Eläkeläisten parku

suhteellisuudentaju

Ihmetyttää näiden ahneiden sukupolvien "ahdingon" saama mediahuomio.

"Eläkeläinen Irja 83v sinnittelee tuhannella eurolla kuussa."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000002951343.html

En ymmärrä mikä Irjaparan tilanteessa on niin kovin traagista. Irjakin varmaan kuitenkin elää omistusasunnossa ja elämä on vakaata. Ruuhkavuodet takana. Kun muita välttämättömiä kuluja tai eism. lainojen lyhennyksiä ei enää ole, tuhat euroa kuussa on ruhtinaallinen summa rahaa. Olen itse 39- vuotias ja elänyt koko elämäni alle tuhannella eurolla kuussa. Töitä olen tehnyt pätkissä matalapalkka- aloilla sekä erilaisilla työorjuuden muodoilla. Näiden vuosien aikana ovat LUKUISAT työnantajat käyttäneet tilannettani hyväkseen ja saaneet ilmaista rahaa mm. palkkatuen muodossa kustannuksellani, kun ovat saaneet minusta lähes ilmaisen työntekijän muutamaksi kuukaudeksi jotka olen velvoitettu tekemään ala- arvoisen huonolla palkalla töitä. Jos en suostu, minulta viedään sekin vähä mitä minulla nyt on. Yhdestäkään työstä en ole saanut ikinä sellaista palkkaa josta olisi vuokran jälkeen jäänyt nelinumeroinen summa rahaa käteen. Minitulojen vuoksi minulle ei ole suotu myöskään esimerkiksi sellaista etuoikeutta kuin luottokortti jota suurin osa työssäkäyvistä ihmisistä pitää itsestäänselvyytenä. Tämä tarkoittaaa sitä ettei elämässä ole tippaakaan pelivaraa, vaan summa joka käteen jää on absoluuttinen raha joka on käytössä.

Näistä eläkeläisparkojen "sinnittely"uutisista jää aina huomioon ottamatta että näillä irjoilla on takanaan ihan normaali työura. Sellaisilla työsopumuksilla joista nuoremmilla sukupolvilla ei usein ole mitään kokemusta. Jos ei ole viitsinyt esim. tuon 14,5 vuoden aikana säästää rahaa eläkepäiviinsä, tai sijoittaa jonkinlaiseen omaisuuteen, se on kuule ihan omaa tyhmyyttä. Suurin osa minun tuttavapiiristäni ei ole koskaan kuullut sellaisista ihmeellisyyksistä kuin kohtuullinen palkka, lomarahat, lomalta paluurahat, työmatkaedut, työsuhteeseen liittyvät ruokaedut, ylityölisät, ikälisät ja muut erilaiset kertymät...Tällä hetkellä en tunne yhtäkään ikäistäni joka olisi niin pitkässä vakituisessa työsuhteessa että esimerkiksi eläkettä kertyisi sitten sitä aikaa varten kun me itse olemme eläkeläisiä. Todennäköisesti kukaan meistä ei ole niin etuoikeutettu että saisi elää 83- vuotiaaksi. Me kuolemme nuorina.

Nämä Irjat ovat sitä ikäluokkaa joita on HEMMOTELTU niin uskomattomilla työsopimuksilla ja niihin liittyvillä eduilla että nuoremmat sukulpolvet eivät edes tiedä sellaisia olevan olemassa. Puhumattakaan siitä etuoikeudesta, että nämä Irjat ovat päässeet nauttimaan helposta työllistymisestä. Hyväpalkkaista työtä esim. tehtaissa riitti kuka sitä vain halusi tehdä. Irjat ovat sitä sukuplvea joiden työttömyys oli todellakin oma vika ja oma elämä oli todellakin omissa käsissä. Jos tuossa vaiheessa kitisee ja marisee siellä omassa omistusasunnossaan kun tuhat euroa kuussa on liian vähän, voi katsoa peiliin.

81

436

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • roletaari

      Parkujat saavat julkisuutta. Suurin osa eläkeläisistä ovat oloonsa tyytyväisiä.
      Varsinkin eläkeläisten vanhempi osa on aikanaan elänyt sellaissa olosuhteissa, että nykyinen "niukka" elintaso on heille herkkua.
      Parkujat ovat hyvään tottuneita jotka eivät ole osanneet varautua palkkatuloa pienempiin eläkkeisiin.

      Tunnen useita alle 1000€:n eläkeläistä jotka ovat hyvin tyytyväisiä!

    • Aikaeiodota

      Ansiotyöstä saattaa seurata ansioeläke, vaikka niin onkin käynyt usealle.

      • Matalampi

        Hyvin monen ansiotytä tehneen eläke on 1000e kk tai alle. Eipä juhlita.


      • alletonni
        Matalampi kirjoitti:

        Hyvin monen ansiotytä tehneen eläke on 1000e kk tai alle. Eipä juhlita.

        Työeläke on 776,33€/netto.
        KELAn täydennys on 178,64€/netto.

        Asun halvalla omassani joten en saa tukia.
        Keskeisen asunnon johdosta en tarvitse polkupyörää kummempaa kulkuneuvoa.
        En ole koskaan tupakoinut eikä alkoholikaan maistu.

        Välttämättömästä ei tarvitse pihistää.
        Tämän päivän ostokset olivat 0,5kg karjalanpaistilihoja.
        3kpl 400g tölkkiä yrttimaustettua tomaattimurskaa.
        500g moniviljaleipä.
        350g polarjuusto
        250g miniluumutomaattia.
        Lasku yhteensä 9,15€.
        Kotona on sipulia, makaronia, spagettia, mausteita, jauhoja yms.

        Tuntuu kalliilta kertahankinnalta mutta en edes viitsi laskea kuinka monta päivää syön noita tarvikkeita.
        Laktoosihäiriönkin vuoksi juon vain kraanavettä.


      • juo.vain.keitettyä
        alletonni kirjoitti:

        Työeläke on 776,33€/netto.
        KELAn täydennys on 178,64€/netto.

        Asun halvalla omassani joten en saa tukia.
        Keskeisen asunnon johdosta en tarvitse polkupyörää kummempaa kulkuneuvoa.
        En ole koskaan tupakoinut eikä alkoholikaan maistu.

        Välttämättömästä ei tarvitse pihistää.
        Tämän päivän ostokset olivat 0,5kg karjalanpaistilihoja.
        3kpl 400g tölkkiä yrttimaustettua tomaattimurskaa.
        500g moniviljaleipä.
        350g polarjuusto
        250g miniluumutomaattia.
        Lasku yhteensä 9,15€.
        Kotona on sipulia, makaronia, spagettia, mausteita, jauhoja yms.

        Tuntuu kalliilta kertahankinnalta mutta en edes viitsi laskea kuinka monta päivää syön noita tarvikkeita.
        Laktoosihäiriönkin vuoksi juon vain kraanavettä.

        Ja muista keittää se kraanavesi, nykyään on vähän siellä täällä ameeboja ja muita siimaeläimiä saastuttamassa vesijohtoverkostoamme.


    • nuukuuskunniaan

      Omassa omistusasunnossa asuminen ei ole aina sellaista herkkua kuin tunnut kuvittelevan. Ajattelepa esimerkiksi vanhusta, joka on koko ikänsä tehnyt työtä ja säästänyt ja saanut lopulta asuntonsa maksetuksi. Pienestä eläkkeestä on maksettava tietenkin yhtiövastike. Kun sitten taloyhtiöön tulee putkiremontti, sitä ei pysty enää maksamaankaan. Yli 80-vuotias ei pysty hankkimaan työllään lisäansioita, joten edessä on usein asunnon myyminen - pilkkahintaan remontin takia - ja siirtyminen vuokralle.
      Yli 80-vuotiaan rahoista lääkkeet haukkaavat melkoisen osan. Monien on palkattava apua myös kotitöihin, koska omat voimat eivät riitä.
      Ei ole Irjaa nuorempanakaan hemmoteltu. Työuransa alussa hän teki 6-päiväistä työviikkoa, äitiysloma oli 6 viikkoa, asuntolainan korko parhaimmillaan 16%. Lapsille ei ollut subjektiivista päivähoito-oikeutta, vaan hoito oli järjestettävä ties kuinka. Sosiaaliturva oli olematon nykyiseen verrattuna.
      Ennen työ kelpasi, koska toinen vaihtoehto oli nälkä. Nyt sinullakin on varaa nirsoilla ja valittaa ja maata kotona. Muista, että juuri Irjat ovat järjestäneet sinulle niin lokoisat oltavat.

      • roletaari

        Muutamia havaintoja.

        Eräs yksin asuva eläkeläistuttavamme alkoi saamaan asumistukea onistusasuntoonsa koska putkiremontti nosti hoitivastiketta niin paljon!
        Ei ole tarvetta asunnon myyntiin. Nettoeläke on noin 1000€/kk. Mistä tiedän? Ko. nainen on minun ikäluokkani ja vaimoni pitkäaikainen työkaveri saman kaupan kassalla.

        Lääkkeissä on omavastuu katto. Vaimoni lääkkeistä enin osa on kokonaan korvattavia.

        Pienituloiset saivat halpakorkoista ( 4% ) asuntolainaa. Lisälaina oli kalliimpaa ja "oman" lainan tyypillinen korko oli 12%.

        Pienituloiset saivat lapsensa kunnalliseen päivähoitoon. Suurin osa tuosta ikäluokasta oli kotona hoitamassa taloutta ja lapsia.

        Kouluttamattomien naisten, kuten oman äitini, työmahdollisuudet olivat hyvin rajalliset. Kesällä limsatehtaalla, syksyisin tilallisten pelloilla, palkka viljelytuotteina yms.

        Kohtuutta kommentointiin!


      • narskusukupolvet

        Hauskasti jätit huomiotta että kun asunnon myy, siitä saa yleensä aika paljon rahaa. Monet myyvät asuntonsa jokatapauksessa ruuhkavuosien jälkeen kun ei ole enää tarvetta sille tilalle mikä tarvittiin perheen asumiseen. Asunnon myyminen ei ole mikään tragedia. Pointtihan on se että nämä nykyiset eläkeläiset "sinnittelyeläkkeineen" ovat voineet työuransa aikana hankkia OMAISUUTTA, jota voivat myydä tarpeen vaatiessa pois. Eläkeiässä menot ovat pienet. Yhteiskunta kustantaa kyllä tarvittaessa kotipalveluita sinnitteleville eläkeläisille joten nyt et ihan rehellinen ole väittäessäsi että sinnittelyeläkeläiset joutuisivat tonnistaan makselemaan kotipalveluita.

        Nämä sukupolvet ovat voineet työsuhteidensa avulla elää elämänsä. Nykyisen nuoret sukupolvet, ja jo vähän vanhemmatkin, on pistetty elämästä syrjään, eivätkä koskaan voi oikeastaan edes elää elämäänsä. Se elämä mitä hengissä säilyiseen tarkoitettujen tukien varassa voi elää on tekohengitystä, jolla ihminen pysyy hengissä. Jos eläkeiässä pääsee vaihtamaan omaisuuttaan rahaksi, ja nauttia vielä viimeiset vuotensa omaisuudesta saadun taloudellisen turvan avulla, ei siinä ole mitään traagista.

        Se on jännä miten nuorten työn tekemisestä - erityisesti siitä palkattomasta orjatyöstä - puhutaan siten että nuoret PÄÄSEVÄT töihin, he SAAVAT tehdä (ilmaiseksi tai ala- arvoisella korvauksella) töitä. Kun ikäihmisten hyvin palkatuista, uskomattomilla työsuhde- eduilla kuorrutetuista työurista puhutaan työ muuttuukin jaloksi uhraukseksi yhteiskunnan hyväksi ikäänkuin ikäihmiset eivät olisikaan työtä tehneet rahan takia.


      • alletonni
        narskusukupolvet kirjoitti:

        Hauskasti jätit huomiotta että kun asunnon myy, siitä saa yleensä aika paljon rahaa. Monet myyvät asuntonsa jokatapauksessa ruuhkavuosien jälkeen kun ei ole enää tarvetta sille tilalle mikä tarvittiin perheen asumiseen. Asunnon myyminen ei ole mikään tragedia. Pointtihan on se että nämä nykyiset eläkeläiset "sinnittelyeläkkeineen" ovat voineet työuransa aikana hankkia OMAISUUTTA, jota voivat myydä tarpeen vaatiessa pois. Eläkeiässä menot ovat pienet. Yhteiskunta kustantaa kyllä tarvittaessa kotipalveluita sinnitteleville eläkeläisille joten nyt et ihan rehellinen ole väittäessäsi että sinnittelyeläkeläiset joutuisivat tonnistaan makselemaan kotipalveluita.

        Nämä sukupolvet ovat voineet työsuhteidensa avulla elää elämänsä. Nykyisen nuoret sukupolvet, ja jo vähän vanhemmatkin, on pistetty elämästä syrjään, eivätkä koskaan voi oikeastaan edes elää elämäänsä. Se elämä mitä hengissä säilyiseen tarkoitettujen tukien varassa voi elää on tekohengitystä, jolla ihminen pysyy hengissä. Jos eläkeiässä pääsee vaihtamaan omaisuuttaan rahaksi, ja nauttia vielä viimeiset vuotensa omaisuudesta saadun taloudellisen turvan avulla, ei siinä ole mitään traagista.

        Se on jännä miten nuorten työn tekemisestä - erityisesti siitä palkattomasta orjatyöstä - puhutaan siten että nuoret PÄÄSEVÄT töihin, he SAAVAT tehdä (ilmaiseksi tai ala- arvoisella korvauksella) töitä. Kun ikäihmisten hyvin palkatuista, uskomattomilla työsuhde- eduilla kuorrutetuista työurista puhutaan työ muuttuukin jaloksi uhraukseksi yhteiskunnan hyväksi ikäänkuin ikäihmiset eivät olisikaan työtä tehneet rahan takia.

        Omistusasunto. Yli 10 vuotta sitten minulla diagnostisoitiin yhden tyypin verisyöpä. Kyseiseen syöpään ei ole parannuskeinoa mutta lääkityksellä se pysyy oireettomana . Suhteutettuna epämääräiseen elinikä ennusteeseen, olen loppusuoralla, ellen peräti kalkkiviivoilla.
        Pari vuotta diagnoosin jälkeen otin pankista kiinnelainan joka oli suuruudeltaan noin 70% asunnon arvioidusta markkina-arvosta.
        En lyhennä lainaa vaan maksan kuukausittain pienen koron.
        Koska otin lainan kerralla ulos niin en tietenkään tarvinnut kyseistä summaa kulutukseeni vaan sijoitin sen hajautetusti silloisen pörssiromahduksen jälkeen rahastoihin ja kahteen kotimaiseen yhtiöön jotka perinteisesti maksavat asiallisen osingon.
        Minulla ei ole ollut tarvetta muuttaa arkielämääni mutta olen edelleenkin kiinnostunut matkustamisesta. Tänä vuonna olen tehnyt 8 reisua joista pisin oli 5 viikkoa, seuraava 4 viikkoa ja loput 2 x 2vkoa, 2 x 1vko ja kotimaassa vain kaksi vuorokauden pistäytymistä.
        Loppuvuodesta on kaksi viikon matkaa. Toinen Keski-Eurooppaan ja toinen kotimaiseen kylpylään.

        Asunnon myynnin voi hauskasti tehdä näinkin.
        Tämän ohessa olen hieman sponsoroinut lapsenlapsiani.
        Eläkkeeni, joka on sairaseläke, on alle köyhyysrajan.


      • nuukuuskunniaan
        roletaari kirjoitti:

        Muutamia havaintoja.

        Eräs yksin asuva eläkeläistuttavamme alkoi saamaan asumistukea onistusasuntoonsa koska putkiremontti nosti hoitivastiketta niin paljon!
        Ei ole tarvetta asunnon myyntiin. Nettoeläke on noin 1000€/kk. Mistä tiedän? Ko. nainen on minun ikäluokkani ja vaimoni pitkäaikainen työkaveri saman kaupan kassalla.

        Lääkkeissä on omavastuu katto. Vaimoni lääkkeistä enin osa on kokonaan korvattavia.

        Pienituloiset saivat halpakorkoista ( 4% ) asuntolainaa. Lisälaina oli kalliimpaa ja "oman" lainan tyypillinen korko oli 12%.

        Pienituloiset saivat lapsensa kunnalliseen päivähoitoon. Suurin osa tuosta ikäluokasta oli kotona hoitamassa taloutta ja lapsia.

        Kouluttamattomien naisten, kuten oman äitini, työmahdollisuudet olivat hyvin rajalliset. Kesällä limsatehtaalla, syksyisin tilallisten pelloilla, palkka viljelytuotteina yms.

        Kohtuutta kommentointiin!

        83-vuotiaan työvuodet asettuvat suunnilleen vuosien 1950 ja 2000 välille. Siinä ajassa työehdot, palkka, lasten päivähoito ja eläke ovat kokeneet suuria muutoksia, puhumattakaan asuntolainan koroista.
        Esimerkiksi kunnallinen lasten päivähoito alkoi Suomessa vuonna 1973, jolloin Irja oli 43-vuotias ja hänen lastensa pikkulapsivaihe jo mahdollisesti ohitse. Subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta, joka nykyään on jopa niillä lapsilla, joiden molemmat vanhemmat ovat kotona, ei silloin uneksittukaan, ja kotihoidon tukikin alkoi vasta 1980-luvulla. Sinä, roletaari, lienet nuorempaa ikäpolvea kuin Irja, mutta kerrot oman ikäistesi kokemuksia. Lieneekö sekään kovin kohtuullista.
        Kerrot myös naisten työmahdollisuuksista - ja varmaan taas omasta vinkkelistäsi. Maalla ehkä olikin noin, mutta kaupunkipaikoissa naiset ovat painaneet pitkälti toista sataa vuotta pitkää päivää tehtaissa ja rakennuksilla, sittemmin kaikilla yhteiskunnan aloilla. Irjan ikäiset kokivat myös sodan ja joutuivat tavalla tai toisella mukaan sotaponnisteluihin.
        Irjat eivät vaatineet omaa aikaa, eivät shoppailleet, eivät roikkuneet netissä, eivät istuneet kahviloissa, baareista puhumattakaan. He eivät käyneet lomamatkoilla, eivät meikanneet eikä heillä ollut nykyajan mukavuuksia. Eipä ollut edes kunnollista ehkäisyä, yhteiskunnan maksamista aborteista puhumattakaan. He tekivät rankkaa työtä elättääkseen itsensä ja perheensä, ja olivat samalla luomassa sotaa käyvästä agraarisesta kehitysmaa-Suomesta maailman johtavan hyvinvointivaltion, jossa me saamme elää rauhassa ja hyvinvoinnissa.
        Kunnia sille, jolle kunnia kuuluu. Tehdään perässä!


      • rintamamiestalossaaaaa

        Jaa ei ollut mukavuuksia niinkuin mummulla ja papallani kun saivat asustella rintamamiestalossa-itse rakennettu.Mummu oli kotiäiti ja pappa valtion virkamies.


      • roletaari
        nuukuuskunniaan kirjoitti:

        83-vuotiaan työvuodet asettuvat suunnilleen vuosien 1950 ja 2000 välille. Siinä ajassa työehdot, palkka, lasten päivähoito ja eläke ovat kokeneet suuria muutoksia, puhumattakaan asuntolainan koroista.
        Esimerkiksi kunnallinen lasten päivähoito alkoi Suomessa vuonna 1973, jolloin Irja oli 43-vuotias ja hänen lastensa pikkulapsivaihe jo mahdollisesti ohitse. Subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta, joka nykyään on jopa niillä lapsilla, joiden molemmat vanhemmat ovat kotona, ei silloin uneksittukaan, ja kotihoidon tukikin alkoi vasta 1980-luvulla. Sinä, roletaari, lienet nuorempaa ikäpolvea kuin Irja, mutta kerrot oman ikäistesi kokemuksia. Lieneekö sekään kovin kohtuullista.
        Kerrot myös naisten työmahdollisuuksista - ja varmaan taas omasta vinkkelistäsi. Maalla ehkä olikin noin, mutta kaupunkipaikoissa naiset ovat painaneet pitkälti toista sataa vuotta pitkää päivää tehtaissa ja rakennuksilla, sittemmin kaikilla yhteiskunnan aloilla. Irjan ikäiset kokivat myös sodan ja joutuivat tavalla tai toisella mukaan sotaponnisteluihin.
        Irjat eivät vaatineet omaa aikaa, eivät shoppailleet, eivät roikkuneet netissä, eivät istuneet kahviloissa, baareista puhumattakaan. He eivät käyneet lomamatkoilla, eivät meikanneet eikä heillä ollut nykyajan mukavuuksia. Eipä ollut edes kunnollista ehkäisyä, yhteiskunnan maksamista aborteista puhumattakaan. He tekivät rankkaa työtä elättääkseen itsensä ja perheensä, ja olivat samalla luomassa sotaa käyvästä agraarisesta kehitysmaa-Suomesta maailman johtavan hyvinvointivaltion, jossa me saamme elää rauhassa ja hyvinvoinnissa.
        Kunnia sille, jolle kunnia kuuluu. Tehdään perässä!

        Olen syntynyt 40-luvun alkupuolella ja asunut ensimmäiset vuoteni tehdaskasarmissa ja sen jälkeen kauppalan laita-alueen rintamamies tyyppisessä talossa jossa ei ollut mitään mukavuuksia.
        Muistini ulottuu reilusti 40-luvun puolelle.
        Alkeeelliset olot työllistivät äitini ilman ulkopuolista duunia.
        Ne työllistivät myös minut. Veden kantoa, klapisavottaa, rehumaan kitkemistä, talvella lumityöt alkuun pienen mittakaavan vehkeillä. Tietä kunnalliselle väylälle oli 300m.
        Aamuisin varhain tinkimaidon haku joka vitutti pakkasaamuina. Matkaa yli kilometri. Jne.
        Pienen taajaman naisista oli vain yksi tehdastyössä. Muut kotipuuhissa. Tuon tehdasnaisen oma äiti asui samassa taloudessa ja siten mahdollisti ko. rouvan työskentelyn kodin ulmopuolella.
        Silloin Suomi oli maatalous- ja maaseutuvaltainen.

        Omat lapsemme ovat syntyneet 1972 ja -74 eikä heitä olisi saanut kunnalliseen päivähoitoon ja yksityinen oli liian kallis. Vaimoni pienestä palkasta ei olisi jäänyt mitään. Eikä saanut mitään kodinhoidon- eikä muutakaan tukea. Ei voinut ilmoittautua työkkäriinkään koska olisivat usuttaneet töihin eikä se kannattanut.

        Luulen, että minulla on melko realistinen käsitys ko. ajan olosuhteista ja elämästä.
        Ei ole syytä romantisoida sitä liikaa.


      • asiatkontekstiina
        nuukuuskunniaan kirjoitti:

        83-vuotiaan työvuodet asettuvat suunnilleen vuosien 1950 ja 2000 välille. Siinä ajassa työehdot, palkka, lasten päivähoito ja eläke ovat kokeneet suuria muutoksia, puhumattakaan asuntolainan koroista.
        Esimerkiksi kunnallinen lasten päivähoito alkoi Suomessa vuonna 1973, jolloin Irja oli 43-vuotias ja hänen lastensa pikkulapsivaihe jo mahdollisesti ohitse. Subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta, joka nykyään on jopa niillä lapsilla, joiden molemmat vanhemmat ovat kotona, ei silloin uneksittukaan, ja kotihoidon tukikin alkoi vasta 1980-luvulla. Sinä, roletaari, lienet nuorempaa ikäpolvea kuin Irja, mutta kerrot oman ikäistesi kokemuksia. Lieneekö sekään kovin kohtuullista.
        Kerrot myös naisten työmahdollisuuksista - ja varmaan taas omasta vinkkelistäsi. Maalla ehkä olikin noin, mutta kaupunkipaikoissa naiset ovat painaneet pitkälti toista sataa vuotta pitkää päivää tehtaissa ja rakennuksilla, sittemmin kaikilla yhteiskunnan aloilla. Irjan ikäiset kokivat myös sodan ja joutuivat tavalla tai toisella mukaan sotaponnisteluihin.
        Irjat eivät vaatineet omaa aikaa, eivät shoppailleet, eivät roikkuneet netissä, eivät istuneet kahviloissa, baareista puhumattakaan. He eivät käyneet lomamatkoilla, eivät meikanneet eikä heillä ollut nykyajan mukavuuksia. Eipä ollut edes kunnollista ehkäisyä, yhteiskunnan maksamista aborteista puhumattakaan. He tekivät rankkaa työtä elättääkseen itsensä ja perheensä, ja olivat samalla luomassa sotaa käyvästä agraarisesta kehitysmaa-Suomesta maailman johtavan hyvinvointivaltion, jossa me saamme elää rauhassa ja hyvinvoinnissa.
        Kunnia sille, jolle kunnia kuuluu. Tehdään perässä!

        Kyllä pitää olla vilkas mielikuvitus että saa yhdistettyä sen, että entisaikojen naiset eivät meikanneet, tähän eläke"sinittely"asiaan.

        Niitä mukavuuksia joita on nykyajan ihmisillä ei ollut 40- luvulla maailman rikkaimmillakaan ihmisillä. Eivätä totta tosiaan roikkuneet netissä Hollywoodien elokuvatähdetkään noina aikoina kah kun nettiä ei olut olemassakaan. Se ei liity tähän asiayhteyteen millään tavalla. Asiat pitää laittaa kontekstiinsa ja nähdä aikakautensa mukaisessa valossa. Päivähoidot ym. arkea helpottavat yhteiskunnan palvelut kehitettiin helpottamaan kyseisten sukupolvien omaa elämää. En tiedä miten se liittyy nykyisten eläkeläisten sinnittelyasiaan. Ei ole ainuttakaan nuorempien sukupolvien edustajaa joka ei tietäisi iäkkäämpien sukupolvien uhrauksista, karusta elämästä ja ponnisteluista. He kun ovat itse pitäneet omia ponnisteluitaan isoa meteliä.

        "kaupunkipaikoissa naiset ovat painaneet pitkälti toista sataa vuotta pitkää päivää tehtaissa ja rakennuksilla, sittemmin kaikilla yhteiskunnan aloilla."

        Kyllä, naisetkin SAIVAT painaa pitkää päivää tehtaissa ja saivat siitä rahallisen korvauksen. Kyseessä oli etuoikeus. Miten saat tuonkin kuulostamaan uhraukselta.


      • kärsimysglooria
        rintamamiestalossaaaaa kirjoitti:

        Jaa ei ollut mukavuuksia niinkuin mummulla ja papallani kun saivat asustella rintamamiestalossa-itse rakennettu.Mummu oli kotiäiti ja pappa valtion virkamies.

        Mullakin oli raatajamummu, syntynyt ennen sotia. Asuin saman katon alla koko lapsuuteni enkä ikinä nähnyt hänen tekevän työtä. Istua kökötti keinussa itseään heijaten tyytyväisenä sukkia kutoen ja välillä pullaan leipoen. Tästä sekin piti kovaa meteliä kun on taas niin paljon tehty töitä ja uhrauduttu yhteiskunnan eteen. Edes marjoja omista pensaista ei viitsinyt poimia kun oli ne lapset joita pystyi pitämään kotiorjina. Ainoa, jonka työ painoi jotain oli hänen oma työnsä, eli se sukan kutominen. Kuin myös isoisä raatoi verstaallaan kaikkea kivaa. Siis hääräili sitä kaikkea kivaa mitä pidetään mukavana leppoisana harrastelutoimintana kun sitä tekee nuorempi jannu. Mutta kun iäkäs ihminen tekee jotakin kivaa harrastelua se muuttuu raadannaksi ja uhraukseksi.

        Suhtaudun suurella varauksella ikäihmisten mahtipontisiin juttuihin heidän uurastuksistaan.

        Mitenköhän sekin, että Irja oli evakko, liittyi tähän eläkeasiaan. Aivan kuin tämä evakkona oleminen jotenkin lisäisi hänen glooriaansa. Se jotenkin liittyy tähän eläkesinnittelyasiaan?


      • nuukuuskunniaan
        asiatkontekstiina kirjoitti:

        Kyllä pitää olla vilkas mielikuvitus että saa yhdistettyä sen, että entisaikojen naiset eivät meikanneet, tähän eläke"sinittely"asiaan.

        Niitä mukavuuksia joita on nykyajan ihmisillä ei ollut 40- luvulla maailman rikkaimmillakaan ihmisillä. Eivätä totta tosiaan roikkuneet netissä Hollywoodien elokuvatähdetkään noina aikoina kah kun nettiä ei olut olemassakaan. Se ei liity tähän asiayhteyteen millään tavalla. Asiat pitää laittaa kontekstiinsa ja nähdä aikakautensa mukaisessa valossa. Päivähoidot ym. arkea helpottavat yhteiskunnan palvelut kehitettiin helpottamaan kyseisten sukupolvien omaa elämää. En tiedä miten se liittyy nykyisten eläkeläisten sinnittelyasiaan. Ei ole ainuttakaan nuorempien sukupolvien edustajaa joka ei tietäisi iäkkäämpien sukupolvien uhrauksista, karusta elämästä ja ponnisteluista. He kun ovat itse pitäneet omia ponnisteluitaan isoa meteliä.

        "kaupunkipaikoissa naiset ovat painaneet pitkälti toista sataa vuotta pitkää päivää tehtaissa ja rakennuksilla, sittemmin kaikilla yhteiskunnan aloilla."

        Kyllä, naisetkin SAIVAT painaa pitkää päivää tehtaissa ja saivat siitä rahallisen korvauksen. Kyseessä oli etuoikeus. Miten saat tuonkin kuulostamaan uhraukselta.

        Totta kai työ on etuoikeus, jos toisena vaihtoehtona on nälkään nääntyminen. Väitän kuitenkin, että moni raskaan puuvillan raataja ja tiiliä ja ruukia tikkaita pitkin kanniskellut perheenäiti olisi mieluummin ollut kotona lapsiaan hoitamassa, jos sellainen vaihtoehto olisi ollut. Tuskin olisi edes vaatinut yhteiskuntaa järjestämään lapsille maksutonta päivähoitopaikkaa, että saisi omaa aikaa.


      • roletaari
        kärsimysglooria kirjoitti:

        Mullakin oli raatajamummu, syntynyt ennen sotia. Asuin saman katon alla koko lapsuuteni enkä ikinä nähnyt hänen tekevän työtä. Istua kökötti keinussa itseään heijaten tyytyväisenä sukkia kutoen ja välillä pullaan leipoen. Tästä sekin piti kovaa meteliä kun on taas niin paljon tehty töitä ja uhrauduttu yhteiskunnan eteen. Edes marjoja omista pensaista ei viitsinyt poimia kun oli ne lapset joita pystyi pitämään kotiorjina. Ainoa, jonka työ painoi jotain oli hänen oma työnsä, eli se sukan kutominen. Kuin myös isoisä raatoi verstaallaan kaikkea kivaa. Siis hääräili sitä kaikkea kivaa mitä pidetään mukavana leppoisana harrastelutoimintana kun sitä tekee nuorempi jannu. Mutta kun iäkäs ihminen tekee jotakin kivaa harrastelua se muuttuu raadannaksi ja uhraukseksi.

        Suhtaudun suurella varauksella ikäihmisten mahtipontisiin juttuihin heidän uurastuksistaan.

        Mitenköhän sekin, että Irja oli evakko, liittyi tähän eläkeasiaan. Aivan kuin tämä evakkona oleminen jotenkin lisäisi hänen glooriaansa. Se jotenkin liittyy tähän eläkesinnittelyasiaan?

        Agraarikulttuurin jäänteitä. Vanha emäntä ei tehnyt mitään muuta kuin komensi miniäänsä ja osoitti miniän kykenemättömyyden tyydyttävään toimintaan.

        Kaupunkioloissakin tuota esiintyi.
        Minua edellisen ikäluokan tuttavarouvan äiti passautti itsensä viimeisen päälle.
        Tuttavamme oli kokoaikaisessa työssä läheisen kaupan rautaosaston konttorissa.
        Hän joutui normaalin työpäivän jatkeeksi tekemään kotityöt varsinkin silloin kun hänen miehensä oli viikot komennuksella.
        Sunnuntai oli pyykkipäivä jota naapurit paheksuivat.

        Vanha emäntä ei tehnyt mitään vaan asuessaan ok:n yläkerrassa vaati huonepalvelua koputtamalla kepillä lattiaan. Ei ollut kummemmin liikuntarajoitteinen vaikka käyttikin kävelykeppiä. Portaat eivät tuottaneet vaikeutta.
        Kyse oli miehen äidistä.


      • Niingöyhää
        narskusukupolvet kirjoitti:

        Hauskasti jätit huomiotta että kun asunnon myy, siitä saa yleensä aika paljon rahaa. Monet myyvät asuntonsa jokatapauksessa ruuhkavuosien jälkeen kun ei ole enää tarvetta sille tilalle mikä tarvittiin perheen asumiseen. Asunnon myyminen ei ole mikään tragedia. Pointtihan on se että nämä nykyiset eläkeläiset "sinnittelyeläkkeineen" ovat voineet työuransa aikana hankkia OMAISUUTTA, jota voivat myydä tarpeen vaatiessa pois. Eläkeiässä menot ovat pienet. Yhteiskunta kustantaa kyllä tarvittaessa kotipalveluita sinnitteleville eläkeläisille joten nyt et ihan rehellinen ole väittäessäsi että sinnittelyeläkeläiset joutuisivat tonnistaan makselemaan kotipalveluita.

        Nämä sukupolvet ovat voineet työsuhteidensa avulla elää elämänsä. Nykyisen nuoret sukupolvet, ja jo vähän vanhemmatkin, on pistetty elämästä syrjään, eivätkä koskaan voi oikeastaan edes elää elämäänsä. Se elämä mitä hengissä säilyiseen tarkoitettujen tukien varassa voi elää on tekohengitystä, jolla ihminen pysyy hengissä. Jos eläkeiässä pääsee vaihtamaan omaisuuttaan rahaksi, ja nauttia vielä viimeiset vuotensa omaisuudesta saadun taloudellisen turvan avulla, ei siinä ole mitään traagista.

        Se on jännä miten nuorten työn tekemisestä - erityisesti siitä palkattomasta orjatyöstä - puhutaan siten että nuoret PÄÄSEVÄT töihin, he SAAVAT tehdä (ilmaiseksi tai ala- arvoisella korvauksella) töitä. Kun ikäihmisten hyvin palkatuista, uskomattomilla työsuhde- eduilla kuorrutetuista työurista puhutaan työ muuttuukin jaloksi uhraukseksi yhteiskunnan hyväksi ikäänkuin ikäihmiset eivät olisikaan työtä tehneet rahan takia.

        Mää oon eläkelläinen ja harmittaa ku mää en oo päässy sillä 1300e eläkkeellä ku iha muutaman kerran vaa sinne karibian risteilylle. Sikshä se harmittaa kun työssäkäyvät matkustelee niin paljo. Minä en ole kun pari talvee ollu esm Espanjaasa, Minun köyhän pitää olla täällä Suomessa suurimman osan talvista mitä nyt sitte yhen kuukauen pystyn olemaan jossakin lämpösemmäs ku Suomessa
        Ne nais asiat on meillä köyhillä ihan hunosti kanssa. kun minä oon vasta 72 v enkä oo päässy kun sillon kun oon espanjassa alle 30 olevan naisen kanssa panolle. Kyllä köyhän eläkelläis ukon elämä on köyhää.


      • Per-kel
        nuukuuskunniaan kirjoitti:

        83-vuotiaan työvuodet asettuvat suunnilleen vuosien 1950 ja 2000 välille. Siinä ajassa työehdot, palkka, lasten päivähoito ja eläke ovat kokeneet suuria muutoksia, puhumattakaan asuntolainan koroista.
        Esimerkiksi kunnallinen lasten päivähoito alkoi Suomessa vuonna 1973, jolloin Irja oli 43-vuotias ja hänen lastensa pikkulapsivaihe jo mahdollisesti ohitse. Subjektiivisesta päivähoito-oikeudesta, joka nykyään on jopa niillä lapsilla, joiden molemmat vanhemmat ovat kotona, ei silloin uneksittukaan, ja kotihoidon tukikin alkoi vasta 1980-luvulla. Sinä, roletaari, lienet nuorempaa ikäpolvea kuin Irja, mutta kerrot oman ikäistesi kokemuksia. Lieneekö sekään kovin kohtuullista.
        Kerrot myös naisten työmahdollisuuksista - ja varmaan taas omasta vinkkelistäsi. Maalla ehkä olikin noin, mutta kaupunkipaikoissa naiset ovat painaneet pitkälti toista sataa vuotta pitkää päivää tehtaissa ja rakennuksilla, sittemmin kaikilla yhteiskunnan aloilla. Irjan ikäiset kokivat myös sodan ja joutuivat tavalla tai toisella mukaan sotaponnisteluihin.
        Irjat eivät vaatineet omaa aikaa, eivät shoppailleet, eivät roikkuneet netissä, eivät istuneet kahviloissa, baareista puhumattakaan. He eivät käyneet lomamatkoilla, eivät meikanneet eikä heillä ollut nykyajan mukavuuksia. Eipä ollut edes kunnollista ehkäisyä, yhteiskunnan maksamista aborteista puhumattakaan. He tekivät rankkaa työtä elättääkseen itsensä ja perheensä, ja olivat samalla luomassa sotaa käyvästä agraarisesta kehitysmaa-Suomesta maailman johtavan hyvinvointivaltion, jossa me saamme elää rauhassa ja hyvinvoinnissa.
        Kunnia sille, jolle kunnia kuuluu. Tehdään perässä!

        https://youtu.be/DEO1U2Q6yec Kaikki kunnia Hilimalle :D


      • Tähän voi vielä lisätä, että sillä työllä rahoitettiin näiden 39-vuotiaiden palvelut päivähoidosta terveydenhuoltoon. ilmaiseen koulutukseen, kuukausittain maksettaviin lapsilisiin ja mahdollisuuksiin opiskella silti, vaikka vanhemmilla ei olisikaan ollut varaa kustantaa perillisen opintoja.
        Näitä mahdollisuuksia ei Irjalla koskaan ollut, mutta silti Irjankin verot kelpasiavt 39-vuotiaan hyvinvoinnin maksamiseen eikä silloin myöskään hypitty edellisten ikäluokkien silmille heidän työnsä jälkeisestä eläkkeestä, olipa se riittävä tai ei.
        39-vuotiaalla on edelleenkin nämä saavutetut edut, mutta Irjalle ei näitä etuja ole ulotettu vieläkään vaan sen sijaan on varmuuden vuoksi leikattu eläkeindeksistäkin, että SUHTEELISUUDENTAJU säilyisi.
        Tällaiset 39 vuotiaat valittajat joutavatkin venyttää niitä senttejään, jollei ole sen vertaa näistä ilmaisista koulutuksista yms. osannut opikseen ottaa ja eikä itse eteensä katsoa, siitä ei kannata syyttää ikäluokkaa joka on sinunkin tietäsi tasoitellut oikein urakalla siihen nähden, mitä on itse matkansa varrella saanut kulkea.

        Mutta niinhän se on, että narsismi on lisääntyvä luonnovara, joka kolmas suomalainen on narsisti ja sen voi näiden SUHTEELISUUDENTAJUJEN teksteistä hyvin lukea,.
        Narsismi on hyvin harvoin kenellekään itselleenkään hyödyksi, mutta varmasti kuluttaa niin työ - kuin muissakin asioissa valtavasti potentiaalista suorituskykyä, kun tätä kanssaihmisiä kohtaan, hyökkäävää ja epäinhimillistä syyttelyä ja haukkumista täytyy pitää yllä, olkoonkin että senkin ajan voisi käyttää oman elämänsä perusasioiden korjaamiseen.


    • voisusareppanaa

      Sinähän tässä parut, säälittävä parkuja olet. Niin säälittävä, sulla menee totiseti huonostikun pitää haukkua täällä kaikki ihmiset. Miksi olet noin katkera ja epätoivoinen? Surullista että sulla menee noin huonosti ja yrität sinnitellä katkeruudessa.

    • kyllästyttää

      NOSTOPÖLVÄSTI näitä juttujaan tänne laittelee. Joku katkeruus mieltä painaa vaiko mielenterveys.

    • itsekin.tulet.parkumaan

      Aloittajan ei kannata ihmetellä kenenkään parkua. Tiedoksi vaan hänelle itselleen, että aikanaan joutuu tulemaan suhteellisesti yhtä pienellä eläkkeellä kuin nykyisetkin.
      Se pitää olla johtajatasoa että eläkettä kertyy enemmän kuin se tonni.
      Ja sitten, nyt kun nähdään omistusasumisen peikko tonnin eläkeläisellä, kannattaako siis opiskella, hakeutua hyväpalkkaiseen työhön ym kun lopputulos on kuitenkin tuo.
      Vaikka siis kertyisi isompi eläke, asunto on varmasti sen mukainen ökyomakotitalo, jonka kustannukset tulevat nousemaan kun eläkeläinen yksin jää siihen sinnittelemään, ja ovat toista luokkaa, kuin kaupungin siivoojan, joka tonnin eläkkeellä asuu siinä putkiremonttiyksiössä.
      Joten parkujien sukupolvi tulee jatkumaan, PARKUMINEN ON IKUISTA.

      • ihanfaktana

        Mitä kohtaa et ole tajunnut? Te suuret riistäjä luokat maksoitte itseänne pienempien ikä luokien ja samalla huonommalla terveyden huololla hoidetut ja keski-iältään kuollessaan nuorempien vanhempienne eläkkeet.

        Me pienet sukupolvet maksamme edellä mainitut asiat juuri käänteisinä, joten olisiko siat aihetta luopua yli 2000e monesti täysin vastikkeettomista eläkkeistä.


      • mummijataataonkivempia

        "Aloittajan ei kannata ihmetellä kenenkään parkua. Tiedoksi vaan hänelle itselleen, että aikanaan joutuu tulemaan suhteellisesti yhtä pienellä eläkkeellä kuin nykyisetkin."

        Tiedoksi itsellesi että aikanaan (jos niin ihmeellisesti sattuu, että eläkeikään asti nykyiset nuoret ja nuoret aikuiset vielä elävät, nuorimpien sukupolvien eliniänodote on laskenut) joudumme tulemaan toimeen suhteellisesti huomattavasti pienemmällä eläkkeellä kuin nämä tuhannen euron irjat. Ehkäpä vielä näemme senkin päivän kun me tulevaisuuden ikäihmiset päädymme kadulle kerjäämään. Meillä ei silloinkaan ole sitä mukavaa työuraputkea takanamme koska köyhyydestä tuli elinkautinen meille jo alkumetreillä.

        Ihmettelen todella tätä eläkeläisten saamaa mediahuomiota. Media voisi joskus kertoa siitä miten nöyryyttävää on nuorena pienten lasten vanhempana kerjätä niiltä sinnitteleviltä eläkeläisvanhemmiltaan rahaa kun ei ole varaa edes välttämättömiin kuluihin. Tai miltä se tuntuu kun lapset availevat joululahjojaan ja huomaavat joka joulu saavansa isovanhemmiltaan paljon hienompia lahjoja kuin omilta vanhemmilta. Tai miltä se tuntuu kun lapset pääsevät isovanhempiensa mukana sinnittelemään Thaikkuihin kun omilla vanhemmilla ei ole varaa käydä edes Tykkimäellä lastensa kanssa. Mummu ja pappa on niin paljo kivempia ku oma äiti ja isi.


      • pllamössöpaska
        ihanfaktana kirjoitti:

        Mitä kohtaa et ole tajunnut? Te suuret riistäjä luokat maksoitte itseänne pienempien ikä luokien ja samalla huonommalla terveyden huololla hoidetut ja keski-iältään kuollessaan nuorempien vanhempienne eläkkeet.

        Me pienet sukupolvet maksamme edellä mainitut asiat juuri käänteisinä, joten olisiko siat aihetta luopua yli 2000e monesti täysin vastikkeettomista eläkkeistä.

        Nuo etuoikeutetut sukupolvet elävät omassa narsistisessa kuplassaan. Heidän maailmansa pyörii oman jalon luonteenlaatunsa, suuresti liioiteltujen uhraustensa ja raadantojensa ympärillä. Nämä sukupolvet eivät ole ikinä ajatelleet muuta kuin omaa mahtavaa itseään. Lisäksi näillä narsistisukupolvilla on usein jopa vahingoiloinen asenne omien aikuisten lastensa ahdinkoa kohtaan. Heidän harhaisessa itsekkäässä maailmassaan he itse ovat jonkinlaisia työn ja uurastuksen sankareita, heidän lastensa sukupolvet laiskureita jotka elelevät leveästi toimeentulotuilla kattoon syljeskellen iäkkäiden sukuplvien uurastuksen hedelmistä nautiskellen.

        Näillä narsistisukupolvilla valta- asema pysyy vielä aikuisiälläkin omiin lapsiin taloudellisen etulyöntiaseman takia. He eivät välitä pätkääkään siitä miltä heidän aikuisista lapsistaan tuntuu kun he itse pääsevät nauttimaan ihanasta tunteesta kun voivat tarjota lapsenlapsilleen lahjuksia ja nautintoja sekä elämyksiä, joita lasten omat vanhemmat eivät pysty tarjoamaan. Suurta tyydytystä tuottaa heille se, että esimerkiksi asunnottomaksi ilman omaa syytään jäänyt aikuinen lapsi joutuu nukkumaan iäkkäiden vanhempiensa sohvalla jottei paleltuisi pakkaseen, kun asunnon saaminen on vaikeaa taloustilanteen vuoksi. Ja sitten juostaan kylillä juoruilemassa kun joutuu vielä vanhanakin aikuisia lapsiaan palvelemaan. Että kyllä me sentään olemme uhrautuneet ja kärsineet. Ja sitten porhalletaan jälleen thaikkuihin kuukaudeksi grillaamaan sitä sinnittelyjen moukaroimaa kehoa ja mieltä.


      • nuukuuskunniaan
        pllamössöpaska kirjoitti:

        Nuo etuoikeutetut sukupolvet elävät omassa narsistisessa kuplassaan. Heidän maailmansa pyörii oman jalon luonteenlaatunsa, suuresti liioiteltujen uhraustensa ja raadantojensa ympärillä. Nämä sukupolvet eivät ole ikinä ajatelleet muuta kuin omaa mahtavaa itseään. Lisäksi näillä narsistisukupolvilla on usein jopa vahingoiloinen asenne omien aikuisten lastensa ahdinkoa kohtaan. Heidän harhaisessa itsekkäässä maailmassaan he itse ovat jonkinlaisia työn ja uurastuksen sankareita, heidän lastensa sukupolvet laiskureita jotka elelevät leveästi toimeentulotuilla kattoon syljeskellen iäkkäiden sukuplvien uurastuksen hedelmistä nautiskellen.

        Näillä narsistisukupolvilla valta- asema pysyy vielä aikuisiälläkin omiin lapsiin taloudellisen etulyöntiaseman takia. He eivät välitä pätkääkään siitä miltä heidän aikuisista lapsistaan tuntuu kun he itse pääsevät nauttimaan ihanasta tunteesta kun voivat tarjota lapsenlapsilleen lahjuksia ja nautintoja sekä elämyksiä, joita lasten omat vanhemmat eivät pysty tarjoamaan. Suurta tyydytystä tuottaa heille se, että esimerkiksi asunnottomaksi ilman omaa syytään jäänyt aikuinen lapsi joutuu nukkumaan iäkkäiden vanhempiensa sohvalla jottei paleltuisi pakkaseen, kun asunnon saaminen on vaikeaa taloustilanteen vuoksi. Ja sitten juostaan kylillä juoruilemassa kun joutuu vielä vanhanakin aikuisia lapsiaan palvelemaan. Että kyllä me sentään olemme uhrautuneet ja kärsineet. Ja sitten porhalletaan jälleen thaikkuihin kuukaudeksi grillaamaan sitä sinnittelyjen moukaroimaa kehoa ja mieltä.

        Puhutko mahdollisesti omista vanhemmistasi? Olisit iloinen, että he jaksavat huolehtia vielä lastenlapsistaankin.
        Sinäkin sait varmaan lapsena nautiskella etuoikeutettujen vanhempiesi järjestämästä luksuksesta.


      • roletaari
        pllamössöpaska kirjoitti:

        Nuo etuoikeutetut sukupolvet elävät omassa narsistisessa kuplassaan. Heidän maailmansa pyörii oman jalon luonteenlaatunsa, suuresti liioiteltujen uhraustensa ja raadantojensa ympärillä. Nämä sukupolvet eivät ole ikinä ajatelleet muuta kuin omaa mahtavaa itseään. Lisäksi näillä narsistisukupolvilla on usein jopa vahingoiloinen asenne omien aikuisten lastensa ahdinkoa kohtaan. Heidän harhaisessa itsekkäässä maailmassaan he itse ovat jonkinlaisia työn ja uurastuksen sankareita, heidän lastensa sukupolvet laiskureita jotka elelevät leveästi toimeentulotuilla kattoon syljeskellen iäkkäiden sukuplvien uurastuksen hedelmistä nautiskellen.

        Näillä narsistisukupolvilla valta- asema pysyy vielä aikuisiälläkin omiin lapsiin taloudellisen etulyöntiaseman takia. He eivät välitä pätkääkään siitä miltä heidän aikuisista lapsistaan tuntuu kun he itse pääsevät nauttimaan ihanasta tunteesta kun voivat tarjota lapsenlapsilleen lahjuksia ja nautintoja sekä elämyksiä, joita lasten omat vanhemmat eivät pysty tarjoamaan. Suurta tyydytystä tuottaa heille se, että esimerkiksi asunnottomaksi ilman omaa syytään jäänyt aikuinen lapsi joutuu nukkumaan iäkkäiden vanhempiensa sohvalla jottei paleltuisi pakkaseen, kun asunnon saaminen on vaikeaa taloustilanteen vuoksi. Ja sitten juostaan kylillä juoruilemassa kun joutuu vielä vanhanakin aikuisia lapsiaan palvelemaan. Että kyllä me sentään olemme uhrautuneet ja kärsineet. Ja sitten porhalletaan jälleen thaikkuihin kuukaudeksi grillaamaan sitä sinnittelyjen moukaroimaa kehoa ja mieltä.

        Onneksemme olemme pystyneet tarjoamaan omille lapsillemme paljon paremmat lähtökohdat elämään kuin mitä meillä itsellämme oli.

        Kotona opetimme heidät työntekoon ja vastuuseen tekemisistään.
        Opetimme myös elämisen rajallisten taloudellisten puitteiden kanssa.
        Opetimme, ettei se mitä jollakin toisella on, merkitse meille mitään. Elämme omien tarpeiden ja resurssien mukaan.
        Valmensimme itsenäiseen elämään jopa onnistuneesti.

        Molemmat lähtivät opiskelemaan heti kirjoitusten jälkeen ja kustansivat itse yliopisto-opiskelunsa omalla työllään. Valmistuivat normaalissa ajassa ja toimivat koulutustaan vastaavissa ammateissa. Tulot ovat tehtävien mukaiset.

        Molempien elämän sisältö ja aineelliset puitteet ovat eri luokkaa kuin meillä tuossa vaiheessa.


      • nuukuuskunniaan
        roletaari kirjoitti:

        Onneksemme olemme pystyneet tarjoamaan omille lapsillemme paljon paremmat lähtökohdat elämään kuin mitä meillä itsellämme oli.

        Kotona opetimme heidät työntekoon ja vastuuseen tekemisistään.
        Opetimme myös elämisen rajallisten taloudellisten puitteiden kanssa.
        Opetimme, ettei se mitä jollakin toisella on, merkitse meille mitään. Elämme omien tarpeiden ja resurssien mukaan.
        Valmensimme itsenäiseen elämään jopa onnistuneesti.

        Molemmat lähtivät opiskelemaan heti kirjoitusten jälkeen ja kustansivat itse yliopisto-opiskelunsa omalla työllään. Valmistuivat normaalissa ajassa ja toimivat koulutustaan vastaavissa ammateissa. Tulot ovat tehtävien mukaiset.

        Molempien elämän sisältö ja aineelliset puitteet ovat eri luokkaa kuin meillä tuossa vaiheessa.

        "Molemmat lähtivät opiskelemaan heti kirjoitusten jälkeen ja kustansivat itse yliopisto-opiskelunsa omalla työllään." Eikö lastesi opiskeluaikana vielä ollut opintotukea, koska he joutuivat työllään kustantamaan opintonsa?
        Opintotuen tärkeä osa, valtion takaama opintolaina, astui voimaan vuonna 1969, ja sen jälkeen opintotuki on laajentunut käsittämään myös opintorahat ja asumislisän. Irja ei tainnut niistäkään ehtiä nauttimaan.


      • roletaari
        nuukuuskunniaan kirjoitti:

        "Molemmat lähtivät opiskelemaan heti kirjoitusten jälkeen ja kustansivat itse yliopisto-opiskelunsa omalla työllään." Eikö lastesi opiskeluaikana vielä ollut opintotukea, koska he joutuivat työllään kustantamaan opintonsa?
        Opintotuen tärkeä osa, valtion takaama opintolaina, astui voimaan vuonna 1969, ja sen jälkeen opintotuki on laajentunut käsittämään myös opintorahat ja asumislisän. Irja ei tainnut niistäkään ehtiä nauttimaan.

        Opintotuki ei riittänyt kattamaan kustannuksia eivätkä penskat halunneet ottaa opintolainaa.
        Työt vähensivät tukia ja toisen osalta estivät täysin niiden saamisen.
        Siivousta, varastotyötä, vartiontia, hoivakotiassintenntina, satamajätkänä yms.
        Asumislisästä en kuullutkaan.

        Kaiva lisää saivartelun aiheita!


      • paskalapsi
        roletaari kirjoitti:

        Opintotuki ei riittänyt kattamaan kustannuksia eivätkä penskat halunneet ottaa opintolainaa.
        Työt vähensivät tukia ja toisen osalta estivät täysin niiden saamisen.
        Siivousta, varastotyötä, vartiontia, hoivakotiassintenntina, satamajätkänä yms.
        Asumislisästä en kuullutkaan.

        Kaiva lisää saivartelun aiheita!

        Täytyy kuitenkin muistaa että hekin PÄÄSIVÄT palkkatöihin koko opiskeluidensa ajaksi. Se tulee myöskin laskea etuoikeudeksi eikä uhraukseksi. Aika moni nykypäivänä haluaisi tehdä samoin kuin lapsesi koska jos työstä saa tes:n mukaisen palkan sillä elää paremmin kuin tuilla. Köyhyysongelma lähtee siitä ettei koskaan pääse siihen ensimmäiseenkään palkkatyöhön.


      • roletaari
        paskalapsi kirjoitti:

        Täytyy kuitenkin muistaa että hekin PÄÄSIVÄT palkkatöihin koko opiskeluidensa ajaksi. Se tulee myöskin laskea etuoikeudeksi eikä uhraukseksi. Aika moni nykypäivänä haluaisi tehdä samoin kuin lapsesi koska jos työstä saa tes:n mukaisen palkan sillä elää paremmin kuin tuilla. Köyhyysongelma lähtee siitä ettei koskaan pääse siihen ensimmäiseenkään palkkatyöhön.

        Töitä löytyi kun ei valikoinut ja löytämässään teki parhaansa.
        Poikamme ansaitsi parhaiten satamajätkänä. 90-luvulla, teknisen fysiikan opintojen ohessa ( valmistui 5:ssä vuodessa ) verotettava vuosiansio oli 140000mk.

        60-luvulla ikäluokkani sai todella töitä. Oli vaihtoehtoja. Kesäisin 4kk. Sellutehtaan jouluremonteissa 3 x palkalla. Opiskeluaikana tanssiravintolan portsarina.
        Vastaavasti ei ollut tukia eikä avustuksia. Ei opiskelija-asuntoja. Yleisin ratkaisu oli jonkun eläkemummelin kerrostaloasunnon alivuokralaishuone.
        Sain liiton takaaman 1000mk:n lainan ja siirtokarjalaisten säätiön lainan 1500mk jonka korko oli silloin 2%!
        Muuta velkaa ei tullut.

        Valmistuttuani minulla ei ollut mitään muuta kuin vanhoja, kuluneita vaatteita.
        Käytetyn fillarin ostin toisesta tilistäni.


      • tonninahdinko
        roletaari kirjoitti:

        Töitä löytyi kun ei valikoinut ja löytämässään teki parhaansa.
        Poikamme ansaitsi parhaiten satamajätkänä. 90-luvulla, teknisen fysiikan opintojen ohessa ( valmistui 5:ssä vuodessa ) verotettava vuosiansio oli 140000mk.

        60-luvulla ikäluokkani sai todella töitä. Oli vaihtoehtoja. Kesäisin 4kk. Sellutehtaan jouluremonteissa 3 x palkalla. Opiskeluaikana tanssiravintolan portsarina.
        Vastaavasti ei ollut tukia eikä avustuksia. Ei opiskelija-asuntoja. Yleisin ratkaisu oli jonkun eläkemummelin kerrostaloasunnon alivuokralaishuone.
        Sain liiton takaaman 1000mk:n lainan ja siirtokarjalaisten säätiön lainan 1500mk jonka korko oli silloin 2%!
        Muuta velkaa ei tullut.

        Valmistuttuani minulla ei ollut mitään muuta kuin vanhoja, kuluneita vaatteita.
        Käytetyn fillarin ostin toisesta tilistäni.

        Joo se o jännä miten jotkut eivät pääse edes siivoamaan tes:n mukaisilla palkoilla. Ystäväni tytär 18v yrittänyt päästä siivoamaan jo 16- vuotiaasta asti eikä pääse koska ei kokemusta. Työhakemukset on syynätty oikeanlaisiksi pilkkuja myöten ja cv:n ei tietenkään ole voinut kertyä sisältöä kun ei koskaan pääse mihinkään. Ei luulisi että väärä sosioekonominen perhetaustakaan siivoustyöhön vaikuttaisi mutta niin vain näyttää pistettävän hänellekin tietä pystyy jo alkumetreille. Päästötodistus peruskoulustakaan ei ollut huonoimmasta päästä. On kuin olisi joku punakynällä merkitty henkilö jo tuossa vaiheesa elämäänsä kun ei mikään ovi aukea. TE keskus tyrkyttää 9 euron pajaa ja kuntoutusta.En tiedä mistä häntäkin pitäisi kuntouttaa kun aivan normaali nuori aikuinen. En ihmettele tippaakaan että kun kaiki ovet paiskataan vuodesta toiseen satojen hakemusten jälkeen päin näköä kiinni alkaa loppua usko elämään.

        Mutta pääasia että eläkeläisten tuhannen euron ahdinko pysyy otsikoissa.


      • roletaari
        tonninahdinko kirjoitti:

        Joo se o jännä miten jotkut eivät pääse edes siivoamaan tes:n mukaisilla palkoilla. Ystäväni tytär 18v yrittänyt päästä siivoamaan jo 16- vuotiaasta asti eikä pääse koska ei kokemusta. Työhakemukset on syynätty oikeanlaisiksi pilkkuja myöten ja cv:n ei tietenkään ole voinut kertyä sisältöä kun ei koskaan pääse mihinkään. Ei luulisi että väärä sosioekonominen perhetaustakaan siivoustyöhön vaikuttaisi mutta niin vain näyttää pistettävän hänellekin tietä pystyy jo alkumetreille. Päästötodistus peruskoulustakaan ei ollut huonoimmasta päästä. On kuin olisi joku punakynällä merkitty henkilö jo tuossa vaiheesa elämäänsä kun ei mikään ovi aukea. TE keskus tyrkyttää 9 euron pajaa ja kuntoutusta.En tiedä mistä häntäkin pitäisi kuntouttaa kun aivan normaali nuori aikuinen. En ihmettele tippaakaan että kun kaiki ovet paiskataan vuodesta toiseen satojen hakemusten jälkeen päin näköä kiinni alkaa loppua usko elämään.

        Mutta pääasia että eläkeläisten tuhannen euron ahdinko pysyy otsikoissa.

        En väitä, että viimeiset havaintoni työelämästä 90-luvulta liittyvät mitenkään asiaan mutta monen nuoren kellon tuntemus alkoi olla heikko.
        Työhaastattelussa useampikin nuori toi heti alkuun esiin omat ehtonsa koskien työaikaa, lomia, festarireisuja yms. tärkeää.
        Tietenkin työn laatukaan ei oikeastaan ollut miellyttävä ja palkan mainitseminen aiheutti selkeästi tulkittavia ilmeitä.

        Kesätyövoimaa palkatessa moni asetti työssäkäyntiaikansa niin lyhyeksi, ettei sen vuoksi kannattanut järjestää opastusta.

        Oma lukunsa muodostaa se, miten köyhillä eväillä ammattikoulusta selvisi läpi.
        Kun levyseppä-hitsarilinjan suorittanut nuorukainen ei osaa vaihtaa perus mig koneeseen lankakelaa eikä käyttää polttopilliä niin eipä kaverin varaan voi laskea mitään.

        En halua yleistää mutta melkoisen yleisiä ilmiötä nuo olivat jo 90-luvulla.
        Tietenkin ensitapaamisen käyttäytyminen ja ulkoinen olemus vaikuttavat jatkoon.


      • kaikkiavellihousuja
        ihanfaktana kirjoitti:

        Mitä kohtaa et ole tajunnut? Te suuret riistäjä luokat maksoitte itseänne pienempien ikä luokien ja samalla huonommalla terveyden huololla hoidetut ja keski-iältään kuollessaan nuorempien vanhempienne eläkkeet.

        Me pienet sukupolvet maksamme edellä mainitut asiat juuri käänteisinä, joten olisiko siat aihetta luopua yli 2000e monesti täysin vastikkeettomista eläkkeistä.

        Mitä eläkkeitä sinäkin olet maksanut tai tulet maksamaan.:::) Ellet jo olekin itse eläkkeellä, ei unohdeta että nykyiset nuoret jäävät eläkkelle jo lähes peruskoulusta päästyään. Sili heillä keski-ikäisinä jo pitäisi olla samat olot kuin nykyisillä, ikäsnä työtä tehneillä ja veroja maksaneilla vanhuksilla!!!

        Nyt kadehtivat jopa vanhoja eläkeläisiä, huomaamatta että yhteiskunta on heidät itsensä alusta asti elättänyt..::))
        Menkää töihin maukumasta täältä .


      • kaikkeamuka
        roletaari kirjoitti:

        Opintotuki ei riittänyt kattamaan kustannuksia eivätkä penskat halunneet ottaa opintolainaa.
        Työt vähensivät tukia ja toisen osalta estivät täysin niiden saamisen.
        Siivousta, varastotyötä, vartiontia, hoivakotiassintenntina, satamajätkänä yms.
        Asumislisästä en kuullutkaan.

        Kaiva lisää saivartelun aiheita!

        Yliopisto-opiskelu on ilmaista. Samoin heillä on erittäin edullinen ruokailu. Tämän kaiken yhteiskunta heille kustantaa. Kuin myös opintotuet, asumistuet ym.Jopa toimeentulotukea on mahdollista saada.
        Huomaa etteivät roletaarin lapset ole yliopistoa nähneetkään. Kunhan taas valehtelet!!


      • Köyhäkyykkyyn
        pllamössöpaska kirjoitti:

        Nuo etuoikeutetut sukupolvet elävät omassa narsistisessa kuplassaan. Heidän maailmansa pyörii oman jalon luonteenlaatunsa, suuresti liioiteltujen uhraustensa ja raadantojensa ympärillä. Nämä sukupolvet eivät ole ikinä ajatelleet muuta kuin omaa mahtavaa itseään. Lisäksi näillä narsistisukupolvilla on usein jopa vahingoiloinen asenne omien aikuisten lastensa ahdinkoa kohtaan. Heidän harhaisessa itsekkäässä maailmassaan he itse ovat jonkinlaisia työn ja uurastuksen sankareita, heidän lastensa sukupolvet laiskureita jotka elelevät leveästi toimeentulotuilla kattoon syljeskellen iäkkäiden sukuplvien uurastuksen hedelmistä nautiskellen.

        Näillä narsistisukupolvilla valta- asema pysyy vielä aikuisiälläkin omiin lapsiin taloudellisen etulyöntiaseman takia. He eivät välitä pätkääkään siitä miltä heidän aikuisista lapsistaan tuntuu kun he itse pääsevät nauttimaan ihanasta tunteesta kun voivat tarjota lapsenlapsilleen lahjuksia ja nautintoja sekä elämyksiä, joita lasten omat vanhemmat eivät pysty tarjoamaan. Suurta tyydytystä tuottaa heille se, että esimerkiksi asunnottomaksi ilman omaa syytään jäänyt aikuinen lapsi joutuu nukkumaan iäkkäiden vanhempiensa sohvalla jottei paleltuisi pakkaseen, kun asunnon saaminen on vaikeaa taloustilanteen vuoksi. Ja sitten juostaan kylillä juoruilemassa kun joutuu vielä vanhanakin aikuisia lapsiaan palvelemaan. Että kyllä me sentään olemme uhrautuneet ja kärsineet. Ja sitten porhalletaan jälleen thaikkuihin kuukaudeksi grillaamaan sitä sinnittelyjen moukaroimaa kehoa ja mieltä.

        Nii ih kyllä te nuoret ootte ihan hirveen köyhii. Mää vaan suosittelisin, että köyhät kyykkyyn ja turvat rullalle!! Mää oon mamman kanssa se etuoikeutettu sukupolvi joka ei teidän nuorempien sukupolvien rutinoita kuunnella. Ei se mitää vaikka ny vähä tiukalla oottakii, siks ku me teijjät ruokittii niillä hyvillä perunoilla joita me kasvimaasta kaivettii ja joskus me annettii teille perunan päälle voitakii.
        Vaan nyt te ootte iha tööt ku te ette saa muuta ku joskus HK sinistä ja vähä sen päälle voita ja kerra viikossa ehkä puolkiloo kinkkuu ja kilon karjalan paistii ja Nii vähä vihanneksii ja juurikasvei. et yhes kaupan muovikassissa ne viikoks kotiin kulkee, nii ih kyl te ootta tiukalla ja sit ne lapset viäl, ku teijjän pitää hoitaa ne iltasin kotoon kun kapunkin lasten hoito ei hoijja niitä iltasin, nii et kyl te ootta köyhii.


      • Riähähähä

        Kyllä "Parkuminen on ikuista" "Syntisen silmä on täyttymätön". Näitä lause parsia riittää. Miten lienee noilla korkea koulutetuilla, kaikilla jotka on työttömiä. Heissä on työttömiä 26%. Niin, että koko kansa kohta parkuu. Itse vain peruskoulun käyneenä välilä pidän hyvänäkin asiana, että akateeminen työttömyys on näin suurta. Eipähän kukaan pääse nostelemaan nokkaansa muita ylemmä. Siihen aikaan kun suomessa oli vielä koulutustaan vastaavaa työtä akateemisille niin kyllä ne turvat levällään huusikin sitä kuinka se vähemmän koulutettu on tahallaan työtön. Tuntuu iha kivalta nyt ku akateemiset kuikuilee työttömänä siinä ku joku raksalla käyvä aputyömieskii. Nii ih mites se menikää "Ylpeys käy lankeemuksen edellä". Itku pitkästä ilosta". "Pieru kauan naurannasta". Nii ih mää ainakii säälin nyt teittii te työttömät maisterit ja insinöörit, kyl teittin elämä on kurjaa. Osat on kai vähä vaihtuneet. Minä käyn syömässä kaupunkin parasta ruokaa laittavassaa ravintolassa kun en viitsi kotona laittaa ruokaa, kun se on niin työlästä ja aikaa vievää. Oon mää joskus antanu kotimaan köyhän apuun vähä. On sitä jonkun muistettava teitä köyhiä maistereita ja insinöörejä. se teidän auttamisenne kuuluu nyt meille jotka enne olimme niitä tahallaan työttömiä, kun olemme nyt eläkkeellä.


      • Kommarinviha
        mummijataataonkivempia kirjoitti:

        "Aloittajan ei kannata ihmetellä kenenkään parkua. Tiedoksi vaan hänelle itselleen, että aikanaan joutuu tulemaan suhteellisesti yhtä pienellä eläkkeellä kuin nykyisetkin."

        Tiedoksi itsellesi että aikanaan (jos niin ihmeellisesti sattuu, että eläkeikään asti nykyiset nuoret ja nuoret aikuiset vielä elävät, nuorimpien sukupolvien eliniänodote on laskenut) joudumme tulemaan toimeen suhteellisesti huomattavasti pienemmällä eläkkeellä kuin nämä tuhannen euron irjat. Ehkäpä vielä näemme senkin päivän kun me tulevaisuuden ikäihmiset päädymme kadulle kerjäämään. Meillä ei silloinkaan ole sitä mukavaa työuraputkea takanamme koska köyhyydestä tuli elinkautinen meille jo alkumetreillä.

        Ihmettelen todella tätä eläkeläisten saamaa mediahuomiota. Media voisi joskus kertoa siitä miten nöyryyttävää on nuorena pienten lasten vanhempana kerjätä niiltä sinnitteleviltä eläkeläisvanhemmiltaan rahaa kun ei ole varaa edes välttämättömiin kuluihin. Tai miltä se tuntuu kun lapset availevat joululahjojaan ja huomaavat joka joulu saavansa isovanhemmiltaan paljon hienompia lahjoja kuin omilta vanhemmilta. Tai miltä se tuntuu kun lapset pääsevät isovanhempiensa mukana sinnittelemään Thaikkuihin kun omilla vanhemmilla ei ole varaa käydä edes Tykkimäellä lastensa kanssa. Mummu ja pappa on niin paljo kivempia ku oma äiti ja isi.

        Nii ih nii , että pitäkää te nyt vaan nuorempi sukupolvi hyvänänne se mistä meitä ns duunareita haukuitte mennä vuosina. Ette te mutta teitä vastaavat koulutetut ihmiset. Teikäläisiä kutsuttiin herroiksi, me jotka olimme vain kansakoulupohjalla rakennuksilla duunissa. Piditte itseänne yläkastiin kuuluvina. Pitäkää nyt itseänne minä pidätte kukaan ei kadehdi teitä. Te korkeasti koulutetut. Me vähemmän koulutetut pääsimme vähemmilläkin kouluilla työttömiksi
        Tänäpäivänä on osat vaihtuneet esm rakennus alalla on lähes täysi työllisyys. Männä vuosina oli esm akateemisesti koulutetut kapitalistin käden jatke joka oli huutelemassa herjoja, kun me vappu kulkueissa osoitimme rauhallisesti mieltä huonojen olojemme tähden. Kansalais sodan aikoihin te olitte kapitalisti kätyreitä ja ammuitte työväkeä kun se oli kyllästynyt kapitaalin ylivaltaan. Mää ainaskii oon vahingon iloinen teille ns korkeasti koulutetuille. Kun muistaa historiamme ,niin ihan vain huvin vuoksi ampuisin teistä muutaman, mutta kun se ei ole Suomessa luvallista.
        Armeijja on Suomessa ollut mielestäni oikeistolainen ja teillä jotka oletitte olevanne niitä parempia ihmisiä oli tietysti hyvä rellestää, kun valtion hallinto ja armeija oli puolellanne.
        Nuorempi polvi ei ymmärrä millainen historia tässä maassa on ollut se on vaatinut proletaarin verta ja Oikeistokätyrien toimintaa teloittajina tämän maan työväen keskuudessa . No niin te Oikeiston kätyrit millä puolella olette nyt? Oikeastaan te ette voi vastata tähän sillä teidät on jo joko aivopesty niissä korkeakouluissanne tai te olette niin tyhmiä ja kouluissanne vielä tyhmemmiksi tulleet, että aivojenne kapasiteetti ei riitä näinkään pitkälle kuin yllä kirjoitettu tekstini on.


    • kaikkipääsee

      Mitä parkumista siinä on? Minä saan eläkettä 4 500 kk ja kyllä sillä mä ostan kaiken mitä tarvitsen? Outoo alkaa huutaan että eläkeliset sitä ja tätä. Kyllä ruokaa onk aupat täynnä senkun sinne vaan ostelemaan. Ei se ruoka lopu kaupoista kumma juttu et sanotaan että näkee nälkää, ei varmasti näe.

      Jokainen vaan ostoksille ja lomalle, en käsitä ettei kukaan mukamas pääse, varmasti pääsee. Senkun varaa loman ja lähtee.

      • roletaari

        Jos tuo olisi minulta pois niin saattaisi käydä katteeks!


    • enaioparkua

      Tarkistin juuri työeläkeotteeni ja saan tämän tiedon mukaan työeläkettä 709€/kk.
      Sillä tullaan toimeen sitten tulevaisuudessa, ei tässä paljoa tilanne miksikään muutu nykyisestään. Tulevaisuuteen olen tehnyt sen verran, että saan eläkkeelle jäätyäni sijoitusasunnosta vuokratuloja, jonka vuokralainen maksaa siihen mennessä minulle omaksi, nythän minulle ei tuosta asunnosta ole kuin hieman menoa pääomaveron verran. Olen myös aikanaan hankkinut yhden yhtiön pari osaketta, joiden osinkotuloa saan hieman, 50-250€/vuodessa. Joten eläkkeeni, vuokratulot ja osingot yhdessä ovat n. 1200€/kk, sillä ajattelin pärjätä.

      • kunnioittakaatoisianne

        Tuohon tulee kansaneläkettä päälle sen verran, että eläketulosi ovat samaa luokkaa tämän Irjan kanssa ja alkuperäinen kirjoittaja kera muutaman kommentoijan voi kohdistaa kateutensa sinuun.
        Tuntuu äärettömän pahalta, että joku voi olla kateellinen jollekin vanhukselle, jonka elämä muuten on varmasti ollut suurempaa kärsimystä, kuin omasi. Puhumme kuitenkin sota-ajan läpikäyneestä ihmisestä. Milloin ihmisiltä loppui kunnioitus toista ihmistä kohtaan ja he kokivat oikeutetuksi puhua näin toisesta ihmisestä ja tässä tapauksessa vielä itseään iäkkäämmästä henkilöstä.
        Alkuperäinen kirjoittaja ei tainnut ymmärtää lukemaansa. Tälle ihmiselle, Irjalle, jää asumis- ym kulujen jälkeen 600€, eli se 1000€ ei jää käteen.
        Täällä joku sanoi, että kotihoitopalveluja ei "irjojen" tarvitse eläkkeistään maksaa. Perehdy asioihin ennen, kuin niistä puhut. Kotihoitopalvelut tulee ihmisen itse maksaa: jos siihen ei ole varaa, eli käteen jäävä osuus on alle toimeentulorajan, mikä lienee noin 480€, tulee sosiaalitoimistosta hakea tähän tarveharkintaista toimeentulotukea. Voin sinulle kertoa, että kotihoitopalvelu ei ole halpaa.
        Koko elämänsä Irjan ikäluokka ja vielä sitä seuraavakin on maksanut itse mm. hammaslääkärikulunsa, siis koko elämänsä ajan. Ei ollut heidän ikäluokallaan sellaista sosiaalista tukiverkkoa, kuin on tänä päivänä.
        Miettikää ensin, kirjoittakaa vasta sitten.


      • eikiitoksensanaa
        kunnioittakaatoisianne kirjoitti:

        Tuohon tulee kansaneläkettä päälle sen verran, että eläketulosi ovat samaa luokkaa tämän Irjan kanssa ja alkuperäinen kirjoittaja kera muutaman kommentoijan voi kohdistaa kateutensa sinuun.
        Tuntuu äärettömän pahalta, että joku voi olla kateellinen jollekin vanhukselle, jonka elämä muuten on varmasti ollut suurempaa kärsimystä, kuin omasi. Puhumme kuitenkin sota-ajan läpikäyneestä ihmisestä. Milloin ihmisiltä loppui kunnioitus toista ihmistä kohtaan ja he kokivat oikeutetuksi puhua näin toisesta ihmisestä ja tässä tapauksessa vielä itseään iäkkäämmästä henkilöstä.
        Alkuperäinen kirjoittaja ei tainnut ymmärtää lukemaansa. Tälle ihmiselle, Irjalle, jää asumis- ym kulujen jälkeen 600€, eli se 1000€ ei jää käteen.
        Täällä joku sanoi, että kotihoitopalveluja ei "irjojen" tarvitse eläkkeistään maksaa. Perehdy asioihin ennen, kuin niistä puhut. Kotihoitopalvelut tulee ihmisen itse maksaa: jos siihen ei ole varaa, eli käteen jäävä osuus on alle toimeentulorajan, mikä lienee noin 480€, tulee sosiaalitoimistosta hakea tähän tarveharkintaista toimeentulotukea. Voin sinulle kertoa, että kotihoitopalvelu ei ole halpaa.
        Koko elämänsä Irjan ikäluokka ja vielä sitä seuraavakin on maksanut itse mm. hammaslääkärikulunsa, siis koko elämänsä ajan. Ei ollut heidän ikäluokallaan sellaista sosiaalista tukiverkkoa, kuin on tänä päivänä.
        Miettikää ensin, kirjoittakaa vasta sitten.

        Ymmärrä itse ensin lukemasi ennenkuin kommentoit. On ihmetelty eläkeläisten ahdingon saamaa mediahuomiota nuorten ja nuorten aikuisten tilanteen saamaan mediahuomioon. Eläkkeiden pienuutta kauhisteleviin artikkeleihin yhdistetään mitä typerimpiä asiaan mitenkään liittymättömiä juttuja ihan vain tunteisiin vetoamis- ja syyllistämistarkoituksessa. Miten helvetissä se että joku oli vuosikymmeniä sitten evakko liitty tähän asiaan? Olen joskus kuullut tuon ikäluokan vittuilevan nuorille että tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee. Nää ei ole päässeet yli 70 vuodessakaan menneisyydessä piehtaroinnista yli. Pahempaakin on tapahtunut kuin evakkoon joutuminen. On se ihme ja kumma että eläkeasiaan saadaan yhdistettyä tämä hirvittävä yli 70- vuotta sitten tapahtunut asia että osa kansakunnasta vaihtoi joukolla maantieteellistä sijaintiaan paikasta a paikkaan b. Se on jotenkin erityisen olennainen asia kun puhutaan vuoden 2016 eläkkeistä? On ollut evakoillakin jo yli 70- vuotta aikaa integroitua lottovoittosuomeen. Ja rakentaa tänne elämä. Eikä kiitoksen sanaa. On saatu nauttia parhaat palat Suomen huimasta nousukaudesta jonka nopeatempoisuudelle ei oikein mikään maailmassa vedä vertoja. Parhaat elinvuodet on päästy elämään nousukaudella. Tehdastyössä kun tehtiin yksinkertaista työtä ja rakennettiin itselle elämää pääsivät lapsetkin tehtaan omaan päivähoitoon. Mutta mitään muuta ei kuulu kuin marinaa joka asiasta kun kaikki on koko ajan huonosti. Kaikki hyvä on omaa ansiota. Kaikki paha on muiden syytä.

        Ja kun epätasapuolinen, iäkkäämpien sukupolvien tilannetta liioitteleva, ja nuorempien sukupolvien tilannetta vähättelevä mediahuomio otetaan esille, vittuillaan kateudesta. Ja sitten pisteeksi iin päälle peräänkuulutetaan hurskaasti kunnioitusta. Sillä lailla.


      • vanhempienkunnioitus
        kunnioittakaatoisianne kirjoitti:

        Tuohon tulee kansaneläkettä päälle sen verran, että eläketulosi ovat samaa luokkaa tämän Irjan kanssa ja alkuperäinen kirjoittaja kera muutaman kommentoijan voi kohdistaa kateutensa sinuun.
        Tuntuu äärettömän pahalta, että joku voi olla kateellinen jollekin vanhukselle, jonka elämä muuten on varmasti ollut suurempaa kärsimystä, kuin omasi. Puhumme kuitenkin sota-ajan läpikäyneestä ihmisestä. Milloin ihmisiltä loppui kunnioitus toista ihmistä kohtaan ja he kokivat oikeutetuksi puhua näin toisesta ihmisestä ja tässä tapauksessa vielä itseään iäkkäämmästä henkilöstä.
        Alkuperäinen kirjoittaja ei tainnut ymmärtää lukemaansa. Tälle ihmiselle, Irjalle, jää asumis- ym kulujen jälkeen 600€, eli se 1000€ ei jää käteen.
        Täällä joku sanoi, että kotihoitopalveluja ei "irjojen" tarvitse eläkkeistään maksaa. Perehdy asioihin ennen, kuin niistä puhut. Kotihoitopalvelut tulee ihmisen itse maksaa: jos siihen ei ole varaa, eli käteen jäävä osuus on alle toimeentulorajan, mikä lienee noin 480€, tulee sosiaalitoimistosta hakea tähän tarveharkintaista toimeentulotukea. Voin sinulle kertoa, että kotihoitopalvelu ei ole halpaa.
        Koko elämänsä Irjan ikäluokka ja vielä sitä seuraavakin on maksanut itse mm. hammaslääkärikulunsa, siis koko elämänsä ajan. Ei ollut heidän ikäluokallaan sellaista sosiaalista tukiverkkoa, kuin on tänä päivänä.
        Miettikää ensin, kirjoittakaa vasta sitten.

        "Milloin ihmisiltä loppui kunnioitus toista ihmistä kohtaan ja he kokivat oikeutetuksi puhua näin toisesta ihmisestä ja tässä tapauksessa vielä itseään iäkkäämmästä henkilöstä."

        Josef Frtzlikin on iäkäs. Häntäkin pitää varmaan kunnioittaa koska harmaa pää?


      • äveriäseläkeläinen
        kunnioittakaatoisianne kirjoitti:

        Tuohon tulee kansaneläkettä päälle sen verran, että eläketulosi ovat samaa luokkaa tämän Irjan kanssa ja alkuperäinen kirjoittaja kera muutaman kommentoijan voi kohdistaa kateutensa sinuun.
        Tuntuu äärettömän pahalta, että joku voi olla kateellinen jollekin vanhukselle, jonka elämä muuten on varmasti ollut suurempaa kärsimystä, kuin omasi. Puhumme kuitenkin sota-ajan läpikäyneestä ihmisestä. Milloin ihmisiltä loppui kunnioitus toista ihmistä kohtaan ja he kokivat oikeutetuksi puhua näin toisesta ihmisestä ja tässä tapauksessa vielä itseään iäkkäämmästä henkilöstä.
        Alkuperäinen kirjoittaja ei tainnut ymmärtää lukemaansa. Tälle ihmiselle, Irjalle, jää asumis- ym kulujen jälkeen 600€, eli se 1000€ ei jää käteen.
        Täällä joku sanoi, että kotihoitopalveluja ei "irjojen" tarvitse eläkkeistään maksaa. Perehdy asioihin ennen, kuin niistä puhut. Kotihoitopalvelut tulee ihmisen itse maksaa: jos siihen ei ole varaa, eli käteen jäävä osuus on alle toimeentulorajan, mikä lienee noin 480€, tulee sosiaalitoimistosta hakea tähän tarveharkintaista toimeentulotukea. Voin sinulle kertoa, että kotihoitopalvelu ei ole halpaa.
        Koko elämänsä Irjan ikäluokka ja vielä sitä seuraavakin on maksanut itse mm. hammaslääkärikulunsa, siis koko elämänsä ajan. Ei ollut heidän ikäluokallaan sellaista sosiaalista tukiverkkoa, kuin on tänä päivänä.
        Miettikää ensin, kirjoittakaa vasta sitten.

        "Puhumme kuitenkin sota-ajan läpikäyneestä ihmisestä."

        Talvisota taisteltiin 30. marraskuuta 1939 – 13. maaliskuuta 1940. Se kesti yhteensä 105 päivää.

        Jatkosota taisteltiin 25. kesäkuuta 1941 – 19. syyskuuta 1944. Se kesti yhteensä kolme vuotta ja vajaat kolme kuukautta.

        Se on loppujenlopuksi aika lyhyt aika kestää sotatilanteen olosuhteita verrattuna moniin muihin maailmalla tapahtuneisiin - ja edelleen tapahtuviin - sotatilanteisiin. Esimerkiksi Ukrainan kriisi on kestänyt jo aika paljon pidempään kuin talvisota kesti kokonaisuudessaan. Pahimmat sotatilanteet maailmassa ovat kestäneet vuosikausia ja puhkeavat jännitteiden myötä yhä uudestaan. Maailmassa, esimerkiksi maahanmuuttajien keskuudessa, on hirvittävä määrä ihmisiä jotka käytännössä ovat eläneet koko elämänsä sotatilassa eivätkä tiedä muunlaisesta elämästä mitään. Jostakin syystä vain 105 päivää kestäneen talvisodan sekä kolme vuotta ja rapiat päälle kestäneen jatkosodan sinnitelleiden sukupolvien kärsimykset vaikuttavat olevan erityisen painavia. Emme suhtaudu ollenkaan yhtä suurella myötätunnolla niiden ihmisten kärsimyksiä kohtaan jotka ovat eläneet koko elämänsä sotatilassa ja puutteessa.

        Pula- aikakaan 1930- luvulla ei suomessa kestänyt suhteellisesti kovin kauaa. Toista se on jossakin Afrikan mantereella jossa eletään jatkuvassa puutteessa vuosikymmenistä toiseen. Kyllä siitä tuhannen euron eläkkeestäkin varmasti riittäisi muutama ropo näillekin nälkiintyneille lapsille:

        https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/12/1b/cc/121bcc20deea53147835f579bee3c349.jpg

        Olemme äveriäämpiä kuin koskaan.


      • hjjkhjkhjhjhjkhjkhjkhj
        eikiitoksensanaa kirjoitti:

        Ymmärrä itse ensin lukemasi ennenkuin kommentoit. On ihmetelty eläkeläisten ahdingon saamaa mediahuomiota nuorten ja nuorten aikuisten tilanteen saamaan mediahuomioon. Eläkkeiden pienuutta kauhisteleviin artikkeleihin yhdistetään mitä typerimpiä asiaan mitenkään liittymättömiä juttuja ihan vain tunteisiin vetoamis- ja syyllistämistarkoituksessa. Miten helvetissä se että joku oli vuosikymmeniä sitten evakko liitty tähän asiaan? Olen joskus kuullut tuon ikäluokan vittuilevan nuorille että tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee. Nää ei ole päässeet yli 70 vuodessakaan menneisyydessä piehtaroinnista yli. Pahempaakin on tapahtunut kuin evakkoon joutuminen. On se ihme ja kumma että eläkeasiaan saadaan yhdistettyä tämä hirvittävä yli 70- vuotta sitten tapahtunut asia että osa kansakunnasta vaihtoi joukolla maantieteellistä sijaintiaan paikasta a paikkaan b. Se on jotenkin erityisen olennainen asia kun puhutaan vuoden 2016 eläkkeistä? On ollut evakoillakin jo yli 70- vuotta aikaa integroitua lottovoittosuomeen. Ja rakentaa tänne elämä. Eikä kiitoksen sanaa. On saatu nauttia parhaat palat Suomen huimasta nousukaudesta jonka nopeatempoisuudelle ei oikein mikään maailmassa vedä vertoja. Parhaat elinvuodet on päästy elämään nousukaudella. Tehdastyössä kun tehtiin yksinkertaista työtä ja rakennettiin itselle elämää pääsivät lapsetkin tehtaan omaan päivähoitoon. Mutta mitään muuta ei kuulu kuin marinaa joka asiasta kun kaikki on koko ajan huonosti. Kaikki hyvä on omaa ansiota. Kaikki paha on muiden syytä.

        Ja kun epätasapuolinen, iäkkäämpien sukupolvien tilannetta liioitteleva, ja nuorempien sukupolvien tilannetta vähättelevä mediahuomio otetaan esille, vittuillaan kateudesta. Ja sitten pisteeksi iin päälle peräänkuulutetaan hurskaasti kunnioitusta. Sillä lailla.

        Et varmaan ymmärrä, että artikkelin eläkeläinen tuskin on tullut omaehtoisesti omaa oloaan valittelemaan. Et taida tietää journalismista juuri mitään.
        Kunnioitus toista ihmistä kohtaan tarkoittaa kunnioitusta toista ihmistä kohtaan ikään katsomatta. Tässä tapauksessa ihminen, josta puhutaan ja jolle ollaan kateellisia on elämänsä ehtoopuolella. Miten jollekin voi edes tulla mieleen olla kateellinen tällaiselle. Ei mene jakeluun, ei.
        En jaksa ottaa enempää kantaa katkeraan kirjoitukseesi. Toivottavasti se aurinko joskus paistaa risukasaankin, ei tarvitse onnea repiä toisista sontaa kirjoittamalla.


      • Pyyhimunpylly
        eikiitoksensanaa kirjoitti:

        Ymmärrä itse ensin lukemasi ennenkuin kommentoit. On ihmetelty eläkeläisten ahdingon saamaa mediahuomiota nuorten ja nuorten aikuisten tilanteen saamaan mediahuomioon. Eläkkeiden pienuutta kauhisteleviin artikkeleihin yhdistetään mitä typerimpiä asiaan mitenkään liittymättömiä juttuja ihan vain tunteisiin vetoamis- ja syyllistämistarkoituksessa. Miten helvetissä se että joku oli vuosikymmeniä sitten evakko liitty tähän asiaan? Olen joskus kuullut tuon ikäluokan vittuilevan nuorille että tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee. Nää ei ole päässeet yli 70 vuodessakaan menneisyydessä piehtaroinnista yli. Pahempaakin on tapahtunut kuin evakkoon joutuminen. On se ihme ja kumma että eläkeasiaan saadaan yhdistettyä tämä hirvittävä yli 70- vuotta sitten tapahtunut asia että osa kansakunnasta vaihtoi joukolla maantieteellistä sijaintiaan paikasta a paikkaan b. Se on jotenkin erityisen olennainen asia kun puhutaan vuoden 2016 eläkkeistä? On ollut evakoillakin jo yli 70- vuotta aikaa integroitua lottovoittosuomeen. Ja rakentaa tänne elämä. Eikä kiitoksen sanaa. On saatu nauttia parhaat palat Suomen huimasta nousukaudesta jonka nopeatempoisuudelle ei oikein mikään maailmassa vedä vertoja. Parhaat elinvuodet on päästy elämään nousukaudella. Tehdastyössä kun tehtiin yksinkertaista työtä ja rakennettiin itselle elämää pääsivät lapsetkin tehtaan omaan päivähoitoon. Mutta mitään muuta ei kuulu kuin marinaa joka asiasta kun kaikki on koko ajan huonosti. Kaikki hyvä on omaa ansiota. Kaikki paha on muiden syytä.

        Ja kun epätasapuolinen, iäkkäämpien sukupolvien tilannetta liioitteleva, ja nuorempien sukupolvien tilannetta vähättelevä mediahuomio otetaan esille, vittuillaan kateudesta. Ja sitten pisteeksi iin päälle peräänkuulutetaan hurskaasti kunnioitusta. Sillä lailla.

        Joo te nuoret ootta pullamössö sukupolvi siks kun pullakin on tehtävä teille mössönä kun ette viitsi sitä muuten purra ja tulee sitten vatsan puruja. Teitä ei saa kieltää vanhempien haukkumisesta ja opettajille haistattelusta kun teille tulee siitä sraumoja. Nii ih ja sit viäl ku ei oikein voi mennä sinne kaupunkin ulkoilualueelle juoksemaa ku ei oo niittä juoksi lenkkarii, nii itkettäähää se. Eikä se nyt luulis mitään haittaavan vaikka me joskus kouluaikaan vähä vittuilimma opettajalle haistattamalla sille paskat ja vitut. Me vaa opiskeimme tulevaa kielenkäyttöö teitä kohtaan kun me sitte vanhempana jäimme kotio maate ku siltä työkkäristä ei löytyny meille koulutusta vastaavaa työtä. Voisit sää äikkä pyyhkiä mun pyllyn ku mää en nyt just viitis itte sitä tehhä?


      • Proletaarit
        kunnioittakaatoisianne kirjoitti:

        Tuohon tulee kansaneläkettä päälle sen verran, että eläketulosi ovat samaa luokkaa tämän Irjan kanssa ja alkuperäinen kirjoittaja kera muutaman kommentoijan voi kohdistaa kateutensa sinuun.
        Tuntuu äärettömän pahalta, että joku voi olla kateellinen jollekin vanhukselle, jonka elämä muuten on varmasti ollut suurempaa kärsimystä, kuin omasi. Puhumme kuitenkin sota-ajan läpikäyneestä ihmisestä. Milloin ihmisiltä loppui kunnioitus toista ihmistä kohtaan ja he kokivat oikeutetuksi puhua näin toisesta ihmisestä ja tässä tapauksessa vielä itseään iäkkäämmästä henkilöstä.
        Alkuperäinen kirjoittaja ei tainnut ymmärtää lukemaansa. Tälle ihmiselle, Irjalle, jää asumis- ym kulujen jälkeen 600€, eli se 1000€ ei jää käteen.
        Täällä joku sanoi, että kotihoitopalveluja ei "irjojen" tarvitse eläkkeistään maksaa. Perehdy asioihin ennen, kuin niistä puhut. Kotihoitopalvelut tulee ihmisen itse maksaa: jos siihen ei ole varaa, eli käteen jäävä osuus on alle toimeentulorajan, mikä lienee noin 480€, tulee sosiaalitoimistosta hakea tähän tarveharkintaista toimeentulotukea. Voin sinulle kertoa, että kotihoitopalvelu ei ole halpaa.
        Koko elämänsä Irjan ikäluokka ja vielä sitä seuraavakin on maksanut itse mm. hammaslääkärikulunsa, siis koko elämänsä ajan. Ei ollut heidän ikäluokallaan sellaista sosiaalista tukiverkkoa, kuin on tänä päivänä.
        Miettikää ensin, kirjoittakaa vasta sitten.

        Em mää ainaska ymmärrä mistä tää parkumine johtuu mää saan lisinee 1300 kk eläkettä ja se riittää komiasti männä vuosina oli kaks talvee Espanjassa ku en viitiny kärvistellä meijjän pakkasis ja räntäsateis. Kyl sitä rahaa saapi menemään vaikka kuormittain ja valitus ja parkumiin ei lopu silti.


    • sitvalitellaan

      vuokrakodin mainos ihmetyttää, siinä pieni tyttö onnellisena?, esittelee äitinsä kenkähyllyä vaatekaapissa, jossa useita jopa kymmeniä erilaisia kenkiä ja äitinsä meikkipöytää joka pursuaa meikkejä.
      Ehkäpä narsistista, on elämä tästä huomaa, ei ollut ennen tälläista saati mainosta jossa lapsi on onnellinen kun äidillä on kenkiä ja meikkiä kaapit pullollaan..

      • satonasunnottyhjillään

        "Ehkäpä narsistista, on elämä tästä huomaa, ei ollut ennen tälläista saati mainosta jossa lapsi on onnellinen kun äidillä on kenkiä ja meikkiä kaapit pullollaan.."

        Kuka te tiellä töllöttää töllöstä mainoksia ja luulee että tämä on totuus suomalaisten nuorten aikuisten arkitodellisuudesta.


    • luojaniluomatkalla

      Köyhyyden Yliopisto
      Muunsin tekstiilitehtaassa vaihetyöntekijänä 1967-1974 ansaitsemani palkan nykytuloksi. Kriteeri oli silloinen 'elintaso'niillä tuloilla muunettuna nykypäivään.
      Aluksi työviikko oli 45 tuntia, kokoajan kaksivuorotyö. Ei ollut asumistukia tai toimeentulotukea, mutta joukkovoimalla neuvottelimme ne työehtosopimusten mukana.

      Kuukauden työaika oli silloin 192 tuntia [nykyään 168 tuntia] Palkkana siitä muunettuna nykyaikaan oli 607 €/kk. Asuin Pispalassa hellahuoneessa joka itse lämmitetiin puu-uunilla ruoka puu-hellalla. Asunnon lattia oli todella kylmä, huone lämpö lämmityksen jälkeen oli 17-19 astetta kotiin tullessa 10-12 astetta.

      Ruoka oli pääasiassa puuroa useimmiten kylmänä ennen työhön lähtöä, edellisenä iltana haudutettuna lämmityksen kylkiäisenä.
      Rajaportinsauna oli peseytymispaikka, jos oli rahaa saunamaksuun.
      Mihinkään viihteeseen ei ollut rahaa, eikä muuta media kuin radio johon joduin säästämään 6 kk ja radiolupa oli 20 mk.
      Talvella oli rajoitettava ulkoilua koska vaatteet olivat hepposia pakkasiin. Toki liikuntaa tuli koska Nysselippuun ei rahaa riitänyt, eikä Pispalassa ollut kuin yksi pieni ruoka kauppa joka ei myynnyt 2-3 perunaa kerrallaan ja hedelmät oli pakattu 1-1,5 kg pusseihin....

      En valita koska nyt minä valitsen. Ainoa surua tuottava asia on hyvin toimeen tulevien
      Valta kutittaa köyhiltä ja siirtää tulot ja varallisuus omien lakiensa mukaan itselleen ja kaltaisilleen. Yritysvero laski kerta rysäyksellä 5 % jokaiselta köyhyysraja alla elävältä aletiin kerätä vähintäin 1/4 tuloista arvonlisäverona. Kun koko tulo menee elämiseen maksaa joka sentistä. Varakkaiden investoinit ja rahojen siirot muille maille eivät ole verollista omaisuutta.

      Kaiken lisäksi hieman alle keskiluokan tuloilla elävät ovat usutettu köyhien kimpuun syytämälllä heilä keskiluokan köyhyydestä. Raha se pysyy rahan luonna.
      .
      .

      • mökkilomailua

        "Asuin Pispalassa hellahuoneessa joka itse lämmitetiin puu-uunilla ruoka puu-hellalla. Asunnon lattia oli todella kylmä, huone lämpö lämmityksen jälkeen oli 17-19 astetta kotiin tullessa 10-12 astetta."

        No hyvänenaika tämähän on tyypillistä suomalaista rattoisaa elämää josta suomalaiset menevät tänäkin päivänä nauttimaan mökeilleen LOMAILUtarkoitusessa.


      • ulkona15-26astetta

        Älä sinä horise, kesällä mökillä ei ole kylmä, vaikka ei olisi lämmitystä lainkaa. Useimmiten on kaasuhella tai -grilli ettei edes ruuan valmistus kuumentaisi asuintiloja. Pakkasen paukuessa jatkuvasti yli 20-30 ei todella huvitella..


      • Mayja-70

        Sain oman puhelimen vasta 1982. Radion hankin 1975, TV:tä ei ollut.
        Hankin oman TV:n vasta 2015, kun laatu oli parantunut, enkä jaksa olla
        enää aktiivinen. On mennyt kotona nuohoamiseksi ja yksineloksi.
        Kaurapuuroa eri muodossa aamulla ja illalla. Sen saa maustettua
        makeasta suolaiseksi. Perunaa keitettynä paloiksi ja paistettuna sipulin kanssa. Hiukan mielimausteita ja nälkä parhaana höysteenä.
        Joskus makrillipurkista tai kanamunaa, juustoraastetta.
        Palkokasveista proteiinia ja lihat, kanat, kalat ovat jääneet.
        Murukahvia vahvana kupponen. Piparkakku näin talviseen aikaan.
        Yksinkertainen ruoka on hyvää! Vihanneksia ja hedelmiä välistä.
        Vaatteita saa käytettynäkin ja persoonallisempaa kuin kaupasta.
        Minulla on kaikkea ylenpalttisesti!


    • palkka-ale

      Keskipalkka Suomessa, n. 3400€/kk. On kumma, ett vittuillaan 1000€/kk eläkkeestä, joka on alle köyhyysrajan. Sanon suoraan, ett olis helvetin hyvä yhteiskunnan kannalta, jos toi keskipalkka saatas tippumaan tonne 2000€ korville. Jos oot eri mieltä, niin kysy Soinilta, hän TIETÄÄ, ett 766,85€ elääkkeestä jää jopa säästöön, joten kai tolla 2000€ palkallaki elää leveesti?

    • linjat-muuttuu

      Onneksi eläkejärjestelmää ei olle lopettamassa mutta asumistuki ja toimeentulotuki ollaan lopettamassa 2030 mennessä on hallituksen linjaus. Jos ei tee töitä eikä eläkkeellä ei ole oikeus valtion tukiin ja mielestäni ihan oikea linja.

    • Mayja-70

      Vanhempani syntyivät1930 alussa. Isovanhempieni ololosuhteet tunsin hvin.
      Suomen sodat kävivät läpi ja oma kyvykkyys kehittyi - tehtiin se mitä tarvittiin.
      Oli sitten kysymys talon rakennuksista, mattojen kutomisesta, vaatteista tai
      tauluista seinille - kaikki oli omatekoista. Työn opettamaa.

      Tehtaissa sotien aikana ei voinut olla niin hyviä palkkoja kuin nykyisin.
      Lapsuuteni vietin vuokraparakeissa, ilman vettä, kaakeliuunit huoneissa.
      Isä oli valtion hommissa,ja sillä palkalla en olisi hankkinut yhtäkään lasta,
      mutta meitä oli puoli tusinaa - elossa.

      Kyllä minun äidilläni oli työtä aamusta iltaan vaatteetkin valmistaessaan!
      Itse vedin 5-vuotiaasta puita liiteristä pulkalla. Muistoja niistäkin hetkistä.
      Lumihuurteisia puita kimaltelemassa auringossa! Nautin muistoista vieläkin.
      Työt alkoivat minulle siitä lähtien.

      Olen ikäni ihaillut isovanhempani ja vanhempiani.
      Itse en ole mitään verrattuna heihin. Miten me selviämme tulevista sodista?
      Nykyisiä ihmisiä kasvatetan huvitusten, väkivalta-pelien, urheilun avulla.
      Kuulun itse niihin 1000€:lla eläjiin sairasvuosieni seurauksena.
      Olen oppinut arvostamaan jokaista askelta, jonka kykenen itse ottamaan.
      Jokaista asiaa, jonka kykenen oppimaan selviytyäkseni yksin yteiskunnassa.

      Olen todella ylpeä ja kiitollinen isovanhemmistani ja vanhemistani!

    • turha-valitus
      • jkjkjkjkjkjkjkj

        Täysin turha eutanasiavastainen höpinä. Ihmisellä tulee olla oikeus päättää siitä haluaako mansikka- vai vaniljajäätelöä.


      • ruumiinhajurappussa

        Ihmettelen kyllä sitä että nämä jotka huutelee eläkeläisten 'elättämisestään' eivät aja eutanasia oikeutta. Vaikka n. 25 % poistuu ennenkuin ehtivät nostaa ropoakaan maksuistaan eläkekassoihin, poistuna suurenisi välittömästi, kun eutanasia olisi moraalisesti luvallista.
        http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#vaestorakenne
        Vanha sanonta; kyllä yksi äiti elätti 10 lasta, mutta 10 lasta ei elätä sitä yhtä äitiä.
        Kyllä siinä eläkemenot pienenisi, toki Apteekarin ja lääkefirmojen tulotkin. Työllisyyttä ei enää vanhustenhoidolla vähennetä, työhön ei ole halukkaita


    • pistäämiettimään

      mites sit kun vuokra tonnin, ja eläke tonnin eikä saa asumistukee kun asuu pääkaupunkiseudulla..

      • Suututtaa

        Niin, ja kun kukaan ei hlua valmistaa halpoja asuntoja,
        kska niistä ei saa voittoa tarpeksi.
        Tave kasvaa eläkeläisten lisääntyessä ja nuorten,
        opiskelijoiden, varsinkin yliopistokaupungeissa.
        Moni nuori joutuu elämään alivuokralaisena vanhan ihmisen hajuissa...


      • maankorvessa

        1000€/kk tuloilla on omavastuu asumiseen 350€/kk. Toki koska on 165€/kk enemmän kuin toimeentulotuki sähkölasku ja reseptilääkkeet mahtuvat hyvin ilman avustuksia.


      • mistä-loput
        maankorvessa kirjoitti:

        1000€/kk tuloilla on omavastuu asumiseen 350€/kk. Toki koska on 165€/kk enemmän kuin toimeentulotuki sähkölasku ja reseptilääkkeet mahtuvat hyvin ilman avustuksia.

        "1000€/kk tuloilla on omavastuu asumiseen 350€/kk" no jos enempään ei oo varaa niin onhan se sit riittävästti?
        Tuleeko toi vuokranantaja sillätoimeen? vai hakeeko fatasta loput?


      • Suututtaa
        maankorvessa kirjoitti:

        1000€/kk tuloilla on omavastuu asumiseen 350€/kk. Toki koska on 165€/kk enemmän kuin toimeentulotuki sähkölasku ja reseptilääkkeet mahtuvat hyvin ilman avustuksia.

        Asun pikku-kylässä. Täällä oli halpoja kaksioita roppakaupalla.
        Joku kätevä remonttimies osti kerrostalot ja alkoi maalaamaan huoneistoja pikkuhiljaa vuokralaisten muuttaessa.
        Seurauksena vuokrankorotus kaksinkertaiseksi. 600€ ei enää saa ja
        vuokraa nostetaan joka vuosi.

        Tapasin tämän isännöitsijän. Joku huume-ruhtinas, joka sai siten hankittua
        varat kerrostalon ostoon ja sutii niitä puhtaanpaan kuntoon.
        Kiva saada sellainen isännöitsijä koska tahansa omilla avaimillaan kotiinsa.
        Omia kokemuksia on jatkuvasta juoksusta vielä omistus kaksiooni.
        Tuttu ei myöskään saanut isännöitsijää ulos. Istui illat hänen luonaan.
        Ei sitä enää kerää hynttyitään ja muuta halutessaan.
        Isännöitsijöillä ja kaikenkarvaisilla talonmiehillä on vapaa käynti naisille.


    • lopettakaa.kadehtiminen

      Mitä helvettiä täällä tapellaan keskenään, eläkkeet määräytyy poliitikkojen toimesta, ei tavalliset eläkkeensaajat ole itse sitä määränneet, paljonko rahaa saavat.
      Tulevaisuuden eläkkeensaajat samoin, kyllä se jostain muualta tulee päätetyt summat, mitä kukakin tulee saamaan.
      Täällä jo lopuksi aletaan puhua eutanasiasta.
      Suomalaisen pahin vika on tapella keskenään, kun yhteisellä päätöksellä pääsisi parempaan lopputulokseen.

    • hätiköintiä

      Nykyisen eläkepolitiikan seurauksena eläkeläiset ovat menettäneet noin 15 vuodessa jopa 10 mrd euroa. Niin rajuja olivat heikennykset vuosituhannen vaihteen tienoilla. Samana aikana eläkerahastojen pääoma on kasvanut moninkertaiseksi, nykyisin ovat n. 185 mrd euroa, uskokaa vaan. Nyt taitetun indeksin palauttaminen 50/50 indeksiksi eli puoliväli-indeksiksi, lisäisi eläkemenoja noin 350 miljoonaa euroa/vuosi. Se on hyvin vähän kun tiedetään rahaston kasvavan vuosittain 10-12 mrd euroa. Eläkkeiden ostovoiman parantaminen lisäisi kotimaista kulutusta varsinkin, jos korotukset osoitettaisiin pieniin ja keskisuuriin eläkkeisiin. Se olisi oikeudenmukaista, tasa-arvoa parantavaa ja ikäihmisten kunnioitusta osoittavaa. Yhteisistä varoista maksettaviin suureläkkeisiin pitäisi alkaa valmistella kattoa. Perussuomalaiset ajoi taitetun indeksin korjaamista hallitusneuvotteluissa, mutta se ei tuottanut tulosta. Tavoitteena se on edelleen, mutta sitä vastustavat osa kaikista puolueista ja työmarkkinajärjestöt. Näin eläkeläisten menetetyillä varoilla elätetään palkansaajia ja tuetaan heidän hyvinvointiaan. Heräävätkö kansanedustajat aivopestystä unelmoinnistaan. Lukekaa saamaanne tietoa ja käyttäkää omaa järjen ja mielen sanomaa

    • drjhgkrukgtth

      Et taida olla edes syntysuomalainen, jos ajattelet suomalaisten eläkeläisten saaneen tukia tai ylimääräistä jotakin tukia?! Nyt noi huonosti voivat parikymppiset 1990-luvulla syntyneet Suomessa kasvaneet parikymppisen aikuiset jotka ampuneet viattomia ihmisiä kaduille kuten esimerkiks Imatralla viime viikonlopuna, niiden vanhemmat on keskimäärin kylläkin syntyneet vuosina 1960-1980. Ajattelin melkein oksennuksen kurkkuun pyrkien, että se Imatrankin taannoinen tappaja on sen ikäinen, että jos mä olisin alkanut heti synnytysikään pästyäni tehdä lapsia, mulla saattais olla sen ikäinen lapsi, joku parikymppinen. Enkä kyllä tiedä, että mistä vaille olis 1970-luvulla syntyneet suomalaislapset voineet jäädä vaille: joo en esimerkiks itsekään sanut esimerkiks mitään opintotukia ennen yliopistoikää, lapsilisää ei saaneet vanhempani nykysiä määriä ja koska kävivät töissä, pelkkää verojen maksua muiden tukiin oli elämä. Vasta 1990-luvulla alettiin ns. hyysätä erityispalkkioilla ihmisiä lastentekemisestä ja siitä tulokset nähty nyt, että jotkut tyypit vaatii suurinpiirtein kansalaispalkkaa siitä, että edes synnyttävät, samalla vaatien kovaa kohtelua ihmisile, jotka eivät ole valinneet lapsiperhearkea vapaassa yhteiskunnassa.

      Jättäkää jumalauta Suomen vanhusväestö herjaamiselta rauhaan!!

      • 7268

        Tuossa on perää!
        Omat penskamme syntyivät 1972 ja -74. Penskoja ei saanut kunnalliseen hoitoon eikä yksitynen kannattanut joten vaimo jäi kotiin ilman kodinhoidon tai muitakaan tukia.
        Pienet lapsilisät maksettiin 3kk:n välein.
        Verotus oli rankempaa ja lainakorot PALJON korkeammat kuin nykyisin.
        Parin vuoden ikäisestä alkaen penskoilla tyhjennytettiin iltaisin omien huoneiden lattiat.
        Esikoulu- ala-aste vaiheesta alkaen osallistuivat aktiivisesti sisäsiivoukseen.
        Hieman myöhemmin tiski- ja pihatyöviikot.
        10:n pinnassa naapureiden penskojen lyhytaikaisia vahtimisia.
        Muutaman vuoden kuluttua naapureiden pihatöitä läpi vuoden.
        Sitten joululehtien myyntiä.
        Ilmaisjakelulehtien levittelyä.
        Yläasteen lopulla kesälomat palkkatyössä kotitöistä tinkimättä.
        Sama jatkui lukion ajan joten sen jälkeen oli helppoa lähteä opiskelemaan rahoittaen korkeakouluopinnot sivutöillä.

        Joku saattaa ajatella, että olemme kostaneet oman niukan nuoruutemme lapsillemme mutta kyse oli heidän valmentamisestaan elämään mutta myöskin siitä, että meillä itsellämme oli puutteen torjunnassa riittävästi puuhaa.
        Nuoremman varttuessa 5-vuotiseksi meni vaimo illtatöihin kassalle.

        En valita osaamme. Olen sanonutkin, että eräät hyvän ja pitkän liiton perusteita ovat yhteiset haasteet, tavoitteen, pettymykset ja onnistumisten ilot.
        Liian helppo on sisällötöntä.


      • miten_gradu_etenee

        Pötköpölvästin kannattaisi suhtautua rauhallisemmin nettikirjoittamiseen. Imatran ampumistapaus on näköjään kirvoittanut moninaisia ajatusrakennelmia Pötköpölvästin päässä - alkaen siitä, että murhaaja voisi iältään olla Pötköpölvästin lapsi. Onneksi kukaan ei ole ollut halukas lisääntymään Pötköpölvästin kanssa, joten maailmaa säästyy monelta kummallisuudelta!

        Pötköpölvästi on tuohduksissaan ihmisten hyysäämisestä, vaikka itse on elänyt 4-kymppiseksi yhteiskunnan tuilla. Realiteetit puuttuvat jälleen!


    • Taitettuindeksi

      Aloittaja. Olet niin oikeassa. Näin 46-vuotiaana näen asiaa ehkä laajemmin. Surullista mihin on ajettu nuoriso. Mutta me lamasukupolvi ei olla puolustamassa teitä. Anteeksi. Tässä yhteiskunnassa on KAKSI pyhää ryhmää: eläkeläiset ja lapsiperheet. Pian tulee kapina, jos ei asiat muutu. Tosi hyvin argumentoit.

      • harkitkaapuheitanne

        Kuule 46-vuotias. Omat vanhempasi ovat luultavasti eläkkeellä. Saavat 1000e kk eläkettä jonka saa käsitykseni mukaan kaikki toimeentulotukihakijatkin, vaikka olisivat minkä ikäisiä. Onko se siis väärin, haluatko siis että he kuolevat?
        Miksi nimität eläkeläisiä ja lapsiperheitä pyhiksi ryhmiksi, itsekkin olet kuulunut toiseen ja tulet kuulumaan myöhemmin toiseen ryhmään.
        Hyvin on maan hallitsijat saaneet kansan toisiaan vastaan, kun meidän nimenomaan pitäisi yhdistää voimat ja vaatia kaikille oikeudenmukaisuutta jokaiselle.
        Eivät ne lapset ja vanhukset muuta toivo, kuin katon päänsä päälle, lämmintä ja ruokaa. Eikö näitäkään heille suotaisi, toivotaan vain toisten kuolemaa.
        Kyllä on pahaksi päässyt suomen kansan tila.


      • Räpätirällällää

        Nii ih kyl minua säälittää te 30-40 ikäiset ihmiset kun teidän täytyy raataa joka ikinen päivä, vaan mikäs minun eläkelläisen on ollessa, mää makustelen, millo Thai maaha ja mihi millonkii sattuu miel tekee. Tää matkustelu sen tähen kun vahankii on välil hyvä saaha nuorta pyllyy ku tääl kot maas ei sit nuorta pyllyy heru. Nii ih näin se on vaik mul olis varaa maksaa siitä nuorest pyllyst vaikka 500 laaki. Minuu ainaskii pestää ensin varsinaista panoo jos nii haluun ja pesiänä on jo pillusillaa oleva kaunis pesiätär. Enhää mää ny kovin paljoo sit varsinaista tarvii mitä nyt viis varvii sit yön mittaa otan kun yleensä ne mun kumppanit on niin kauniita ja seksikkäitä. Onhaa mul tuo mun vanha muijjakii, mut mää nyt en koske siihe pitkällä tikullakaa. Mää kuitenkii sanosin teille nuoret et: Köyhät kyykkyy ja turvat rullalle!! Ei teille kuulu nämä samat ihanuuet kun meille eläkelläisille!! Koettakaa tajuta että nykynen eläkelläis porukka on etuoikeutettu porukka! Te ootta syntyny köyhiks ja kuolette köyhinä!!


    • uusi-malli

      Suomes ihmiset ei elä liian vanhoiks? (vaan liian moni elää liian vanhaks?) Päädytään eläkeiän nostoon? (jo 30v sitten oli selviö ettei 50v enää viihti "perse ruvella" töitä tehdä.)??????
      Oikeempi tapa olis rohkaista ihmisii tupakoimaan?
      Sallii auton katsastamattomuus liikenteessä?
      myydä huumeita R-kioskista? (myös alaikäsille? ne kun on huomispäivän eläkeläisii?)
      Tälläsillä toimenpiteillä suurin osa ei eläis liian vanhaks?
      Yhteiskunnalle ei tule kuluja tupakan poltosta? (jos keuhkosyöpä potilaita ei hoideta?)/(kipu-lääkitä?) tietenkin niille sallittas eutan"kuolema" jos kivut liian suuria?

      • Panogologia

        Juu jokaine 60 v täyttäny vaan pitäs viiä saunan taa.


      • panetuttisuuhun
        Panogologia kirjoitti:

        Juu jokaine 60 v täyttäny vaan pitäs viiä saunan taa.

        Kuka sinutkin sitten elättäisi ja passaisi, jos 60 vuotta täyttäneet surmattaisiin - sitä kai kielikuvallasi tarkoitat?


      • Fingal
        Panogologia kirjoitti:

        Juu jokaine 60 v täyttäny vaan pitäs viiä saunan taa.

        Sopii yrittää ! Ei sua auta edes luodinkestävät liivit!


    • Anonyymi

      Vai että helpolla ja hyäpalkkaista työtä tehtaassa. Sellaista ei naisille ollut olemassakaan,orjapalkka vain. v.1975 700mk ,toisessa työssä heti 900 mk/kk. Ponnistella sai,kotoa ei ollut muuta saamista kuin lähtiessä itseommellut vaatteet päällä..ei aina ollut rahaa enää vuokran ja maksujen jälkeen edes lääkkeisiin.

    • Anonyymi

      Aloittaja ei siis lukenut juttua tai sitten hänellä on lukihäiriö. Irjahan ei no. kitise eikä marise, kuten aloittaja tekee. Kilometrin mittaisen aloituksesi tueksi olisit voinut ottaa selvää asioista, joita luulottelet aikoinaan olleen ja tapahtuneen.

      Niinä aikoina, kun kaikki ei tipahtanut suoraan suuhun ja syliin, kuten nyt kela-avustuksina ym. tukina tyypeille, jotka makaavat kotona. Tekeminen ja toimiminen on heille vieras ajatus, mutta arvosteleminen ja mistään mitään tietämättä arvioiminen käy kuin tanssi vain, kun on näppylät näpeissä. - Nm. Kehity

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      64
      3315
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3127
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      43
      2508
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      2435
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1933
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1830
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1626
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      85
      1435
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1300
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      82
      1169
    Aihe