1. Mitään yliluonnollista ei ole olemassa, ihmeitä ei tapahdu ja ihminen ei kykene ennustamaan tulevaa millään tavoin. Kuolleet eivät herää kuolleista, eivätkä ihmiset lennä.
2. Nasaret nimistä kaupunkia ei ole ollut olemassa väitettynä aikana vaan vanhimmat maininnat siitä on 200-luvulla. Edes argeologit eivät ole löytäneet todisteita eikä yhtään evidenssiä että Nasaret olisi sitä vanhempi.
3. Vanhimmat synagogat perustettiin vasta 100-luvun loppupuolella, ennen juutalaissotia ei ole ollut olemassa moista laitosta. Synagoogat keksittiin koska roomalaiset häätivät juutalaiset Palestiinasta.
4. Roomalaiset perustivat Jerusalemin vasta vuonna 130 nimellä Aelia Capitolinan keisari Hadrianuksen määräyksestä, kaupunkia tai edes mielikuvitus temppeliä ei ole koskaan ollut olamassa väitettynä aikana vaan juutalaiset palvoivat keisaria Kesarean roomalaistemppelissä.
5. Jeesuksen ja muiden jutalaisten väitetään juoneen viiniä mutta uusimmat todisteet ja useimmat tutkijat ovat sitä mieltä että viinin valmistus keksittiin vasta 1000-luvulla jolloin valmistettiin ensimmäiset jalkahien makuiset proto-viinit.
6. Raamatun vanhimmat kirjoitukset ovat vasta reilut 1500-vuotta vanhoja, todisteita raamatun olemassa olosta sitä ennen ei ole. Lause "Alussa Jumala loi" on naurettavin lause jonka joku roomalainen keisari voi koskaan keksiä. Mitään jumalia taikka satuolentoja ei ole olemassa.
7. Jeesuksesta jota väitetään kuninkaaksi ei ole jäänyt DNA:ta, valokuvaa, nauhotettua opetusta, kirjeitä, aikalaistodistuksia, palatseja, patsaita, tai kolikoita. Ei edes Facebook-profiilia tai Instagram-tiliä.
2. Nasaret nimistä kaupunkia ei ole ollut olemassa väitettynä aikana vaan vanhimmat maininnat siitä on 200-luvulla. Edes argeologit eivät ole löytäneet todisteita eikä yhtään evidenssiä että Nasaret olisi sitä vanhempi.
3. Vanhimmat synagogat perustettiin vasta 100-luvun loppupuolella, ennen juutalaissotia ei ole ollut olemassa moista laitosta. Synagoogat keksittiin koska roomalaiset häätivät juutalaiset Palestiinasta.
4. Roomalaiset perustivat Jerusalemin vasta vuonna 130 nimellä Aelia Capitolinan keisari Hadrianuksen määräyksestä, kaupunkia tai edes mielikuvitus temppeliä ei ole koskaan ollut olamassa väitettynä aikana vaan juutalaiset palvoivat keisaria Kesarean roomalaistemppelissä.
5. Jeesuksen ja muiden jutalaisten väitetään juoneen viiniä mutta uusimmat todisteet ja useimmat tutkijat ovat sitä mieltä että viinin valmistus keksittiin vasta 1000-luvulla jolloin valmistettiin ensimmäiset jalkahien makuiset proto-viinit.
6. Raamatun vanhimmat kirjoitukset ovat vasta reilut 1500-vuotta vanhoja, todisteita raamatun olemassa olosta sitä ennen ei ole. Lause "Alussa Jumala loi" on naurettavin lause jonka joku roomalainen keisari voi koskaan keksiä. Mitään jumalia taikka satuolentoja ei ole olemassa.
7. Jeesuksesta jota väitetään kuninkaaksi ei ole jäänyt DNA:ta, valokuvaa, nauhotettua opetusta, kirjeitä, aikalaistodistuksia, palatseja, patsaita, tai kolikoita. Ei edes Facebook-profiilia tai Instagram-tiliä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Taas uskovainen valehtelee. Aloittaja taitaa olla itse Valheen Isä.
Ensiksi, en ole mikään uskovainen vaan vakaumukselta ateisti, toiseksi nuo ovat tosi faktoja eikä niitä kumoa mikään. Taidat itse olla aivokuollut uskovainen fundamentalisti.
Tuo on kyllä väkevin todistus, ettei ole Facebook profiilia tai Instagram tiliä. Kaikki muu olisi vielä voitu selittää parhain päin...
No onhan...
https://www.facebook.com/ChristJesusSavior/
https://www.instagram.com/jesus_the_lord_/
ja lisääkin niitä löytyy.
Ei ole Jeesuksen sillä jeesus on satua. yHdelläkään satuolennolla ei voi olla facebook-profiilia eikä Instagram-tiliä. Ei Jeesuksella, ei Muumi Mallalla, eikä Aku Ankalla. Joten "todisteet" eivät kelpaa eivätkä todista mitään.
Vittu mitä paskaa. Voidaan kyllä argumentoida mahdollisuudesta että Jeesusta ei ollut olemassa fyysisenä henkilönä. Tai vaikka oli, se on aikansa mytologioiden peittämää. Voidaan näyttää Raamatun tarinoiden historiallinen epäluotettavuus ja ettei VT:ssä mitään profetioita Jeesuksesta ole.
Aloittajan juttu sisältää osittain oikeansuuntaista, mutta sitten erittäin paksulla tuuballa höystettynä. Joskohan tuo seuraavaksi vetoaa Da Vinci koodiin, Caesars Messiah- salaliittoteoriaan tai Zeitgeistiin?
Tullainen huuhaa antaa ateisteille huonon maineen!
Voit lukea vastaukseni täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14591512/seitseman-todistusta-sille-miksi-jeesusta-ei-ole#comment-87520654
"Jeesuksesta jota väitetään kuninkaaksi ei ole jäänyt DNA:ta"
Kyllä on jäänyt: https://www.riemurasia.net/kuva/Jeesuksen-luut/20056
Mitenkäs ne Jeesuksen esinahat?
Menikö ne kaikki Saturnuksen renkaisiin?
https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Prepuce
Esinahalla ei tee mitään. Se on vain tiellä. Kusikin lentää pitkin seiniä, kun se lerputtaa kusiaukon suulla.
En usko Jeesuksen olleen, mutta tuossa on kyllä 1 & 2 kohtien lisäksi on vaikea allekirjoittaa muuta.
Kaikki ovat kiistattomia faktoja. Voit lukea perusteluni kohtiin 1-7 täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14591512/seitseman-todistusta-sille-miksi-jeesusta-ei-ole#comment-87520654
Kommentoin sinne- Lyhyesti ja satunnaisessa järjestyksessä kun ei ole aikaa ja ilman lähdeviitteitä tällä kertaa.
Tässä kopypaste vähän täydentäen:
Jerusalem oli Jerusalem, Juudean pääaupunki jo kauan aikaisemmin. Ja Temppelikin oli. Ns. "Toinen Temppeli", mahdollisesti myyttisen Salomon Temppelin korvaaja. Juutalaissodissa roomalaiset hävittivät Jerusalemin ja sen Herodeksen kunnostaman Temppelin v. 70. Ja joo, sitten 130 häädettyään juutalaiset koko kaupungista uudelleennimesivät Jerusalemin noin. Mutta Jerusalem oli jo sitä ennen ihan nimellä Jerusalem.
Synagoogakulttuuri alkoi kunnolla kun synagoogat korvasivat hävitettyä Temppeliä jo evankeliumien kirjoittamisen aikaan. En ole varma, mutta eiköhän jossain määrin synagogia ollut jo Jeesuksen aikaan, paikkoja joissa maallikkorabbit kuten Jeesus vaan ei papisto puhui?
VT:n vanhimmat tekstit ovat joo ehkä noin 500 ekr, ja sitten moneen kertaan muokattuja.
Nasaretin olemassaolo on joo epävarmaa, joka tapauksessa oli niin mitätön tuppukylä, ettei mainita muualla. Jotain raunioita on nyt löydetty. Olisi ollut suuremman ja roomalaisen Sephoriksen lähiö silloin Jeesuksen nuoruudessa.
Viiniä totta vitussa joivat jo kreikkalaiset, roomalaiset ja juutalaisetkin.
Jeesus saattoi olla kuvitteellinen hahmo tai luulen todellinen mutta uskonnon mytologian nyt piilottama... mutta että Rooman keisarit olisivat hänet keksineet tai peräti myös VT:nkin, on ihan ufohuuhaata. Jopa UT:n olisivat sitten toki feikanneet yhtenäisemmin. Joku Caesar's Messiah sinulla ehkä lähteenä? No ei kuule ole kummampi kuin Da Vinci koodi tai Zeitgeist. Humppukia ateisteista tyhmmimmille. Vaikka siis itsekin taidan olla ateisti, mutten sentään noin herkkäuskoinen juntti kuin sinä ilmeisesti :-)
Vaikka joku Rooman keisari kirjoittikin koko raamatun 1500 vuotta sitten ei se tarkoita soitä että keisari olisi mikään ammatti satukirjailija saati sitten hyvä amatööriköön. Yksikään valheesi ei minua hetkauta. Minä olen oikeassa, mitäs siihen sanot? Vai oletko aivokuollut luuseri fundis uskovainen?
Äläpä solvaa minua uskovaiseksi. Sinä taas olet ilmiselvä tai känninen trolli. Tai sitten epäuskottavan tyhmä. Tai hybridisota- implantti-hihhuli täällä :-)
Niin ja Länsi-Rooma kukistui jo 476 jkr, vaikka Bysantti sinnitteli pitempään. Joten mistä sun "1500 vuotta", saati että UT saati VT olisivat roomalaisten tekstiä ja vain Rooman propagandaa? Uskonnollista propagandaa ne toki, mutta ei suoraan roomalaisilta vaan VT eli Tanak juutalaisilta ja UT juutalaisuuden lahkolta kristityiltä..
1. Raamattu on täynnä kertomuksia yliluonnollisista tapahtumista. Niitä tapahtuu tänäkin päivänä. Itseasiassa kaikki olemassaolo on jo sinänsä yliluonnollinen ilmiö.
2. Nasaret mainitaan Raamatussa Luukkaan evankeliumin 2 luvussa, missä kerrotaan Jeesuksen syntymästä. "Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi oli Beetlehem; hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua." (Luuk.2:4)
3. Synagoogia oli 100-luvulla eKr. kaikissa juutalaisissa asutuskeskuksissa. Jerusalemissa yksistään kerrotaan Jeesuksen aikana olleen sadoittain synagoogia.
4. Jerusalem mainitaan jo Joosuan kirjassa. Joosuasta tuli Mooseksen seuraaja, kun Mooses kuoli noin 1407 eKr.
Jerusalemin hävitys vuonna 587 tai 586 eKr. on hyvin tunnettu tapahtuma. Kaikkiaan Jerusalem mainitaan vanhassa testamentissa 627 jakeessa.
5. Ensimmäisen kerran viini mainitaan vanhassa testamentissa 1.Moos.9:20:ssa, missä kerrotan Nooan istuttaneen ensimmäisen viinitarhan. Nooa eli erään ajanlaskun mukaan 3120-2170 eKr. ja toisen ajanlaskun mukaan 4000-3150 eKr.
Kaikkiaan viini mainitaan vanhassa testamentissa 337 kertaa.
6. Vaikka vanha testamentti kirjoitettiin paljon luomisen jälkeen, sen tiedot ovat lähtöisin Jumalalta, joka oli olemassa silloin kun Hän loi maailman.
7. Jeesuksen ajalta on tuhansittan dokumentteja, jotka todistavat Jeesuksesta. Hänestä on enemmän todisteita kuin yhdestäkään muusta samana aikana eläneestä, yleisessä historiassa mainitusta henkilöstä.