Onko mahdollista rukousvastauksena sairaan parantuessa todistettavasti, että se on merkki Jumalalta uskon voimasta ja se mahdollistaa sairaiden parantumisen, kunhan usko ei ole enää lapsen asteella?
Rukouksen voima
ikikyselijä
2382
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sairaan parantuminen ei ole merkki mistään muusta kuin että Jumala halusi siinä tilanteessa parantaa. Parantumista ei voi ansaita millään suorituksilla.
Joskus Jumala saattaa myös parantaa uskovalta yhden sairauden mutta jättää pari muuta. Ei Paavalikaan päässyt eroon "piikistä lihassa" vaikka rukoili sitä useaan kertaan. Jumalan vastaus Paavalille oli: minun armossani on sinulle kylliksi, sillä minun voimani tulee näkyviin sinun heikkoudessasi.
Kukapa ei uskoisi silloin kun tulee siunauksia ja rukousvastauksia. Ne eivät siis voi olla uskon määrän mitta. Jumala haluaa meidän kuitenkin uskovan ja luottavan myös silloin kun asiat eivät mene meidän mielemme mukaan. Nämä tilanteet ovat uskovalle kasvun paikka.
Lapsellinen usko riippuu lahjoista, ihmeistä ja merkeistä. Jumala haluaa meidän kuitenkin kasvavan siitä vaiheesta hengelliseen aikuisuuteen. Hän haluaa että luotamme silloinkin kun ei näe Jumalan toimivan. Koeteltu usko on lujaa luottamusta siihen, että kaikki vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavaat.
>>>Onko mahdollista rukousvastauksena sairaan parantuessa todistettavasti, että se on merkki Jumalalta uskon voimasta ja se mahdollistaa sairaiden parantumisen, kunhan usko ei ole enää lapsen asteella?<<<<
Minä en puhuisi uskon voimasta. En puhuisi siitä koska se viittaa, tai sillä viitataan, tai se ymmärretään ihmisen kyvystä uskoa, siis ihmisen itsestään puristaman uskon suuruudesta. Rukouksen voimalla parantamisestakaan en tahdo puhua koska siinäkin on sama ongelma; ihmiskeskeisyys ja ihmisen kykyihin puristaa itsestään uskoa.
Jumala antaa uskon ja vaikuttaa ihmisessä uskoa. Ensin Hän antaa pelastavan uskon joka uudestisynnyttää ihmisen. Sen vaikuttaa ja antaa Jumalan Sana ja Pyhä Henki yhteistyössä (Jeesus on Jumalan Sana). Pelastavan uskon siis vaikuttaa ja antaa Herra Jeesus Kristus.
Sitten kun puhutaan "uskolla parantamisesta" rukouksen kautta, senkin uskon antaa ja vaikuttaa Jumalan Sana, Jeesus Kristus, ja Pyhä Henki silloin kun parantuminen tapahtuu.
Näin voimme väittää että KAIKKI ihmeitä aikaansaava usko on Jumalasta Jumalan vaikuttamaa ja antamaa ihmiselle. Ja koska Jeesus pelastaa Häneen uskovan ja parantaa sairaat, nämä teot ovat Jumalan tekoja Jeesuksen Kristuksen kautta. Ja kaikista Jumalan teoista saa Jeesus Kristus kunnian koska Hän tekee kaikki Jumalan teot. Jeesus Kristus tekee siis samoja tekoja kuin Isä.
Joh 6:29 "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt." "
Apostolien teot:3:16 "Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne."
Jatketaan vielä vähän.
Jeesuksen toiminnassa vaikutti Herran Henki niin että Hän paransi sairaat
Sama Henki vaikuttaa uskovissa ja uskovien kautta.
Luukkaan evankeliumi:5:17 Ja eräänä päivänä, kun hän opetti, istui siinä fariseuksia ja lainopettajia, joita oli tullut kaikista Galilean ja Juudean kylistä ja Jerusalemista; ja HERRAN VOIMA vaikutti, niin että hän paransi sairaat.
Matteuksen evankeliumi:12:28 Mutta jos minä JUMALAN HENGEN VOIMALLA ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
Apostolien teot:1:8 vaan, kun PYHÄ HENKI TULEE TEIHIN, NIIN TE SAATTE VOIMAN, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
Room 15:17-19 Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa; sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä KRISTUS, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, ON MINUN KAUTTANI VAIKUTTANUT sanalla ja teolla, tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, PYHÄN HENGEN VOIMALLA, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
Psalmit:60:14 JUMALAN VOIMALLA me teemme väkeviä tekoja; hän tallaa meidän vihollisemme maahan
Apostolien teot:3:1-8 "Ja Pietari ja Johannes menivät pyhäkköön yhdeksännellä hetkellä, rukoushetkellä. Silloin kannettiin esille miestä, joka oli ollut rampa hamasta äitinsä kohdusta ja jonka he joka päivä panivat pyhäkön niin kutsutun Kauniin portin pieleen anomaan almua pyhäkköön meneviltä. Nähdessään Pietarin ja Johanneksen, kun he olivat menossa pyhäkköön, hän pyysi heiltä almua. Niin Pietari ja Johannes katsoivat häneen kiinteästi, ja Pietari sanoi: "Katso meihin." Ja hän tarkkasi heitä odottaen heiltä jotakin saavansa. Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy." Ja hän tarttui hänen oikeaan käteensä ja nosti hänet ylös; ja heti hänen jalkansa ja nilkkansa vahvistuivat, ja hän hypähti pystyyn, seisoi ja käveli; ja hän meni heidän kanssansa pyhäkköön, käyden ja hypellen ja ylistäen Jumalaa. Ja kaikki kansa näki hänen kävelevän ja ylistävän Jumalaa;
12. Sen nähdessään Pietari rupesi puhumaan kansalle ja sanoi: "Israelin miehet, mitä te tätä ihmettelette, tai mitä te meitä noin katselette, IKÄÄN KUIN ME OMALLA VOIMALLAMME TAI HURSKAUDELLAMME OLISIMME SAANEET HÄNET KÄVELEMÄÄN. Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin JUMALA, meidän isiemme Jumala, ON KIRKASTANUT POIKANSA JEESUKSEN, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää. Te kielsitte Pyhän ja Vanhurskaan ja anoitte, että teille annettaisiin murhamies,
mutta elämän ruhtinaan te tapoitte; hänet Jumala on herättänyt kuolleista, ja me olemme sen todistajat. Ja uskon kautta hänen nimeensä on HÄNEN NIMENSÄ vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja USKO, JONKA JEESUS VAIKUTTAA, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.
Rukouksen voimalla parantamisestakaan en tahdo puhua koska siinäkin on sama ongelma; ihmiskeskeisyys ja ihmisen kykyihin puristaa itsestään uskoa.
Kysymys. Miksi sitten ei olisi myös ihmiskeskeisyyttä siinä kun jumalattoman ihmisen sanotaan kykenevän ottaa pelastus vastaan, koska vain sitä tahtoo? Vaikuttaako Jumala ihmisen kykyihin ja ratkaisuihin herättämällä ihmisen kykyjä joita heillä ei ole? Onko jumalattomilla todella kykyjä, kuten väitetään, ottaa uskossa Jeesus vastaan? Parantaminen ei useinkaan onnistu siksi rukouksen voimasta ei puhuta, mutta jokainen pystyy kuuleman mukaan päättää koska tulee uskoon. Hieman ristiriitaista.
>>> Miksi sitten ei olisi myös ihmiskeskeisyyttä siinä kun jumalattoman ihmisen sanotaan kykenevän ottaa pelastus vastaan, koska vain sitä tahtoo? <<<
Siksi koska silloin kun joku on kiinnostunut uskon asioista niin paljon että hän tahtoo tulla uskoon, tahtoo antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle, Jumala on sen tahtomisen vaikuttanut hänessä. Jumala kutsuu ja vetää ihmistä Jeesuksen luokse. Mutta ihmisen osuus on antaa Jumalan "heittää" itsensä Jeesuksen syliin.
Raamattu kehottaa meitä myös ottamaan vastaan Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa. Sitten Raamattu kehottaa meitä antamaan sovittaa itsemme Jumalan kanssa.
Raamattu kehottaa niin koska sovitus on jo valmis. Jeesus Kristus on sen omalta Jumalan puoleltaan jo suorittanut. Meidän ihmisten osuus on antaa sovittaa itsemme, siis annamme itsemme Jumalalle Jeesuksessa Kristuksessa. Ja tämän antamisen ja sovitukseen suostumisen täytyy ihmisen itse tehdä. Ja kun joku suostuu Jeesuksen suorittamaan sovitukseen Jumalan kanssa, Jumala on puhunut hänelle ja vetänyt häntä. Jeesus pelastaa heti kun ihminen suostuu ja tulee Jeesuksen Kristuksen luokse.
Uskoon tulemiset vaikuttaa siis Jumala; Sana ja Pyhä Henki yhteistyössä.
Ja usko Jeesukseen on Jumalan teko ihmisessä. Jumala on sen vaikuttanut Sanan ja Pyhän Hengen kautta.
Siksi koska silloin kun joku on kiinnostunut uskon asioista niin paljon että <<<<<hän tahtoo tulla uskoon, tahtoo antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle, Jumala on sen tahtomisen vaikuttanut hänessä. Jumala kutsuu ja vetää ihmistä Jeesuksen luokse. Mutta ihmisen osuus on antaa Jumalan "heittää" itsensä Jeesuksen syliin. >>>>
Ei kyse ole ihmisen tahdosta vaan uskosta, tahtooko luopua synneistä ja uskoa että Jumala vanhurskauttaa. Niitä elämänsä Jeesukselle antaneita tahdon avulla taivaaseen pyrkiviä kyllä riittää lahkoissa ja kirkoissakin, mutta jaikalin selitys on suoraan saatanan pöydältä "otettu vastaan" Jumala ei kutsu eikä vedä ketään Jeesuksen luokse jaikalin opetusten kautta ja tämäkin on vastaus jaikalin saatanalta pöydältä saadulle oppikirjeelle. Sitten ihmisen osuus. No tulihan se sieltä että Jumala heittelisi ketään Jeesuksen syliin, mutta Jumala heittelee nämä uudestikastetut takaisin saatanan syliin. Jaikalin suostumus sovitukseen ihmisen osuutena saa minut epäilemään liekö jaikal jo siinä pisteessä oman uskonsa kanssa että saatanan voi havaita muustakin (silmistä ja spede kävelystä)kuin jaikalin opetuksesta?
Kannattaa jättää sairaiden parantaminen lääkäreille eikä puoskaroida sairaita ihmisiä ns. rukouksilla eikä muilla HELLuntalaisten taikatempuilla.
Sano se sairaille.
Totuus on sanottava kaikille, ettei herätä valheellisia turhia toiveita. Uskonnolliset taikatemput eivät ole koskaan parantaneet ketään missään.
Liikkeellä on ainakin ennen ollut käsityksiä esimerkiksi, hän on lähellä Herraa ja itse olen kuullut että voi elää päivän parikin tekemättä syntiä, vaikka myöhemmin oli toista mieltä. Sama mies sanoi että hänellä on niin vahva usko että on valmis menemään kiehuvaan pataan. Oli valmis poika tottelemaan vaimoansa.?Onkohan ne lähellä Herraa olevat niitä synnittömiä pyhiä joilla on monen mielestä valovoimaa ja säihkettä silmissään? Joka sanoo tehneensä ihmeitä ja voimallisia tekoja uskonsa voimalla ja tietenkin Jeesuksen nimessä hänellä on vahva sukulaisuussuhde perkeleeseen.
>>>Onkohan ne lähellä Herraa olevat niitä synnittömiä pyhiä <<<
Jokainen uskova on lähellä Herraa koska Jeesus on uskovan luona. Jokainen uskova on pyhä koska Jumala on pyhittänyt jokaisen uskovan. Jeesus on jokaisen uskovan pyhitys. Tällä perusteella jokainen uskova on pyhä. Raamattu ei tunne syntistä uskovaa. Raamattu tuntee vain armosta pelastetun Jumalan lapsen. Ja Jumalan lapsi on aina vanhurskas ja pyhä. Ja tämä koska Jumala on hänet vanhurskauttanut ja pyhittänyt ja Jeesus on tullut Jumalasta meille vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi.
No asuuko uskovassakin synti joka heitä kiusaa.
Psalmit 51
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi,(51:2) kun profeetta Naatan tuli hänen luokseen, sen jälkeen kuin hän oli yhtynyt Batsebaan.(51:3) Jumala, ole minulle armollinen hyvyytesi tähden; pyyhi pois minun syntini suuren laupeutesi tähden.
2 (51:4) Pese minut puhtaaksi rikoksestani, puhdista minut synnistäni.
3 (51:5) Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.
4 (51:6) Sinua ainoata vastaan minä olen syntiä tehnyt, tehnyt sitä, mikä on pahaa sinun silmissäsi; mutta sinä olet oikea puheessasi ja puhdas tuomitessasi.
5 (51:7) Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
6 (51:8) Katso, totuutta sinä tahdot salatuimpaan saakka, ja sisimmässäni sinä ilmoitat minulle viisauden.
7 (51:9) Puhdista minut isopilla, että minä puhdistuisin, pese minut, että minä lunta valkeammaksi tulisin.
8 (51:10) Anna minun kuulla iloa ja riemua, että ihastuisivat ne luut, jotka särkenyt olet.
9 (51:11) Peitä kasvosi näkemästä minun syntejäni, pyyhi pois kaikki minun pahat tekoni.
10 (51:12) Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki.
11 (51:13) Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi.
Kaiken jälkeen kunigas Daavid sanoo jakeessa 11 siis mitä ?
Se on toinen asia mutta jokainen uskova on Jumalan pyhittämä ja vanhurskauttama vanhurskas ja pyhä. Muussa tapauksessa Jeesus epäonnistui sovitustyössään Golgatan ristillä ja meillä ei ole pelastusta.
1 Kor 1:2 "Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin."
>>> jokainen uskova on Jumalan pyhittämä ja vanhurskauttama vanhurskas ja pyhä. Muussa tapauksessa Jeesus epäonnistui sovitustyössään Golgatan ristillä ja meillä ei ole pelastusta. <<<
Tai ihmisen täytyy itse ansaita pelastus. Silloin ihmisen pelastaakin ihmisen oma onnistunut vaelluksensa ja synnitön elämä. Silloin emme tarvitsisikaan Jeesusta Kristusta Pelastajaksemme jos onnistuisimme.
Mutta se tie pelastukseen on suljettu koska kukaan ei onnistu tarpeeksi hyvin, ei uskovana, eikä uskosta osattomana. Olemme riippuvaisia Jeesuksesta Kristuksesta että Hän tulee meidän sydämiimme meille Jumalasta vanurskaudeksi ja lunastukseksi sekä pyhitykseksi. Jeesus on Herra meidän vanhurskautemme. Ja Hän tulee kun me uskomme Häneen ja pyydämme Hänet Herraksemme ja Vapahtajaksemme.
jaikal....Se on toinen asia mutta jokainen uskova on Jumalan pyhittämä ja vanhurskauttama vanhurskas ja pyhä. Muussa tapauksessa Jeesus epäonnistui sovitustyössään Golgatan ristillä ja meillä ei ole pelastusta.
Jeesuksen ansaitsema syntien sovitus ja syntien anteeksisaaminen uskon kautta on meille pelastus, mutta jaikal tarjoaa teille että ellette usko jaikalia ei teillä ole pelastusta koska valitatte uskoon tultuanne että teillä on vielä syntiä jäljellä, jota vastaan taistella yhtä ankarasti kuin saatanaa ja jaikalia vastaan. Olla vanhurskas, pyhä ja syntinen ei sovi saatanalle eikä jaikalille. Helluntailaisista en ole niin varma?
>>>on merkki Jumalalta uskon voimasta ja se mahdollistaa sairaiden parantumisen, kunhan usko ei ole enää lapsen asteella?<<<
Lyhyestä aloituksesta tulee paljon ajatuksia. Kommentoin vielä "lapsen asteella olevaa uskoa".
Usein äsken kääntyneen "lapsen asteella olevan uskovan ja uskon" ja rukouksen kautta paranee sairaita. Jumala kuulee myös vasta kääntyneen rukouksen. Sinun ei siis tarvitse olla vuosia uskossa ja kasvaa uskossa ennen kuin Jumala voi sinun rukouksen kautta parantaa sairaan. Jumala voi käyttää sinua sairaiden parantamisessa samana päivänä kuin tulit tai tulet uskoon. Se on Hänelle mahdollista.
Ja koska se on Jumala joka parantaa, ja Jumala on rajoittamaton Kaikkivaltias joka voi kaiken, sinun rukouksen kautta voi parantua vaikka kuinka vaikeat sairaudet. Koska Voima, joka parantaa, ei olekaan sinun voimaa eikä sinun kykyjäsi. Se ei ole sinusta. Se on Jumalasta ja Jumalan Voima Pyhä Henki joka parantaa. Silloin sinun ei tarvitse katsoa olosuhteita kuinka sairas ihminen on kyseessä. Kuka tahansa sairas voi parantua ja kenen uskovan kautta tahansa.
Kyllä varmaan Jumala VOI parantaa, mutta tosiasia on että yksikään ei koko maailmassa, ole todistettavasti parantunut näissä rukoustilaisuuksissa.
Sitten minä olen ainoa koko maailmassa joka on parantunut.
Jumala vihaa amputoituja ja downlapsia.
Päätäni särki. Otin aspiriinin ja rukoilin. Päänsärky hävisi.
Tuskin koskaan olen lukenut niin lyhyttä ja raamatullista vastausta vaikeaan kysymykseen kuin minkä nimim capiche tarjosi. Lukekaa se, se on ketjun avaajalle suunnattu ensimmäinen vastaus.
Me uskomme, että Jeesus voi parantaa. Parantuminen ei kuitenkaan riipu rukoilijan tai rukoiltavan uskosta, eikä sairauden jatkuminen ole merkki rukoilijan tai rukoiltavan epäuskosta. Jeesuksen oma voi olla sairas tai terve, köyhä tai hyvin toimeentuleva, onneton tai onnellinen, ystävien ympäröimä tai yksinäinen, hoitolaitoksissa (sairaala, vankila yms.) tai vapaana, huoleton tai murheissaan, iloinen tai surullinen.
Lukekaa Capichen kirjoitus, siinä on kaikki olennainen.
Capice.....Lapsellinen usko riippuu lahjoista, ihmeistä ja merkeistä. Jumala haluaa meidän kuitenkin kasvavan siitä vaiheesta hengelliseen aikuisuuteen. Hän haluaa että luotamme silloinkin kun ei näe Jumalan toimivan. Koeteltu usko on lujaa luottamusta siihen, että kaikki vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavaat.>>>>>
Lapsi ja lapsenmielisen usko ei ole kuin capichellä tai uudestikastetuilla jotka riehuvat ja kerskaavat hullun lailla jos finni kuivuu naamalla hetkessä tai vapina lakkaa. Lapsen ja lapsenmielisten uskoa ei uudestikastajien parissa noteerata ellei satu olemaan rahamies. Lapsi luottaa Jumalaan eikä merkkejä etsi eikä käy armolahja osastolla kuten uudestikastetut. Koeteltu usko ja mitä se on siitä olisi paljonkin sanomista.