1. Jumala vetää ihmistä parannukseen.
2. Ihminen tekee parannuksen kaikesta synnistä, omasta teologiasta ym. (myös musiikista ja tanssista). Tämän jälkeen Jeesus antaa synnit anteeksi.
3. Jumala pääsee uudestisynnyttämään ihmisen. Ihminen on nyt uusi luomus kaikki vanha on jäänyt pois. Vain uudestisyntyneet ovat uskovaisia.
4. Ihminen ottaa uskovaisten upotuskasteen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja liittyy paikalliseen seurakuntaan. Nykyisin puhtaan seurakunnan löytyminen on vaikeaa.
5. Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä.
6. Ihminen aloittaa pyhityselämän, joka kestää kuolemaan asti.
Allekirjoittanut on tullut uskoon “pysty metsästä” ja on käynyt läpi nämä askeleet. Nämä askeleet löytyvät myös Raamatusta.
Tässä on osa helluntailaisten teologiaa (=jumaluusoppia).
2. Ihminen tekee parannuksen kaikesta synnistä, omasta teologiasta ym. (myös musiikista ja tanssista). Tämän jälkeen Jeesus antaa synnit anteeksi.
3. Jumala pääsee uudestisynnyttämään ihmisen. Ihminen on nyt uusi luomus kaikki vanha on jäänyt pois. Vain uudestisyntyneet ovat uskovaisia.
4. Ihminen ottaa uskovaisten upotuskasteen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja liittyy paikalliseen seurakuntaan. Nykyisin puhtaan seurakunnan löytyminen on vaikeaa.
5. Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä.
6. Ihminen aloittaa pyhityselämän, joka kestää kuolemaan asti.
Allekirjoittanut on tullut uskoon “pysty metsästä” ja on käynyt läpi nämä askeleet. Nämä askeleet löytyvät myös Raamatusta.
Tässä on osa helluntailaisten teologiaa (=jumaluusoppia).
Vastaukset 18
Vanhimmat
Lukija tai kirjoittelija oletko kokenut samaa?
En ole aivan samaa mieltä tuosta kaavasta.
Kohta 1. Siihen voi sanoa, samaa mieltä. Jumala kutsuu ihmistä yhteyteensä Jeesuksessa Kristuksessa. Antaa etsikkoajan.
Kohta 2. Siinä olen eri mieltä, koska mihin ihminen Kristuksen sovitustyötä tarvitsisi, jos hän itse pystyisi itsensä puhdistamaan kaikesta synnistä.
Paremminkin näen tuon kohdan 2. siten, että ihminen kääntyy Herran puoleen, kuultuaan Pelastuksen Evankeliumin Herrasta Jeesuksesta.
Kääntyminen Herraa kohden, Pyhää Jumalaa kohden, saa aikaan synnin tunnon, koska Jumala on Pyhä.
Silloin ihminen huomaa, että vain Jumala voi hänet siitä tilasta pelastaa.
Vanhurskauttaminen on Jumalan lahja, ei ihmisen omat ansiot riitä mihinkään.
Herra Jeesus on omalla verellänsä ansainnut itselleen Jumalan seurakunnan.
Siinä ei ole ihmisen ansiota yhtään.
Usko Jeesukseen pelastaa.
Jeesus sanoo, joka minun luoksen tulee, sitä minä en heitä pois.
Jeesuksen luokse tullaan syntisinä, mutta Jeesuksen luokse tullaan syntisänsä tunnustavina.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä ..
( Room. 3. )
Pyhityselämässä tarvitsemme parannuksen tekoa joka päivä, tarvitsemme avuksemme Herraa Jeesusta.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )
Jumalan seurakuntaan kuuluvakin tarvitsee huutaa avukseen Herraa Jeesusta, niin kuin tuossa edellä on ilmoitettu.
Mitäs vikaa musiikissa ja tanssissa? Taitaa olla taas näitä mätäkuun juttuja.
Uskon tie, se on yksi askel.
Usko Herraan Jeesuksenn tunnustaen että Jeesus Kristus on Herra.
Siinä on uskonvarhurskautus, Pyhän Hengen saaminenja johdatus. Siinä on uskonvaelluksen alku ja jatko toivossa säilyttää usko loppuun asti.
Kyllä tämän voi hyväksyä uskon tunnustukseksi. Hyvä kommentti
Onko aloittaja mukautunut maailmanajan mukaan ? Samassa läjässä muiden kanssa selitellen sitä jotenkin hyväksyttävämmäksi omalta kohdaltaan? Kunnioitat Luojaa ettet autolla esimerkiksi tuhoa Hänen luomaansa? Jos kerran n 2000v sitten ihmisellä oli vaikeuksia päästä "yhteyteen" niin oletko maltillisempi ajatuksiesi kanssa?
Minä olen sitä mieltä että
1. Jumala puhuu evankeliumia ja kehottaa ihmistä tulemaan Jeesuksen luokse.
2. Jumala vetää ihmistä Jeesuksen Kristuksen luokse.
3. Isä antaa ihmisen Jeesukselle.
4. Ihminen tulee Jeesuksen luokse ja antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
5. Jeesus ottaa Hänen luokseen tulevan ihmisen vastaan ja antaa synnit anteeksi.
6. Ihminen syntyy uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi Sanasta ja Hengestä so. Jumalasta.
7. Uskoon tullut Jumalan lapsi kastattaa itsensä Kristukseen ja hautaa vanhan aatun/eevan.
8. Kasteesta nousee Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi uuteen elämään Jeesuksen kanssa.
9. Uskova seuraa Jeesusta Kristusta opissa ja elämässä. Tähän sisältyy myös pyhitys.
Kyllä jaikali on pahasti harhaan mennyt kun ei tiedä uskosta mitään muuta kuin minkä itse on päättänyt totuudeksi. Olen järkyttynyt toivon kuitenkin että jaikali oppeineen unohdetaan.
Eenokki12 "veti herneen nenäänsä", kun puhuttiin uskovien upotuskasteesta.
Raamattuhan ei tunne mitään "vanhaa aatua ja eevaa", jota helluntailaiset muka moneen kertaan hautaavat.
"Vanha aatu" on hellareiden nimitys perisynnille, jota, perisyntiä, he eivät tunnusta kuitenkaan samoin kuin kristityt. Heillä on noita muita oppeja.
"Vanha aatu ja eeva" on sitäpaitsi leikkisä nimitys, eli hellarit eivät suhtaudu perisyntiin vakavasti. He opettavat juuri kuten edellä: että "vanha aatu" haudataan, eli että se on kuollut. Itse en ole koskaan tavannut vakaasti ja rehellisesti synnitöntä ihmistä, ainakaan hellareissa.
Koska he kuitenkin edelleen tekevät syntiä, he vähättelevät syntejään, kutsuen niitä "virheiksi js erheiksi, joita Herra meissä uskovissaan (helluntailaisissa) ymmärtää!" Tämän olen omin korvin kuullut erään Helsingin Saalem-seurakunnan vanhemmistoäijän lavalta lausumana. Sama tyyppi jatkoi - uskokaa tai älkää- sanoen, että mehän emme myöskään mitään Saatanan virsiä veisaa, vaan laulamme ilolauluja herralle (kuka heidän herransa lieneekin)!
Jätkällä oli aivan riivattu polte silmissään. "Saatanan virsillä" hän siis viittasi luterilaisiin virsikirjan virsiin, sekä hengellisiin lauluihin.
Jos ei joku tällaista kuullessaan ymmärrä, mistä helluntailaisuudessa on alusta asti ollut kyse, eikä hylkää heitä synteihinsä, menee suorinta tietään Kadotukseensa, haureellisia helluntailauluja rämpytellen ja puolialasti herralleen ylistystään tanssien.
Tässä "true believers" nostelevat käsin käärmeitä, eivät ota vakavasti perisyntiä ja Saatanaa ja kuinka kävi:
https://www.youtube.com/watch?v=bmATcGJ3uJE
.
>>>Raamattuhan ei tunne mitään "vanhaa aatua ja eevaa", jota helluntailaiset muka moneen kertaan hautaavat.<<<
Sinun tarvitsee lukea Raamattusi vähän paremmin. Raamattu puhuu vanhasta ihmisestä joka on kuollut Jeesuksen kanssa ja uudesta ihmisestä, uudesta luomuksesta joka on Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi. Jumalan lapsi hautaa sen vanhan ihmisensä vainajan kasteen hautaan. Tai tulisi haudata.
Kol 3:9-10 "Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan."
2 Kor 5:14-15-17 "Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut."
Kolossalaiskirje:2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
Entisenä AA:laisena, jo yksi vilkaisu otsikkoon, sekä kirjoittajan nickiin "12x12" kertoo sen tosiasian, josta olen lukemattomat kerrat helluntailaisuudesta sanonut: kyseessä on sama, vapaamuuraritaustainen askel-oppi, 12 askelta kuin mm. AA:n nk. toipumisohjelmassa.
AA:n nk. toipumisohjelmaan kuuluu nk. 12 askelta ja 12 perinnettä, siihen nicki "12x12" viittaa, vai onko kyseessä kirjoitusvirhe ja piti olla "12 12"?
AA:n 12 askelta ja 12 perinnettä:
http://www.aa.fi/index.php?module=ekauppa&type=2&product=1102
AA, 12 askelta:
http://www.aa.fi/index.php?id=38&type=0
Kyseessä ei siis ole raamatullinen oppi. Raamattu ei opeta mitään Jeesus-tien 12 askelta pelastukseen. Vaikkain helluntailaisuuden "askeleet" eiv ole täsm samat kuin esim. AA:ssa, nämä askeleet ovat ikäänkuin mukaeltu kuhunkin vapaamuurarien uskonnolliseen luomukseen, sillä myös AA on uskonto, joka tunnustaa Kuningas Alkoholin herruuden, ikäänkuin "paholaisena", "syntinä", samalla opettaen sen päivittäisestä otteesta vapautumista uskon kautta sen "Korkeimman Voiman" mukaan jota kukin alkoholisti itse pitää jumalanaan. Joku voi pitää jumalaan Jeesusta, joku lämpöpatteria, joku vaikkapa itse Saatanaa. Anonymous Alkoholics, eli Nimettömät Alkoholistit, AA, on monijumalinen uskonto. Tämän kun höplästä vedetty, luottavainen holisti oivaltaa, kannattaa hänen ottaa oikein iso "askel" kauas AA:sta ja etsiä auttava Jumala jostain muualta. Sama pätee helluntailaisuuteen, sillä tämän opit ovat samat, pienin muunnoksin.
Jo vuosikymmeniä sitten ällistyin Kai Antturin opettaessa "Jeesuksen seuraamisen askeleita", joista 1. askel on kuulemma nk. uskovien kaste (donatolainen harhaoppi).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Donatolaisuus :
"Donatolaisten tärkeimpänä tarkoitusperänä oli kirkon pyhyys, joka heidän mukaansa riippui sen yksityisten jäsenten siveellisyydestä... " =
= Kristillinen "eliitti", "tosiuskovat". Huonot kristityt, tosiuskovat hellarit. Tästä on donatolaisuudessa kysymys. Hellarit jakoivat aikoinaan traktaatteja joissa luki: "Olet kristitty. Mutta: oletko tosikristitty?!"
Näin Saatana vähättelee kristittyjä, - huomatkaa: kysymyksellä! - (Jo Eedenissä Saatana kysyi Jumalaan uskovalta Eevalta: "Onko Jumala todellakin sanonut?") ja tätä oppia on tämäkin foorumi puolillaan.
Aloittaja esittää pitkän rimpsun nk. pyhitystekoja, rakentaen ne vapaamuurareiden numeroinneille. Vapaamuurareissa on kait 33 askelta / astetta jonkinlaisen pyhityksensä tiellä. Mutta korkeimmalta asteelta ei löydykään Jumala, vaan "valontuoja", Lucifer.
Vapaamuurarit:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaamuurarit :
"Usko jumalaan tai korkeampaan voimaan (Käsitys jumalasta voi vaihdella; yleensä sen määrittely jätetään kunkin vapaamuurarin omaksi asiaksi. Uskonnollista tai myöskään poliittista keskustelua looseissa ei yleensä sallita.)"
Just ku AA:ssa.
"Pyhä lain kirja olennaisena osana loosien rekvisiittaa (Sitä ei kuitenkaan määritellä tarkemmin, mikä tuo pyhä kirja on. Jokainen vapaamuurari voi tulkita sen haluamallaan tavalla.) Joissakin looseissa voidaan pitää esillä esimerkiksi Raamattua ja Koraania tasavertaisina pyhinä kirjoina."
- Just ku AA:n opeissa.
Monijumalisuus.
Pyhä kirja: Nimettömät Alkoholistit.
Looshit: AA-ryhmät, palaverit.
.
Joh.6:44 Biblia (1776). Ei taida kenkään minun tyköni tulla, ellei Isä, joka minut lähetti vedä häntä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Tämä on kristinuskon oppi: pelastus saadaan Jumalalta lahjana, Hänen armostaan, ilman mitään ihmisen itse suorittamia lain / vanhurskauden ansiotekoja.
Helluntailaiset opit "seuraamis-askeleineen" eivät ole kristinoppia vaan vapaamuurarien gnostilaista okkultismia.
Mitähän tarkoitat tuolla seuraamis-askeleineen" eivät ole kristinoppia vaan vapaamuurarien gnostilaista okkultismia.???
Eikö tuo edeltä selvinnyt?
Helluntailaisuus on USA:n vapaamuurareiden luomus 1800-luvun loppupuolelta. Helluntailaisuuden nk. opit perustuvat vapaamuurareiden määrittelemiin, gnostilaisen "tiedon" ja valaistumisen nk. "pyhitysaskeliin", joita vapaamuurariudessa on 33 eri tasoa, eli "askelta".
Vapaamuurarit ovat levittäneet maailmaan omaa oppisuuntaustaan, helluntailaisuus on sen kristinuskolle syötetty versio. Alkoholistien toipumisohjelmassa on samat periaatteet, heidän tarpeisiinsa sovellettuna. Sama askel-oppikaava.
Se, mitä aloittaja kirjoittaa edellä kirjoittaa ei ole Raamatun oppia.
"Jeesus-tien askeleet.
12x12
2.12.2016 18:45
1. Jumala vetää ihmistä parannukseen.
2. Ihminen tekee parannuksen kaikesta synnistä, omasta teologiasta ym. (myös musiikista ja tanssista). Tämän jälkeen Jeesus antaa synnit anteeksi.
3. Jumala pääsee uudestisynnyttämään ihmisen. Ihminen on nyt uusi luomus kaikki vanha on jäänyt pois. Vain uudestisyntyneet ovat uskovaisia.
4. Ihminen ottaa uskovaisten upotuskasteen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja liittyy paikalliseen seurakuntaan. Nykyisin puhtaan seurakunnan löytyminen on vaikeaa.
5. Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä.
6. Ihminen aloittaa pyhityselämän, joka kestää kuolemaan asti.
Allekirjoittanut on tullut uskoon “pysty metsästä” ja on käynyt läpi nämä askeleet. Nämä askeleet löytyvät myös Raamatusta.
Tässä on osa helluntailaisten teologiaa (=jumaluusoppia)."
Jumala ei vedä ihmistä omien tekojen parannustielle, vaan Jumala ilmoittaa, että kaikki meidän syntimme on sovitettu Jeesuksen ristin kautta.
Tästä seuraa, että Jumalan Pyhän Hengen puhuttelemana ihminen sallii Jeesuksen tulla elämänsä Herraksi ja sallii Jeesuksen aloittaman puhdistus- ja parannustyön itsessään.
Aloittaja eksyttää väittämällä, että vasta ihmisen itse ensin suorittamien parannustekojen jälkeen Jumala sitten vasta "pääsisi uudestisynnyttämään ihmisen". Jumala kyllä "pääsee" missä ja milloin vain, eikä tarvitse ensin ihmistekoja jotta vasta sitten Hän kykenisi uudestisynnyttämään hänet!
Kristillinen kaste ei vaadi upottamista. Tosin upotuskastekin on mahdollinen, mutta tässä kohdin voi kastettava joutua eksytykseen: hänet laitetaan katsomaan veden määrää, ei Jumalan sanaa ja Kristuksen tekoa, jossa pisarakin vettä riittää kasteeksi.
Aidon, kristillisen seurakunnan löytäminen tänäpäivänä voi todellakin olla vaikeaa, jos nimittäin lähtee etsimään ihmisiä eikä Jumalaa. Jos Jumala kelpaa, ei seurakunnan löytyminen on helppoa: seuraa vain kirkonkellojen ääntä. Luterilaisen tai ortodoksisen. Katolinenkin käy.
Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, mutta ei välttämättä tässä vapaamuurari-hellareiden numeroidussa järjestyksessä. Numeroinnit voi siis unohtaa.
Ihmisen ei pidä aloittaa minkäänlaista "pyhityselämää", vaan sallia jälleen Jeesuksen ja Pyhän Hengen mahdollisesti pyhittää itseään hänessä. Ihminen ei pyhity koskaan. Mutta jos / kun Kristus meissä alkaa elää, Hän kasvaa meissä ja me vähenemme. Me itse olemme syntisiä raukkoja kaiken aikaa, kuitenkin katumuksessa ja uskossa. Tämä on oikea parannus. Se pyhyys joka meissämahd. on, ei ole meidän pyhyyttämme vaan Jeesuksen sovitustyötä ja lahjavanhurskautusta meissä.
Jeesuksen pyhyyttä meissä.
.
Tässä nuo AA:n 12 askelta, joihin on hyvä verrata helluntailaisuuden oppeja ja huomata sama kaava:
AA, 12 askelta:
http://www.aa.fi/index.php?id=38&type=0 :
"Kaksitoista askelta, jotka ensi kerran julkaistiin AA:ssa saatuihin kokemuksiin pohjautuvassa Alcoholics Anonymous -kirjassa, ovat seuraavat:
1. Myönsimme voimattomuutemme alkoholiin nähden ja että elämämme oli muodostunut sellaiseksi, ettemme omin voimin kyenneet selviytymään.
2. Opimme uskomaan, että joku itseämme suurempi voima voisi palauttaa terveytemme.
3. Päätimme luovuttaa tahtomme ja elämämme Jumalan huomaan -sellaisena kuin Hänet käsitimme.
4. Suoritimme perusteellisen ja pelottoman moraalisen itsetutkistelun.
5. Myönsimme väärien tekojemme todellisen luonteen Jumalalle, itsellemme ja jollekin toiselle ihmiselle.
6. Olimme täysin valmiit antamaan Jumalan poistaa kaikki nämä luonteemme heikkoudet.
7. Nöyrästi pyysimme Häntä poistamaan vajavuutemme.
8. Teimme luettelon kaikista vahingoittamistamme henkilöistä ja halusimme hyvittää heitä kaikkia.
9. Hyvitimme henkilökohtaisesti näitä ihmisiä milloin vain mahdollista, ellemme näin tehdessämme vahingoittaneet heitä tai muita.
10. Jatkoimme itsetutkistelua ja kun olimme väärässä, myönsimme sen heti.
11. Pyrimme rukouksen ja mietiskelyn avulla kehittämään tietoista yhteyttämme Jumalaan, sellaisena kuin Hänet käsitimme, rukoillen ainoastaan tietoa Hänen tahdostaan meidän suhteemme ja voimaa sen toteuttamiseen.
12. Koettuamme hengellisen heräämisen näiden askelten tuloksena yritimme saattaa tämän sanoman alkoholisteille sekä toteuttaa näitä periaatteita kaikissa toimissamme."
.
Kyllä, mutta musiikki voi olla keskeisellä osalla uskovan elämässä, mutta musiikkimaku vaihtuu. Tulee tilalle hengellinen musiikki ja ylistysmusiikki Jumalalle ja Jeesukselle siitä suuresta armosta ja pelastuksesta, minkä on kokenut. Tässä musiikissa on vivahde-eroja riippuen usein siitä, minkä ikäinen uskova on.
Maalliset tanssit loppuvat, mutta tilalle voi tulla joillakin ylistystanssi Jumalan edessä kuten esim. Psalmeissa mainitaan.
Pyhä Henki tekee työtä ihmisessä, joka ottaa aikaa rukoukseen ja seurusteluun Jumalan kanssa Raamattua lukien.
Olen kokenut nuo kaikki kohdat elämässäni ja sisimpäni on täynnä kiitosta Jumalalle ja Jeesukselle.