Jumala syytteeseen

eetikko

Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?

50

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • raamatunlukija

      Aloitusta ei voi ainakaan syyttää linkkien puutteesta. Raamatusta ne löytyvät

      • torvikeräälinkkejä

        Raamatusta löytyy myös sivu 13. Mutta siitä ei seuraa, että Raamattu olisi paha kirja.

        Lainauksilla on merkitystä sen mukaan, millaisessa ymmärryksessä niitä tehdään.


      • lainausTaitolaji
        torvikeräälinkkejä kirjoitti:

        Raamatusta löytyy myös sivu 13. Mutta siitä ei seuraa, että Raamattu olisi paha kirja.

        Lainauksilla on merkitystä sen mukaan, millaisessa ymmärryksessä niitä tehdään.

        Ateisteilla on se taitamattomuus, että lainailevat Raamattua pahki päättömästi. Sopivasti rajailemalla saadaan puhelinluettelokin näyttämään keittokirjalta. Mutta samalla tavalla rajailemalla ateisteille sopii jauhaa päättömyyksiään näköjään loputtomiin.

        Vanha seurakuntavitsi älyttömästä lainailemisesta on se, kun mies kaipasi neuvoa vaikeuksiinsa. Ja avasi Raamatun satunnaisesta kohdasta. Jossa luki, että hirtä itsesi. Mies ei kuitenkaan ollut ateistin tasoinen ymmärrykseltään ja käsitti, että ko. sanankohdan perusteella ei sittenkään ollut syytä äärimmäisiin johtopäätöksiin.


    • Jumala asetti ihmisen paratiisiin, mutta mitä ihminen teki. Lankesi syntiin. Jumalan rangaistus on kaikkinensa synnin seurausta.
      Kun seuraa nykyaikaa. Jumalako siellä Syyriassa ja Irakissa tappaa viattomia siviilejä. Jumalako riistää köyhiltä mailta heidän elinmahdollisuutensa. Jumalako käyttää hyväksi lapsia. Jumalako rikkoo perheen. Ihminenkö syytön.

      • Raamatun_Jumala

        Aloituksen aihe ei ollut nykyaika vaan se mitä Raamattu kertoo Jumalan tehneen.


      • ajatonJumala
        Raamatun_Jumala kirjoitti:

        Aloituksen aihe ei ollut nykyaika vaan se mitä Raamattu kertoo Jumalan tehneen.

        Jumala on sama eilen tänään ja huomenna. Olisiko Jumala sitten pitänyt laittaa syytteeseen Raamatun aikana, eikä nyt.


      • uskommeko.Raamattua
        ajatonJumala kirjoitti:

        Jumala on sama eilen tänään ja huomenna. Olisiko Jumala sitten pitänyt laittaa syytteeseen Raamatun aikana, eikä nyt.

        Jumala pitäisi panna syytteeseen näistä aikaisemmista rikoksistaan mitä hän on tehnyt Raamatun mukaan, mikäli uskomme että Raamatussa kerrotut asiat ovat totta.


      • ajatonJumala
        uskommeko.Raamattua kirjoitti:

        Jumala pitäisi panna syytteeseen näistä aikaisemmista rikoksistaan mitä hän on tehnyt Raamatun mukaan, mikäli uskomme että Raamatussa kerrotut asiat ovat totta.

        Miten aiot sen toteuttaa Jumala kun on kaikkivaltias.


      • Pudis54
        ajatonJumala kirjoitti:

        Miten aiot sen toteuttaa Jumala kun on kaikkivaltias.

        Tämä "kaikkivaltius" on tosi hauska juttu. Uskovaiset siitä puhuvat mutta mistä löytyvät teot? Ei mistään. Sama kuin puhe jumalasta yleensä, paljon puhetta mutta ei villoja.


      • mightmakesright
        ajatonJumala kirjoitti:

        Miten aiot sen toteuttaa Jumala kun on kaikkivaltias.

        Sinusta siis suurin ongelma Jumalan asettamisessa syytteeseen on se, että hän on tarpeeksi voimakas päästäkseen pahoista teoistaan kuin koira veräjästä?


      • hupaisaa

        Huvittavinta tässä ateistien Jumala pohdinnassa on se, vaikka he uskovat ettei Jumalaa ole, silti Hänet pitää laittaa syytteeseen. Tapahtuuko tässä sitten se, että Jumala pitää laittaa syytteeseen poissa olevana.


      • ajatonJumala
        mightmakesright kirjoitti:

        Sinusta siis suurin ongelma Jumalan asettamisessa syytteeseen on se, että hän on tarpeeksi voimakas päästäkseen pahoista teoistaan kuin koira veräjästä?

        Jumalasta sanotaan, että Hän on henki,Hän on kaikkivaltias, kaikkitietävä ja kaikkialla oleva. Miten sinä vajavaisena ihmisenä kykenet hänet syytteeseen laittaa. Onko tietämyksesi kaikki asiat , niiden taustat niin hyvin tunteva, jotta voisit Hänet syytteeseen laittaa. Viisautta olisi nöyryys ja tosiasioiden tunnustaminen.


      • Pudis54

        Juuri noin, sanotaan. Laitetaan kirjaimia peräkkäin ja kuvitellaan että kirjaimien peräkkäin laittaminen on sama kuin että jumala olisi olemassa kaikkine superlatiiveineen. Eikö olisi jo aika sinunkin kyseenalaistaa nämä sanomiset, herätys. Kyse on kaikkien valheiden äidistä.


      • kyseMistäKyse
        Pudis54 kirjoitti:

        Juuri noin, sanotaan. Laitetaan kirjaimia peräkkäin ja kuvitellaan että kirjaimien peräkkäin laittaminen on sama kuin että jumala olisi olemassa kaikkine superlatiiveineen. Eikö olisi jo aika sinunkin kyseenalaistaa nämä sanomiset, herätys. Kyse on kaikkien valheiden äidistä.

        "Kyse on kaikkien valheiden äidistä. "

        Lienet siis nainen!??

        Voi lapsiparkojasi tuon perusteella.


      • natsuliini.se.on
        kyseMistäKyse kirjoitti:

        "Kyse on kaikkien valheiden äidistä. "

        Lienet siis nainen!??

        Voi lapsiparkojasi tuon perusteella.

        Nainen ja ateisti se on!


      • AtellaNettihelppoa
        natsuliini.se.on kirjoitti:

        Nainen ja ateisti se on!

        Niin, sehän kirjoittaa puuta heinää. Kuvaannollisellakin ilmauksella pitäisi kyetä kuvaamaan. Eli joku jäsentelykelpoinen viesti. Mutta ei.

        Mutta eipä ole konkreettistakaan viestiä. "Kaikkien valheiden äiti". Mitä ihmettä soopaa!!! Luulisi, että edes joku konteksti.


    • OttakaaHuomioonSirius

      Jos uskoo moiseen soopaan eikä huomaa kuinka samalla pakenee todellisuutta ja luonnonlakeja, elelee uskomusten pussissa josta käsin maailma näyttää kovin pieneltä, mutta tarkoituksiinne sopivalta?

      • huvittavaa

        Ateistiin itseensä sopii tuo paremmin kuin uskoviin.


    • äitykkä

      Eikö siellä Raamatussa sanota että ,minä kostan kolmanteen ja neljänteen polveen teidän rikkomuksenne, oliko näin? Synnin tehnyt siirtää tekonsa seuraukset seuraaville polville. Lapsenlapsilleen.

      • RaamatustaLukien

        Perinteisesti tuo on ymmärretty niin, että tulee seuraamuksia sukuun tai vaikka ympäristöön, jos tehdään syntiä. Jos joku avaa kostonhimossaan ydinvoimalan venttiilit, niin se joku saa kärsiä siitä synnistään tietenkin tuomiomielessä itse. Mutta seuraamuksia voi tulla muillekin. Toki voi ajatella seuraamuksista sikäli laajemmin, että yhteisökin voi joutua syylliseksi, jos ei ole kasvattanut jäsentään jumalaapelkääväksi. Ja välttämään pahantekoa.

        Raamattu sanoo, että jokainen saa vastata omista synneistään. Raamattu esim. moittii ikäänkuin pakinalliseen tapaan, mutta tiukkaan sellaisia, jotka olivat viisastelleet, että vanhemmat olivat syöneet rypäleitä ja lapsilta happanivat hampaat. Rajanveto omien ja muiden syntien kesken tehtiin selväksi.


    • onpa.tosi.sokea

      No sinä alottaja voit haastaa Jumalan raastupaan. Mutta tiedä, että sinä tulet häviämään sen jutun, mutta saahan sitä ateisti yrittää...

    • Aito_uskovainen

      Näen että et tiedä ensimmäistäkään asiaa oikeasta kristinuskosta etkä Jumalasta. KUKAAN IHMISISTÄ EI OLE VIATON ja me kaikki ansaitsemme kuoleman, mutta Jeesuksen kautta me jotka uskomme ja seuraamme häntä pelastumme. Tämä tarkoittaa ehkä 5% kaikista ihmisistä ja saatan tässä arvata yläkanttiin. Kaikki muut kuolevat, jos totuus on liian kova niin voi voi

    • JumalanOikeaSuora

      Jumalan pitäisi näyttää voimansa selvemmin. Jos ateisti paasaa puhujalavalta Jumalan vastaista sanomaansa, niin ateisti voisi kaatua sinisenä kuolinkamppailun jälkeen puhujalavalle ja tämän jälkeen Jumala voisi ilmoittaa suuren ääneen vaikkapa näin: "Minä olen teidän Jumalanne. Hän kuoli, haastakaa minut oikeuteen."

      • atellakinToivoa

        Jumalan ei tarvitse olla pitkämielinen niinkään niitä kohtaa, jotka ovat jo hänelle tunnustautuneet. Ateisti se on pelastumaton. Jumala ei halua ateistin joutua kadotukseen. Jumala odottaa pitkämielisenä johonkin rajaan asti, toiveikkaana, että ateisti tekisi parannuksen. Jossakin vaiheessa Jumala poistaa ateistilta suojansa, jos parannusta ei tule.

        Jumalalle ei olisi konstikaan poistaa kaikkia ateisteja maailmasta. Mutta niin tekemällä maailmasta tulisi Jumalan robotti. Jumalalla on kuitenkin maailman kanssa jotain muuta mielessä. Jotain parempaa. Joka toteutuu valinnan vapauden kautta. Vaikeuksia kärsien, mutta kuitenkin.


    • alfa123om22

      Yksi puoli asiassa on, että Jumala lahjoo aika usein joko lupauksin tai todellisin lahjoin lukemattomat maan asukkaat hiljaisiksi ja piittaamattomiksi sekä sokeaksi muiden kärsimyksille.

      Profeetta Hesekielin kirjassa on kohta, jossa kaksi leijona poikaa laitetaan vankeuteen, koska he ovat hävittäneet kaupunkeja ja surmanneet ihmisiä. Tuo kohta voisi koskea Israelin ruhtinaita.

      Ilman uskoa Jumaliin on vain niin, että ihmiselo on orpoa ja vaativaa. Pitäisi silloin jatkuvasti tehdä työtä ja huolehtia itse turvallisuudesta, saasteettomuudesta ja monista muista asioista, jotka tavallisesti lykätään jumalten harteille. Moni laiskanlinna kukistuisi mikäli ihmiset joutuisivat ottamaan itse vastuun luomakunnasta ja itsestään.

      Itse olen melko pahoin sokeutettu erilaisin lahjuksin ja vietän aikaa laiskanlinnassa. On melko mahdotonta niin eläen paljoakaan todella sydämestään välittää siitä, että väkivalta ja sorto kukoistavat monin paikoin. Syy väkivaltaan ei ole Jehovan. Koraanin mukaan Jumalalla on sopimus Saatanan kanssa. Joka kumartaa Jumalaa kuuluu Jumalan hallintavaltaan ja joka kumartaa Saatanaa ja seuraa häntä kuuluu Saatanan hallintavaltaan. Väkivalta versoaa Saatanan palvelemisesta sekä Mooseksen lain lukemisesta, mutta Jumala estää ja vangitsee ne, jotka ovat Mooseksen lain hirmuttamat usein tekemästä mitään väkivaltaa.

      Tulee lisäksi muistaa, että Saatanan lisäksi on pelissä myös vääriä Jehovia ja vääriä Kristuksia sekä vääriä profeettoja, jotka ovat Saatanan luomuksia. Esimerkiksi se, että 2011-2012 aikavyöhykkeiden läpi alettiin ydinohjuksia ampua perustuu pelkästään erään väärän profeetan harjoittamaan yllytykseen siihen. Tuo henkivalta alkoi voimakkaasti yllyttämään etenkin idässä ydinsotaa ja ohjusten laukaisemista.

      Varokaa siis vääriä Kristuksia ja vääriä Jumalia. Jumala pyrkii pelastamaan maailmaa eikä suinkaan tuhoamaan sitä. Hänestä ovat lähtöisin mm. ehdotus Maailmanlaajuisen Kansalaispalkan käyttöön otosta sekä takaisinmaksusta niille, jotka ovat uskontojen takia menettäneet jotakin. Tämä on eräs esimerkki siitä kuinka hän yrittää pelastaa maailmaa. Mutta Ilmestys 13 mukaan Lohikäärme, joka on langenneine enkeleineen heitetty alas taivaasta on raivon vallassa ja etsii kenet voisi niellä.

      • Pudis54

        Ystävä hyvä, joko olet trolli tai vakavasti sairas, jälkimmäisessä tapauksessa mene paikalliseen terveyskeskukseen hakemaan apua. Tai katso dosetista onko lääkkeet jääneet tänään ottamatta.


      • RaamattuKertoo
        Pudis54 kirjoitti:

        Ystävä hyvä, joko olet trolli tai vakavasti sairas, jälkimmäisessä tapauksessa mene paikalliseen terveyskeskukseen hakemaan apua. Tai katso dosetista onko lääkkeet jääneet tänään ottamatta.

        Raamattu kertoo Jumalan suulla, että olet ansainnut helvetin tulen.


      • HelvettiinVapaaPääsy
        RaamattuKertoo kirjoitti:

        Raamattu kertoo Jumalan suulla, että olet ansainnut helvetin tulen.

        Tuollaisiakin voi tuumia. Johdonmukaisempi jäsentely on, että kukaan ei ole ansainnut pääsyä taivaaseen. Vaan se pääsy on Jumalan armosta. Ja jos ei ota sitä armoa vastaan, so. ei pääse taivaaseen, vaihtoehtona on tuonela tai helvetti, mitä se nyt kenellekin on. Joka tapauksessa se on ero Jumalasta. Helvetti tai tuonela on se vaihtoehto, mikä jää, jos ei taivaaseen pääse.

        Retorisesti voidaan ajatella joissain tapauksissa, että on tehty niin pahaa syntiä, että "helvetintuomio" on ihan erikseen ansaittu. Tuomitsematta esim. Hitleriä (koska tuomiot ovat Jumalan eikä ihmisen), voidaan ainakin pohtia, olisiko niillä ansioilla jo tienattu looshi helvetistä. Stalinin naapurista. Tuttua väkeä, vaikkei ehkä mieluista...


      • Pudis54
        HelvettiinVapaaPääsy kirjoitti:

        Tuollaisiakin voi tuumia. Johdonmukaisempi jäsentely on, että kukaan ei ole ansainnut pääsyä taivaaseen. Vaan se pääsy on Jumalan armosta. Ja jos ei ota sitä armoa vastaan, so. ei pääse taivaaseen, vaihtoehtona on tuonela tai helvetti, mitä se nyt kenellekin on. Joka tapauksessa se on ero Jumalasta. Helvetti tai tuonela on se vaihtoehto, mikä jää, jos ei taivaaseen pääse.

        Retorisesti voidaan ajatella joissain tapauksissa, että on tehty niin pahaa syntiä, että "helvetintuomio" on ihan erikseen ansaittu. Tuomitsematta esim. Hitleriä (koska tuomiot ovat Jumalan eikä ihmisen), voidaan ainakin pohtia, olisiko niillä ansioilla jo tienattu looshi helvetistä. Stalinin naapurista. Tuttua väkeä, vaikkei ehkä mieluista...

        Ei sinun tarvitse minusta huolehtia, hopi hopi lääkäriin.


      • oletko.sitä
        Pudis54 kirjoitti:

        Ei sinun tarvitse minusta huolehtia, hopi hopi lääkäriin.

        Vaikutat mielirairaalta.


      • atteTäräjää
        Pudis54 kirjoitti:

        Ei sinun tarvitse minusta huolehtia, hopi hopi lääkäriin.

        Muista, että helvettireissullasi lääkärin avusta ei ole enää mihinkään.

        Paitsi että puhut tietysti älyttömiä kun et muuhun pysty.


      • Pudis55
        oletko.sitä kirjoitti:

        Vaikutat mielirairaalta.

        Ikävä tuottaa sinulle pettymys mutta minulla ei ole diagnosoitua mielisairautta.
        Anteeksi että vaihdan nikkiä joku oli rekisteröinyt edellisen.


      • pettymystenTuollaPuolen
        Pudis55 kirjoitti:

        Ikävä tuottaa sinulle pettymys mutta minulla ei ole diagnosoitua mielisairautta.
        Anteeksi että vaihdan nikkiä joku oli rekisteröinyt edellisen.

        Kyllä joudumme diagnosoimattomatkin mielisairaudet huomioimaan ihan totena.

        Mutta itseäsi auttaisi kyllä, jos tutkituttaisit paikkasi asiantuntijalla. Virallinen diagnoosi selventää tilannetta kuitenkin, vaikka muutenkin näkyisi, että pahasti viiraa.


      • no.nyt.on
        Pudis55 kirjoitti:

        Ikävä tuottaa sinulle pettymys mutta minulla ei ole diagnosoitua mielisairautta.
        Anteeksi että vaihdan nikkiä joku oli rekisteröinyt edellisen.

        "Anteeksi että vaihdan nikkiä joku oli rekisteröinyt edellisen. "
        Ja sinä sanot ettei sinulla ole diagnosoitu mielisairauttaa : D


      • alfa123om22
        Pudis54 kirjoitti:

        Ystävä hyvä, joko olet trolli tai vakavasti sairas, jälkimmäisessä tapauksessa mene paikalliseen terveyskeskukseen hakemaan apua. Tai katso dosetista onko lääkkeet jääneet tänään ottamatta.

        Kirjoituksen perusteella niin päättelet. Ei nuo näkemäni näyt taida miellyttää tai se, että rakkaus uskoo kaiken. Vai tahdotko vain vaientaa kiusallisen puheenaiheen. Vai kuulutko lahjottujen joukkoon. Samantekevää. Biblia kertoo, että Persian kuningas antoi aikanaan säädöksen, että kuka tahansa pilkkaa Danielin Jumalaa tai vastustaa häntä se pitää ripustettaman paaluun. Rooman keisarit lahjottiin ylläpitämään tuota säädöstä. Miksi sitten rohkeasti vastustan Danielin Jumalaa? Koska olen kunnianhimoinen ja tahdon olla ykkönen totuuden julistajien joukossa, vaikka vielä olen tavoitteesta kaukana. Raamattu itse todistaa, että Herran palvelijat ovat lahjottuja sanoen: Löytyykö sokeampia kuin he. On mielisairasta omalla tavallaan uhmata tuota säädöstä koskien Jumalan vastustamista, mutta eihän yksikään Jumalan profetioista miellytä ihmistä sillä ne ovat kauttaaltaan julmat ja kohdistuvat viattomiin ihmisiin. Ainahan on niin, että isät syövät raakoja rypäleitä ja lasten hampaita vihloo.


      • taidatollavähän
        alfa123om22 kirjoitti:

        Kirjoituksen perusteella niin päättelet. Ei nuo näkemäni näyt taida miellyttää tai se, että rakkaus uskoo kaiken. Vai tahdotko vain vaientaa kiusallisen puheenaiheen. Vai kuulutko lahjottujen joukkoon. Samantekevää. Biblia kertoo, että Persian kuningas antoi aikanaan säädöksen, että kuka tahansa pilkkaa Danielin Jumalaa tai vastustaa häntä se pitää ripustettaman paaluun. Rooman keisarit lahjottiin ylläpitämään tuota säädöstä. Miksi sitten rohkeasti vastustan Danielin Jumalaa? Koska olen kunnianhimoinen ja tahdon olla ykkönen totuuden julistajien joukossa, vaikka vielä olen tavoitteesta kaukana. Raamattu itse todistaa, että Herran palvelijat ovat lahjottuja sanoen: Löytyykö sokeampia kuin he. On mielisairasta omalla tavallaan uhmata tuota säädöstä koskien Jumalan vastustamista, mutta eihän yksikään Jumalan profetioista miellytä ihmistä sillä ne ovat kauttaaltaan julmat ja kohdistuvat viattomiin ihmisiin. Ainahan on niin, että isät syövät raakoja rypäleitä ja lasten hampaita vihloo.

        "että rakkaus uskoo kaiken."

        Ei muuten usko.


    • JumalaMäärää

      "Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia"

      Jumala päättää kuka on viaton. Ei jokin yksittäinen nettikeskustelija.

      Mistä ihminen on saanut päähänsä viattomuuden määritelmän? Jumalalta tai omasta päästään. Omasta päästään saamallaan määritelmällä ihminen ei voi Jumalan kanssa oikeutta käydä.

      Ja Jumalalata saadun määritelmän nojalla viattomia ovat vain oikeasti viattomat. Eivät ne, joita joku nettikeskustelija suvaitsee viattomiksi kehua.

    • alfa123om22

      Hesekielin kirjassa sanotaan, että Jumala heittää maan päälle teräväksi hiotun teurastajan miekan kuin salaman ja se tappaa niin syntiset kuin myös VANHURSKAAT. Tämä tapahtui toisen maailmansodan aikana kun esim. juutalaisista tuhottiin erotusta tekemättä niin syntiset kuin myös VANHURSKAAT.

      Tuo teurastajan miekka iskee ainakin kaksi-kolme kertaa ja tekee selvää niin syntisistä kuin myös VANHURSKAISTA. Lue Hesekielin kirjasta tuo kohta niin ymmärrät sen tarkoittavan II maailmansotaa, Hitleriä ja SS-joukkoja sekä juutalaisten kohtaloa.

      Kyllä sota usein tuhoaa viattomia. Esim. Vietnamin sota ja Afganistanin sota jne.

      • JumalanEdessä

        "Kyllä sota usein tuhoaa viattomia"

        Jumalan edessä ei kukaan ole viaton. Mutta vähemmän syntiin ehtineitä sylilapsia voi kuolla vaikkapa samaan AIDS:iin kuin niitä, jotka ovat enemmän ehtineet.

        Jumala kuitenkin sanoo sanassaan, että hän on oikeudenmukainen. Hän on kykenevä hallitsemaan jokaisen ihmisen kohtalon. Jos joku kuolee ihmisen aivoitusten mukaan ennenaikaisesti, Jumalan edessä ajoitus on kohdallaan. Ja Hän on kykenevä pelastamaan sylilapsen. Ja kenet tahtoo.


    • uskovainen_

      Joku kansa jossain poltti elävältä lapsiaan... Jumala salli heitä kohdata vitsauksen, koska eivät tehneet parannusta. Moni unohtaa sen, että IHMISTEN teot ovat pahoja.

      Suomikin käyttää ties mitä asevarusteluihin, vaikka nekin rahat voisi käyttää paremmin. Pelätään "oman" menettämistä. Suomi ei ole kristillinen maa, vaan uskonnollinen tekopyhä maa. Monet vannoutuneet "kristityt" sallivat kuitenkin lähimmäisen tappamisen, jos vaikka Venäjä tänne hyökkäisi. Vaikka Jeesus kieltää tappamisen!!! Lukekaa Raamattua, jos ette muista mitä Jeesus sanoo. Meidän tulee syöttää ja juottaa vihollista, rakastaa, EI tarttua miekkaan, ja jos joku lyö toiselle poskelle, antaa toinenkin. Kaivoiko Jeesus taskustaan ikinä asetta? Ei. Mutta varmasti suuri osa suomalaisista, kirkon vannoutuneista jäsenistä, hyväksyvät tappamisen puolustautumiskeinona. Se siitä rakkaudesta...huhhuh mitä tekopyhyyttä!!!

      Tiesittekö muuten että valtiot dumppaavat taivaalla kaikenlaista koko ajan, puhutaan nk. kemikaalivanoista. Sitä on tutkittu, että ne lentokoneet tiputtaa vaarallisia kemikaaleja, jotka ovat ihmisille erittäin haitallisia. Näin ruvetaan säätelemään väestön määrää. Myös Suomessa näkee niitä koneita, jotka jättävät jälkeensä näitä vanoja.

      Voi voi, on niin paljon pahuutta, mitä ei nähdä. Eikä se useinkaan ole presidentit, jotka päättää asioista, vaan joku muu taho.

      Jumala sanookin Raamatussa, että se on ihmiset, joiden teot on pahoja.

      Jos joku vihaa, se jo on murhaamista Jumalan silmissä.

      • uskovainen_

        Ja jokainen tulee ikuisuudessa näkemään, että Jumala on oikeudenmukainen tuomari.


      • uskovainen_
        uskovainen_ kirjoitti:

        Ja jokainen tulee ikuisuudessa näkemään, että Jumala on oikeudenmukainen tuomari.

        Ja siis, tietysti moni ateisti ja monet ihmiset, jotka eivät kuulu kirkkoon hyväksyvät myös tappamisen puolustautumisena tai jopa hyökkäysmielessä. Mutta viestini liittyi eritoten siihen, että kun sanotaan, että on kristitty maa, niin kuitenkin moni "kristitty" sallii tappamisen. Silloin ei ole todellinen kristitty.


      • KäskytJaSanat
        uskovainen_ kirjoitti:

        Ja siis, tietysti moni ateisti ja monet ihmiset, jotka eivät kuulu kirkkoon hyväksyvät myös tappamisen puolustautumisena tai jopa hyökkäysmielessä. Mutta viestini liittyi eritoten siihen, että kun sanotaan, että on kristitty maa, niin kuitenkin moni "kristitty" sallii tappamisen. Silloin ei ole todellinen kristitty.

        Jos on koko Raamatun lukenut, niin on lukenut myös sen, että on oikeus puolustautua. Jopa niin, että vastapuoli menettää henkensä, jos on itsellä siinä kuolemanhätä. Kuten sodassa juurikin usein on.

        Paljon on netissä sellaisia palastelijoita, jotka esiintyvät, kuten kymmenen käskyn tappamiskielto olisi ainoa kohta, jossa asiaa Raamatussa käsitellään. Jos suvaitsee lukea kaiken, näkee, että kymmenen käskyä on annettu enemmänkin yksilölle, kuten tekstimuotokin antaa ymmärtää. Yhteisön osalle on tarkentavaa tekstiä Raamatussa muualla.

        Moni kompastuu samassa asiassa Vuorisaarnaan. Mutta eipä ole nähtävissä, että Jeesus olisi kumonnut Mooseksen lain yhteisölle kirjaamaa moraalia ja säännöksiä. Vaan pikemminkin esittää yksilölle ihanteen, että on sopivaa kärsiä vaivaa ja kääntää toinenkin poski. Mutta pitkä matka on siihen, että olisi yhteisöä tai yksilöäkään kielletty puolustautumasta, jos on tarpeellista.


      • Ateisti68

        Myös Euroopassa poltettiin ihmisiä Jumalan kunniaksi.


      • JumalaSeuloo
        Ateisti68 kirjoitti:

        Myös Euroopassa poltettiin ihmisiä Jumalan kunniaksi.

        Uskovainenkaan ei ole synnitön. Vaan armahdettu. Uskovainenkin voi tehdä syntiä, mutta Jumala tuomitsee hänetkin, oikeudenmukaisesti. Jumala ilmoittaa sanassaan, että ei katso henkilöön.

        Ilmeisesti ihmisten polttaminen ei kuitenkaan ole ollut Raamattuaan tosissaan ottavien aikaansaannosta. Vaan kristillisiksi itseään mainostavien instituutioiden toimintaa. Enemmänkin siis absurdia politiikkaa. Raamattunsa tosissaan ottavia on ollut kaikkina aikoina enemmän poltettavina kuin polttajina, kuitenkin. Ei Jumala sillä laske ketään omakseen, että vouhottaa ja mainostaa kuka mitäkin kirkkoaan. Ja kuitenkin tekee Jumalan tahtoa vastaan.


    • osuuIhmisenNilkkaan

      Sellaisia ihmisiä aina ollut, että tekee mieli ruveta Jumalalle...

      Baabelin tornin tapauksessa oli yritystä päästä edes morjestuskorkeudelle, mutta Jumala ei mokomaa arvostanut edes viihteenä. Ja kävi miten kävi.

      Mutta monenlaisia yritteliäitä on ollut sen jälkeenkin...

    • Ketä Jumalan syytteeseen asettaminen hyödyttäisi?

      • ateistitJatkoajalla

        Mitä se olisi se "syytteeseen laittaminen".

        Sitäkö, että laitetaan pöydät pystyyn ja plärätään papereita?

        Oikeasti syyttäminenhän on koko ajan käynnissä. Kaikenmaailman ateistinpöntöt kun kiukuttelevat Jumalalle kaikella mitä kropastaan lähtee, niin tokko siinä jää mikään mahdollinen tai mahdoton syytös esittämättä. Eli kaikki ihmisen varassa oleva on jo asiasta lausuttu. Mutta ihminen ei saa Jumalaa syylliseksi. Ihminen siinä syylliseksi luetaan. Jumalan ei tarvitse valehdella. Ihminen valehtelee.

        Ei Jumala siinä vähene, että joku hölisee pönttöpäisyyksiään. Se ihminen, ateistinpönttö, siinä vähenee. Jumalalla on varaa kuunnella. Ihminen, joka ei ole tehnyt Jumalan kanssa sovintoa, on suojaton. Kun Jumala ei tunnusta omakseen ja vetää suojansa pois, tulee toinen, joka suorastaan vaatii ihmisen omakseen. Ja vie.


      • paperinen.jumala
        ateistitJatkoajalla kirjoitti:

        Mitä se olisi se "syytteeseen laittaminen".

        Sitäkö, että laitetaan pöydät pystyyn ja plärätään papereita?

        Oikeasti syyttäminenhän on koko ajan käynnissä. Kaikenmaailman ateistinpöntöt kun kiukuttelevat Jumalalle kaikella mitä kropastaan lähtee, niin tokko siinä jää mikään mahdollinen tai mahdoton syytös esittämättä. Eli kaikki ihmisen varassa oleva on jo asiasta lausuttu. Mutta ihminen ei saa Jumalaa syylliseksi. Ihminen siinä syylliseksi luetaan. Jumalan ei tarvitse valehdella. Ihminen valehtelee.

        Ei Jumala siinä vähene, että joku hölisee pönttöpäisyyksiään. Se ihminen, ateistinpönttö, siinä vähenee. Jumalalla on varaa kuunnella. Ihminen, joka ei ole tehnyt Jumalan kanssa sovintoa, on suojaton. Kun Jumala ei tunnusta omakseen ja vetää suojansa pois, tulee toinen, joka suorastaan vaatii ihmisen omakseen. Ja vie.

        Paperinen painotuote näyttää olevan sinulle Jumala. Se on epäjumala.


      • suoraanSanoen
        paperinen.jumala kirjoitti:

        Paperinen painotuote näyttää olevan sinulle Jumala. Se on epäjumala.

        Etpä taida päästä mihinkään hölynpölyä esittämällä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten hyvin tunnet kaivattusi?

      Mikä hänessä kiehtoo? Asiallisia vastauksia kiitos. 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      160
      7379
    2. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      150
      6046
    3. Ootko nainen jotenkin

      Epävarma ulkonäöstäsi
      Ikävä
      154
      5385
    4. Moi kuumis.

      Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.
      Ikävä
      48
      4767
    5. Milloin olisi sinun ja kaivattusi

      Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?
      Ikävä
      55
      4088
    6. Oletko joutunut kestämään

      Mitä olet eniten joutunut kestämään?
      Ikävä
      73
      3332
    7. Itkin oikeasti aamulla taas

      Haluaisin niin kertoa miltä musta tuntuu. Oon jotenkin hajalla. Tarvitsin ees jonkun joka ymmärtää.
      Ikävä
      62
      3300
    8. Minun rakkaani.

      Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m
      Ikävä
      26
      3284
    9. Where are you

      Now 🫂☕️🩷
      Ikävä
      47
      2517
    10. Naiselle hyvää viikkoa

      olet edelleen sydämessäni. Toivon sinulle myötätuulta mitä ikinä teetkään🪢
      Ikävä
      18
      2429
    Aihe