Voiko uudesti syntyä vasta vesikasteen jälkeen?
Pitääkö olla uudesti syntynyt ennen vesikastetta?
missäjärjestyksessä
2582
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Miten kukaan voi uudelleen syntyä? Täytyykö mennä takaisin kohtuun, vai?
Voi
On myös helluntailaisia jotka ovat tulleet uskoon esimerkiksi leirillä tapahtuneen kasteensa jälkeen.
On kirkon piirissä monia uskovia, jotka ovat tullet uskoon kauan sitten tapahtuneen kasteensa jälkeen.
Tulla uskoon ja elää uskossa, se on se mikä on tarkoitus.
Jos on helluntailaisia, jotka ovat tullet uskoon kauan sitten tapahtuneen kasteensa jälkeen, niin silloin ei ainakaan näillä helluntailaisilla ole varaa arvostella lapsikastetta.
Miksi mennä kasteelle, jos ei ole uskossa.
Tai jos on käynyt kasteella, ilman uskoa, niin eihän kaste ole silloin pätevä, sillä totuus ei ole ollut läsnä.
Kaste on näin uudestisyntymän jälkeen vasta merkityksellinen.
Voisitko, haluatko, pystytkö kertomaan oikeita merkityksiä kasteelle uudestisyntymän jälkeen?
Sellaisia merkityksiä jotka johdonmukaisesti pätevät verrattaessa uskovaisiin, joita uudestisyntymän jälkeen ei ole kastettu.
Sellaisia merkityksiä jotka voidaan osoittaa.
Kasteen ottaminen joko ennen uudestisyntymistä tai sen jälkeen sitoo meidät Jeesukseen. Jeesuksen se sitoi kuolemaan ja ylösnousemukseen meidän puolestamme ja meidät siihen uskoon, että nämä Hänen tekonsa sovittivat meidän syntimme Jumalan edessä. n estellessä Hänen kastamistaan. Hän siis odottaa että Häneen uskova ihminen on
Kaste myös velvoittaa meitä elämään sen mukaan näkyvästi ihmisten edessä, kuolemaan pois synnistä ja elämään uutta elämää Jeesuksessa. Pyhä Henki joka toimii Raamatun sanassa herättäen meissä uskoa ja vaikuttaa uudestisyntymisen, siis henkisen ja hengellisen muutoksen sisimmässämme, että kykenemme niin elämään.
Jos kastamaton uudestisyntynyt ei ole mennyt kasteelle, hän ei ole vielä "täyttänyt kaikkea vanhurskautta" kuten Jeesus sanoi Johannes Kastajalle, eli se on uutta liittoa Hänen kanssaan ja Hänessä kuten ehtoollinenkin. Kristillinen kaste on siis Jumalan lahja meille.
Uskon, että kun ihminen tulee uskoon, lapsikasteestakin tulee pätevä kaste.
Jos ihminen sitten kastattaa itsensä uudelleen uudestisyntymänsä tai pelkän "parannuksen teon" jälkeen, ei ole meille mikään riidan aihe. Erilaiset esimerkit samarialaisten ja Korneliuksen perheen tapauksissa kertovat Pyhän Hengen toiminnasta, jota me emme voi kenellekään erikseen määritellä. Hän toimii ohjaten ja hoitaen jokaista Jeesukseen uskovaa ja Raamattua lukevaa tämän vastaanottokyvyn ja ymmärryksen mukaan. Jos vaikka vain kerromme luterilaiselle omasta ihanasta uudestisyntymisestämme hän voi tuntea itsensä vajaaksi uskovaksi oltuaan 50 vuotta uskossa ja pahoittaa syvästi mielensä, Paavali varoittaa tästä.
Pietarille ja Johannekselle oli kylläkin hyvin tärkeää, että samarialaisetkin saivat Pyhän Hengen. Mutta taas joku voi loukkaantua tai vaikka pelästyä jos menemme tarjoamaan kättämme pään päälle ja esirukousta Pyhän Hengen saamiseksi. Se on tämän ajan eksytysten syytä. On oltava varovainen ja aina samalla tasolla toisen kanssa, tai mieluiten alempana.
No jopas tuli mummolta oikein saarna kun koetin vastata yhtäaikaa useampaan kysymykseen. Kokemusten "syvällä rintaäänellä".
Haudataanko ruumis ennen kuolemaa vai kuoleman jälkeen?
Lahkossasi haudataan ruumis veteen ja vanha aatami nousee vedestä entistä elävämpänä.
Aivan Jeesuksen lahkossa näin tapahtuu. Se elävyys tullee Uuden Adamin, eli Kristuksen Hengen kautta.
Kasteenhauta raamatun esikuvallisuudessa on vanhan ihmisen hautaaminen. Siksi lutterus, joka vihapuheineen tapatti Anabaptisteja poistatti raamatunkäännöksestään totuutta ja sinulla Eenokki on kuolemasi henki, joka kieltää uudestisyntymisen.
Harhasi käsite on, että lapsikaste PELASTAA ja raamattuun muistiinmerkityn opin mukaan se on täyttä puppua ja ihmisoppi.
Lapsikaste kummituksineen ei pelasta mitään, vaikka kuinka kummitukset uskoisi vieressä perinnäisoppien säännöksiin.
Vain Jeesuksen sovitustyö - sijaisuhrina pelastaa, joka jo ennen ihmisen luomista Sanottiin julki Sanassa.
Vanha-aadam Eedenissä oli synnin tähden alaston kuin Eenokki.
Ei "työkaluja" taistelussa syntiä vastaan, kuinka pelastua, kun syödään hyvän ja pahantiedon perinneoppipuusta Lutterin omenoita lapsikasteesta. Eikä edes haluta tulla Elämänpuulle, että saisi elää.
Vaan ihmisoppi- hedelmiä mussuttaen ruokasuussa selitetään, että kunhan valellaan ja sanotaan sitä kasteeksi, SE pelastaa. Näin se on.
Vanha-aadamia vain huljutellaan otsavesissä, muotomenossa, ihmiskäskyssä ja porukka jää kuten monessa muussakin muotomenoisessa yleisuskonnossa pihalle, mitä Sana opettaa.
Ja auta armias, kun Eenokki kuulee totuuden, alkaa hänen vanha-aataminsa elämään - minäkö väärässä. !!! Mur, murs. jne.
Lutteri sitä, ja lutteri tätä, koska hän on jumalani jne.
Kukaan lutteri ei ole Jumalan ja ihmisen välissä, ei kukaan lutteripappi ole välimies, vaan saastuneilla käsillä ja suurten rukousnuttujen, kuten Eeenokkikin tupsutakein katujenkulmilla esittämässä hapaterukouksiaan, että heidän kirkko on Jumala.
He ovat välimiehiä, eikä kukaan käy taivaisiin, kuin meidän kautta ja se on lapsikaste. Sitten äidit - lestadiolaispiireissä itkevät, kun ja jos lapsi on synnytykseen kuollut, että heidän jumalansa nyt piinaa kun ei keritty lapsikastaa. Helvettiin meni. Sellainen on lutterijumala, harha Eenokkilainen jumala, joka on vihan jumala, surmanjumala että hukutetaan raamatun totuuksien puhujat.
Se, mistä puhun, Lutterin hengessä surmaamisesta, hukuttamisesta, polttamisesta on tosi. Sitä on kirkkosa pyytänyt anteeksi.
Toinen heidän opettajistaan kertoi, että hän 1000 nimen pystyy niemämään uhreista - tänäänkin. Kysytään miksi? Siksi kun viha on uskovaisen muotojumalisuudessa, kun se oma näkemys opista harhaisena täytty panna toimeen ja tätä häkää on Eenokin sieraimissa äitinsä ja isänsä kautta sydän täynnä. Siksi hän meuhtoo.
Hänen tarviseisi vain löytää Vapahtaja, sijaisuhri, joka vertauskuvallisesti Edenistä viestii, kun Jumala puki nahkapukuun vanhan aadamin ja eevan, että alastomuus - aseettomuus syntiä vastaan peittyisi - Jumalan työnä.
Ei Jumalalla ole kansaa, joka pakkoliitetään johonkin. Ei.
Vaan kyse on rakkausliitosta, hyvänomantunnon liittosuhde ja se tulee Uudestisyntymisen, eli Jumalan työn kautta toteutumaan Sanan kautta.
Kun Sana herättää ihmisen sisälle Jumalan tahdon suhteen, ettäHÄn saa laittaa sydämeen tahtonsa ja mieleen, tästä suhteesta tulee se Jumalan yksi ja ainut kansa, jossa välimies on Jeesus.
Ja nyt tuo kansa on oikeutettu kastettavaksi.
Tämänhän lutteri poistatti käännöksestämme, hoviherran kasteen perusteessa. Siis syyn (jakeen) kasteeseen.
Kun pakana liittyy Jumalan kansaan, se liittyy siihen vapaehtoisesti, uskon kautta. Tuo oli lutterille ongelma, ja siksi hän keksi siihen kummitusopin, eli kummit tulee uskomaan toisen puolesta.
Voi mikä pimeys, varjo langetettiin Jumalan Sanan päälle.
Myös alko välimiehet huseeraamaan siinä, että estetään pääsemästä ihmisiä sisälle elämään. jne.
Näin Eenokille esim. on jäänyt peittovaate silmille. Hän uskovainen perinneoppiin. Uskovainen ihmisiin, ei Sanaan ja totuuteen.
Hän on loukkaantunut Jeesuksen opetukseen ja poistunut närkästyneenä ja tuossa lutterin tapaisessa opissa on modostanut yleis- uskonnon jonka käsikirjoilla eletään ja ruokitaan kansaa. Voi,voi.
Niin, tylsät on heillä opit ja asiat, eikä niillä miekoilla käydä uskonsotaa perkelettä vastaan, vaan ihmisiä vastaan.
Niin, Eenokki. En puhu helluntalaisena, vaan JumalanKansalaisena.
Meillä ei ole muuta tietä, mikä aikain alussa on puhuttu.
Meillä ei ole muuta tietä, kuin sijaisuhrimme viitoittama polku.
Hänkin kävi kasteella, "ympärileikattuna".
Matt. 3:13-17
Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen kastettavaksi.
Tämä kuitenkin esteli ja sanoi: "Minä tarvitsen sinulta kasteen, ja sinä tulet minun luokseni!"
Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Salli nyt, sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Niin Johannes suostui siihen.
Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Johannes näki Jumalan Hengen tulevan alas kuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päälleen.
Taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon olen mieltynyt."
Siis Johannes ja Jeesus astuivat veteen, so. upostuskaste.
Näin kävi itselle. Erään ikävän tapahtuman jälkeen pyysin päästä kasteelle vaikka en silloin ihan täysin ymmärtänyt kasteen merkitystä. Mutta olin luvannut Jeesukselle että jos Hän mut nyt pelastaa kuolemalta, niin annan elämäni Hänelle ja käyn kasteella.
Niinpä muistin mitä olin luvannut ja menin kasteelle. Sitä ennen en kyseisessä srk:ssa ollut aiemmin edes käynyt.
Mutta vasta kasteen jälkeen olen pikkuhiljaa kasvanut Jeesuksen tuntemisessa eikä ole ollut helppo tie, mutta paljon olen saanut oppia ja mitä suurempia virheitä oon tehnyt niin sitä suurempaa armoa ja rakkautta olen Jeesukselta saanut.
Parasta on saada tuntea Jeesus ihan henkilökohtaisesti.
Ja siinä meillä yksi uuno on tehnyt kauppaa Jumalan kanssa. Kuka tarjoaa mitäkin, kuka lupaa ja vannoo kadotuksekseen. Usko ei ole jokamiehen.
kirjoitit "vainyksinJeesus"
Parasta on saada tuntea Jeesus ihan henkilökohtaisesti.
Tuo on pointti. Siunausta!
Oppimisesi ja vaiheesi ylipäänsä ei liity kasteeseen, vaan se on juuri tuo uskon tie vakka elämässä tuleekin, kuten kerrot, monenlaista mutaikkoa.
Tuo kasteen ottaminen on näitä räpellyksiä myös eikä se ole vakavaa, kun uskon säilyttää Jeesuksessa. Ei ole vähänkään ne omat toimet yrittää ja myös luvata. Pitkiä ja vieläkin pidempiä rukousjaksoja.
No niitä voi tulla aiheestakin joskus mutta ei alituisesti kun joskus helpottaa, tulee apu.
Eikä tarvitse kokea vajavaisuutta ettei ymmärtänyt kasteen merkitystä. Kukaan muukaan ei sitä kasteelle mennessään ole ymmärtänyt. Kunhan osaavat vakuuttavasti esittää.
Kiitos sinulle "VainyksinJeesus"
Hienoa että pidit lupauksesi Jumalalle, Hän aina ottaa lupaukset vakavasti! Pelättävää on jos me emme ota.
5.Moos.23:21 "Kun annat lupauksen Herralle, Jumalallesi, täytä se viivyttelemättä, sillä Herra vaatii sinut tilille lupauksestasi ja sinä joudut sen täyttämättä jättämisestä syynalaiseksi".
Hän on vastannut lupaukseesi ja Jeesus on ottanut sinut omakseen. Ihana asia! Sitä ei kukaan voi ottaa sinulta pois.
"Parasta on saada tuntea Jeesus ihan henkilökohtaisesti. "
Tunnet siis itse Jeesuksen henkilökohtaisesti?!!
Silloinhan tiedät myös, että mitä hän teki 12 - 30 ikävuosiensa aikana, jos ja kun kerran sinulla itselläsi niin henkilökohtainen suhde on Jeesukseen!
Tulen lukemaan sen kirjoittamasi kertomuksen henkilökohtaisesti tuntemastasi Jeesuksen elämästä, hänen elinvuosistaan 12-30 vuosien ajalta, ahmimalla!
Odotan jännityksellä kertomustasi siitä, mitä henkilökohtaisesti tuntemasi Jeesus siitä sinulle kertoi, koska ethän ole voinut henkiilökohtaisesti Jeesusta tuntemalla, olla sitä kysymättä häneltä!
JÄNNITTÄÄ!
VIHDOINKIN SAAMME KYSYMYKSIIMME VASTAUKSET!!!
ODOTAN JÄNNITYKSELLÄ KERTOMUSTASI JEESUKSEN ELÄMÄSTÄ, JOSTA VAIN SINÄ TIEDÄT, HENKILÖKOHTAISESTI JEESUKSEN TUNTEMALLA!!!
iHAN HENKILÖKOHTAISESTI JEESUKSEN TUNTEMALLA, VOIT TIEDONHALUMME TYYDYTTÄÄ, KERTOMALLA MEILLE JEESUKSEN KOKO TARINAN!!! Vai etkö itse ollut siitä tippaakaan kiinnostunut, etkä joko kysynyt, tai sitten et jaksanut keskittyä siihen, mitä Jeesus sinulle maallisesta elämästään kertoi?!!
Mitä kerrottavaa SINULLA meille muille Jeesuksesta on on, jonka ITSE henkilökohtaisesti TUNNET ???
"Helluntailaiset menevät kasteelle ennen uskoon tuloaan" !!!
Mitä eroa sitten on uskossa olemattoman aikuiskasteella ja lapsikasteella???
Puhutte onnettomat raukat itsenne ihan ristiin ja pussiin!!!
Tuon aloitukseni tehdessäni, tuota aavistelinkin!
Sainpahan totuuden irti teiltä!
Kasteelle mennessänne ette vielä ole uskossa, ettekä vielä uudelleen syntyneitä!
Miksikö halusin tuon tunnustuksen teiltä?
SIKSI:
Kun olen ollut tilaisuuksissanne silloin, kun joku juuri silloin on kastettu, niin olette aina yllyttäneet minuakin menemään kasteelle, tietämättä minusta yhtään mitään!!!
Haluaisitte heittää kaikki sinne vesialtaaseenne kastettaviksenne, haluamatta edes tietää, että jakavatko he samaa uskoa kanssanne?!!
Minä en ymmärrä teidän mölyämistänne, hyppimistänne ja kaatuilujanne!!!
Kun ensi kertaa joskus 80-luvun alkupuolella olin eräässä kokouksessanne, niin puhuja lavalla vaikutti asialliselta, hyväksyin hänet
MUTTA!
Sitten hän alkoi yht`äkkiä hyppimään ja möykkäämään yleisön kanssa!
TUNSIN silloin sielunvihollisen läsnäolon VOIMAKKAANA sen seurakunnan edessä huudattamassa, hypityttämässä ja kaatamassa niitä ihmisiä!
PELKÄSIN, JÄRKYTYIN, sillä tunsin SAATANAN läsnäolon ja JOHDATUKSEN sen seurakunnan keskuudessa silloin!
Jälkeenpäin olen tuntenut samaa!
OLETTE EKSYKSISSÄ, SAATANAN JOHDATELTAVISSA olevia ihmisraukkoja!
En itse ole teitä parempia!
En luterilaisena käy kirkossa, viimeksi teillä, ja siitä on jo vuosia!
Nyt kaljoittelen, mutta viikon päästä menen luterilaiseen kirkkoon ja voi jos nyt petän lupaukseni!
"tietämättä minusta yhtään mitään!!!"
Vain sen, että silloista tyttöystävääni oltiin kastamassa, ja minut olisitte halunneet kastaa samaan syssyyn! Tietämättä MINUN USKOSTANI yhtään mitään!
Edes se silloinen tyttöystäväni ei tiennyt yhtään mitään minun henkilökohtaisesta uskostani, koska en halunnut vaikuttaa hänen omaan uskoonsa yhtään millään tavoin! Se olisi ollut täysin kiellettyä, että olisin millään tavoin vaikuttanut häneen!
Rukoilimme vain yhdessä ISÄÄ JUMALAA, joka minulle on ainut Jumala ja Jeesus vain epäjumala, jota en tietenkään selitellyt silloin muille! Enkä varsinkaan ..
Kristinuskon pitäisi olla anteeksiantamisen uskonto, mitä SE EI OLE!!!
Isäni oli helluntailainen ja vasta hänen kuolemansa jälkeen tunsin hänen katkeruutensa, vihansa ja kostonhimonsa persoonaani kohtaan!
Ja aiheet siihen olivat naurettavan pieniä ja mitättömiä!
Peräti lapsellisia!
Hän uskoi omaavansa "Totuuden", ja kun minä kuvittelin vain rauhanomaisesti keskustelleeni hänen kanssaan uskonasioista, niin hän olikin vetänyt herneen nenäänsä, loukkaantuneen minuun verisesti, mikä kävi ilmi vasta hänen kuolemansa jälkeen!
Hän ei voinut hyväksyä sitä, kun kerta kerran jälkeen romutin hänen aivopierunsa!
Minä kävin jo 8--11 vuotiaana kirkossa, hänen vasta vuosikymmeniä sen jälkeen tullessa "uskoon", "helluntalaisuususkoon"! Muka "uskoon", näin jälkeenpäin ajateltuna! Edessä oli lipevää, selän takana nauroi "pirunpojannaurua"!
Jälkeenpäin sekin tuli esille!
Olisin odottanut häneltä edes jonkinlaista rehellisyyttä!
Olen surullinen!
Helluntailaisuus on Saatanan Omaa!
meneppäs pitkällesi ja laita jäitä otsalle nyt aluksi.
"Se joka lihasta syntynyt on on liha ja mikä hengestä syntynyt on on henki", sanoo itse Jeesus Jumalan ainoa poika Nikodeemukselle, niin kuin varmasti muistatte Raamatusta tapauksen tästä aiheesta. Jos haluat uudestisyntyä, et voi sitä itse tehdä, eikä kukaan voi sitä sinulle antaa muu kuin itse Jumala taivaasta. Lyhykäisyydessään on sanottu, etsi ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttansa, niin kaikki muu sinulle annetaan, tämä on vapaasti muisteltuna Raamatusta. Käänny Jumalan puoleen rukouksen kanssa ja pyydä Jumalalta että Hän pelastaisi kuolemattoman sielusi helvetin vaivalta, ettei kuolema ennätä ensin kohdallesi. Mehän emme tiedä vaikka kuolema olisi tuon seuraavan askeleen perässä joten asia on erittäin tärkeä ja onhan kysymyksessä kuitenkin niinkin pitkästä ajasta kuin iankaikkisuus, eli ei lopu koskaan koskaan koskaan, ei milloinkaan. Haluatko mieluummin taivaaseen vai helvettiin viettämään tuon ajan?
Jos on käynyt antikristillisellä kasteella niin tottakai sen jälkeen pitää tulla uskoon ja mennä oikealle kristilliselle kasteelle.
1tim2.5, vaikutat erittäin katkeralta. Juo kaljaa ihan rauhassa sillä juomarinhan ei pidä taivaan valtakuntaa näkemän, eikö se ole Raamattuun niin kirjoitettu, joten enemmän murehtisin sinun omaa sielusi tilaa, kelpaako se Jumalalle, kun ummistat silmäsi tälle maailmalle viimeisen kerran, kysy vakavasti tätä itseltäsi. Hyvää Joulun odotusta.
Näillä palstoilla kirjoittaminen kun tuntuu niin turhalta, kun täällä kaikki on toistaan viisaampia ja siitä kilpaillaan, kuka seuraavaksi viisaammin vastaa ja kuittaa toisia kommenteillaan. Tosiasia on kuitenkin se, että kuolemme täältä, halusimme tai emme, ja sen jälkeen tulemme korkeimman tuomarin istuimen eteen, ja silloin avataan omantunnon kirjat, ja silloin ei auta selitykset ja viisastelut. Silloin katsotaan ihan juuri niin kuin on kirjoitettu Raamattuun, mitä ihminen ruumissansa tehnyt on, oli se hyvä tai paha, niin sen mukaan saamme tuomion Jumalalta joka ei vääriä tuomioita langeta.
Omantunnon kirjalla ei pelastuta.
Se vain todistaa syyllisyyden.
Elämänkirja , raamatullisesti kattaa Jeesuksen kautta pelastuksen. Kenen nimi, kirjoitusten mukaan, on elämänkirjassa Hän saa elää.
ts. joka on sydämestään Sanan ja Jumalan työn kautta herätetty kuoleman unesta parannukseen ja tahtoon seurata Jeesusta, niin sijaisen sovitustyö on riittävä lunastushinta. Ja kun sen hinnan on kohdalleen saanut, haluaa seurata, silloin kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa.
Elämänkirjat sen todistaa.