Usein kuulee väitteen, että tulevassa Harmagedonin sodassa kuolisi yli 99% ihmisistä. Tuo prosenttimäärä kuulostaa aika rajulta, kun ottaa huomioon muutaman raamatunjakeen. On ehkä hyvä tarkastella niitä ihan ilman ennakkoluuloja.
***Joka ei rakasta, ei ole tullut tuntemaan Jumalaa, koska Jumala on rakkaus. (1. Johanneksen kirje 4:8)
***”Niin totta kuin minä elän”, lausuu Suvereeni Herra Jehova, ”minä en saa iloa jumalattoman kuolemasta, vaan siitä että jumalaton kääntyy tieltään ja todella pysyy elossa." (Hesekiel 33:11)
***Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan, jotta hän tuomitsisi maailman, vaan jotta maailma pelastuisi hänen välityksellään. (Johannes 3:17)
***Niin kuin isä osoittaa armoa pojilleen, niin Jehova on osoittanut armoa häntä pelkääville. Sillä hän tietää hyvin, miten meidät on muovattu, hän muistaa, että me olemme tomua. (Psalmi 103:13-14)
Tuossa oli vain neljä kohtaa, jotka osoittavat sen, että Jumala haluaa ihmisten pelastuvan. Jumala on rakkaus ja hän tuntee sääliä ihmisiä kohtaan. Hän tietää meidät "tomuksi", hän tietää meidän heikkoutemme ja ottaa ne huomioon.
Onko raamatussa mitään ennakkotapausta, joka voisi viitata siihen, että jopa HUOMATTAVAN ISO JOUKKO ihmisiä kokee Jumalan armon, vaikka he eivät olekaan "Jumalan kansaa". Kyllä sellainen raamatusta löytyy. Lainaan tähän otteen Joonan kirjasta:
***Ja Joonalle, Amittain pojalle, tuli aikanaan Jehovan sana, joka kuului: ”Nouse, mene Niniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja julista sitä vastaan, että heidän pahuutensa on tullut eteeni.” Silloin Joona nousi paetakseen Tarsisiin Jehovan edestä, ja hän tuli lopulta alas Joppeen ja löysi Tarsisiin menevän laivan. (Joona 1:1-3)
Joona ei halunnut ottaa varoitustehtävää vastaan, vaan pakeni. Hän ei tuntenut sääliä tuota Niniven kaupunkia vastaan, jonka asukkaat olivat eri kansallisuutta kuin hän, ja jonka asukkaat palvoivat eri Jumalaa kuin hän. Kuitenkin lopulta Jehova sai Joonan menemään Niniveen ja varoittamaan tuota kaupunkia tuhosta. Kertomus jatkuu:
***Silloin Joona nousi ja meni Niniveen Jehovan sanan mukaisesti. Ja Ninive osoittautui olevan suuri kaupunki Jumalan edessä, kolmen päivän kävelymatkan mittainen. Lopulta Joona rupesi kulkemaan kaupungissa yhden päivän kävelymatkaa, ja hän julisti julistamistaan ja sanoi: ”Enää neljäkymmentä päivää, ja Ninive hävitetään.” Ja Niniven miehet alkoivat uskoa Jumalaan, ja sitten he julistivat paaston ja pukeutuivat säkkikankaaseen suurimmastaan aina vähäisimpäänsä asti. Kun sana tavoitti Niniven kuninkaan, niin hän nousi valtaistuimeltaan ja riisui yltään virkavaatteensa ja verhoutui säkkikankaaseen ja istuutui tuhkaan. Lisäksi hän antoi kuuluttaa ja sanoa Ninivessä kuninkaan ja hänen suurtensa asetuksella näin:
”Yhdenkään ihmisen ja kotieläimen, minkään karjalauman ja katraan, ei tule maistaa yhtään mitään. Yhdenkään ei tule nauttia ravintoa. Vettäkään ei pidä juoda. Ja verhoutukoot säkkikankaaseen, ihmiset ja kotieläimet, ja huutakoot voimakkaasti Jumalan puoleen ja kääntykööt itse kukin pois pahalta tieltään ja väkivallasta, joka oli heidän käsissään. Kukapa tietää, kääntyykö tosi Jumala kenties takaisin ja todella tuntee mielipahaa ja kääntyy pois suuttumuksensa hehkusta, niin ettemme tuhoudu?” (Joona 3:3-9)
Niniven asukkaat kuningasta myöten katuivat väkivaltaista käyttäytymistään ja muita pahoja tekoja. He turvasivat Jumalan armoon. Ja Jumala todella näki tuon kansan sydämentilan muutoksen. Jumala reagoi siihen.
***Ja tosi Jumala sai nähdä heidän tekonsa, että he olivat kääntyneet pois pahalta tieltään, ja niin tosi Jumala tunsi mielipahaa sen onnettomuuden vuoksi, jonka hän oli sanonut aiheuttavansa heille, eikä hän aiheuttanut sitä. (Joona 3:10)
Jumala todella otti huomioon tuon kansan katumuksen. Hän ei tuhonnutkaan sitä, niinkuin oli aikonut. Oliko Joona tyytyväinen tähän käänteeseen. Hän oli julistanut neljänkymmenen päivän päästä tulevaa tuhoa. Ja tuhoa ei tullutkaan. Seuraavista jakeista nähdään, että joona ei ollut tippaakaan myötätuntoinen, hän ei tuntenut mitään sääliä tuota vääriä jumalia palvovaa vierasta kansaa kohtaan. Hän jopa suuttui Jumalalle tuosta.
***Joonalle tämä oli kuitenkin hyvin epämieluista, ja hän suuttui. Niinpä hän rukoili Jehovaa ja sanoi: ”Ah, oi Jehova, enkö näin sanonutkin ollessani omassa maassani? Siksi minä ehätin pakenemaan Tarsisiin, sillä tiesin, että sinä olet Jumala, joka on suosiollinen ja armollinen, hidas vihastumaan ja runsas rakkaudellisessa huomaavaisuudessa ja joka tuntee mielipahaa onnettomuuden vuoksi. Ja nyt, oi Jehova, otathan minulta pois sieluni, sillä minun on parempi kuolla kuin elää.” (Joona 4:1-3)
Jehova korosti Joonan kirjeen lopussa Joonalle sitä piirrettä, että Jumala tunsi sääliä tuota kansaa kohtaan, vaikka se ei edes "tiedä eroa oikean ja vasemman kätensä välillä".
***Enkö minä puolestani säälisi Niniveä, tuota suurta kaupunkia, jossa on yli satakaksikymmentätuhatta ihmistä, jotka eivät edes tiedä eroa oikean ja vasemman kätensä välillä, sekä paljon kotieläimiä?” (Joona 4:11)
Kun harkitsee tuon Joonan kirjan opetusta, on hyvä pitää mielessään muutama tosiseikka. Ninive oli sen ajan mittapuun mukaan SUURI KAUPUNKI, asukkaita oli 120 000. Pinta-ala oli niin suuri, että kesti kolme päivää kävellä sen läpi. Tuo kansa palvoin epäjumalia. Eräät historioitsijat pitävät tuon kansan asukkaita todella julmina. He eivät tunteneet vihollisiaan kohtaan mitään armoa. Väkivalta oli suurta.
Mutta tuon suurkaupungin asukkaat katuivat pahoja tekojaan ja turvautuivat Jumalan armoon. Ja Jumala osoitti armoa. Hän ei tuhonnut sitä vaikka oli alunperin niin aikonut.
Mikään raamatunkohta ei osoita sitä, että heistä olisi tullut Jehovan palvojia. Kuitenkin Jumala säästi heidät.
Voimmeko oppia tuosta jotain? Varmasti. Jumala tuntee ihmisten SYDÄMENTILAN. Me ihmiset emme tunne. Tuolla kertomuksella voi hyvinkin olla joku sanoma meille nykyisin. Emmehän vain ole Joonan tavoin säälimättömiä ja armottomia? Pidämmekö joitakin kansanryhmiä liian pahoina siten, että emme usko emmekä toivo ihmisten saavan Jehovan suosion? Emmehän vain ole "omavanhurskaita" ja luota vain "omaan pelastukseemme"? Jos Jehova pelastaisi Harmagedonissa satoja miljoonia ihmisiä, olisimmeko Joonan tavoin katkeria siitä, että Jumala osoitti armoa muillekin kuin omaan kansaansa kuuluville? Olisiko meidän tutkittava peilin edessä itseämme? Emmehän vain tuomitse toisia liian helposti? Sitä paitsi ei ole edes meidän asia tuomita ketään. Jehova näkee sydämen ja hän tietää, millaista tekoa me olemme.
Jos Jehova pelasti tuholta 120 000 asukkaan epäjumalia palvovan kaupungin menneisyydessä, hän voi tehdä saman paljon suuremmassa mittakaavassa tulevaisuudessa. Jää nähtäväksi, miten laaja tuo Joonan kirjan suurempi täyttymys todella on. Meidän pitäisi olla iloisia siitä, että Jumalan armo on niin suuri. Jumalan armoa on aliarvioitu turhaan. Jos olemme itse syyllistyneet siihen, voimme vielä muuttaa näkemystämme. Lopuksi kannattaa lukea seuraava raamatunkohta:
***Sillä se, joka ei harjoita armoa, saa tuomionsa ilman armoa. Armo on voitonriemuinen tuomion rinnalla. (Jaakob 2:13)
[email protected]
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/
***Joka ei rakasta, ei ole tullut tuntemaan Jumalaa, koska Jumala on rakkaus. (1. Johanneksen kirje 4:8)
***”Niin totta kuin minä elän”, lausuu Suvereeni Herra Jehova, ”minä en saa iloa jumalattoman kuolemasta, vaan siitä että jumalaton kääntyy tieltään ja todella pysyy elossa." (Hesekiel 33:11)
***Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan, jotta hän tuomitsisi maailman, vaan jotta maailma pelastuisi hänen välityksellään. (Johannes 3:17)
***Niin kuin isä osoittaa armoa pojilleen, niin Jehova on osoittanut armoa häntä pelkääville. Sillä hän tietää hyvin, miten meidät on muovattu, hän muistaa, että me olemme tomua. (Psalmi 103:13-14)
Tuossa oli vain neljä kohtaa, jotka osoittavat sen, että Jumala haluaa ihmisten pelastuvan. Jumala on rakkaus ja hän tuntee sääliä ihmisiä kohtaan. Hän tietää meidät "tomuksi", hän tietää meidän heikkoutemme ja ottaa ne huomioon.
Onko raamatussa mitään ennakkotapausta, joka voisi viitata siihen, että jopa HUOMATTAVAN ISO JOUKKO ihmisiä kokee Jumalan armon, vaikka he eivät olekaan "Jumalan kansaa". Kyllä sellainen raamatusta löytyy. Lainaan tähän otteen Joonan kirjasta:
***Ja Joonalle, Amittain pojalle, tuli aikanaan Jehovan sana, joka kuului: ”Nouse, mene Niniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja julista sitä vastaan, että heidän pahuutensa on tullut eteeni.” Silloin Joona nousi paetakseen Tarsisiin Jehovan edestä, ja hän tuli lopulta alas Joppeen ja löysi Tarsisiin menevän laivan. (Joona 1:1-3)
Joona ei halunnut ottaa varoitustehtävää vastaan, vaan pakeni. Hän ei tuntenut sääliä tuota Niniven kaupunkia vastaan, jonka asukkaat olivat eri kansallisuutta kuin hän, ja jonka asukkaat palvoivat eri Jumalaa kuin hän. Kuitenkin lopulta Jehova sai Joonan menemään Niniveen ja varoittamaan tuota kaupunkia tuhosta. Kertomus jatkuu:
***Silloin Joona nousi ja meni Niniveen Jehovan sanan mukaisesti. Ja Ninive osoittautui olevan suuri kaupunki Jumalan edessä, kolmen päivän kävelymatkan mittainen. Lopulta Joona rupesi kulkemaan kaupungissa yhden päivän kävelymatkaa, ja hän julisti julistamistaan ja sanoi: ”Enää neljäkymmentä päivää, ja Ninive hävitetään.” Ja Niniven miehet alkoivat uskoa Jumalaan, ja sitten he julistivat paaston ja pukeutuivat säkkikankaaseen suurimmastaan aina vähäisimpäänsä asti. Kun sana tavoitti Niniven kuninkaan, niin hän nousi valtaistuimeltaan ja riisui yltään virkavaatteensa ja verhoutui säkkikankaaseen ja istuutui tuhkaan. Lisäksi hän antoi kuuluttaa ja sanoa Ninivessä kuninkaan ja hänen suurtensa asetuksella näin:
”Yhdenkään ihmisen ja kotieläimen, minkään karjalauman ja katraan, ei tule maistaa yhtään mitään. Yhdenkään ei tule nauttia ravintoa. Vettäkään ei pidä juoda. Ja verhoutukoot säkkikankaaseen, ihmiset ja kotieläimet, ja huutakoot voimakkaasti Jumalan puoleen ja kääntykööt itse kukin pois pahalta tieltään ja väkivallasta, joka oli heidän käsissään. Kukapa tietää, kääntyykö tosi Jumala kenties takaisin ja todella tuntee mielipahaa ja kääntyy pois suuttumuksensa hehkusta, niin ettemme tuhoudu?” (Joona 3:3-9)
Niniven asukkaat kuningasta myöten katuivat väkivaltaista käyttäytymistään ja muita pahoja tekoja. He turvasivat Jumalan armoon. Ja Jumala todella näki tuon kansan sydämentilan muutoksen. Jumala reagoi siihen.
***Ja tosi Jumala sai nähdä heidän tekonsa, että he olivat kääntyneet pois pahalta tieltään, ja niin tosi Jumala tunsi mielipahaa sen onnettomuuden vuoksi, jonka hän oli sanonut aiheuttavansa heille, eikä hän aiheuttanut sitä. (Joona 3:10)
Jumala todella otti huomioon tuon kansan katumuksen. Hän ei tuhonnutkaan sitä, niinkuin oli aikonut. Oliko Joona tyytyväinen tähän käänteeseen. Hän oli julistanut neljänkymmenen päivän päästä tulevaa tuhoa. Ja tuhoa ei tullutkaan. Seuraavista jakeista nähdään, että joona ei ollut tippaakaan myötätuntoinen, hän ei tuntenut mitään sääliä tuota vääriä jumalia palvovaa vierasta kansaa kohtaan. Hän jopa suuttui Jumalalle tuosta.
***Joonalle tämä oli kuitenkin hyvin epämieluista, ja hän suuttui. Niinpä hän rukoili Jehovaa ja sanoi: ”Ah, oi Jehova, enkö näin sanonutkin ollessani omassa maassani? Siksi minä ehätin pakenemaan Tarsisiin, sillä tiesin, että sinä olet Jumala, joka on suosiollinen ja armollinen, hidas vihastumaan ja runsas rakkaudellisessa huomaavaisuudessa ja joka tuntee mielipahaa onnettomuuden vuoksi. Ja nyt, oi Jehova, otathan minulta pois sieluni, sillä minun on parempi kuolla kuin elää.” (Joona 4:1-3)
Jehova korosti Joonan kirjeen lopussa Joonalle sitä piirrettä, että Jumala tunsi sääliä tuota kansaa kohtaan, vaikka se ei edes "tiedä eroa oikean ja vasemman kätensä välillä".
***Enkö minä puolestani säälisi Niniveä, tuota suurta kaupunkia, jossa on yli satakaksikymmentätuhatta ihmistä, jotka eivät edes tiedä eroa oikean ja vasemman kätensä välillä, sekä paljon kotieläimiä?” (Joona 4:11)
Kun harkitsee tuon Joonan kirjan opetusta, on hyvä pitää mielessään muutama tosiseikka. Ninive oli sen ajan mittapuun mukaan SUURI KAUPUNKI, asukkaita oli 120 000. Pinta-ala oli niin suuri, että kesti kolme päivää kävellä sen läpi. Tuo kansa palvoin epäjumalia. Eräät historioitsijat pitävät tuon kansan asukkaita todella julmina. He eivät tunteneet vihollisiaan kohtaan mitään armoa. Väkivalta oli suurta.
Mutta tuon suurkaupungin asukkaat katuivat pahoja tekojaan ja turvautuivat Jumalan armoon. Ja Jumala osoitti armoa. Hän ei tuhonnut sitä vaikka oli alunperin niin aikonut.
Mikään raamatunkohta ei osoita sitä, että heistä olisi tullut Jehovan palvojia. Kuitenkin Jumala säästi heidät.
Voimmeko oppia tuosta jotain? Varmasti. Jumala tuntee ihmisten SYDÄMENTILAN. Me ihmiset emme tunne. Tuolla kertomuksella voi hyvinkin olla joku sanoma meille nykyisin. Emmehän vain ole Joonan tavoin säälimättömiä ja armottomia? Pidämmekö joitakin kansanryhmiä liian pahoina siten, että emme usko emmekä toivo ihmisten saavan Jehovan suosion? Emmehän vain ole "omavanhurskaita" ja luota vain "omaan pelastukseemme"? Jos Jehova pelastaisi Harmagedonissa satoja miljoonia ihmisiä, olisimmeko Joonan tavoin katkeria siitä, että Jumala osoitti armoa muillekin kuin omaan kansaansa kuuluville? Olisiko meidän tutkittava peilin edessä itseämme? Emmehän vain tuomitse toisia liian helposti? Sitä paitsi ei ole edes meidän asia tuomita ketään. Jehova näkee sydämen ja hän tietää, millaista tekoa me olemme.
Jos Jehova pelasti tuholta 120 000 asukkaan epäjumalia palvovan kaupungin menneisyydessä, hän voi tehdä saman paljon suuremmassa mittakaavassa tulevaisuudessa. Jää nähtäväksi, miten laaja tuo Joonan kirjan suurempi täyttymys todella on. Meidän pitäisi olla iloisia siitä, että Jumalan armo on niin suuri. Jumalan armoa on aliarvioitu turhaan. Jos olemme itse syyllistyneet siihen, voimme vielä muuttaa näkemystämme. Lopuksi kannattaa lukea seuraava raamatunkohta:
***Sillä se, joka ei harjoita armoa, saa tuomionsa ilman armoa. Armo on voitonriemuinen tuomion rinnalla. (Jaakob 2:13)
[email protected]
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/
Vastaukset 30
Vanhimmat
Etsin tähän kysymykseen vastausta nuoruudessani JT:ien kirjoista, enkä löytänyt mitään viittausta siihen, että myös JJ:lle vihkiytymättömät pelastuisivat Hg:ista. Enkä ole sellaista tietoa löytänyt vieläkään. Etkä ole sinäkään.
JJ ottaa Hg:ssa itse vastuun aisti- ja mielevikaisten yms kohtalosta. Siitä ei meidän puolestamme tarvitse lantaa vastuuta.
Kirjallisuudestamme olen lukenut, että Hg:ssa kokonaisia kansoja häviää olemattomiin.
Muistan kuulleeni, että joku oli kysäissyt Brooklynin johtavilta veljiltä tätä asiaa. He eivät pystyneet sanomaan asiaan mitään muuta kuin sen, että jos joku haluaa pelastua, niin ainoa varma keino on ´nopeasti vihkiytymään ja kasteelle´, kunhan on tähän kypsä.
Eikö tuo muu ole sinun luulojasi?
Eikö vain?
Ota huomioon, että maailamssa on miljoonia ihmisiä jotka eivät ole koskaan kuulleet Raamatun sanomaa. Jehova näkee sydämen tilan ja tietää kuka saa elämän.. onneksi meidän poloisten ihmisten ei sitä tarvitse päättää.
Raamatussa sanotaankin, ettei kaikkia "kaupunkeja" ehditä käydä läpi ennen Harmagedonia.
Voimme luottaa täysin Jehovan armoon.. kukaan nöyräsydäminen ei tuhoudu!
Ja Ylösnousemuksenhan saavat kaikki tämän maailman tuhoissa/pahuudessa kuolleet. Niin nälkään nääntyneet, sodissa kuolleet ynnä katastrofeissa menehtyneet.
Kaikki esi-isämme jotka ovat kuolleet tietämättöminä ja myös nykyään kuolevat ihmiset.. sillä he ovat syntinsä sovittaneet.
Eli todella paljon ei-Jt on paratiisissa ja siellä tulee olemaan myös heille opetusta Jehovasta. Paratiisissa olkaa suuri opetus-ohjelma ylösnoussweille ym.
>>> Kirjallisuudestamme olen lukenut, että Hg:ssa kokonaisia kansoja häviää olemattomiin.
Teidän muiden mukaan Jumalan olisi noudatettava armoa iankaiken. Tämä merkitsisi sitä, ettei Hg:a tulisi milloinkaan, koska aina riittäisi armahdettavaa ja armahdettavaksi uusia syntyneitä ihmisiä. Te erehdytte. Lisäksi kerjäätte myötätuntoa maailmalta haluten lieventää Hg:n kaikenkäsittävyyttä.
Koettakaa nyt tajuta tämä: Ellei Hg:a tule, me kuolemme kaikki ihmisen tyhmyyden johdosta atomi- tai biosodasa tai saastumiseen; jos Hg tulee, sentään jotkut säilyvät.
Jumalan on Vt arvellut tulevan käyttämään erikoismenetelmiä nykyään muualla niiden tavoittamiseksi, joita JT:ien julistus ei nyt tavoita.
Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jonka mukaan JJ:n järjestön ulkopuolella säilyisi joku elossa Hg:ssa. Samoin kävi Nooan arkin ulkopuolella. Tämä on esikuva. Myöskään järjestömnme kirjallisuudesta ette löydä riviäkään todisteita tälle väitteellenne.
Juuri tämä tekee saarnaamisestamme kiireellisen. Ne kansat, kansojen hallitukset ja uskonnot, jotka eivät JT:ien saarnaamis- ja opettamistyötä hyväksy tai salli, tekevät hallaa omalle kansakunnalleen ja tuottavat sille tuhon. Tämä on kansakuntien itsensä harteilla.
On ennen näkemättömän tärkeää tehdä JT:nä kaikkensa kaikkien ihmisten tavoittamiseksi hyvällä uutisella ennen Hg:a. Tämä työ menee kaikkien muitten töitten edelle, olipa näitä muita töitä vähän tai paljon.
Eikö vain?
>>> Teidän muiden mukaan Jumalan olisi noudatettava armoa iankaiken. Tämä merkitsisi sitä, ettei Hg:a tulisi milloinkaan, koska aina riittäisi armahdettavaa ja armahdettavaksi uusia syntyneitä ihmisiä. Te erehdytte. Lisäksi kerjäätte myötätuntoa maailmalta haluten lieventää Hg:n kaikenkäsittävyyttä. > Koettakaa nyt tajuta tämä: Ellei Hg:a tule, me kuolemme kaikki ihmisen tyhmyyden johdosta atomi- tai biosodasa tai saastumiseen; jos Hg tulee, sentään jotkut säilyvät. > Jumalan on Vt arvellut tulevan käyttämään erikoismenetelmiä nykyään muualla niiden tavoittamiseksi, joita JT:ien julistus ei nyt tavoita. > Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jonka mukaan JJ:n järjestön ulkopuolella säilyisi joku elossa Hg:ssa. Samoin kävi Nooan arkin ulkopuolella. Tämä on esikuva. Myöskään järjestömnme kirjallisuudesta ette löydä riviäkään todisteita tälle väitteellenne. > Juuri tämä tekee saarnaamisestamme kiireellisen. Ne kansat, kansojen hallitukset ja uskonnot, jotka eivät JT:ien saarnaamis- ja opettamistyötä hyväksy tai salli, tekevät hallaa omalle kansakunnalleen ja tuottavat sille tuhon. Tämä on kansakuntien itsensä harteilla. >
On ennen näkemättömän tärkeää tehdä JT:nä kaikkensa kaikkien ihmisten tavoittamiseksi hyvällä uutisella ennen Hg:a. Tämä työ menee kaikkien muitten töitten edelle, olipa näitä muita töitä vähän tai paljon.
Eikö vain?
>>> Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jonka mukaan JJ:n järjestön ulkopuolella säilyisi joku elossa Hg:ssa. Samoin kävi Nooan arkin ulkopuolella. Tämä on esikuva. Myöskään järjestömnme kirjallisuudesta ette löydä riviäkään todisteita tälle väitteellenne.
Jotkut asennoituvat JJ:n puolelle vielä ennen Hg:ia, OK, mutta heidänkin on vihkiydyttävä sitä ennen tekemään JJ:n tahto ja käytävä kasteella. [Pietari yhdistää Nooan arkissa olon kasteeseen (1Piet 3:20, 21): vedenpaisumushan on Hg:n esikuva]. Ylösnousemuksessa tulee tavattomasti väkeä kuolleista, mutta heidänkin on vihkiydyttävä tuhatvuotiskaudella tekemään JJ:n tahto JK:n kautta, mutta miten, se nähdään aikanaan. Mitään muuta tulkintaa kuin tämän, et löydä kirjallisuudestamame (etkä Raamatusta).
Eikö vain?
Ainoa kokonaisuus, joka läpäisee Hg:n, on nimenomaan JJ:n maallinen järjestö alaorganisaatioineen. Se tietysti tulee muuttumaan Hg:n jälkeen hurjasti, koska säilyneet ihmiset joutuvat ottamaan vastatakseen nyky-yhteiskunnan monet toimet, jotka nyt kantaa jotkut muut. Muodostettaneen jonkinlainen hallintokeskus, josta Hesekiel puhuu kaupunkina. Sittenhän sekin nähdään.
Eikö vain?
Pietari ei kirjoittanut tässä lopun ajan tapahtumista. Viittaus harmaan on tarkoitushakuisen mielikuvituksen tuotetta.
18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
Mistä vesi pelasti Nooan perheen?
Muinainen maailma oli turmeltunut, tuomittu. Vesi pelasti Nooan perheineen siitä pois, uuteen maailmaan. Samalla tavalla kaste toimii rajana maailmaan. Kun uudestisyntynyt kastetaan Jeesuksen nimeen, hänet liitetään Kristuksen ruumiin jäseneksi. Kristuksen ruumis, Karitsan morsian, Jumalan seurakunta on maailmasta ulos kutsuttujen joukko (ekklesia), joka odottaa Herransa paluuta. Kun Jeesus saapuu pilvissä, Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Mikä oli arkin merkitys?
Vanha maailma oli tuomittu ja sitä odotti tuomio. Kuitenkin Jumala tahtoi armossaan pelastaa Hänelle uskollisen Nooan. Pelastus tuomiosta oli arkki. Piti olla arkissa sisällä pelastuakseen. Tuomiolta pelastuneet pääsivät uuteen maailmaan.
Minkä vertauskuva arkki on ― missä on oltava pelastuakseen?
Arkki on vertauskuva Jeesuksesta. On oltava Jeesuksessa sisällä pelastuakseen. Ei riitä, että jäljittelee Häntä. Sillä ei ole Jumalan silmissä mitään arvoa. Arkki ei ole kirkko tai järjestö. Sellainen selitys ei palvele totuutta, vaan jäsenhankinaa.
* Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. (Room.6:23)
* Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. (Room.8:1)
* Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt.4:12)
Mitä merkitsee vesi ilman arkkia?
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Sillä teille ei armoa ole jos asiat menee oikeuden mukaisesti. Levittelette valheita raamatusta, pakko käännytätte ihmisiä kertomalla että vain 144000 ihmistä jehovan todistajista pääsee taivaaseen. Joku ihan perus kristitty on saattanu tehdä enemmän hyvää kuin 10 kappaletta jehovan todistajia yhteensä ja mitä te opetatte. Sillä kristityllä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä taivaaseen koska hän ei ole jehovan todistaja. Hänet tuhotaan saatanan ja muiden ihmisten kanssa. Just joo. Muita epäkohtia, leikitte kaikki jumalaa... Jeesus kristus sanoi että hän rakentaa temppelin 3 päivässä ja nyt jehovat alkaa rakentelemaan jotain koiran koppeja 3 päivässä. Jeesus teki ihmeitä ette te. Muutenkin se on selvä että ihmiset tuomitaan tekojen mukaan viettämään ikuisuus jossain ja te vain sanotte että jumala tuhoaa kaikki kättensä luomukset.
>>> Joku ihan perus kristitty on saattanu tehdä enemmän hyvää kuin 10 kappaletta jehovan todistajia yhteensä ja mitä te opetatte. Sillä kristityllä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä taivaaseen koska hän ei ole jehovan todistaja.
Hyvän tekeminen on käsittääkseni muuta kuin riivaajien ulosajamista, ennustamista tai voimatekojen tekemistä niin että aika huono lainaus - siis minun mielestäni.
Jari-Jt: mitä sinä TIEDÄT Jumalan tahdon tekemisestä? Enkä tällä tarkoita sitä mitä Vartiotornissa siitä kirjoitetaan.
Kohtalaisen makaaberi kysymys henkilökohtaisesti esitetyksi.
Koita Viljo keskittyä siihen omalla kohdallasi niinkuin me muutkin.
Makaaberi tuntuu minusta aika oudolta sanalta käyttää tuossa yhteydessä. Mitähän mahdat tarkoittaa?
"Koita Viljo keskittyä siihen omalla kohdallasi niinkuin me muutkin."
Sitähän minä tässäkin...
Vaikka olenkin sitä mieltä että makaaberi on kysymyksestäni kaukana niin täytyy tarkentaa että paino kysymyksessäni oli verbillä 'tietää'.
Sanalla 'tietää' viittaan Raamatussakin mainittuun tosi tietoon eli epignosikseen.
Vieläkö pidät kysymystäni makaaberina?
>>>>
"Koita Viljo keskittyä siihen omalla kohdallasi niinkuin me muutkin."
Sitähän minä tässäkin...
Epignosiksen näkökulmasta voin pitää sitä kohtuullisena.
Mitä mielestäsi Jumalan tahdon tekemisestä tietämiseen kuuluu ihan ehdottomasti epignosiksen kannalta?
Vastaan sähköpostilla.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
kuulostaa niiin tutulta, kun miettii jehnujen toimia... vaikka kyllähän tuo kuulostaa tutulta myös helluntailaisista ja monista monista muista lahkoista, jotka kuvittelevat itsestään liikoja...
Kristityllä tarkoitin juuri tuollaista henkilöä joka tekee nimen omaan taivaallisen isän tahdon. Esim. joku saattaa omistaa elämänsä juuri niille joista jeesus sanoi että heistä täytyy huolehtia vammaisille, lapsille, vanhuksille ja muuten heikoille. Joku käyttää koko elämänsä juuri noiden edellä mainittujen henkilöiden asioiden parantamiseen ja lähimmäisten auttamisen lisäksi elää aivan viimeisen päälle silleen kuin jeesus opetti ja hän ei muka pääse taivaaseen koska ei ole jehovan todistaja.
Miettikää nyt itekki...
Te olette vaa tuollane pikku ryhmä jonka joukosta kukaan ei ikinä auta ketää, opetatte vaa että jokainen pitäköön huolen itsestään...
Kiitos UT tuosta Joonan tapauksesta. Taas "aukeni silmät" yhden asian osalta. Positiivisesti. Enpä ole koskaan ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Eipä turhaan sanota "koko Raamattu on hyödyllinen opettamiseen ja........"
tiedän, että viestisi saa monet nousemaan takajaloilleen taas kerran, muuta onneksi se on heidän ongelmansa. Minua autoit!
Parahin uskotoivo, jos joskus pistät oman "kioskin" pystyyn niin olen ensimmäisenä jonottamassa pääsyä "seuraasi".:))
Sen verran loistavaa tekstiä taas pistit paperille ajatustesi arkusta. Veikkaan että monilla täällä olevista on samanlaisia ajatuksia kuin sinulla. Minä tunnen ainakin olevani sukulais-sielu kanssasi vaikka en ehkä laiskuuttani jaksa enkä osaa kirjoittaa noin syvältä koskettavaa tekstiä.
Jatka vain hyvää työtäsi uskotoivo pidän sinulle peukkuja ja toivon kaikkea hyvää etenkin jaksamista näinä vaikeina aikoina.
Et missään nimessä ole yksin ajatustesi kanssa! kyllä täällä taustalla meitä hyvää tarkoittavia hölmöjä, "äänettömiä yhtiömiehiä löytyy"
On ilahduttavaa nähdä kun joku jt joskus työntää miekan tuppeen ja päiden katkomisen sijasta osoittaa lempeyttä, sääliä, jumalallista myötätuntoa.
Pelastit päiväni, geeza kiittää ja hymýilee ketun lailla. !!
Hyvä että toit Joonan ja Niiniven esille. Niiniven asukkaat eivät tunteneet tosi Jumalaa mutta uskoivat kuitenkin toiseen kansakuntaan kuuluneen Joonan esittämää tuhosanomaa.
Jos kuvittelee mitä Joonan kirjan 'suurempi täyttymys' voisi olla niin väistämättä tulee mieleen mitä Ilmestyskirjassa lukee 'suuresta joukosta': sehän oli niin suuri ettei KUKAAN kyennyt sitä laskemaan. Se on aika paljon se.
Kuinkahan moni todella tuntee Jumalan näinä päivinä? Tuskin kovin moni. Muut ovat kuin Niiniven asukkaita "jotka eivät edes tiedä eroa oikean ja vasemman kätensä välillä".
seuraavaa.
Kirjoitit
><
Mikään raamatunkohta ei osoita sitä, että heistä olisi tullut Jehovan palvojia. Kuitenkin Jumala säästi heidät.
><
En sanoisi niin, koska Jeesuksen mukaan he tekivät "parannuksen", eli katuivat ja kääntyivät pahoilta teiltään.
Matteus 12:41 Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas.
Jeesus lisäksi vertasi itseään Joonaaseen tavalla joka osoittaa, että häntä on kuunneltava samalla tavalla kuin Niiniveläiset kuuntelivat
Joonaa.
Luukas 11:30 Sillä niinkuin Joonas tuli niiniveläisille merkiksi, niin Ihmisen Poikakin on oleva merkkinä tälle sukupolvelle.
Jeesus edellytti aikalaisiltaan, että pelastuakseen heidän oli tultava Jumalan palvelijoiksi ja hänen seuraajikseen. Ottaessaan tämän rinnastuksen Joonaaseen voidaan tästä päätellä, että Niiniveläiset olivat jatkossakin velvollisia noudattaamaan Jumalan normeja elämässään.
Tässä osoitettiin siis, että vain ne pelastuvat jotka noudattavat Jumalan käskyjä, jos Niiniveläiset eivät olisi noudattaneet Joonan varoitusta ja sen perusteella alkaneet totella Jumalaa, heidät olisi tuhottu.
Myöhemmin niin kävikin
Sefanja 2:13 Ja hän on ojentava kätensä pohjoista kohden ja on hukuttava Assurin, tekevä Niiniven autioksi, kuivaksi kuin erämaa.
Naahum 3:7 Ja kaikki, jotka näkevät sinut, kaikkoavat sinusta kauas ja sanovat: "Hävitetty on Niinive! Kuka sitä surkuttelisi, mistä minä etsisin sinulle lohduttajia?"
Niinivestä tuli tosiaan kuiva autiomaa, jota se on vielä tänä päivänäkin.
Höpö höpö Juhanip.
Jeesus vertasi aikansa Israelilaista sukupolvea Niniveläisiin ja Niniveläisten eduksi.
Niniveläiset eivät olleet liittosuhteessa Jehovaan kuten Israel oli, mutta he sentään katuivat pahuuttaan kun taas Israelilaiset eivät. Ja Israelin keskuudessa (tämän sukupolven keskellä) oli sentään jotain Joonaa paljon paljon suurempaa. Tässä on kyse Jeesuksen maallisen läsnäolon aikaisten Jehovan todistajien hengellisestä tilasta, eikä siitä, mikä asema Niniveläisille katumuksestaan tuli. Eikö vanhimman pitäisi käsitellä totuuden sanaa oikein aina ja etenkin silloin, kun edustaa julkisella foorumilla Jehovan todistajia?
Pahojen tekojen katuminen ja niistä luopuminen olisi avannut kyllä Jeesuksen ajan Israelilaisille tien tulla Jeesuksen seuraajiksi, joten tuossa et ole aivan hakoteillä sinänsä.
Raamattu sanoo siitä mitä Niniven miehet tekivät vain Joonan 3. luvussa muutamalla sanalla. 1) Niniven miehet alkoivat uskoa Jumalaan (Jo 3:5) 2) Heidän piti paastota 3) Huutaa Jumalan puoleen 4) kääntyä pois pahoilta teiltään ja väkivallasta.
Piirteet 2-4 käyvät ilmi Joonan 3. luvun jakeista 7. ja 8.
Missään ei sanota, että Niniveläisistä olisi tullut Jehovan palvelijoita Israelin seurakunnan vierasmaalaisina jäseninä.
Ja tätä yritit väittää kirjoituksessasi vailla mitään todellista perustetta.
Mikä kumma siinä on, että vanhimmat viitsivät näykkiä täällä UskoToivon kirjoituksia, kun niissä sentään pysytään Jumalan sanan puitteissa. Vai eikai se vaan johdu juuri siitä?
Esitän aluksi muutaman kysymyksen?
1. Kuka määritteli Niiniveläisten kohdalla, mikä oli pahaa Jumala vain he itse?
Vastaus= Jumala.
2. Ketä vastaan Niiniveläiset olivat rikkoneet Jumalaa vai jotakuta muuta?.
Vastaus= Jumalaa
3. Kenen käskyjen noudattamiseen he taipuivat koska sekä Joonaan kirjassa, että myös Jeesus kertoi heidän tehneen parannuksen?
Vastaus= Jumalan.
4. Miten heidät olisi voitu säästää, jos he olisivat palanneet sanotaan vaikkapa viikonpäästä entiseen elämäntapaansa?
He eivät palanneet siihen aikoin, vasta hyvin pitkänajan kuluttua ja silloin heitä kohtasi tuho, ilmeisesti eivät katuneet.
Sef. 2:13 Ja hän ojentaa kätensä pohjoista kohti, ja hän tuhoaa Assyrian. Ja hän tekee Niniven autioksi, erämaan kaltaiseksi vedettömäksi seuduksi.
Kuten sanottua, tämä on toteutunut..
Kijoitit
><
Pahojen tekojen katuminen ja niistä luopuminen olisi avannut kyllä Jeesuksen ajan Israelilaisille tien tulla Jeesuksen seuraajiksi, joten tuossa et ole aivan hakoteillä sinänsä.
><
Vaikea siinä on olla hakoteillä, koska Jeesus kertoi asian näin olevan..
><
Raamattu sanoo siitä mitä Niniven miehet tekivät vain Joonan 3. luvussa muutamalla sanalla. 1) Niniven miehet alkoivat uskoa Jumalaan (Jo 3:5) 2) Heidän piti paastota 3) Huutaa Jumalan puoleen 4) kääntyä pois pahoilta teiltään ja väkivallasta.
><
Juuri näin tekivät..
><
Missään ei sanota, että Niniveläisistä olisi tullut Jehovan palvelijoita Israelin seurakunnan vierasmaalaisina jäseninä.
Ja tätä yritit väittää kirjoituksessasi vailla mitään todellista perustetta.
><
En yrittänyt väittää, en maininnut kirjoituksissani sanaakaan Israelilaisita tai siitä, että Niiniveläiset olisi liitetty heihin. Tätä ei Raamattu kertonut, enkä siis minäkään.
Sen sijaan Raamatussa tuotiin selvästi esille, että Niiniveläisten oli noudatettava Jumalan käskyjä elämässään, jotta olisivat säästyneet tuholta ja näin he tekivät..
Sananlaskut 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
Lisäksi huomautan, että täällä esinytään kaikki nimimerkeillä siis käytännössä anonyyminä, eikä edusteta muita kuin itseämme ja uskoamme. Liioin seurakunnan palvelutehtävät ovat seurakunta kohtaisia, eivätkä ole voimassa muissa seurakunnissa, puhumattakaan täällä.
Tätä sanotaan keskustelupalstaksi, UT. on esittänyt mielipiteinään, että asiat on uskallettava tuoda esille, niinpä rohkaisin mieleni ja toin ne esille, eikö tämä ole moitteitten sijasta pikemminkin kiitoksen arvoinen suoritus :)
Yritin tehdä kirjoituksesta mahdollisimman neutraalin, jotta siitä ei kukaan tykkäisi huonoa. Mutta en toki voinut vesittää tärkeää totuutta asiasta, vaan katsoin velvollisuudeksi tuoda esille sen Raamatullisen tosiasian, että vain ne pelastuvat jotka tekevät Jumalan tahdon.
Raamatussa on esimerkkejä, että Jumala huomioi myös Israelin kansan ulkopuolella olevia ihmisiä.
Luuk. 17:16 ja lankesi kasvoilleen hänen jalkojensa juureen ja kiitti häntä; ja se mies oli SAMARIALAINEN.
17 Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Eivätkö kaikki kymmenen puhdistuneet? Missä ne yhdeksän ovat?
18 Eikö ollut muita, jotka olisivat palanneet Jumalaa ylistämään, kuin tämä MUUKALAINEN?"
19 Ja hän sanoi hänelle: "Nouse ja mene; sinun USKOSI ON SINUT PELASTANUT".
Silloin ei ollut olemassa kansainvälistä Jumalan valtakunnan alaisuudessa Kristuksen johdolla toimivaa seurakunta järjestelyä kuten nyt on..
1 Timoteus 3:15 että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
Kukaan ei ota sinua tosissasi vaikka puhuisit joskus totta. Sen verran paljon olet puhun valheita täällä palstalla. Luotto on mennyt jo kauan sitten.
Tulee mieleen tarina pojasta joka pelleili huutaen vanhemmilleen että "susi on täällä, auttakaa"!
ja kerran kun susi oikeasti tuli, ja poika tosissaan huusi apua, kukaan ei uskonut poikaa ja susi söi tämän pojan, pojan joka olet sinä juhaniP
Tällä palstalla on ollut kokonaista kaksi kirjoittajaa, jotka ovat osanneet kertoa Raamatun totuuksista yksinkertaisesti ja niihin mitään lisäämättä ja pistamatta: jupanip ja uskotoivo. He ovat ymmärtäneet sen, että vain se mitä Raamatussa lukee, on se mihin pitää tukeutua eikä mikään muu. Pidä sinä vaan Jari lujasti kiinni VT:n totuudesta, nuo kaksi pitävät kiinni Eaamatun totuudesta.
>>Tällä palstalla on ollut kokonaista kaksi kirjoittajaa, jotka ovat osanneet kertoa Raamatun totuuksista yksinkertaisesti ja niihin mitään lisäämättä ja pistamatta: jupanip ja uskotoivo.
Nämä kaksihan ovat täysin eri mieltä esimerkiksi siitä, mitä "lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun" kanssa tarkoittaa. Kumpi heistä silloin pitää kiinni "Raamatun totuudesta"???
Siunun vuodatuksesi on perusteeton ja lähinnä säälittävä.
Kateellinen olen useasti ja monestakin asiasta, mutta tällä erää en tunnusta kateudesta kärsineeni. Minä nimittäin en ole sama henkilö kuin nimimerkki "Jari-Jt". Sinulta taisi mennä Jarit hieman sekaisin.
Muutenkin viestisi on hieman kummallinen. Sekä JuhaniP että UskoToivo pitävät nimittäin kiinni VT:n raamatuntulkinnasta, JuhaniP tosin selvästi lujemmin kuin UskoToivo, joka kritisoikin Järjestöä usein.