Nykyautojen apukäynnistys

Miksi se auto pitäisi sammuttaa juuri kun se on saatu apuvirralla käyntiin?

AatuSaksasta kirjoitti:

Miksi se auto pitäisi sammuttaa juuri kun se on saatu apuvirralla käyntiin?

Ajattelin jos suuri virta liikkuu apuautosta toiseen akkuun että kun silloin irrottaa kaapelin niin saattaa tulla hetkellinen piikki,mutta oli vain ajatuksia.mutta jos pysäyttäis avustavan auton ja sitte irrottais kaapelit. Niitähän on myytävänä ylijännitesuojalla olevia kaapeleita,ne vois olla turvallisia.

hellalla kirjoitti:

Ajattelin jos suuri virta liikkuu apuautosta toiseen akkuun että kun silloin irrottaa kaapelin niin saattaa tulla hetkellinen piikki,mutta oli vain ajatuksia.mutta jos pysäyttäis avustavan auton ja sitte irrottais kaapelit. Niitähän on myytävänä ylijännitesuojalla olevia kaapeleita,ne vois olla turvallisia.

Lue lisää

Liikkuu silloin kun autettava auto ei ole vielä käynnissä ja etenkin silloin kun sitä hehkutetaan/startataan.

Sitten kun molemmat autot on käynnissä niin niiden välillä ei kulje virtaa kuin hyvin vähän riippuen autojen latausjännitteiden erosta. Ei siinä enää mitään piikkejä tule kaapeleita irroittaessa.

Todennäköisesti apuauton latausjännite on muutaman voltin kymmenyksen autettavaa alhaisempi koska se on usein lämpötilakompensoitu ja apuauto on käynyt pidempään jolloin generaattori on lämmennyt mutta autettava on juuri käynnistynyt ja siinä ihan kylmä.

Suurin piikki tulee silloin kun autettava käynnistyy, starttimoottorin kuorma poistuu ja samalla generaattori lähtee lataamaan. Apuauton generaattori on startin aikana tuottanut virtaa niin paljon kuin kykenee ja säätimet ei välttämättä ehdi reagoida tarpeeksi nopeasti äkilliseen kuormituksen pienentymiseen jolloin syntyy pieni jännitepiikki.

Turvallisinta on siis sammuttaa apuauto siksi aikaa kun autettavaa startataan mutta etenkin kovalla pakkasella on vähän niin ja näin senkin kanssa.

autotkäyntiin kirjoitti:

Liikkuu silloin kun autettava auto ei ole vielä käynnissä ja etenkin silloin kun sitä hehkutetaan/startataan.

Sitten kun molemmat autot on käynnissä niin niiden välillä ei kulje virtaa kuin hyvin vähän riippuen autojen latausjännitteiden erosta. Ei siinä enää mitään piikkejä tule kaapeleita irroittaessa.

Todennäköisesti apuauton latausjännite on muutaman voltin kymmenyksen autettavaa alhaisempi koska se on usein lämpötilakompensoitu ja apuauto on käynyt pidempään jolloin generaattori on lämmennyt mutta autettava on juuri käynnistynyt ja siinä ihan kylmä.

Suurin piikki tulee silloin kun autettava käynnistyy, starttimoottorin kuorma poistuu ja samalla generaattori lähtee lataamaan. Apuauton generaattori on startin aikana tuottanut virtaa niin paljon kuin kykenee ja säätimet ei välttämättä ehdi reagoida tarpeeksi nopeasti äkilliseen kuormituksen pienentymiseen jolloin syntyy pieni jännitepiikki.

Turvallisinta on siis sammuttaa apuauto siksi aikaa kun autettavaa startataan mutta etenkin kovalla pakkasella on vähän niin ja näin senkin kanssa.

Lue lisää

Varmaan noin se suunnilleen on. Mihin sitten perustuu ohjeistus esim tuo polarheater linkki jossa käsketään käyttää molempia autoja jälkeen. Jospa se autettava auto on vaikka vanha diesel jossa pieni tyhjäkäynti ja uuno vielä jättänyt valot päälle ja puhaltimen. Oletetaan että akku on mennyt nopeasti tyhjäksi vaikka ajovaloista.Kun nyt disel hörähtää verkalleen tyhjäkäynnille ja sen lataus ei riitä kun vähän akun lataukseen muitten kulutusten tähden ja dieselin nopeasti tyhjentynyt akku ottaa vastaan aika suuren virran vähän aikaa ja kun sitten irroitta kaapelin niin avustavan auton järjestelmä saattaa saada piikin,varsinkin jos joku apumies on siellä vielä kaasuttelemassa Voisko tähän perustua suositeltu jälkikäyttö käynnistyksen jälkeen

hellalla kirjoitti:

Varmaan noin se suunnilleen on. Mihin sitten perustuu ohjeistus esim tuo polarheater linkki jossa käsketään käyttää molempia autoja jälkeen. Jospa se autettava auto on vaikka vanha diesel jossa pieni tyhjäkäynti ja uuno vielä jättänyt valot päälle ja puhaltimen. Oletetaan että akku on mennyt nopeasti tyhjäksi vaikka ajovaloista.Kun nyt disel hörähtää verkalleen tyhjäkäynnille ja sen lataus ei riitä kun vähän akun lataukseen muitten kulutusten tähden ja dieselin nopeasti tyhjentynyt akku ottaa vastaan aika suuren virran vähän aikaa ja kun sitten irroitta kaapelin niin avustavan auton järjestelmä saattaa saada piikin,varsinkin jos joku apumies on siellä vielä kaasuttelemassa Voisko tähän perustua suositeltu jälkikäyttö käynnistyksen jälkeen

Lue lisää

Nykyään autoissa on isot laturit ja dieseleissä yleensä vielä isommat kuin bensakoneissa, tyhjäkäynti käytännössä sama ja laturin välitys nopeampi kun maksimikierrokset on alhaisemmat.

Kyllä se riittää varmasti myös akkua lataamaan vaikka olisi valot ja puhallin ja muutakin kuormitusta.

Sitäpaitsi kylmä akku ei edes ota vastaan kovin suurta virtaa. Kyllä se pahin piikki tulee siinä vaiheessa kun se autettava lähtee käymään jos on tullakseen.

Tietysti jos autettavan akku on täysin tyhjä ja jäätynyt eli käytännössä sama kuin ei olisi akkua ollenkaan niin siihen saattaa tulla piikki kaapelit irroitettaessa jos laturin säädin ei reagoi tarpeeksi nopeasti.

autotkäyntiin kirjoitti:

Nykyään autoissa on isot laturit ja dieseleissä yleensä vielä isommat kuin bensakoneissa, tyhjäkäynti käytännössä sama ja laturin välitys nopeampi kun maksimikierrokset on alhaisemmat.

Kyllä se riittää varmasti myös akkua lataamaan vaikka olisi valot ja puhallin ja muutakin kuormitusta.

Sitäpaitsi kylmä akku ei edes ota vastaan kovin suurta virtaa. Kyllä se pahin piikki tulee siinä vaiheessa kun se autettava lähtee käymään jos on tullakseen.

Tietysti jos autettavan akku on täysin tyhjä ja jäätynyt eli käytännössä sama kuin ei olisi akkua ollenkaan niin siihen saattaa tulla piikki kaapelit irroitettaessa jos laturin säädin ei reagoi tarpeeksi nopeasti.

Lue lisää

Akku tyhjenee myös kesällä jos valot jää päälle ja nopeasti tyhjennyt akku ottaa vastaan 50-100a virtaa ja jos autettava on -80 luvun auto niin voipi muutama kymmen amp kulkea apuautostakin

hellalla kirjoitti:

Akku tyhjenee myös kesällä jos valot jää päälle ja nopeasti tyhjennyt akku ottaa vastaan 50-100a virtaa ja jos autettava on -80 luvun auto niin voipi muutama kymmen amp kulkea apuautostakin

Lue lisää

Nykyauton sähköinen ohjaustehostin, ABS-pumppu, moottorin jäähdytystuuletin, apulämmitysvastukset ym. ottaa helposti tuollaisia muutaman kymmenen ampeerin virtoja ja autot kestää niidenkin päälle ja pois kytkeytymisen moottorin käydessä.

Miksi sama virta apukaapeleita pitkin toiseen autoon olisi poikkeus?

Eikös ne lämmitysvastukset oli lähes kokoa 1 kW, joten 80 A:n virta olisi aika lähellä.
Mikään paikka ei rikkoudu, mutta laturin hihna on lujilla kun se pyörittää 140 A:n
laturia saadakseen virtaa lämmitykseen sekä muihin auton sähkölaitteisiin.

eihaittaamuutamat kirjoitti:

Nykyauton sähköinen ohjaustehostin, ABS-pumppu, moottorin jäähdytystuuletin, apulämmitysvastukset ym. ottaa helposti tuollaisia muutaman kymmenen ampeerin virtoja ja autot kestää niidenkin päälle ja pois kytkeytymisen moottorin käydessä.

Miksi sama virta apukaapeleita pitkin toiseen autoon olisi poikkeus?

Lue lisää

Mulle sama mutta monet ohjeet vaan on niin että käskwtään käyttää muutama minuutti kaapelit kiinni käynnistyksen jälkeen,syytä en sitten sen enempää ymmärrä kuin mitä olen ajatellut.armeijassa vissiin viis minuuttia kerroi pasikuski

Kun kytket täyden akun tyhjän akun rinnalle tulee ainakin kaapeleihin virtapiikkk kun virta kulkee tyhjään akkuun

pitäisi ja pitäisi, sitten kun on tuhansien eurojen tietokone paskana niin et korvaa kuitenkaan senttiäkään vaan sanot että mitäs annoit apuvirtaa, oma mokasi.

kyyninen.mies kirjoitti:

pitäisi ja pitäisi, sitten kun on tuhansien eurojen tietokone paskana niin et korvaa kuitenkaan senttiäkään vaan sanot että mitäs annoit apuvirtaa, oma mokasi.

Kyllä ne hyvin tehdyissä autoissa on elektroniikat suojattu hyvin virtapiikeiltä.

Isoja virtapiikkejä on systeemissä ihan ilman apuvirran antamistakin, mutta toki apukäynnistys on yksi isoimpia häiriölähteitä.

Tässäpä on dokumentti autojen sähköjärjestelmissä esiintyvistä häiriöstä ja miten elektroniikat niiltä pitää suojata:

http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/application_note/1f/d7/fc/6d/2e/27/48/98/CD00181783.pdf/files/CD00181783.pdf/jcr:content/translations/en.CD00181783.pdf

Siellä näkyy myös "jump start", eli apukäynnistyksen aiheuttamat häiriöt ja mitä vaatimuksia autoille on sen osalta. Näkyypä tuon dokumentin mukaan olevan jopa jonkin verran idioottisuojausta ja vikasietoisuutta systeemeissä.

Autokohtaisesti katsoo ohjekirjasta ohjeet niin selviää miten oman auton kanssa pitää toimia . . .

"Normaalitilanteessa ei siitä seuraa mitään lisähyötyä, että avustava auto on käynnissä"

Nykyautoissa on isot laturit, etenkin dieselissä helposti kokoluokkaa 150-200A. On siitä merkittävää hyötyä avustettavaa startatessa etenkin jos startti kestää pitkään.

Sitten jos nostaa kierroksia niin laturista irtoaa jopa enemmän kuin nimellisvirta kun jännite on alhaalla ja kierrokset korkealla.

Esimerkiksi jos hehkuvikaista dieseliä josta on ensin oma akku sahattu tyhjäksi sahataan apuvirralla pakkasella minuuttitolkulla käyntiin niin silloin ei ainakaan kannata sammuttaa avustavaa autoa.

Hehkuvikaisen dieselin sahaaminen apuvirralla ei ole normaalitilanne. Normaalitilanne on se, että akku on yön aikana tyhjentynyt täysin toimivasta autosta ja se lähtee avainta kääntämällä käyntiin tuosta vaan kunhan saa vähän virtaa. Näitä tapauksia on joka pakkasaamu esim. pääkaupunkiseudun parkkipaikoilla satoja. Sitten niitä kahden viikon metsästysreissun jälkeen jänkälle jääneitä Lada Nivoja on vähän vähemmän ja niiden herättelyssä on eri keinot käytössä. Mutta toki pitää osata käyttää järkeä ja olla tyhjentämättä sitä avustavan auton akkua.

Sitä varten kannattaa sammuttaa virtaa antava auto, kun autettavaa autoa käynnistää.
(Laturi ei silloin lataa, kun auto ei ole käynnissä)

Toisaalta,, jos kumpikin auto on käynnissä kaksi laturia lataa kahta rinnankytkettyä akkua joiden jännite on n. 12-13V (kahden akun keskiarvo), ja kapasiteetti kahden akun yhtenlaskettu Ah. määrä. (esim. 60 70=130 Ah)
Eli, ei se 2:en auton käynnissä pitäminenkään pitäisi tuhota autojen elektroniikkaa, koska koko systeemi on rinnankytkettynä,., ja laturit, sekä akut kompensoi toisiaan.