nimetyn alueen.
Palestiina:
http://www.mythsandfacts.org/replyonlineedition/images/maps/1920-mandate_for_palestine.jpg

Palestiinan jako juutalaisille ja arabeille oli niin arabit saivat koko Palestiinasta 77% ja he valitsivat sen nimeksi Transjordanian kuningaskunta, juutalaisille loput, eli 23% ja he nimesivat maansa Eretz Israeliksi. Siihen sisaltyi Golan, Galilea, Samaria, Juudea, Negev

Palestiinan jako:
http://www.ajanteos.com/kuva.php?id=31

Jostain syysta britit vaihtoivat Eretz Israelin nimen "Palestiinaksi" ja pitivat siita itsepintaisesti kiinni vaikka se olikin vaara. Britit perustivat toimivan infran, postin, rahalaitoksen, pankin etc. "Palestiinan" nimella, lisaksi britit pitivat visusti huolen Eretz Israelin demografiasta, ettei vaan juutalaisten osuus omassa maassaan kasvaisi enemmistoksi. Vain 7000 juutalaista per vuosi kymmenen vuoden ajalta. Briteilla oli omat keskitysleirinsa Kyproksella, jonne sitten juutalaiset joutu, jos britit ei saaneet palautetuksi lahtomaahan.

Koko brittien mandaattiaikana ei arabeille ollut minkaanlaista rajoituksia Eretz Israeliin tunkeutumiselle. Oli papereita tai ei, eika britit niita arabeilta koskaan kyselleet, juutalaisilta kyllakin.

"The number of Arabs who have entered Palestine illegally from Syria and Transjordan is unknown. But probably considerable." _Great Britain and Palestine, 1915_1945, INFORMATION Paper no. 20, 3d ed. (LONDON: Royal Institute for International Affairs, 1946), p. 64.

"This illegal immigration was not only going on from the Sinai, but also from Trans_Jordan and Syria, and it is very difficult to make a case out for the misery of the Arabs if at the same time their compatriots from adjoining states could not be kept from going in to share that misery." _C.S. Jarvis, "Palestine," United Empire (London), 28 (1937): 633.

Naista laittomasti toisten maille tunkeutuneitten muslimi maavarkaitten pojista ja pojanpojista tuli puolivuosisataa myohemmin "sorrettuja palestiinalaisia joilta ilkeat siionazit ovat maat varastaneet, seka tappaneet Jarno Vainaa Makisen", vaikka he eivat koskaan edes omistaneet varastamiaan israelilaisalueita, kun ei ollu muuta kuin enemman- tai vahemman huonosti vaarennettyja maanomistuspapereita, eika aina niitakaan. Mutta mihin niita edes tarvittis.

Muslimit ankeysivat siis toisten maille, jotka eivat heille kuuluneet ja rakentelivat siirtokuntiaan vahan jokapuolelle Eretz Israelia laittomasti.

Britit siis varastivat Eretz Israelin maasta Juudean ja Samarian laittomille muslimisiirtokunnille YKn hyvaksynnalla 1947.

Brittien mandaatti aika paattyi 14.05.1948 ja Eretz Israel itsenaistyi, arabilegioonat hyokkasivat aamun sarastaessa joka puolelta Eretz Israelin kimppuun ja israelilaiset olivat hieman heikolla hapella vastaamaan ylivoimaisen vihollisen hyokkaykseen.
Allah oli paattanyt vasta uudelleen syntyneen Israelin tuhosta, mutta Allahilla oli tarkeampaakin tekemista, kuin valvoa ylivoimaisen armeijansa vyorymista Eretz Israelin yli.

Allah on naimisissa Auringon jumalattaren Allatin kanssa ja heille siunaantui tyttäret Al-lat, Al-uzza sekä Manat. Hanen muijansa Allat ei ollu mitenkaan rupsahtanu ja kurvit, avut ja muodot aina tuoreena ja Allahilla oli nyt aviollisia velvollisuuksia tunnollisesti toimitettavanaan.

Tama koitui ylivoimaiselle Allahin armeijalle hapeallisen noyryytyksen, aselepo oli tehtava. Transjordania lyheni Jordaniaksi, Eretz Israel lyheni Israeliksi.

Jordania kosti sen minka pystyi, 52 Synagogaa rajaytettavaksi, 43000 juutalaisen viimeiset leposijat tasaiseksi ja asfaltti paalle. Hautakivet sepeliksi ja uusien teiden pohjiksi. Kaikki hebrealaiset nimet uusiksi ja arabiaksi, Yehuda ja Shomron "West Bankiksi". jota maailman media nyt kuuliaisesti ja noyrasti kayttavat. Jordanian Juudean ja Samarian miehitys kesti 19 vuotta.

Taman 19 vuoden aikana Juudeaan ja Samariaan tuli vain lisaa uudisasukkaita ja he rakentelivat sinne siirtokuntiaan, merkillista, muslimit eivat perustaneet Juudeaan ja Samariaan "Palestiinalaisvaltiota". Ei silloin eika perusta nytkaan.

Juudeaan ja Samariaan arabimaista tulleitten uudisasukkaiden kylanvanhimmat paattivat perustaa "Palestinian Liberation Organization" jonka he perustivat Kairossa ja tehtavaksi tappamaan naapurit tehostetummin, samalla asialla oli aikaisemmin olleet pitkaan pienet porukat ja yksittaistapaukset.

PLO toimi hissukseen vuoteen 1968 kun Jasser vainaa tarttu puikkoihin, han nosti PLO:n kansainvaliseksi toimijaksi, han jarjesti lentokoneille toisia osoitteita ja matkustajat saivat uusia elamyksia. Han oli myoskin panemassa vireille lentoyhtioille turvallisuus koulutusta, toimitti Libanonissa olevilta opiumviljelmilta Euroopan kansoille helpotusta elamisen tuskaan, eika tietenkaan ihan ilmaiseksi. Han osasi alykkaana ja aikaansaavana kaikkien maitten vasemmistolaisten tayden tuen luettelemalla vasemmistolaisten kayttamat liturgiat seka jargonit