Sotilas-lehteä ja siinäpäs oli mielenkiintoista. Kuten sellainen tieto, että Venäjän modifioimat T-72 tankit ovat Leopardien veroisia. Ja sekin tieto, että Leopardi ei ole ollenkaan hyvä tankki Suomen peitteiseen maastoon missä vapaa näkymä on ehkä vain luokkaa 400-800 m. Siksi sen ominaisuuksia ei pääse täällä hyödyntämään. Nehän on alunperinkin suunniteltu Keski-Euroopan aukeille maille. Mutta pakko ostaa Leoja koska sopivia ei ole ja jotakin on pakko ostaa kun ihan ilmankaan ei voi olla.
Jos ne T-72 olisi modifioitu niin meillä olisi nyt rajut ja tuplaten isommat ps-voimat joita jopa Venäjänkin olisi pakko kunnioittaa. Mutta lännen pceen nuolijat menivät hävittämään kelvollisen asejärjestelmän kun EUn ytimeen pyrkivällä maalla ei sopinut olla itämaista aseistusta.
Voi siis sanoa, että romuista puhuvat eivät tiedä mitään, ovat vaan toistolle kytkettyjä papukaijoja.
Lueskelin eilen viimeisintä Suomen
84
1160
Vastaukset
- OllaanUhreina
Meidät halutaan sitoa nettomaksajaksi läntiseen aseteollisuuteen, ja natoon. Ja kun luovutaan venäläisestä tekniikasta, niin ollaan täysin läntisen keinottelun armoilla.
Ei ole kilpailua enää.
Nyt ollaan jo Eu nettomaksajina ja eu naivin idealismin maksumiehinä.
Meillä on monta muutakin marakattien hokemaa juttuja, esim , globaali globaali, monikulttuuri monikulttuuri, palvelu palvelu, vastakkain asettelun aika on ohi , homous on terveellistä, leipäjono on hyvinvointivaltion normaali tilanne, massa-työttömyys on normaalia, jne...
ja marakattien mukaan se savupiippu teollisuuden aika on ohi, suomi pärjää korkealla koulutuksella ja ossaamisella,, jne jne..
Marakatiit näitä hokee. Goldman sachs posetiivi pyörii.
Ja Raha, työ ja osaaminen valuu suomesta ulos.
Mutta oman kansan edun ajaminen on poliittisilta marakateilta unohtunut. siksi suomi on suossa !- Anonyymi
” Meidät halutaan sitoa nettomaksajaksi läntiseen aseteollisuuteen, ja natoon. Ja kun luovutaan venäläisestä tekniikasta, niin ollaan täysin läntisen keinottelun armoilla.
Ei ole kilpailua enää.”
Ei suinkaan olla, sillä kaikkia asejärjestelmiä valmistaa useampi maa ja ne kilpailee keskenään! Usein vanhan aseen ”modernisointi” maksaa enemmän kuin uuden ostaminen! Lisäksi Nato-yhteensopivia asejärjestelmiä vamistaa myös Kiina ja Venäjä!
”Nyt ollaan jo Eu nettomaksajina ja eu naivin idealismin maksumiehinä. ”
Se on sinun yksipuolinen käsityksesi! Näytä minulle yhteisö, jossa jokainen on ”saamamies”! Edut ovat silti suuremmat jäsenyydessä!
”Meillä on monta muutakin marakattien hokemaa juttuja, esim , globaali globaali, monikulttuuri monikulttuuri, palvelu palvelu, vastakkain asettelun aika on ohi , homous on terveellistä, leipäjono on hyvinvointivaltion normaali tilanne, massa-työttömyys on normaalia, jne...
ja marakattien mukaan se savupiippu teollisuuden aika on ohi, suomi pärjää korkealla koulutuksella ja ossaamisella,, jne jne.. Marakatiit näitä hokee. Goldman sachs posetiivi pyörii.
Ja Raha, työ ja osaaminen valuu suomesta ulos.”
Ja Tarkkispoika kaipaa yhä Putilovin terästehtaan paksuniskaisia ja pieniaivoisia työläisiä sadan vuoden takaa?
”Mutta oman kansan edun ajaminen on poliittisilta marakateilta unohtunut. siksi suomi on suossa !”
Ei suinkaan ole niin kauan kun kiertää stallarin neuvot kaukaa!
Kerros taas valeita, joissa meillä on 400.000 työttöntä ja itsemurhien määrä on kasvanut! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Meidät halutaan sitoa nettomaksajaksi läntiseen aseteollisuuteen, ja natoon. Ja kun luovutaan venäläisestä tekniikasta, niin ollaan täysin läntisen keinottelun armoilla.
Ei ole kilpailua enää.”
Ei suinkaan olla, sillä kaikkia asejärjestelmiä valmistaa useampi maa ja ne kilpailee keskenään! Usein vanhan aseen ”modernisointi” maksaa enemmän kuin uuden ostaminen! Lisäksi Nato-yhteensopivia asejärjestelmiä vamistaa myös Kiina ja Venäjä!
”Nyt ollaan jo Eu nettomaksajina ja eu naivin idealismin maksumiehinä. ”
Se on sinun yksipuolinen käsityksesi! Näytä minulle yhteisö, jossa jokainen on ”saamamies”! Edut ovat silti suuremmat jäsenyydessä!
”Meillä on monta muutakin marakattien hokemaa juttuja, esim , globaali globaali, monikulttuuri monikulttuuri, palvelu palvelu, vastakkain asettelun aika on ohi , homous on terveellistä, leipäjono on hyvinvointivaltion normaali tilanne, massa-työttömyys on normaalia, jne...
ja marakattien mukaan se savupiippu teollisuuden aika on ohi, suomi pärjää korkealla koulutuksella ja ossaamisella,, jne jne.. Marakatiit näitä hokee. Goldman sachs posetiivi pyörii.
Ja Raha, työ ja osaaminen valuu suomesta ulos.”
Ja Tarkkispoika kaipaa yhä Putilovin terästehtaan paksuniskaisia ja pieniaivoisia työläisiä sadan vuoden takaa?
”Mutta oman kansan edun ajaminen on poliittisilta marakateilta unohtunut. siksi suomi on suossa !”
Ei suinkaan ole niin kauan kun kiertää stallarin neuvot kaukaa!
Kerros taas valeita, joissa meillä on 400.000 työttöntä ja itsemurhien määrä on kasvanut!Oletko sokea lammas bää bää vai vajaa-älyinen de.bii.li??????
- Suuri-on-rakkaus
ja usko vanhentuneeseen neuvostokalustoon.
Ha toinen marakatti huokuu Suomi- ja EU-vihaansa aina kun tilaa saa,- NaivismiMaksaa
sodassa ja kriisissä vanha kalusto olisi erinomaista, huom huom..
- anna.palaa.vaan
"""Ha toinen marakatti huokuu Suomi- ja EU-vihaansa aina kun tilaa saa, """
Tuo oli kai tarkoitettu Suomen Sotilas - lehdelle, eikö ?
- TodellisuusJaHarhat
Jos nyt ihannoit vanhoja tankkeja niin molemmat Suomen hankkimat Leopard2-vaunusarjat olivt käytettyjä ja ne saatiin varsin edullisesti.
Lisäksi tuo T-72-vaunu on jo vanhentunut verrattuna Leopard2:een, joka vastaa venäläistä T-90-vaunua eikä syty sen tapaan helposti tuleen osuman saatuaan!
Mitä peitteiseen maastoon tulkee niin sen suhteen tankit ovat samanveroisia, sillä kaikissa nykyajan tankeissa on tehoka ja PITKÄ rihlaamaton ps-vaunukanuuna!- omwj
Missä näitä T-90 vaunuja on syttynyt helposti tuleen osuman saatuaan?
Ja onko tämä keskustelu edes oikealla palstalla? - Anonyymi
omwj kirjoitti:
Missä näitä T-90 vaunuja on syttynyt helposti tuleen osuman saatuaan?
Ja onko tämä keskustelu edes oikealla palstalla?Niitä on tuhoutunut runsaasti edellä kerrotulla travalla juuri Ukrainan sodassa, joka alkoi 24.2.2022!
- TiltunEpätoivoJaTuska
EI tietenkään, mutta kuvapätkä varmasti on!
https://www.youtube.com/watch?v=2rfyeR-YaJw&t=15s&list=PLRNZ7YyZPS7BjJ0AQ7ZJo-2zBpBMLARai&index=1
Nauti sinäkin lämmöstä:-) - kauppa.kannatti
T-72:n kattava modernisointi olisi maksanut 1,5 miltsiä per vaunu. Eikä silloinkaan olisi päästy aivan Leo 2a4 tehoihin.
Käytetty Leo 2a4 maksoi puoli miljoonaa kappaleelta. Voidaankin siten todeta, että T-72 modernisoinnin jälkeen meillä olisi ollut kolmanneksen nykyistä PIENEMMÄT ps-voimat.- Ali_Hankinta
....T-72:n kattava modernisointi olisi maksanut 1,5 miltsiä per vaunu....
Mistä luulet tuon luvun saaneesi? Eiköhän puhuta sotilaallisista ja kaupallisista salaisuuksista eli vetelet lukuja hihoistasi.
Myöskään vaunu joka maksaa vain 500 000 ei voi olla enää kovin kaksinen, hyviä vaunuja ei myydä niin halvalla, se on faktaa. - mikäkummaoli
Ali_Hankinta kirjoitti:
....T-72:n kattava modernisointi olisi maksanut 1,5 miltsiä per vaunu....
Mistä luulet tuon luvun saaneesi? Eiköhän puhuta sotilaallisista ja kaupallisista salaisuuksista eli vetelet lukuja hihoistasi.
Myöskään vaunu joka maksaa vain 500 000 ei voi olla enää kovin kaksinen, hyviä vaunuja ei myydä niin halvalla, se on faktaa.Jos ne olisivat todellakin niin hyviä kuin Suomessa uhotaan niin miksi Hollanti halusi niin kiihkeästi päästä niistä eroon? Ei kukaan hyviä vaunuja melkein lahjoittele.
- asiantuntijana
Ali_Hankinta kirjoitti:
....T-72:n kattava modernisointi olisi maksanut 1,5 miltsiä per vaunu....
Mistä luulet tuon luvun saaneesi? Eiköhän puhuta sotilaallisista ja kaupallisista salaisuuksista eli vetelet lukuja hihoistasi.
Myöskään vaunu joka maksaa vain 500 000 ei voi olla enää kovin kaksinen, hyviä vaunuja ei myydä niin halvalla, se on faktaa.Toisin kuin sinä, seuraan asioita. Luku on puolustusvoimien laskelma, kun selvitettiin mitä kantsis tehdä kun seiskakakkosten kohtaloa miettiin n. 15 vuotta sitten.
Asiaa käsiteltiin julkisesti mm. Panssariseminaarin luennoissa ja matsku löytyy jopa kaltaisesi nettiniilon googletettavana. - asiantuntijana
mikäkummaoli kirjoitti:
Jos ne olisivat todellakin niin hyviä kuin Suomessa uhotaan niin miksi Hollanti halusi niin kiihkeästi päästä niistä eroon? Ei kukaan hyviä vaunuja melkein lahjoittele.
Saksasta v.2003 hankitut 2a4 vaunut maksoi puoli miltsiä kipale. Hollannista Hiljattain hankitut 2a6 vaunut maksoi enemmän mutta silti todella vähän.
Molemmat aivan loistavia kauppoja.
Eli et taida tietää lainkaan mistä puhut. - romujaostettiin
asiantuntijana kirjoitti:
Saksasta v.2003 hankitut 2a4 vaunut maksoi puoli miltsiä kipale. Hollannista Hiljattain hankitut 2a6 vaunut maksoi enemmän mutta silti todella vähän.
Molemmat aivan loistavia kauppoja.
Eli et taida tietää lainkaan mistä puhut.-----Saksasta v.2003 hankitut 2a4 vaunut ----
Ja olivat ikivanhoja röttelöitä, vanhempia kuin DDR:stä ostetut T-72:et. Eivät kai kelvanneet enää kellekään muulle tällä planeetalla. Mutta näin päästiin eroon neukkuvehkeistä ja Lipposen Suomi eli Lipponen itse pääsi EU:n ytimeen.
Romu ei sillä parane, että se siirretään Suomeen. - Lykkäät-valeita
Leopardit olivat uuden veroisia ja paras saatavilla oleva kalusto. Ne olivat käytössä useissa Nato-maissa ja ovat vieläkin.
Suomessa pyrittiin jo silloin Nato-yhteensopivuuteen. Kahden kaluston järjestelmä ei siihen sopinut. - hyvä.tankki
Lykkäät-valeita kirjoitti:
Leopardit olivat uuden veroisia ja paras saatavilla oleva kalusto. Ne olivat käytössä useissa Nato-maissa ja ovat vieläkin.
Suomessa pyrittiin jo silloin Nato-yhteensopivuuteen. Kahden kaluston järjestelmä ei siihen sopinut.Näin on! Etenkin käytetty 2A4 on maailman myydyin panssari; käyttäjiä on Euroopasta Kauko-Itään sekä Pohjois- ja Etelä-Amerikkaan.
- Anonyymi
mikäkummaoli kirjoitti:
Jos ne olisivat todellakin niin hyviä kuin Suomessa uhotaan niin miksi Hollanti halusi niin kiihkeästi päästä niistä eroon? Ei kukaan hyviä vaunuja melkein lahjoittele.
Ehkä Hollanti arvioi sijaintinsa turvalliseksi? On monta maata sen ja Venäjän välissä!
- Anonyymi
asiantuntijana kirjoitti:
Toisin kuin sinä, seuraan asioita. Luku on puolustusvoimien laskelma, kun selvitettiin mitä kantsis tehdä kun seiskakakkosten kohtaloa miettiin n. 15 vuotta sitten.
Asiaa käsiteltiin julkisesti mm. Panssariseminaarin luennoissa ja matsku löytyy jopa kaltaisesi nettiniilon googletettavana.Näihin natokiimaisiin puolustusvoimien hankinnoista päättäviin tahoihin ei pitäisi lainkaan luottaa. Nehän todistivat F35- hankintojen perusteluissa Suomen ilmavoimien pystyvän operoimaan näillä koneilla puoleen hintaan siitä mitä niillä operoimisesta maksavat NATOn jäsenmaat kuten esim. Norja ja Hollanti. Sen vuoksi puolustusvoimien hankinnoista päättäviä voi epäillä lahjusten ottamisesta tai heikkoälyisyydestä, joka usein ilmenee Natopöhön muodossa.
- UhkaSisäpoliittinen
Täytyy nyt ymmärtää tilanne kokonaisuudessaan.
Eli; suomen suurin uhka tulee sisältä.
Kansa nousee ahnetta kyykyttävää hallintoa vastaan, ja silloin armeija ja täydennys poliisi tarvitsee tankit toreille ja tien risteyksiin, jotta valta saadaan pidettyä korruptoituneille eu, gold man sachs, guggenheim, vallan pitäjillä.
Nyt on liian vähän kalustoa, kun hyvät tankit romutettiin !
Vallan siirto on nyt siis mahdollinen.- Anonyymi
” Täytyy nyt ymmärtää tilanne kokonaisuudessaan.Eli; suomen suurin uhka tulee sisältä.”
Niinkö? Oletko jo löytänyt toisen stallarin Suomesta?
”Kansa nousee ahnetta kyykyttävää hallintoa vastaan, ja silloin armeija ja täydennys poliisi tarvitsee tankit toreille ja tien risteyksiin, jotta valta saadaan pidettyä korruptoituneille eu, gold man sachs, guggenheim, vallan pitäjillä.”
Todellisuudessa molemmat stallarit mahtuu kerralla yhteen poliisiautoon!
”Nyt on liian vähän kalustoa, kun hyvät tankit romutettiin ! Vallan siirto on nyt siis mahdollinen.”
Ei ole kun kannatuksesi on yhä se 0,01 %! - Anonyymi
"Eli; suomen suurin uhka tulee sisältä."
" Vallan siirto on nyt siis mahdollinen."
Nauratti veet silmissä niin, ettei vieläkään meinaa nähdä kirjoittaa.
- Anonyymi
-----Sotilas-lehteä ja siinäpäs oli mielenkiintoista. Kuten sellainen tieto, että Venäjän modifioimat T-72 tankit ovat Leopardien veroisia.------
Mielenkiintoinen tieto tuo. Sotilas-lehden takana on vankka asiantuntemus eikä pelkkä höperöivä porukka joka täällä t-72 mollaa.- Anonyymi
En ole Sotilas-lehden kirjoitusta lukenut, mutta äskettäisessä Panssari-lehdessä olleessa ammattilaisen kirjoituksessa johtopäätökset olivat aivan samat.
T72 oli Halosen yksipuolisen aseistariisunnan uhri - meidän kaikkien vahingoksi.
Kriittinen vaihe maamme puolustuksen romuttamisessa on onneksi ohi - paljolta koska meillä oli satumaista tuuria Leopardien hankkimisessa.
Juuri silloin Hollannissa luultiin, että silloisessa lientyneessä Euroopassa ei tarvita entistä määrää tankkeja.
Juuri siksi onnistuimme saamaan Leopardit edullisesti, ja siksi että Hollannissakin yhä suuresti kunnioitetaan Suomen sotilaita - eikä perusteetta. Täällä ei olla samanlaisia puolustuksensa täystyrijöitä, mitä esimerkiksi Norja oli tai lagersäljareita, mitä Ruotsi oli.
TstPsv-reservinupseeri - Anonyymi
Vanhentuneet T-72 vaunut korvattiin moderneilla huippuvehkeillä jo vuosia sitten.
Vain ajastaan jääneet hölmöt vastustavat tarpeellista uudistusta.
Suomen Sotilaassa kirjoittaa kulloin kukakin milloin mitäkin.
Suurin sotilasasiantuntemus on puolustusvoimilla ja panssariaselajin johdolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhentuneet T-72 vaunut korvattiin moderneilla huippuvehkeillä jo vuosia sitten.
Vain ajastaan jääneet hölmöt vastustavat tarpeellista uudistusta.
Suomen Sotilaassa kirjoittaa kulloin kukakin milloin mitäkin.
Suurin sotilasasiantuntemus on puolustusvoimilla ja panssariaselajin johdolla.----Suomen Sotilaassa kirjoittaa kulloin kukakin milloin mitäkin.------
Jaa että olisivat sinua alempana asiantuntemuksessa, heh ? Et kai sinäkään sellaista kehdanne tosissasi väittää ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhentuneet T-72 vaunut korvattiin moderneilla huippuvehkeillä jo vuosia sitten.
Vain ajastaan jääneet hölmöt vastustavat tarpeellista uudistusta.
Suomen Sotilaassa kirjoittaa kulloin kukakin milloin mitäkin.
Suurin sotilasasiantuntemus on puolustusvoimilla ja panssariaselajin johdolla.Miksi siksi kirjoitat apinan kommentin. T72:t romutettiin parikymmentä vuotta sitten.
Se oli karmea moka silloin. Tänään se on valitettavaa ja huolella opittavaa historiaa.
Ei meillä ollut silloin Leaopardeja eikä mahdollisesta käytettyinä saatavuudesta ollut tietoa (ei etenkään silloisen tuhoisan romutuspäätöksen tueksi).
Välittömin uudistustarve T72 (ja myös T55) vaunuille koski ammusmateriaalia (mm. läpäisyn suurentamiseksi) ja sittemmin mm. vaunun omasuojausta koskien. Tietenkään tähän olisi tarvittu rahaa ja paljolta kotimaista työtä, mutta vastineeksi olisi saatu yli parisataa vaunua tehokkaaseen kuntoon
Meillä EI OLLUT useaan vuoteen taistelupanssarivaunuja T72- ja T55-romutusten vuoksi.
Parolassakin jouduttiin antamaan koulutusta niihin vain simulaattoteilla.
Hollannista muutaman vuoden päästä halvalla hankitut Leopardit olivat siinä tilanteessa käsittämätön onnenpotku, jolla Halosen aiheuttamaa tuhoa voitiin osaksi korjata.
T72 ja T55 eivät olisi tarpeettomia edes tänä päivänä, ei niinkään ensi linjan vaunuina, vaan tausta-alueella tehtäviä iskuja varten ja reservivaunuina.
Horiset suurimmasta sotilasasiantuntemuksesta. Puhut todellisuudessa karmean mokan selittelijän suulla. Lue suomalaisten panssariupseerien kirjoituksia T72- (ja myös T55-) modernisoinneista esimerkiksi Panssari-lehdestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi siksi kirjoitat apinan kommentin. T72:t romutettiin parikymmentä vuotta sitten.
Se oli karmea moka silloin. Tänään se on valitettavaa ja huolella opittavaa historiaa.
Ei meillä ollut silloin Leaopardeja eikä mahdollisesta käytettyinä saatavuudesta ollut tietoa (ei etenkään silloisen tuhoisan romutuspäätöksen tueksi).
Välittömin uudistustarve T72 (ja myös T55) vaunuille koski ammusmateriaalia (mm. läpäisyn suurentamiseksi) ja sittemmin mm. vaunun omasuojausta koskien. Tietenkään tähän olisi tarvittu rahaa ja paljolta kotimaista työtä, mutta vastineeksi olisi saatu yli parisataa vaunua tehokkaaseen kuntoon
Meillä EI OLLUT useaan vuoteen taistelupanssarivaunuja T72- ja T55-romutusten vuoksi.
Parolassakin jouduttiin antamaan koulutusta niihin vain simulaattoteilla.
Hollannista muutaman vuoden päästä halvalla hankitut Leopardit olivat siinä tilanteessa käsittämätön onnenpotku, jolla Halosen aiheuttamaa tuhoa voitiin osaksi korjata.
T72 ja T55 eivät olisi tarpeettomia edes tänä päivänä, ei niinkään ensi linjan vaunuina, vaan tausta-alueella tehtäviä iskuja varten ja reservivaunuina.
Horiset suurimmasta sotilasasiantuntemuksesta. Puhut todellisuudessa karmean mokan selittelijän suulla. Lue suomalaisten panssariupseerien kirjoituksia T72- (ja myös T55-) modernisoinneista esimerkiksi Panssari-lehdestä.Nyt on pakko kysyä, minne joutuivat kaikessa myllerryksessä Cometit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt on pakko kysyä, minne joutuivat kaikessa myllerryksessä Cometit?
Cometit ja Charioteerit vietiin ampumamaaleiksi jo 60-luvun alkupuolella T54-vaunutykkien ampumaharjoituksia varten.
Ne vähät romutettiin jo ennen Sturmien kulumista loppuun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi siksi kirjoitat apinan kommentin. T72:t romutettiin parikymmentä vuotta sitten.
Se oli karmea moka silloin. Tänään se on valitettavaa ja huolella opittavaa historiaa.
Ei meillä ollut silloin Leaopardeja eikä mahdollisesta käytettyinä saatavuudesta ollut tietoa (ei etenkään silloisen tuhoisan romutuspäätöksen tueksi).
Välittömin uudistustarve T72 (ja myös T55) vaunuille koski ammusmateriaalia (mm. läpäisyn suurentamiseksi) ja sittemmin mm. vaunun omasuojausta koskien. Tietenkään tähän olisi tarvittu rahaa ja paljolta kotimaista työtä, mutta vastineeksi olisi saatu yli parisataa vaunua tehokkaaseen kuntoon
Meillä EI OLLUT useaan vuoteen taistelupanssarivaunuja T72- ja T55-romutusten vuoksi.
Parolassakin jouduttiin antamaan koulutusta niihin vain simulaattoteilla.
Hollannista muutaman vuoden päästä halvalla hankitut Leopardit olivat siinä tilanteessa käsittämätön onnenpotku, jolla Halosen aiheuttamaa tuhoa voitiin osaksi korjata.
T72 ja T55 eivät olisi tarpeettomia edes tänä päivänä, ei niinkään ensi linjan vaunuina, vaan tausta-alueella tehtäviä iskuja varten ja reservivaunuina.
Horiset suurimmasta sotilasasiantuntemuksesta. Puhut todellisuudessa karmean mokan selittelijän suulla. Lue suomalaisten panssariupseerien kirjoituksia T72- (ja myös T55-) modernisoinneista esimerkiksi Panssari-lehdestä.T-72 edusti lähes 50 vuotta vanhaa neuvostotekniikkaa. Sen korvaus uudemmilla malleilla oli täydessä käynnissä Venäjällä.
Suomessa oli vaihtoehtona joko erittäin kallis modernisointi tai huipputason länsivaunun hankinta.
Perustellusti päädyttiin jälkimmäiseen.
Tehtiin oikea valinta sillä Leopardeja saatiin edulliseen hintaan.
"T72 ja T55 eivät olisi tarpeettomia edes tänä päivänä, ei niinkään ensi linjan vaunuina, vaan tausta-alueella tehtäviä iskuja varten ja reservivaunuina."
Ketä vastaan tausta-alueeella iskettäisiin? Mitä hyötyä täysin vanhentuneesta kalöustosta olisi reservivaunuina? Reservinä mihin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
T-72 edusti lähes 50 vuotta vanhaa neuvostotekniikkaa. Sen korvaus uudemmilla malleilla oli täydessä käynnissä Venäjällä.
Suomessa oli vaihtoehtona joko erittäin kallis modernisointi tai huipputason länsivaunun hankinta.
Perustellusti päädyttiin jälkimmäiseen.
Tehtiin oikea valinta sillä Leopardeja saatiin edulliseen hintaan.
"T72 ja T55 eivät olisi tarpeettomia edes tänä päivänä, ei niinkään ensi linjan vaunuina, vaan tausta-alueella tehtäviä iskuja varten ja reservivaunuina."
Ketä vastaan tausta-alueeella iskettäisiin? Mitä hyötyä täysin vanhentuneesta kalöustosta olisi reservivaunuina? Reservinä mihin?Paljastit tietämättömyytesi tai vilpillisyytesi heti. Vaihtoehtoja ei selvitelty kun T-72 -romutuspäätös tehtiin ja toteutettiin vuoden 2000 vaiheilla.
Karmean virheen taustalla oli Halosen yksipuolinen aseistariisunta ja Pääesikunta ja keskeisesti mm. kenraali Hägglundin täydellinen virhearvio.
Yksioikoisesti tuhottiin huonoksi romuraudaksi kaksi valmista panssariprikaatia, joille oli koulutettu valmiiksi kanta- ja varusmiesmiehistöt (mukaanlukien panssarireserviupseerit) Parolassa parinkymmenen vuoden mittaan. Miljardimoka!
Leopardia EI valmisteltu silloin T72:lle seuraajaksi, eikä Hollannin vaunujen saatavuutta saattanut kukaan aavistaakaan vielä vuosiin.
Koko kallis ja Suomen puolustuskykyä heikentänyt sekoilu on kuvattu edesmenneen Pekka Kantakosken kirjassa Tuhottu armeija (Ilves-Paino, 2014, 117 s.).
Meillä oli satumainen hullun tuuri kun saatoimme vuonna 2015 ostaa Hollannista melko edullisesti lisää Leopardeja Saksasta aikaisemmin ostettujen vanhanmallisten ja jalkaväen tulitueksi (!!!!!) ripoteltujen Leopardien täydennykseksi.
Vasta näillä päästiin taistelukäyttöä harjoittelemaan keskitetysti kuten taisteluvaunuja kuuluu käyttää, eikä silloisen Pääesikunnan ratsuväen Karakoll-taktiikan mukaisesti.
Kun harjoitteluihin vihdoin päästiin, olivat T-72:t (ja T-55:t) sulatetut jo toistakymmentä vuotta aikaisemmin. Kyse EI SIIS OLLUT länsivaihtoehdon toteutus, vaan tehdyn karmean virheen jälkikäteinen osittainen paikkaaminen.
Nyt on onneksi jo ehditty kouluttaa kanta- ja varusmiesmiehistöt Leopardeihin.
Virheistä pitää oppia jotta vastaavaa ei tapahtuisi uudelleen samalla kun vaatimukset kaiken aikaa monimutkaistuvat. Selittelijät ja virheiden peittelijät on pidettävä syrjässä.
- Anonyymi
Leoprd 2 on parempi kuin Abrams, joka ei ollut moksiskaan T72 tykistä. Abrams oli Irakissa kuin Tiger Kurskissa.
- Anonyymi
Ratkaisevin tekijä esimerkiksi läpäisyssä on ammuksen ominaisuudet. Uusia aiempaa tehokkaampia ammuksia on etenkin viime vuosina kehitetty intensiivisesti ja erinomaisin tuloksin. Ette voi arvioida lopputulosta kaksintaistelusta vain vaunun nimen perusteella.
Samoin mm. omasuojausta kehitetään eniten käytössä oleville, vaunutyypeille.
Ei tämä homma mene vanha-uudempi tai länsi-itä vastakkainasettelulla vaan ammattiväen määrätietoisella ja pitkäjänteisellä työllä .
Koittakaa jo uskoa, varsinkin koska ette ole tätä ammattiväkeä.
- Anonyymi
T-72 vaunujen hävitys oli POLIITTINEN toimenpide, EU-maalla ei sopinut olla neukkulaista sotakalustoa. Ei siinä laatua kyselty.
- Anonyymi
Neukku itse on jo ajat sitten hylännyt vanhat T-72-vaunut!
Se pistää myös miettimään! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neukku itse on jo ajat sitten hylännyt vanhat T-72-vaunut!
Se pistää myös miettimään!Vielähän noita on Venäjällä 5 000 ja Ukrainalla noin 800, kummatkin maat jatkavat jäjellä olevien T72 vaunujen modernisointia.
- Anonyymi
"ellainen tieto, että Venäjän modifioimat T-72 tankit ovat Leopardien veroisia."
Jaaha, pistää miettimään.- Anonyymi
Tyhjän jauhaminen jatkuu, kun ei asiaa ymmärretä.
Vanhentunut kalusto poistetaan aikanaan ja uudempi ynnä parempi tulee tilalle.
Länsimaat hankkivat yleensä kalustonsa lännestä,Venäjän liittolaiset idästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tyhjän jauhaminen jatkuu, kun ei asiaa ymmärretä.
Vanhentunut kalusto poistetaan aikanaan ja uudempi ynnä parempi tulee tilalle.
Länsimaat hankkivat yleensä kalustonsa lännestä,Venäjän liittolaiset idästä.Uskon että Suomen Sotilas-lehden kirjoittajat tietävät sotilasasiat 100 kertaa paremmin kuin sinä ja siksi luotan heihin ja heidän sanaansa. Vai mitä itse uskot?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon että Suomen Sotilas-lehden kirjoittajat tietävät sotilasasiat 100 kertaa paremmin kuin sinä ja siksi luotan heihin ja heidän sanaansa. Vai mitä itse uskot?
Ei ole rikos ylistää vanhentunutta neuvostokalustoa,mutta rikos on vaatia sen ylihintaista kunnostusta ja käyttöiän jatkamista,kun saatavissa on kohtuuhintaista modernia länsikalustoa.
Kalustohankinnoista määräävillä on paremmat tiedot,kuin SS-lehteen kirjoittavilla vanhoilla panssariupseereilla.
- Anonyymi
Avaus on vuodelta 2016. Ei satu olemaan lehteä tallessa, mutta epäilen että juttu on huttua.
- Anonyymi
T72 vientimallithan oli selvästi huononnettu panssaroinnin ja muun suojauksen osalta verrattuna Neuvostoliiton käytössä olleisiin vaunuihin.
Olikohan Suomessa näitä huononnettuja, vaiko alkuperäisiä? Jaakko Puuperä Suomen Sotilas-lehdestä ilmoittaa, että lehdessä ei ole ollut avaajan mainitsemaa väitettä.
- Anonyymi
Eli trollit tuhoavat isäntänsä mainetta valehtelemalla.
- Anonyymi
<<Lueskelin eilen viimeisintä Suomen
lukekaapas.muutkin
30.11.2016 11:32
Sotilas-lehteä ja siinäpäs oli mielenkiintoista.<<
Katoppas "puupää" tuota avauksen päiväystä: 30.11.2016 11:32
----
Oliko uudempi juttu T-72:sta kuitenkin Sotilasaikakausilehdessä 3/2021
- Anonyymi
Asiassa on nyt näämmä siirrytty uuteen vaiheeseen eli härskiin valehteluun. Kun läntisiltä inttäjiltä argumentit loppuu niin aletaan inistä, että asiaa ei lehdessä ole ollutkaan. Hyvistä kirjastoista ja Yliopistoilta lehti löytyy joten valehtelijat vaan jonossa lukemaan, siellä se on.
Suomen Sotilas-lehden päätoimittajan Jaakko Puuperän ilmoitusta voitaneen pitää luotettavana todisteena siitä, että avaajan kertomaa asiaa ei lehdessä ole ollut.
- Anonyymi
Jo toinen historiallinen tyhmyys puolustuskyvyn alentamiseksi. Toinen sitten maamiinojen poistopäätöksen.
Suomi romutti omat teknisesti ehjät T-72 vaunut, mutta USA se vaan jatkaa omien Abramsien elinkaarta vielä kauas tulevaisuuteen. Tyhmä Suomi, naapuri nauraa hölmölän meiningille.
Abrams-taistelupanssarivaunun elinkaarta suunnitellaan jatkettavan vuoteen 2050 asti.
http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200703_sivu_3.html
"Taistelupanssarivaunujen ”paluu” osoittaa kuinka väärässä noin 10 vuotta sitten alkanut puolustusvoimien ajama kehityssuunta oli. Silloin puhuttiin taistelupanssarivaunun vähenevästä roolista tai jopa sen poistumisesta kokonaan taistelukentältä. Puolustusvoimat ajoi voimallisesti helikoptereiden hankintaa."
Aseet auroiksi
http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200604_sivu_3.html
"Panssarivaunut ovat kuitenkin teknisesti kunnossa ja ovat edelleen Suomen olosuhteissa oikein käytettynä vaarallinen vastus. Osa meillä olevista panssarivaunuista ovat lähes käyttämättömiä. T-72 sopisi erinomaisesti panssarintorjunta- ja jalkaväen tulitukitehtäviin. Maavoimien panssarintorjunta ei ole kovin hyvässä mallissa. Näillä “romuilla” pystyttäisiin 20 vuotta vahvistamaan maavoimien liikkuvaa panssarintorjuntaa. Jos 60 T-72 vaunua käytettäisiin panssarintorjuntakomppanioissa, saataisiin lopuista romutettavista vaunuista kaikki tarpeelliset varaosat niiden elinkaaren loppuun asti. Kustannuksia aiheuttaisi varastointi ja huolto, joka voitaisiin suorittaa minimitasolla."
Jos on varaa käyttää 25 miljoonaa helikopteriin niin luulisi olleen varaa rakentaa muutamat hallit T-72 vaunuille ja muulle kalustolle.
Paljonko esim yksi sellainen halli maksaisi jonne mahtuu semmoiset 50 T-72 tankkia? tuskin hirveän paljon. Yhden NH-90 kopterin hinnalla olisi saanut kaikille T-72 panssareille säilytyspaikan. - Anonyymi
Suhmuroinniksi meni alusta loppuun!
Hovioikeus tuplasi armeijan romukähminnän korvaukset
Turun Sanomat
11.10.2013 15:20
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/546334/Hovioikeus tuplasi armeijan romukahminnan korvaukset
Hovioikeus on korottanut armeijan romukähminnän vahingonkorvauksia. Tuomio liittyy sopimukseen, jossa Puolustusvoimat myi yli 300 panssarivaunua romutettavaksi.
Puolustusvoimat kilpailutti romutuksen ja siitä jätti tarjouksen kaksi yritystä. Kulissien takana toinen yrityksistä voiteli Puolustusvoimien myyntipäällikköä muun muassa erilaisilla matkoilla ja konserttilipuilla.
Myyntipäällikkö suhmuroi romutussopimuksen lahjuksia antaneen Stena Recycling -yhtiön eduksi. Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi miehen vuoden ja yhdeksän kuukauden ehdolliseen vankeuteen.
Myyntipäällikkö syyllistyi muun muassa lahjuksen ottamiseen, törkeään petokseen ja virkavelvollisuuden rikkomiseen. Lisäksi kaksi lahjuksia antaneen yrityksen johtajaa sai kepulipelistä puolentoista vuoden tuomiot, ja kolmas sakkoja.
Käräjäoikeus katsoi romutussopimuksen kokonaisarvoksi seitsemän miljoonaa euroa. Toinen tarjouskilpailuun osallistuneista yrityksistä oli Kuusakoski Oy, jonka käräjäoikeus katsoi hävinneen petoksen takia 98 000 euroa.
Käräjäoikeus määräsi Stena Recycling -yhtiön, kaksi yhtiön johtajaa ja Puolustusvoimien myyntipäällikön maksamaan Kuusakoski Oy:lle tämän vahingon. Lisäksi heidän pulitettavakseen määrättiin 50 000 euroa vastapuolen oikeudenkäyntikuluja.
Käräjäoikeuden tuomio ei osapuolia miellyttänyt, joten asia siirtyi Turun hovioikeuden ratkottavaksi.
Hovioikeus ei kajonnut käräjäoikeuden määräämiin rangaistuksiin, mutta kaksinkertaisti Kuusakoskelle maksettavaksi määrätyt vahingonkorvaukset.
Hovioikeus katsoi, että romutussopimuksen kokonaisarvo oli todellisuudessa lähemmäs kahdeksaa miljoonaa euroa. Lisäksi Kuusakoski Oy pystyi todentamaan uskottavasti, että sen petoksessa kärsimä tappio oli käräjäoikeuden arvioimaa mittavampi.
Uuden ratkaisun mukaan jutun hävinneet osapuolet joutuvat pulittamaan kärsimään joutuneelle yritykselle 200 000 euroa.
Lahjuksin avitettu romutussopimus solmittiin vuosille 2007–2009. Panssarivaunujen lisäksi se koski muutakin Puolustusvoimien romumetallia.
TS–REBEKKA HÄRKÖNEN
Juttua on korjattu. Aiemmassa versiossa yrityksen nimi oli virheellisesti Kuusankoski Oy. - Anonyymi
Järkyttävää maanpetturuutta!
Nyt T-72-kalusto on poistunut Suomen puolustusvoimien käytöstä. Vaunuja myytiin ja myymättä jääneet romutettiin Jyväskylän Seppälänkankaan teollisuusalueella loppuvuodesta 2006 alkaen. 2007 puolustusvoimat päätti romuttaa 240 taistelupanssarivaunua, 220 kuljetus- tai rynnäkköpanssarivaunua ja yli 200 kenttätykkiä. Osa romutetuista ajoneuvoista oli T-72:ia ja tykeistä 152 mm:n haupitseja. Eversti Markku Lainevirran mukaan vanhan kaluston pitäminen pitkään myyntikunnossa olisi ylittänyt niiden myyntiarvon.
Loppukesästä 2007 T-72-kalustolta ylijääneet varaosavarastot myytiin Patria Weapons Systemsin kautta Tšekkiin. Ostajana oli Dako Cz ja kauppahintana 4,1 miljoonaa euroa, sisältäen 430 000 varaosanimikettä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/T-72 - Anonyymi
Alueellisen maanpuolustusjärjestelmän alasajo
Talvisodan opetukset näyttivät unohtuneen Jyrki Kataisen ja Jutta Urpilaisen hallitukselta, joka ajoi lopullisesti alas alueellisen maanpuolustusjärjestelmän. Sotilaspiirit ja sotilasläänit lakkautettiin sekä alueelliset asevarikot ja suurin osa alueellisista prikaateista, erillisistä pataljoonista ja erillisistä komppanioista. Prikaateja purettiin reservistä yhteensä 22. Kun joukkoja leikattiin, ei tarvittu materiaaliakaan, niinpä se hävitettiin.
Hävitettävää materiaalia polttoleikattiin ja sulatettiin romuraudaksi. Kahden sodan ajan panssariprikaatin kalusto poistettiin, kun prikaateja ei enää uskottu tarvittavan. Parolan panssariprikaati on nykyään vain koulutuskokoonpano ja sillä on vain seitsemän taistelupanssarivaunua koulutuskäyttöön.
Hävitetyssä materiaalissa oli 240 taistelupanssarivaunua, 220 kuljetus- ja rynnäkköpanssarivaunua, 200 kenttähaupitsia ja –kanuunaa sekä lisäksi ilmatorjuntakanuunoita, kranaatinheittimiä, konekiväärejä, 100 000 rynnäkkökivääriä, kranaattikonekivääreitä, miinoja, muita räjähteitä ja ampumatarvikkeita.
Teksti jatkuu alempana
Suurin osa tästä kalustosta oli puolustusministeri Elisabeth Rehnin DDR:n kansanarmeijan varikoilta ostamia Esko Ahon hallituksen aikana 1991-1995. Rehnin ”ostosjunalle” olisi tullut pituutta 48 kilometriä, jos kalusto olisi kuljetettu kerralla. Juna olisi ulottunut Helsingistä Hyvinkäälle.
Hävitetyistä panssarivaunuista yhteensä 397 panssarivaunua oli Rehnin kuormastosta. Yksistään hävitettyjä T-72 -taistelupanssarivaunuja oli 162 kappaletta, joista 99 oli ostettu DDR:stä ja 63 suoraan Neuvostoliitosta. DDR:stä ostetuista vaunuista 66 oli valmistettu Tšekkoslovakiassa ja 33 Puolassa.
Ampumatarvikkeita, miinoja ja räjähteitä tuhottiin viime kesään asti massaräjäytyksillä Lapissa. Suomen kaikki jalkaväkimiinat poistettiin. Kaikki aseet, ampumatarvikkeet ja räjähteet olivat täysin toimintakelpoisia ja olisivat soveltuneet täysin alueellisten joukkojen käyttöön. Venäläistyyppisiä T-72M1 ja T-55M -taistelupanssarivaunuja käytetään edelleen niin Ukrainan kuin Syyrian rintamilla.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/aselajiveljien-sisallissota-kenraalikunta-repii-toistensa-manttelinhihat-tapellessaan-maararahoista/- Anonyymi
Järkyttävää luettavaa. Onko Suomen armeijan päättäjät ja poliitikot jo ihan hulluja?
- Anonyymi
Lehti on Reserviläinen 4/2021 ja artikkeli on Perinneaseet / T72
Venäläistä romurautaa eivät kaipaa kuin russofiilit.
Lainaus Reserviläisestä 22.6.-21:
---
T-72-kaluston päivittäminen nykyajan taistelukentän vaatimuksiin soveltuvaksi katsottiin kuitenkin kannattamattomaksi ja Saksasta ostettiin 124 käytettyä Leopard 2 A4 -vaunua vuonna 2002. Itäraudan kohtaloksi tuli polttoleikkaus kierrätykseen vuonna 2006. Varaosat onnistuttiin myymään ulkomaille.
Mutta oliko kaluston romutus Leopardien hankinnan yhteydessä virheratkaisu? T-72:n tekniikkaa olisi toki voitu päivittää hankkimalla moderni perustason pimeänäkövarustus sekä erityisesti parempi nuoliammus. Maailmalta olisi ehkä voitu ostaa jokin tarjolla olevista aktiivipanssaroinneista tai päivityspaketeista. Aihetta tutkittiin 90-luvun alussa tarkasti mutta kustannukset osoittautuivat liian suuriksi.
Vaikka T-72-vaunuja olisi vain varastoitu ilman päivityksiä, kahden vaunutyypin ylläpito olisi kuitenkin ajan myötä tullut kalliiksi. Tekniikka pitää siitä, kun sitä käytetään. Tämä nähtiin, kun vuosia seissyttä Itä-Saksan perinnöstä otettua kalustoa otettiin käyttöön. Erityisesti sähköpuoli oli kärsinyt seisonnasta.
---- Anonyymi
EilenTänäänHuomenna kirjoitti:
Venäläistä romurautaa eivät kaipaa kuin russofiilit.
Lainaus Reserviläisestä 22.6.-21:
---
T-72-kaluston päivittäminen nykyajan taistelukentän vaatimuksiin soveltuvaksi katsottiin kuitenkin kannattamattomaksi ja Saksasta ostettiin 124 käytettyä Leopard 2 A4 -vaunua vuonna 2002. Itäraudan kohtaloksi tuli polttoleikkaus kierrätykseen vuonna 2006. Varaosat onnistuttiin myymään ulkomaille.
Mutta oliko kaluston romutus Leopardien hankinnan yhteydessä virheratkaisu? T-72:n tekniikkaa olisi toki voitu päivittää hankkimalla moderni perustason pimeänäkövarustus sekä erityisesti parempi nuoliammus. Maailmalta olisi ehkä voitu ostaa jokin tarjolla olevista aktiivipanssaroinneista tai päivityspaketeista. Aihetta tutkittiin 90-luvun alussa tarkasti mutta kustannukset osoittautuivat liian suuriksi.
Vaikka T-72-vaunuja olisi vain varastoitu ilman päivityksiä, kahden vaunutyypin ylläpito olisi kuitenkin ajan myötä tullut kalliiksi. Tekniikka pitää siitä, kun sitä käytetään. Tämä nähtiin, kun vuosia seissyttä Itä-Saksan perinnöstä otettua kalustoa otettiin käyttöön. Erityisesti sähköpuoli oli kärsinyt seisonnasta.
---Katoppas kun sait jo lehden käsiisi. Ei tarvitse Puuperää enää vaivata...
Tulee se sama lehti minullekin... - Anonyymi
EilenTänäänHuomenna kirjoitti:
Venäläistä romurautaa eivät kaipaa kuin russofiilit.
Lainaus Reserviläisestä 22.6.-21:
---
T-72-kaluston päivittäminen nykyajan taistelukentän vaatimuksiin soveltuvaksi katsottiin kuitenkin kannattamattomaksi ja Saksasta ostettiin 124 käytettyä Leopard 2 A4 -vaunua vuonna 2002. Itäraudan kohtaloksi tuli polttoleikkaus kierrätykseen vuonna 2006. Varaosat onnistuttiin myymään ulkomaille.
Mutta oliko kaluston romutus Leopardien hankinnan yhteydessä virheratkaisu? T-72:n tekniikkaa olisi toki voitu päivittää hankkimalla moderni perustason pimeänäkövarustus sekä erityisesti parempi nuoliammus. Maailmalta olisi ehkä voitu ostaa jokin tarjolla olevista aktiivipanssaroinneista tai päivityspaketeista. Aihetta tutkittiin 90-luvun alussa tarkasti mutta kustannukset osoittautuivat liian suuriksi.
Vaikka T-72-vaunuja olisi vain varastoitu ilman päivityksiä, kahden vaunutyypin ylläpito olisi kuitenkin ajan myötä tullut kalliiksi. Tekniikka pitää siitä, kun sitä käytetään. Tämä nähtiin, kun vuosia seissyttä Itä-Saksan perinnöstä otettua kalustoa otettiin käyttöön. Erityisesti sähköpuoli oli kärsinyt seisonnasta.
---Reserviläisen artikkelin kirjoittaja ei tiennyt lainkaan asiast mistä kirjoitti.
T72:T romutettiin Halosen yksipuolisena aseistariisuntatoimena, isänsä kunnian häväisseen kenraali Hägglundin luvalla.
Kun T72:t romutettiin ei Suomella vielä ollut aavistustakaan siitä, että käytettyjä Leopardeja sattuu tulemaan tarjolle kohtuuhintaan, ja että Hollanti mieluusti suostui myymään ne Suomelle (kiitos Suomen sankarillisuuden II maailmansodassa).
T72- ja T55-romutuksen myötä Halonen ja juoksupoikansa Hägglund hävitti Suomelta kahden sotaryhmitetyn panssariprikaatin kaluston, ainoat silloiset taistelupanssarivaunumme (muutamaa hajayksilöä lukuunottamatta.
Syntynyt vahinko oli tuhoisa puolustuskyvyllemme ja talodellisestikin miljardimenetys.
Sitä vielä ryyditettiin tunnetuilla rikoksilla romutuksen toteutuksessa.
Virhe ja vahinko oli verrattavissa Halosen miinakieltoon.
Suomella oli hullun tuuria, kun se saattoi osittain myöhemmin korjat T72-virheensä käytettyjen Leopardien ostolla. MUTTA TÄLLAISESTA MAHDOLLISUUDESTA EI OLLUT AAVISTUSTAKAAN SILLOIN KUN T72:t ROMUTETTIIN. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Reserviläisen artikkelin kirjoittaja ei tiennyt lainkaan asiast mistä kirjoitti.
T72:T romutettiin Halosen yksipuolisena aseistariisuntatoimena, isänsä kunnian häväisseen kenraali Hägglundin luvalla.
Kun T72:t romutettiin ei Suomella vielä ollut aavistustakaan siitä, että käytettyjä Leopardeja sattuu tulemaan tarjolle kohtuuhintaan, ja että Hollanti mieluusti suostui myymään ne Suomelle (kiitos Suomen sankarillisuuden II maailmansodassa).
T72- ja T55-romutuksen myötä Halonen ja juoksupoikansa Hägglund hävitti Suomelta kahden sotaryhmitetyn panssariprikaatin kaluston, ainoat silloiset taistelupanssarivaunumme (muutamaa hajayksilöä lukuunottamatta.
Syntynyt vahinko oli tuhoisa puolustuskyvyllemme ja talodellisestikin miljardimenetys.
Sitä vielä ryyditettiin tunnetuilla rikoksilla romutuksen toteutuksessa.
Virhe ja vahinko oli verrattavissa Halosen miinakieltoon.
Suomella oli hullun tuuria, kun se saattoi osittain myöhemmin korjat T72-virheensä käytettyjen Leopardien ostolla. MUTTA TÄLLAISESTA MAHDOLLISUUDESTA EI OLLUT AAVISTUSTAKAAN SILLOIN KUN T72:t ROMUTETTIIN.Hölynpölyä.
T-72 poistetiin Leopardien tieltä.
Kahteen erilaiseen kalustoon ei ollut resursseja.
Suomen asevoimien tavoite oli ja on Nato-yhteensopivuus, ei Venäjä-sopivuus.
Sekin näkyy olevan tuntematonta palstan höpöpojille.
Tavoitehan toki on Suomen asevoimien mustamaalaus.
Epäonnistuminen on taattu siinäkin.
- Anonyymi
Jännää kuinka kova sensuuri palstaa vaivaa...
- Anonyymi
Joitakin vaivaa typerien valeiden oikominen.
Ei uutta, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joitakin vaivaa typerien valeiden oikominen.
Ei uutta,Luotamme KAIKKI Suomen Sotilas - lehteen, sinunlaisilla ja -tasoisilla pyyhimme paikkaa minne ei aurinko koskaan paista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luotamme KAIKKI Suomen Sotilas - lehteen, sinunlaisilla ja -tasoisilla pyyhimme paikkaa minne ei aurinko koskaan paista.
ME TAAS LUOTAMME ARMEIJAN JOHDON TEKEMIIN VALINTOIHIN JA PÄÄTÖKSIIN!
- Anonyymi
----Suomen asevoimien tavoite oli ja on Nato-yhteensopivuus, -----
Jännä juttu, tuonko takia Suomella on puolustusvoimat ? Minä kun olen luullut, että tavoite on keinolla millä tahansa, vaikka venäläistankeillakin, torjua tänne rajan yli ryysivä ryccä.- Anonyymi
Suomen armeijan päätehtävä on tietenkin turvata ja suojata oma maamme! Tehtävän puitteissa voimme tehdä lisäksi valintoja ja nyt on Suomi Eduskunnan päätöksellä päättänyt hakea Naton jäsenyyttä niin päätöstä tukee se, että jatkossa armeijalle hankitaan vain Natoon yhteensopivaa kalustoa ja varusteita!
- Anonyymi
Kerrataanpas aloituksen lähde:
Lehti on Reserviläinen 4/2021 ja artikkeli on Perinneaseet / T72 - Anonyymi
Parolaasa oli noita T72sia, oltiin siel panssarileirillä jopa 2 krt.
Soviet Finland aikaa siis.- Anonyymi
Ukrainan sodassa on havaittu KÄYTÄNNÖSSÄ, että kaikissa niissä venäläisissä ps-vaunuissa, joissa kulkee automaattinen latausrata tornin pohjalla, on taipumus se, että vaunun saatua pst-osuman niin vaunun ammusradalla tapahtuva räjähdys lennättää vaunun tornin miehistöineen 50 metrin korkeuteen ja tekevät siten vaunun helposti tuhottavaksi etenkin Javelin-tyyppiselle post-ohjukselle, joka iskeytyy juuri vaunun kattoon!
- Anonyymi
----Lueskelin eilen viimeisintä Suomen Sotilas-lehteä-----
Tuota lehteä ei voitane syyttää asiantuntemattomuudesta eikä putinilaisuudesta. Pakko uskoa.- Anonyymi
Suomen Sotilas-lehti a.k.a Gay-KansanUutiset
- Anonyymi
Pakko on maksaa veroja ja kuolla. Lähes kaikki muu on vapaahetoista.
- Anonyymi
Chrysler ei ole jenkkiauto.
- Anonyymi
"Chrysler ei ole jenkkiauto."
On kylläkin jenkkiauto. Michigan sijaitsee pohjoisvaltiossa eikä etelävaltiossa.
Etelävaltiot ovat punaniskavaltioita, pohjoisvaltiot jenkkien asuttamia jenkkivaltioita.
- Anonyymi
Olisikin aivan harvinaisen älykästä perustaa puolustusta viholliselta hankittavien varaosien varaan.
- Anonyymi
Jospa luettelette ne länsimaat, jotka käyttävät venäläistä kalustoa pitäen sitä länsimaista parempana.
Miksihän sotaa käyvä Ukraina haikailee nimenomaan länsimaisia vaunuja venäläisten tilalle?
- Anonyymi
Hintana tosin olisi ollut uusi YYA-sopimus jotta jo suunnittelultaan heikkolaatuisiksi ja halvoiksi massatuotantovaunuiksi tehdyt ja yli 50v vanhaa konstruktiota olleet tankit olisi saatu pidettyä mitenkään käyttökelpoisessa kunnossa.
- Anonyymi
Venäläisten T-62M2 on ehkä parempi kuin T-72 lähinnä siksi, että jälkimmäinen ei koskaan saanut toivottua modernisointia.
- Anonyymi
T-64 oli kehittyneempi ja parempilaatuinen ja samalla kalliimpi vaunu jota NL ei suostunut myymään maan ulkopuolelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
T-64 oli kehittyneempi ja parempilaatuinen ja samalla kalliimpi vaunu jota NL ei suostunut myymään maan ulkopuolelle.
T-64 oli epäilemättä ensiluokkainen panssarivaunu, joka maksoi yli kaksi kertaa niin paljon kuin T-62, T-72:kin oli halvempi.
Uusia teknologioita kokeilevilla aseilla on usein suuria ongelmia, kunnes viat on korjattu, eikä T-64 ollut poikkeus. Sen automaattinen latauslaite ei aluksi toiminut keskimäärin kerran kolmessa laukauksessa. 5TDF-moottori vikaantui keskimäärin 89 käyttötunnin välein, mikä jäi paljon alle 500 tunnin tavoitteen. Vaikka tekniset puutteet lopulta korjattiin, niiden vakavuus aiheutti Neuvostoliiton virkamiespuolella ongelmia.
- Anonyymi
----Miksihän sotaa käyvä Ukraina haikailee nimenomaan länsimaisia vaunuja venäläisten tilalle?------
Kuka kehtaa esittää noin tyhmän kysymyksen ? Siksi kun itävaunuja ei enää saa, ei varsinkaan Venäjä vaunujaan anna, eikä lännestä saa muuta kuin länsivaunuja.- Anonyymi
Miksi sitten haikailette Suomelle ajat sitten pataan pantuja vanhentuneita itävaunuja?
Sehän todellista typeryyttä edustaa.
- Anonyymi
Turvautuminen vanhoihin järkäleisiin kertoo siitä, että jalkaväen paras aines on harventunut ja jäljelle jääneet tarvitsevat moraaliseksi tueksi jotain vaunuja, muuten paniikki leviää.
- Anonyymi
Hölynpölyä.
Ajanmukainen panssarikalusto hankitaan aivan muihin tarkoituksiin kuin moraaliseksi tueksi.
Se pitäisi tyhmimmänkin putleristin käsittää.
Ihannemaasi voi käyttää museovaunuja, mutta ei niitä muualla tuhansittain ole, vaikka kuinka haikailette,
Suomen sodan ajan joukot ovat määrävahvuisia ja sopivan ikäisiä. Reservistä käytetään noin kolmannes. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Ajanmukainen panssarikalusto hankitaan aivan muihin tarkoituksiin kuin moraaliseksi tueksi.
Se pitäisi tyhmimmänkin putleristin käsittää.
Ihannemaasi voi käyttää museovaunuja, mutta ei niitä muualla tuhansittain ole, vaikka kuinka haikailette,
Suomen sodan ajan joukot ovat määrävahvuisia ja sopivan ikäisiä. Reservistä käytetään noin kolmannes.Sinä et ymmärrä panssareista mitään, T62 on ollutkin motorisoitujen jv-joukkojen tukiase.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Ajanmukainen panssarikalusto hankitaan aivan muihin tarkoituksiin kuin moraaliseksi tueksi.
Se pitäisi tyhmimmänkin putleristin käsittää.
Ihannemaasi voi käyttää museovaunuja, mutta ei niitä muualla tuhansittain ole, vaikka kuinka haikailette,
Suomen sodan ajan joukot ovat määrävahvuisia ja sopivan ikäisiä. Reservistä käytetään noin kolmannes.Valtonen ja Lavrov sopivat, että T62:t sijoitetaan Ahvenanmaalle.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1307054Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631654310Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen533432Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4913069Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2932060Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361723Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201631- 911553
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1751461Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151416