Nurnbergin oikeudenkäynti

Se oli tahallista, kirjassa Nürnbergin oikeudenkäynti, Tapio Kuosma kerrotaan se. Ihminen oikein hirtettynä kuolee sekunnista, kuin mitoitus on oikea, mutta pää ei silti irtoa. Hyi mutta vielä kamalampaa on killua 20 minuuttia hirressä. Myöhemmin syyttömäksi Todettu Kenraali Jodl, joka oli suomen ystävä ja kenraali Paavo Talvela kaveri ja todettiin 5 vuotta hirttämisensä jälkeen syyttömäksi (katso yllä) pyysi, että hänet ammuttaisiin ja hän saisi täten kuolla, kuin sotilas. Pyyntöön ei suostuttu. Syy ei voi olla muu, kuin se, että katsotaan henkilön siis rangaistavan pääsevän liianhelpolla ja mitä hirttämiseen tuli, siinä oli se rangaistus momentti lisänä, hirtetään hitaasti. Se US:n armeijan vääpeli oli sadisti, jos kuolemantuomio on se tulee tapahtua siten, ettei teloitettava kärsi, tai kärsii mahdollisimman vähän.

On myös niin, että teloitettavaa on kunnioitettava arvonsa mukaisesti, niin ennen teloitusta, teloituksen aikana teloituksen jälkeen. Teloittamisessa ei turhaan saa lisätä teloitettavan henkistä ja ruumiillista kärsimystä ja häntä on kaikissa vaiheissa kunnioitettava, ennen teloitusta, teloituksen aikana ja ruumista ei tule rienata.

Kaikkea muuta. Hirteltäväkin oli tehty siten, että teloitettava ruhjoo ensin kasvona halvennukseksi, jonka jälkeen hän hitaasti kuolee hullun ja sadistien US-vääpelin roikkumassa jaloista!

Tämä vääpeli lopulta menetti kait järkensä, ehkä se oli Jumalan kosto. Hän TV:ssä nimittäin huusi, raivosi itki kertoessaan näistä tällä kertaa hirtettävistä. Eivät olleet hänen pitkällä urallaan ainuat.

Hänen kertoi, huutaen raivoissaan ja kyyneleet silmissä, kuinka hän roikkui Kenraalistomarsalkka Keitelin jaloissa, kun eivät olleet luoneet puitteita hirttämiseen. Keitel oli ylennetty kenraalisotamarsalkaksi vain, koska hän mielistelemällä ennen sotia jo pääsi Saksan asevoimien yleisesikunnanpääliköksi (OKW). Hän vain mielisteli, mutta se on eri tarina se.

Kun sitten USA:n armeijan sotapoliisit valkoisilla kypärillään ja valkoisella patukallaan tulivat hakemaan kenraalieversti Alfred Jodlin, hän siivosi huoneensa laitoin asepukunsa, josta oli arvomerkitkin revitty pois. Jodl nopeasti laittoi asepukunsa siten kuten se pitää. Hirttolavalla, koska lakkia ei ollut hän laittoi käden natsi tervehdykseen ja huusi ryhdikkäästi "Kauan Eläköön Saksa" No 1950-luvun alussa todettiin, että mies oli syytön, eikä ollut tehnyt mitään sellaista mistä hän sai kuolemantuomion.
Hän ei myöskään ollut NSDAP:n jäsen, ei preussilainen, baijerilainen matalalla äänellä puhuva tykistön upseeri ja Saksan armeijan operatiivisista asioista vastaava henkilö. Hänellä pelkästään maavoimissa oli OKH oli 5 päämajoitusmestaria alaisuudessaan, se NO: V, 1941, ennen suomeen komennusta ja oli Mannerheiminkin ystävä Jalkaväenkenraali Waldemar Erfurth.

OKW Saksan armeija ylin yleisesikunta, jonka Johtajana oli Keitel ja komentajana tietysti Ylipäälikkö Adolf Hitler ja sen alaisuudessa toimineiden, OKHH maavoimat, jonka päälliköt vaihtuivat usein, mutta jonka komentaja oli itse Hitler joulukuusta 1941, OKL (ilmavoimat), OKM, (merivoimat) säästyivät kuolemantuomioilta. Upseereita kaikissa näissä yleisesikunnissa oli tuhansia.

Minusta Nûrnbergin tuomioistuin tulisi nyt julistaa laittomaksi. Vaikka laiton se ilman julistamistakin oli. Mitä ryssät,eikä pelkästään ryssät, vaan Jenkit, britit, ranskalaiset Saksassa teki. Ainakin ne raskasi saksalaisia naisia, meille on annettu tahalisesti vain puolitotuus, että Puna-armeija raiskaksi. Ero USA:n, Kanadaam, britteihin ja muihin oli vain se, että Puna-armeijassa kehoitettiin moiseen toimintaan- Länsiliittoutuneet,( josta myöhemmin siksi tämä Nato-järjestökin 1948 ja Saksakin "päästettiin" mukaan 1956) rasikasivat myös Saksassakin, mutta siihen ei ollut kehoitettu, mutta usein esimiehet suojelivat laittomuuksiin sortuneita alaisiaan. Sitten nämä kuuluisat jenkki sotilaat, suklaa ja tupakka-askimiehet heidän nähdään hyvyyden ja reiluuden näkökulmasta, vaikka he muutamalla tupakalla ja patukalla ostivat naisiaan Saksassa, jos oli monta vuota nälänhätä, jonka kuolleisuus oli melkein jo pelkästään yhden Holokaustin verran ympäripyöreät 5 miljoonaa nälkään kuollutta Saksassa. Ihmiset olivat niin nälissään, että juoksivat autonkin perässä ja pyysivät, että heillekin annettaisiin jotakin suuhun pantavaa. Lähde: Isäni, jonka serkku oli ollut Saksassa sodan. Saksan menestykseen ja elintasoon haluavat jenkit antaa leiman, että he auttoivat, ei he mitään auttaneet. Älkää uskoko, kuin ainoastaan Saksaa panetellaan, ne kaikki suurvallat olivat täysiä roistoja, ei ainoastaan Saksa. Suomi oli parempi, me oltiin niin pieniä, ettemme uskaltaneet tehdä ihan mitä vaan. http://www.saul-masson.info/search/label/Saksa

-masson.

saulmasson kirjoitti:

Se oli tahallista, kirjassa Nürnbergin oikeudenkäynti, Tapio Kuosma kerrotaan se. Ihminen oikein hirtettynä kuolee sekunnista, kuin mitoitus on oikea, mutta pää ei silti irtoa. Hyi mutta vielä kamalampaa on killua 20 minuuttia hirressä. Myöhemmin syyttömäksi Todettu Kenraali Jodl, joka oli suomen ystävä ja kenraali Paavo Talvela kaveri ja todettiin 5 vuotta hirttämisensä jälkeen syyttömäksi (katso yllä) pyysi, että hänet ammuttaisiin ja hän saisi täten kuolla, kuin sotilas. Pyyntöön ei suostuttu. Syy ei voi olla muu, kuin se, että katsotaan henkilön siis rangaistavan pääsevän liianhelpolla ja mitä hirttämiseen tuli, siinä oli se rangaistus momentti lisänä, hirtetään hitaasti. Se US:n armeijan vääpeli oli sadisti, jos kuolemantuomio on se tulee tapahtua siten, ettei teloitettava kärsi, tai kärsii mahdollisimman vähän.

On myös niin, että teloitettavaa on kunnioitettava arvonsa mukaisesti, niin ennen teloitusta, teloituksen aikana teloituksen jälkeen. Teloittamisessa ei turhaan saa lisätä teloitettavan henkistä ja ruumiillista kärsimystä ja häntä on kaikissa vaiheissa kunnioitettava, ennen teloitusta, teloituksen aikana ja ruumista ei tule rienata.

Kaikkea muuta. Hirteltäväkin oli tehty siten, että teloitettava ruhjoo ensin kasvona halvennukseksi, jonka jälkeen hän hitaasti kuolee hullun ja sadistien US-vääpelin roikkumassa jaloista!

Tämä vääpeli lopulta menetti kait järkensä, ehkä se oli Jumalan kosto. Hän TV:ssä nimittäin huusi, raivosi itki kertoessaan näistä tällä kertaa hirtettävistä. Eivät olleet hänen pitkällä urallaan ainuat.

Hänen kertoi, huutaen raivoissaan ja kyyneleet silmissä, kuinka hän roikkui Kenraalistomarsalkka Keitelin jaloissa, kun eivät olleet luoneet puitteita hirttämiseen. Keitel oli ylennetty kenraalisotamarsalkaksi vain, koska hän mielistelemällä ennen sotia jo pääsi Saksan asevoimien yleisesikunnanpääliköksi (OKW). Hän vain mielisteli, mutta se on eri tarina se.

Kun sitten USA:n armeijan sotapoliisit valkoisilla kypärillään ja valkoisella patukallaan tulivat hakemaan kenraalieversti Alfred Jodlin, hän siivosi huoneensa laitoin asepukunsa, josta oli arvomerkitkin revitty pois. Jodl nopeasti laittoi asepukunsa siten kuten se pitää. Hirttolavalla, koska lakkia ei ollut hän laittoi käden natsi tervehdykseen ja huusi ryhdikkäästi "Kauan Eläköön Saksa" No 1950-luvun alussa todettiin, että mies oli syytön, eikä ollut tehnyt mitään sellaista mistä hän sai kuolemantuomion.
Hän ei myöskään ollut NSDAP:n jäsen, ei preussilainen, baijerilainen matalalla äänellä puhuva tykistön upseeri ja Saksan armeijan operatiivisista asioista vastaava henkilö. Hänellä pelkästään maavoimissa oli OKH oli 5 päämajoitusmestaria alaisuudessaan, se NO: V, 1941, ennen suomeen komennusta ja oli Mannerheiminkin ystävä Jalkaväenkenraali Waldemar Erfurth.

OKW Saksan armeija ylin yleisesikunta, jonka Johtajana oli Keitel ja komentajana tietysti Ylipäälikkö Adolf Hitler ja sen alaisuudessa toimineiden, OKHH maavoimat, jonka päälliköt vaihtuivat usein, mutta jonka komentaja oli itse Hitler joulukuusta 1941, OKL (ilmavoimat), OKM, (merivoimat) säästyivät kuolemantuomioilta. Upseereita kaikissa näissä yleisesikunnissa oli tuhansia.

Minusta Nûrnbergin tuomioistuin tulisi nyt julistaa laittomaksi. Vaikka laiton se ilman julistamistakin oli. Mitä ryssät,eikä pelkästään ryssät, vaan Jenkit, britit, ranskalaiset Saksassa teki. Ainakin ne raskasi saksalaisia naisia, meille on annettu tahalisesti vain puolitotuus, että Puna-armeija raiskaksi. Ero USA:n, Kanadaam, britteihin ja muihin oli vain se, että Puna-armeijassa kehoitettiin moiseen toimintaan- Länsiliittoutuneet,( josta myöhemmin siksi tämä Nato-järjestökin 1948 ja Saksakin "päästettiin" mukaan 1956) rasikasivat myös Saksassakin, mutta siihen ei ollut kehoitettu, mutta usein esimiehet suojelivat laittomuuksiin sortuneita alaisiaan. Sitten nämä kuuluisat jenkki sotilaat, suklaa ja tupakka-askimiehet heidän nähdään hyvyyden ja reiluuden näkökulmasta, vaikka he muutamalla tupakalla ja patukalla ostivat naisiaan Saksassa, jos oli monta vuota nälänhätä, jonka kuolleisuus oli melkein jo pelkästään yhden Holokaustin verran ympäripyöreät 5 miljoonaa nälkään kuollutta Saksassa. Ihmiset olivat niin nälissään, että juoksivat autonkin perässä ja pyysivät, että heillekin annettaisiin jotakin suuhun pantavaa. Lähde: Isäni, jonka serkku oli ollut Saksassa sodan. Saksan menestykseen ja elintasoon haluavat jenkit antaa leiman, että he auttoivat, ei he mitään auttaneet. Älkää uskoko, kuin ainoastaan Saksaa panetellaan, ne kaikki suurvallat olivat täysiä roistoja, ei ainoastaan Saksa. Suomi oli parempi, me oltiin niin pieniä, ettemme uskaltaneet tehdä ihan mitä vaan. http://www.saul-masson.info/search/label/Saksa

-masson.

Lue lisää

Eisenhowerin kuolemanleirit näyttivät myös, kuinka jenkit kohtelivat sotavankejaan. Sotavankistatuksesta ei välitetty pätkääkään, vaan vangit työnnettiin vain aidatulle alueelle, jossa ei ollut minkäänlaista suojaa. Vangeille ei myöskään annettu ruokaa, eikä juomaa, vaikka jenkeillä olisi ollut antaa 5 miljoonalle ihmiselle annoksia 50 päiväksi. He vain päättivät olla antamatta. Arviolta 1,5 miljoonaa saksalaista sotilasta ja siviiliä kuoli näillä leireillä. Eisenhowerhan oli joskus julistanut vihaavansa saksalaisia. Tuomittavaa on ilmeisesti vain, jos väitetysti sanoo vihaavansa juutalaisia.

"Eisenhowerin kuolemanleirit näyttivät myös, kuinka jenkit kohtelivat sotavankejaan."

Ai silläkö, että mitään Eisenhowerin kuolemanleirejä ei ollut?

"Arviolta 1,5 miljoonaa saksalaista sotilasta ja siviiliä kuoli näillä leireillä."

Kukaan ei ole "arvioinut" mitään miljoonasta vaan Bacque oli tahallaan väärentänyt hänelle annetun ja selostetun dokumentaation sisällön, jota myöhemmät äärioikeistolaiset "arvioitsijat" ovat sitten apinoineet ;)

saksalaisia siviileitähän ne nälkään tappoivat jo noin 5 miljoonaa. Itsellä varastot täynnä ruokaa ja muuta. En ole natsi, mutta Saksan olisi pitänyt voittaa, silloinhan mekin olisimme voittanut korkojen kera!
Reiluimpia liitolaisia Suomella ei ole koskaan ollut, kuin Kolmas Valtakunta. Myös Suomi kuului Saksan Intressipiiriin 1918. 1930-luvulla oltiin liiaksi kallellaan anglosakseihin ja vaikka demokratia on hyvä hallintotapa, olivat länsivallat liian kaukana auttaakseen meitä. Talvisodan loppupuolella tosiasiallisesti saksa antoi salaisesti Suomelle diplomaattista apua Valtakunnan marsalkan kautta. Saksalla ei ollut mitään Suomen demokraatista järjestelmää vastaan päinvastoin demokratiasta mm Jodl (vaikka kuten tiedämme Jodl olikin vain pelkkä sotilas)sanoi Talvelalle, että Saksalla ei ole lainkaan sitä vastaan, että Suomi on demokratia ja esimerkkinä hän käytti demokratiaa positiivisessa mielessä vastustajaa Iso-Britanniaa, jossa demokratia toimi vallan hyvin, mutta että Saksa oli tilanteessa jolloin ainut tapa halita maata oli Adolf Hitlerin valta niin sanoakseni. Ymmärrän määrätyllä tavalla jopa natseja, se ei suinkaan tarkoita, että minä itse olisi natsi. En salaile enkä häpeää sympatioita ja ne julkisesti kerron. Rotuhygienia kuitenkin on vastenmielinen ilmiö, eteenkin sen jyrkimmässä muodossa, ei niin, ettemme me suomalaiset olisi päässeet nauttimaan voittoisan Saksan antimia, miellä on kuitenkin moraalinen velvollisuus Pohjoismaana ajatella, myös vinosilmiä kuten esimerkiksi Japanilaisia Kamikazelentäjien uhrivalmiutta. :))

lisään pianhan me voimme lisätä nostoväkiprikaati "Somalian" Suomen armeijaan, jossa on kameleilla ratsastavat Islamilaiset uskonoppineet - Muffit tai mitä ne on? Kunhan he eivät kiihota intohimojaan fundamentalistisesti meitä suomalaisia itseämme kohtaan vaan kiihottuvat vain heille ositettu vihollista kohden. Rynkky ja reppu ja muutama kameli ei paljonmaksa. Yleensäkin Prikaateilla tulisi antaa nimi numeron lisäksi. Se kait tässä oli sitten kuitenkin kaikkein tärkein oivallus. :))

MeAgain kirjoitti:

"Eisenhowerin kuolemanleirit näyttivät myös, kuinka jenkit kohtelivat sotavankejaan."

Ai silläkö, että mitään Eisenhowerin kuolemanleirejä ei ollut?

"Arviolta 1,5 miljoonaa saksalaista sotilasta ja siviiliä kuoli näillä leireillä."

Kukaan ei ole "arvioinut" mitään miljoonasta vaan Bacque oli tahallaan väärentänyt hänelle annetun ja selostetun dokumentaation sisällön, jota myöhemmät äärioikeistolaiset "arvioitsijat" ovat sitten apinoineet ;)

Lue lisää

Olisiko se dokumentaatio, jonka Bacque oli väärentänyt nähtävissä? Bacque on kirjailija, joten hän on tietenkin voinut käyttää ns kirjallista vapautta teoksissaan. Kenties vastavetona siihen tunnettuun liioitteluun kuudesta miljoonasta?

kgrrgre kirjoitti:

Olisiko se dokumentaatio, jonka Bacque oli väärentänyt nähtävissä? Bacque on kirjailija, joten hän on tietenkin voinut käyttää ns kirjallista vapautta teoksissaan. Kenties vastavetona siihen tunnettuun liioitteluun kuudesta miljoonasta?

Lue lisää

"Olisiko se dokumentaatio, jonka Bacque oli väärentänyt nähtävissä?"

Kyllä, voit ottaa yhteyttä Yhdysvaltain kansallisarkistoon ja saada arkistoijan tekemään työn puolestasi. Valmistaudu kuitenkin myös maksamaan siitä ilosta, tosin.

"Bacque on kirjailija, joten hän on tietenkin voinut käyttää ns kirjallista vapautta teoksissaan."

Heh, niinkin voi todella sanoa. Minä olen huomannut uusnatsien soveltavan tätä "kirjallista vapautta" todella liberaalisti ;)

En tosiaankaan vaivaudu ostamaan tuota tietoa. Luotan siihen, että sinä olet tulkinnut tuon dokumentin oikein tai löytänyt luotettavan lähteen.
Yhtä huteria ovat tiedot näistä keskitysleireistä kuin natsien vastaavista.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rheinwiesenlager
Tässä esimerkiksi sanotaan
Built by U.S. Army
In use April 1945 – September 1945
Events 1,000,000 ~ 1,900,000 prisoners, 3,000 ~ 10,000 deaths.

Aika paljon kuitenkin puolen vuoden aikana. Mutta on huomattava, että ruokaa ei ollut riittävästi muillakaan saksalaisilla.
"In 1969, Lieutenant General Leonard D. Heaton prepared and published an exhaustive report for the United States Army Medical Department, that examined preventive medicine and the problems associated with housing such a large number of German prisoners after World War II. The report found a number of problems, including:
The army had lost track of some of the locations where POWs were held.
The number of prisoners greatly exceeded expectations.
Organization of the camps was left to prisoners. (Sama käytäntö oli natsien leireissä luovutusten jälkeen, ei hyvä)
Food and water supplies were insufficient during April and May 1945, though they later improved.
The 1200 to 1500 calories ration that the Disarmed Enemy Forces were receiving in August 1945 was inadequate.
The lack of food led in some cases to "extensive malnutrition.""

Amerikkalaisia vankeja natsit kohtelivat kyllä paremmin: "The official death rate for Germans held by the American military was among the lowest experienced by surrendered combatants during and after the war."

"En tosiaankaan vaivaudu ostamaan tuota tietoa."

Mutta ikäsi karttuessa toivottavasti kyllä huomaat ettei ole ilmaisia lounaita. Alan spesialistit käyttävät tuntuvasti rahaansa ja aikaansa jäljittääkseen dokumentaatiota omiin julkaisuihinsa, jotka useimmiten menevät kaupaksi vain pienelle ryhmälle kiinnostuneita. Vaihtoehtona on tietysti Bacquen tapaan esittää sensaatiohakuisia väittämiä näkyvyyden ja ostajien saamiseksi ;)

"Luotan siihen, että sinä olet tulkinnut tuon dokumentin oikein tai löytänyt luotettavan lähteen."

Sinun pitäisi enemmän luottaa niihin arkistoijiin, jotka auttoivat Bacquelle hänen materiaalinsa ja joita Bacque kusetti "unohtamalla" näiden selvityksen dokumentaatiossa esiintyneiden kategorioiden merkityksestä ;)

"Tässä esimerkiksi sanotaan..."

Jep, joten miksi repiä Bacquen fiktio esille alkujaankaan? Ai, mutta nythän muistinkin mikä motiivisi on ;)

"Amerikkalaisia vankeja natsit kohtelivat kyllä paremmin: "The official death rate for Germans held by the American military was among the lowest experienced by surrendered combatants during and after the war." "

Öh, muistithan nyt lukea varmasti lainauksesi? Siinä on kysymys yhdysvaltalaisille antautuneista saksalaisista vangeista. Uusnatsien perimmäinen motiivi ja metodi nostaa päätänsä näemmä missä hyvänsä asiayhteydessä, hyvä kun näkyy näin selkeästi ;)

"Rudolf Höss tuomittiin vankeuteen, vaikka hänellä ei ollut mitään tekemistä holokaustin kanssa ja yritti solmia rauhan. "
Ja yksi pelle ei edes tiedä mitä puhuu ja kenestä puhuu... Eipä siinä, kuvastaa hyvin näiden foliohattupässien tajuntaa.

pellekö_itse kirjoitti:

"Rudolf Höss tuomittiin vankeuteen, vaikka hänellä ei ollut mitään tekemistä holokaustin kanssa ja yritti solmia rauhan. "
Ja yksi pelle ei edes tiedä mitä puhuu ja kenestä puhuu... Eipä siinä, kuvastaa hyvin näiden foliohattupässien tajuntaa.

Lue lisää

Höss tunnusti, että Auschwizissä oli 'kaasukammioita' ja että ihmisiä tapettiin miljoonittain. Tunnustus saatiin tosin kidutusten jälkeen.

Vääryyttä on paljon tässä maailmassa,mutta näille hepuille tuomiot menivät kohdalleen,lyhyellä köydellä...

Miten sä perustelet aina "hepuille tuomiot menivät kohdalleen, lyhyellä köydellä... " vitut EI, EI kerro tämä omalla nimelläsi julkisuuteen, jossa on vastassa valmistautunut vataväittäjä, kun huudella täysin anonyymisti "hyviksi tuomioita" Kuka vittu sä edes olet?

Korjaan tietenkin: vastaväittäjä, kun huudella täysin anonyymisti "hyviksi tuomioita" Meillä on niin mielivaltaiset ihmiset, kun sopivaksi on katsottu opetettavan. Mitä milloinkin, kaikkea muuta, kuin kanttia sanoa, ei tämä on väärin oli katsontakanta ja tapahtuman kulu mikä tahansa, tutkitaan se ensin PUOLUEETTOMASTI" No ensinäkin Poluttomuus Voittajien oikeuden käynnissä, on pelkää unta. Sille ei voida mitään, mutta sen likaisuus tulee antaa ihmisille julki.

-masson.

Woods oli heikkolahjainen. Sen näkee jo hänen valokuvistaan. Todennäköisesti kotoisin Appalakeilta.