#
JUHO MÄENPÄÄ kirjoitti (HS Mielipide 1.12.), ettei meidän kaikkien pidä olla feministejä. Hän kutsui feminismiä kiistanalaiseksi ideologiaksi.
On harmillista, ettei historian ja yhteiskuntaopin lehtori tunne feminismin käsitettä. Feminismillä tarkoitetaan aatetta, joka pyrkii parantamaan naisten yhteiskunnallista asemaa ja muuttamaan sukupuolirooleja merkittävästi. Feminismin mukaan naisilla ja miehillä tulee olla samat mahdollisuudet ja oikeudet. Feminismillä ei tarkoiteta naisten ylivaltaa suhteessa miehiin, vaan molempien sukupolvien välistä tasa-arvoa. Feminismi tähtää siis tasa-arvoon, joka on ihmisoikeus, eikä millään lailla kiistanalaista.
Laura Hirvonen
opiskelija, Helsinki
#
Opiskelija Lauralle tiedoksi: sekä kommunismi että feminismi lupaavat tasa-arvoa, samoja oikeuksia ja kertovat parantavansa koko maailman paremmaksi paikaksi kaikille.
Samalla epäluulolla pitää suhtautua kummankin aatteen tyrkyttämiseen. Kas kun Laura kysymys on keinoista, jotka kummallakin aatteella ovat kovasti samankaltaisia.
JUHO MÄENPÄÄ kirjoitti (HS Mielipide 1.12.), ettei meidän kaikkien pidä olla feministejä. Hän kutsui feminismiä kiistanalaiseksi ideologiaksi.
On harmillista, ettei historian ja yhteiskuntaopin lehtori tunne feminismin käsitettä. Feminismillä tarkoitetaan aatetta, joka pyrkii parantamaan naisten yhteiskunnallista asemaa ja muuttamaan sukupuolirooleja merkittävästi. Feminismin mukaan naisilla ja miehillä tulee olla samat mahdollisuudet ja oikeudet. Feminismillä ei tarkoiteta naisten ylivaltaa suhteessa miehiin, vaan molempien sukupolvien välistä tasa-arvoa. Feminismi tähtää siis tasa-arvoon, joka on ihmisoikeus, eikä millään lailla kiistanalaista.
Laura Hirvonen
opiskelija, Helsinki
#
Opiskelija Lauralle tiedoksi: sekä kommunismi että feminismi lupaavat tasa-arvoa, samoja oikeuksia ja kertovat parantavansa koko maailman paremmaksi paikaksi kaikille.
Samalla epäluulolla pitää suhtautua kummankin aatteen tyrkyttämiseen. Kas kun Laura kysymys on keinoista, jotka kummallakin aatteella ovat kovasti samankaltaisia.
Vastaukset 158
Vanhimmat
Akuliina Saarikoski: "Miehet ovat kykenemättömiä empatiaan"
Anne Moilanen: "Tulta munille aasinaivoisille miesasiamiehille!"
Elina Lahelma: "Huoli pojista myös jättää varjoonsa huonosti menestyvät tytöt."
Kirsi Virtanen: "Nainen on miestä parempi"
Katja Martelius: "Mutta pohjimmiltaan suomalainen yhteiskunta on syvästi naisvihamielinen."
Sofi Oksanen: "Miehet ovat naisia suojellummassa asemassa."
Katariina Mäkinen: "Jos puhutaan ainoastaan lasten ympärileikkauksista, kaksi täysin erilaista ongelmaa rinnastetaan aivan kuin niissä olisi kyse samasta asiasta."
Naisjärjestöjen Keskusliitto: "Naisten suojelu on parasta lasten suojelua."
Vihreät Naiset ry: "Vihreät Naiset ry pitää ensiarvoisen tärkeänä, että avustuksista päätettäessä kohdistetaan huomio erityisesti naisille"
Vihreä Liitto r.p.: "Kunnanvaltuustojen ja -hallitusten sekä lauta- ja johtokuntien puheenjohtajille tulee asettaa 30 prosentin sukupuolikiintiöt."
Sosialidemokraattiset Opiskelijat SONK ry.: "Naisvaltaisten alojen huonompaa palkkatasoa ei voida selittää työn vaativuudella tai koulutustasolla. Kyse on patriarkaalisesta vallankäytöstä ja taloudellisesta sorrosta."
Tasa-arvoasiain neuvottelukunta: "Myös tulevaisuudessa tarvitsemme naistutkimuksen aseman vahvistamista."
Sosiaali- ja terveysministeriö: "Tasa-arvopolitiikassa naisten aseman parantaminen on keskeisempi tavoite kuin miesten aseman parantaminen."
Tarja Filatov: "Jos palkkaeroja ei saada kurottua umpeen, on naisten “leivän hintaa” laskettava tai verotusta alennettava sukupuolen mukaan."
Tottahan tuo kaikki on mitä Akuliina Saarikoski ,Anne Moilanen ja Elina Lahelma sanovat.
Mikä vika?
Siinä, että noilla arvoilla feminismiä on vaikea kaupata miehille. Voi olla heikkoa tarjota sitä edes puolustuskyvyttämille poikalapsille koulussa, vaikka feministi väkisin yrittääkin.
Miksi tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia pitäisi "kaupata" miehille? On kaikkien etu osallistua samanarvoistavaan toimintaan.
Feminismiähän piti kaupata. Tähän tapaan:
"Opetus- ja kulttuuriministeriö ostaa nigerialaisen Chimamanda Ngozi Adichien kirjan ”Meidän kaikkien pitäisi olla feministi” jokaiselle yhdeksäsluokkalaiselle Suomessa."
Tasa-arvosta ei puhuttu mitään eikä se juuri feminismiin liitykään. Tässä oikeaa feminismiä:
"Jos kiihkottomasti ja tosiasioita vertaillen asiaa tarkastellaan, on nainen miestä parempi, toteaa Kirsi Virtanen.
Vaikka mies on historiassa ollut hallitseva sukupuoli, näin ei ole enää kauaa. Miksi?
No siksi, että nainen on empaattisempi, parempi liikenteessä, hoitaa kodin, pukeutuu huolitellusti.
Siksi, että naiset valtaavat korkeakoulut ja ovat tulevaisuuden suhteen luottavaisempia kuin miehet.
Jo koulussa pojat ovat jäämässä tyttöjen jalkoihin. Isät räpläävät aina jotain releitä, pojat tekevät tätä perässä. Paitsi että pian he tähyilevät tyttöjä, eivätkä harrasta mitään kehittävää.
Vaikka naisten aivot ovat miesten aivoja pienemmät, naisten voittokulun taustalla on geneettisiä tosiasioita.
Naisten aivoissa on paljon miesten aivoja tiuhemmassa neuroneja. Jos miesten aivot ovat kuin Pohjois-Korea pimennyksen aikaan, ovat naisten aivot kuin suurkaupungin valot."
Kyllä tätä on koulupoikien mukava lukea ja nauttia tasa-arvosta, jossa heidätkin otetaan huomioon.
Miksi sinun mielestäsi tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia pitäisi "kaupata" miehille? Jättäisitkö nyt kivan räpläämisen hetkeksi ja keskittyisit antamaan ominta itsestäsi.
Mitä sekoilet? Feministihän niitä haluaa opettaa miehille ja pojille. Feministi on sitä mieltä, että miehillä ja pojilla on paljonkin opittavaa näistä asioista.
Vai haluatko takertua sanaan kaupata? Sekö jäi pikku prinsessaa ahdistamaan?
Kyllä, aatteita pitää kaupata. Eivät ne itsestään etene.
http://www.uusimaa.fi/sites/default/files/styles/article/public/feminismikirja.jpg?itok=cNJhtnym
Tässä tuo kaupattava tuote, joka siis maksetaan veronmaksajien rahoilla. Ei tarvita puhelinmyyjiä etkä voi perua tilausta. Se on feminismiä se.
http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/images/kim-jong-il_portrait.jpg
Jaetaanko seuraavaksi Rakastetun Johtajan kirja?
Ai niin, ei jaeta. Opit ovat kyllä oikeita ja kiinnostavia, mutta kirjoittajan sukupuoli väärä.
Jokaisella suomalaisella on oikeus tasa-arvoon ja ihmisoikeuksiin. Vielä kerran kivasti räpläävä ystäväni: miksi kauppaat niitä miehille?
Vielä kerran, oi lukutaidoton: feministi kauppaa, en minä.
Jokaisella suomalaisella on myös oikeus uskontoon, mutta niitäkään ei pidä kaupata väkisin.
Tarkoitatko siis, ettei ap:n esittämiä arvoja tarvikaan kaupata miehille? Vaikka eräässä aiemmassa kommentissasi annoit niin ymmärtää.
"Feminismillä tarkoitetaan aatetta, joka pyrkii parantamaan naisten yhteiskunnallista asemaa ja muuttamaan sukupuolirooleja merkittävästi."
Mutta entäs tämä sukupuoliroolien muuttaminen? Mihin suuntaan haluat sukupuoliroolisi muuttuvan vai oletko jo päämäärässäsi?
Kerro meille. Kiinnostaa kovasti.
Loistavaa ymmärryksen valoa! Mitään arvoja ei tarvitse kaupata väkisin kenellekään.
Jos joku mies haluaa välttämättä ryhtyä feministiksi feminismin nykyisillä arvoilla, mikäs siinä. Sitä varten ei kaikille koululapsille tarvitse syöttää feministipropagandaa.
Jos taas feministi haluaa tuotteensa menestyvän ja saavan laajempiakin markkinoita mieskohderyhmässä, kannattaa se kääriä kauniimpaan pakettiin. Se ei taida sopia feminismin linjauksiin, mutta sille ei voi mitään.
Et kai myy kosmetiikkaakaan naisille aloittamalla, että tarvitset meikkivoidetta, kun olet niin vittumaisen ruma?
Kivaa, miten kiinnostunut olet minusta. Päämääräni eivät kuulu sinulle. Kommenttiesi näköalattomuuden vuoksi, minua ei voisi vähempää kiinnostaa sinun sukupuoliroolisi
Hyvä! Riidatonta asiassa lienee, ettei perusoikeuksiimme kuuluvia arvoja tarvitse kaupata. Varsinkaan niille, joille ne jo kuuluvat.
-pidä.tunkkisi 3.12.2016 11:09: Feminismi tähtää siis tasa-arvoon, joka on ihmisoikeus.
-potkua.munille 2.1.2017 19:31: noilla arvoilla feminismiä on vaikea kaupata miehille.
Ei ollutkaan kysymys minusta. Feministi haluaa muuttaa sinun sukupuoliroolisi, ilmoittaa sen avoimesti ja sinä hyväksyt feminismin.
Näköalattomuus? Kysymys on keskeisistä feministisistä päämääristä ja sinä sivuutat ne noin kevyesti. Tosi feministi näyttää ylpeästi edelläkävijänä esimerkkiä muillekin.
Haluaa feministi muuttaa minutkin, mutta minä sanon ei feminismille. Asia ei siis koske minua, vaan sinua. Luulisi kiinnostavan.
"Feminismi tähtää siis tasa-arvoon, joka on ihmisoikeus" on opiskelija Laura Hirvosen mielipide, ei minun.
Todellisesta feminismistä taas löytyy esimerkkejä heti alempaa ja noilla lausunnoilla sitä on hyvin vaikea kaupata miehille.
Niin että pitäkää se tunkkinne.
"Jos kiihkottomasti ja tosiasioita vertaillen asiaa tarkastellaan, on nainen miestä parempi. Vaikka naisten aivot ovat miesten aivoja pienemmät, naisten voittokulun taustalla on geneettisiä tosiasioita."
Kuulostaa kumman tutulta. Nainen = arjalainen. Mies = ali-ihminen.
"ei voisi vähempää kiinnostaa sinun sukupuoliroolisi"
En minäkään ole koskaan pannut sukupuoliroolia.
Esittämäsi tapa viittaa mielestäni olemusajattelun pohjalta luotuun päätelmään, jonka tarkoituksenmukaisuudesta tässä tapauksessa en voi olla vakuuttunut vastatakseni haasteeseesi.
Kommenteistasi välittyvä pinnallisuus perusoikeuksiamme kohtaan on huolestuttavaa, valitettavan usein tavoitteita vähätellään ja kohde suunnataan tarkoituksellisesti pois päämäärästä ilman riittäviä perusteluita. Valitettavasti et vaikuta olevan poikkeus tässä tapauksessa.
Ihmisoikeudet - tasa-arvo, eivät ole itsestäänselvyys vielä tänäkään vuonna.
Ai, sinun mielestäsikö tasa-arvo ja ihmisoikeudet ovatkin vaan Lauran mielipide? Ovatko perusoikeutemme sinulle vain mielipiteen tai kauppatavaran arvoisia?
Minulla ei ole rakkaalle tunkillesi käyttöä, voisitko ystävällisesti huolehtia siitä ihan itse.
Et sinä oikeasti voi olla noin tyhmä. Tietenkin niiden rinnastaminen suoraan feminismiin on Lauran mielipide.
Ei ole mitään minun esittämääni tapaa ja päätelmää. On vain feministien ihailtavan suoraan ja kiertelemättä esittämä tavoite muuttaa sukupuolirooleja.
Nyt sinun feministinä olisi pitänyt ilmoittaa kantasi tähän muutokseen, joka siis koskee juuri sinua. Mitään et saanut aikaan.
Olet paska feministi. Ei jatkoon.
Ei tietenkään ole. Naisena et osaa käyttää tunkkia.
Mitä ihmettä, panomies feministi -palstalla?
"ei voisi vähempää kiinnostaa sinun sukupuoliroolisi"
"En minäkään ole koskaan pannut sukupuoliroolia."
Voi reppanaa, on tainnut pojulta jäädäkin tosihommat kokematta, kun pitää päteä.
Ai, panetko sinä sukupuoliroolien kanssa? Mahtaa olla jänskää, kateeks käy.
Joku feministipiirien erikoisuus?
Voi voi, olen kavala sika. Kun tapaamme sattumalta baarissa, kuuntelen ja myötäilen sinun juttujasi sujuvasti. Sinua viedään kuin jäteastiaa. Se on kohtalosi.
Pimpsaa en edes yritä vongata. Se vasta nostaa arvoani lapsenmielessäsi.
Tottakai osaan, sen lisäksi olen ampunut 125 mm 2A46M psv-kanuunalla Rovalla. Mites sinä?
Hahhahhaa, kulta pieni. Kasvaisitko nyt aikuiseksi ja myöntäisit olevasi tällä palstalla, koska tuskin uskallat naisten kanssa kasvotusten keskustella. Kommenteistasi päätellen sinua tuskin kukaan jaksaisi kuunnellakaan.
Ai, feministikin kelpaa jäteastiaksesi? Tuskin tapaamme baareissa, kommenttiesi perusteella tuskin olet vielä kahdeksaatoista täyttänyt. Avomieheni kysyi miksi käytät tuollaista nimimerkkiä.
https://ylilauta.org/sota/46770624
Niin varmasti. Tosin Leopardien miehistöihin ei oteta naisia. Periaatteessa ehkä, mutta käytännössä ei.
Eikö transnimimerkkini kelpaa sille suvaitsemattomalle sialle?
Jaha, herra tuomari kuvittelee jo voivansa päättää mitä minun pitää kirjoittaa.
Tunsitko rintakarvojesi kasvua kommentoituasi?
Herää, kasva, osta parranajokone ja leiki edes miestä.
Niin, tiedäthän sinä miten roskapönttöä viedään. Katsele roskasetiä töissään.
Leossa ei ole 125mm kanuunaa. Ottiko noin koville?
Oletko feministi vai etkö ole? Yritä päättää jo.
Joko olet mukana ja kannatat feministien aatoksia tai sitten et ole. Jos olet, ei pitäisi olla vaikea kertoa päämääristäsi ja ylpeydellä, huomaa se.
Niin että millainen oli se muuttuva sukupuoliroolisi?
Enhän minä ole vaunumies. Vielä vähemmän mahdollista on silti, että olet toiminut vanhemmissa vaunuissa ampujanaisena.
Miten niin oli? Yritä nyt päättää oletko vai olitko.
Kirjoitin jo aiemmin miten vaikuttunut olin tiedonjanostasi ja miten jouduin jättämään sinut pohtimaan kysymyksesi aitoutta omaan ylhäiseen rooliisi.
Ilmeisesti sitten häpeät feministisiä päämääriä, kun et halua kertoa niistä. Se onkin ihan oikein.
Mutta kerro vielä, mistä tällä palstalla pitäisi kirjoittaa, jos eivät aidot ja oikeat feministien hankkeet kelpaa?
Sehän on melko samantekevää mikä kaliiperi kuvitteellisen tankkisi mielikuvitustykissä on.
Tosimies jankkaa täällä asiaa josta ei tiedä. Suhtautumisesi kielteisesti feminismiin saattaa johtua lapsuuden kokemuksistasi, samoin se miten yrität kieltää sellaisen olemassaolon josta et tiedä.
Tiedon loppuessa luuleminen alkaa = mies.
Mikä panomies? Juurihan minä kerroin, ETTEN ole pannut koskaan sukupuoliroolia.
Ihmekös tuo, kun en ole koskaan tavannut sellaista. Niitä varmaan liikkuu enemmän feministipiireissä.
Sinä voit kirjoittaa ihan mistä haluat, et määrätä minua kirjoittamaan. Tuliko selväksi.
Saattaa se kielteinen suhtautuminen johtua siitäkin, että tunnen feministien esityksiä ja vaatimuksia liiankin hyvin.
Enhän minä mitään määrää, vaan yritän kannustaa sinua avaamaan teorian vaikealle tasolle jääviä feministisiä oppeja siten, että tavallinenkin ihminen ne ymmärtää.
Taas jäin vaille tosi tietoa sukupuoliroolien muutoksesta ja siitä, millaisia ihmisiä sen seurauksena on tarkoitus saada aikaan. Kun tuo "vapaampia" ei oikein vielä kerro mitään.
Feministi kilahtaa. Kohta tulee tulta munille psv-tykillä. Ja sinko työnnetään perseeseen.
Jaha, tarkennatko: tunnet, vai luulet tuntevasi?
Ja miksi olet noin kyltymättömän kiinnostunut minun sukupuoliroolistani. Tunnut omaavan aiheesta syvällisempääkin tietoa kuin annat ymmärtää, voitko nyt avautua mikä on todellinen pointtisi.
Tästä syystä:
"Feminismillä tarkoitetaan aatetta, joka pyrkii parantamaan naisten yhteiskunnallista asemaa ja muuttamaan sukupuolirooleja merkittävästi."
Vaikka en ole poliitikko, kannatan suomalaisen feminismin tavoitteita joilla parannetaan koko yhteiskuntamme ja ihmiskunnan tulevaisuutta.
Tämän päivän suomalaisen feminismin tavoitteena on yhteiskunta, jossa kaikilla ihmisillä on mahdollisuus toteuttaa täysi potentiaalinsa yhdenvertaisena muiden kanssa, riippumatta sukupuolesta tai sukupuolettomuudesta, ihonväriin tai etnisyyteen liitetyistä käsityksistä, seksuaalisesta suuntautumisesta, toimintakyvystä, luokasta, uskonnosta tai vakaumuksesta, sukupuolen ilmaisusta, sukupuoli-identiteetistä, iästä tai kansalaisuudesta.
Keihään kärkenä ovat: sukupuolten tasa-arvo, ihmisoikeudet ja inhimillinen turvallisuus.
Ikävä kyllä keihään kärkenä ovat vain ja ainoastaan homojen, transtyyppien ja minkä tahansa "muunlaisen" oikeudet. Meidän muiden oikeuksista ei mainita sanaakaan.
Kertominen ei riitä, tänne pitää kirjoittaa, siis kirjoittaa.
Oletko ollut yhteydessä Feministisen Puolueen jäseniin näkemäsi epäkohdan korjaamiseksi? Asiat eivät itsestään tapaa oieta, tarvitaan rohkeutta tarttua asioihin. Toisaalta, et kyllä vaikuta tyypiltä joka tekisi niin. Niiskuta, se helpottaa.
Heillä ei ole minkäänlaista halua ottaa vastaan epäkohtien arvostelua, koska feministisen näkemyksen mukaan feminismissä ei sellaisia ole.
Yhtä hyvin voit kirjoittaa imaamille naisten aseman epäkohdista islamilaisessa maailmassa.
"En minäkään ole koskaan pannut sukupuoliroolia."
Niinhän minä kirjoitinkin...
Vieläkin samaa teoreettista jorinaa. Vieläkään en saa tietää, että
- millainen se uuden sukupuoliroolin omaksunut ihminen on ihan käytännössä
- mistä me erotamme hänet niistä vanhoista jääristä
- millä mittarilla todetaan, milloin muutoksen taso on riittävä vai pitääkö lisätä muutospanostusta
?
Ai, no miten voit väittää tietäväsi asioiden tilan keskustelematta asianhoitajien kanssa? Esityksesi alkaa vaikuttaa vähän heikolta. Sitten vaan sähköpostia puolueen edustajille, heitä varmasti kiinnostaa ja haluavat kertoa puolueensa asioista.
Jos.nyt.viimeinkin uskaltaisit lähestyä arvokkaalla kysymyssarjallasi Feministisen Puolueen asianhoitajia. Sieltä löytyy paras osaaminen tällä hetkellä.
Muista kuitenkin, kysyminen on myös osaamista. Ilman riittäviä, olemassaoleviin faktoihin perustuvia kysymyksiä on äärettömän vaikeaa käsitellä rakentavasti. Sellaisiin kysymyksiin vastaaminen on lähes yhtä noloa kuin niiden esittäminenkin.
Ei, ei. Sinä olet nyt taas täysin kujalla. Uusi puolue markkinoi itseään ja ohjelmaansa, ei niin, että minä sieltä kyselen.
Sitä paitsi Unioni taitaa olla oikeampi osoite. Kuten tunnetaan, ei sinne ole mitään asiaa miehillä. Unionin kanta on jo ilmoitettu ja vastaus tähän aiheeseen on juuri tuo "vapautuminen". Se taas ei kerro kovin paljoa.
Kyllä vaan olen edelleen sitä mieltä, että tasa-arvo ei ole pelkästään Lauran mielipide.
Upeaa, tuollaisen sankarin jokainen suomalainen nainen varmasti ottaisi. Rohkeasti hän jättää käyttämättä tilaisuuden palavasti kaipaamansa tiedon saamiseks. Suomalainen nainenko kujakissan tänne palstalle pakottaa avautumaan peloistaan. Keksiikö sankarikissa lisää älyllisiä verukkeita piiloutua kujansa hämäriin nurkkiin?
Siis onko niin, että sinä kuuntelet Soinia mediassa ja sen perusteella päätät, äänestätkö persuja vai onko niin, että sinun täytyy kysellä asioita häneltä henkilökohtaisesti?
Annoit ymmärtää aiemmin sinulla olevan henkilökohtaisen probleemin sukupuoliroolien suhteen, johon kaipasit todellista tietoa. Jaha, lopulta asiassa olikin kysymys pelkästään äänestyksestä. Jos puolueen arvomaailmasta ei löydy riittävän kattavaa selitystä tarvitsemallesi asialle, sinuna ottaisin yhteyttä tietenkin asianhoitajiin jotka tuntevat asiaa parhaiten.
Tuskin kuitenkaan sellaista asiaa löytyy, missä joutuisin tukeutumaan herra Soiniin tai puolueeseen jota hänkin edustaa.
Ymmärsit siis vihdoinkin. Kyllä Puolueen, jopa Feministisen Puolueen, on jalkauduttava nöyrästi kentälle äänestäjien pariin ja kerrottava, miksi heitä pitäisi äänestää. Niin ne tekevätkin.
Feministisestä puolueesta ei tosin kukaan tiedä vielä mitään. Nähtäväksi jää.
Se, että tasa-arvo on sama asia kuin feminismi, on Lauran ja varmasti monen muunkin mielipide. Mielipide ei kuitenkaan tee siitä tosiasiaa.
Olit siis sittenkin tyhmempi kuin arvasinkaan.
Kerro nyt sinä oma visiosi. Se on yhtä pätevä kuin kenen tahansa toisenkin feministin unelma, kun vain saataisiin se esille. Mihin tässä puolueita tarvitaan?
Osaat ainakin lukea asioita haluamallasi tavalla, älyllisesti lahjakkaana osaat varmaan myös ymmärtää mitä kaikkea tuolla aiemmin kirjoittamani ja oheisena seuraava lainattu lause pitää sisällään.
"Ai, sinun mielestäsikö tasa-arvo ja ihmisoikeudet ovatkin vaan Lauran mielipide?"
Ihanaa kohdata tuollaisia älykkäitä ihmisiä, joilla ajatuksen lentorata alkaa älyttömällä nopeudella, paljon ennen kiitoradan avaamista.
Asia on nyt sinulle selitetty moneen kertaan. Jos ei tyydytä, ei mahda mitään.
Laura ja minä muuten kerromme suoraan ja venkoilematta mielipiteemme, olivat ne mihin suuntaan tahansa. Yritä ottaa oppia.
Kysymys: Jos olisit ollut Sofian EM-kilpailuissa Mira Potkosen valmentaja, olisitko pyytänyt Daria Abramovan valmentajalta neuvoja ottelun voittamiseksi?
Oikeasti! Et tarvitse, etkä saa visioitani, koska olen feministinä vielä todella surkea. Tulevaisuudessa, nähtyäni sinun "visiosi" aitouden, ehkä.
Ai, siinä kävi vähän kuten arwelinkin. Ihmiset eivät aina häikäise älyllisillä toiminnoillaan, kaikki tiet vievät kuitenkin eteenpäin.
Minkä vision? En minä vaadi maailman muuttamista minkään minun haaveeni mukaiseksi. Jos minulla jotain toiveita onkin, pyrin toteuttamaan ne ihan itse. Muiden ja maailman ei tarvitse osallistua eikä maksaa.
Kysymyksesi kertoo, että katsot meidän olevan kilpailussa, jossa vain toinen voi voittaa. Mikäs siinä, mutta miten se sopii yhteen feministien kaikille tarkoitetun tasa-arvon kanssa?
Oliko kuitenkin niin, että meille miehille ei mitaleita riitä ensinkään?
Kuvittele ihan vapaasti mitä haluat, voisit vihdoinkin keskittyä ajattelemaankin.
Voi miten ihana uhriutuminen kommenttisi lopussa, niin miehekästä, niin miehekästä.
Siispä, et tee minunkaan visiollani mitään. Kiitti.
Nyt lipsahti taas sinne naislogiikan puolelle.
Minä kertoisin kyllä visioni maailman parantamisesta, jos minulla olisi sellainen. Jos sen toteuttaminen muuttaisi sinun elämääsi, luulisi kiinnostavan.
Te feministit haluatte muuttaa koko yhteiskunnan ja se asia koskee myös minua. Minua luonnollisesti kiinnostaa, mitä te haluatte, miten se tehdään ja miten se vaikuttaa minuun.
En voi kannattaa mitään hankkeistanne, ellette kerro niistä enemmän. Vastustaa voi paljon helpommin ihan varmuuden vuoksi.
Uhriutuminen, no jaa. Sinun vertaustasi käyttäen, miksi lähtisin teidän kanssanne samoihin kisoihin, jos palkinnot on jo etukäteen jaettu vain naisille?
Jos vielä joudun itse maksamaan teidän mitalinne, ei innosta. Hyppikää keskenänne vaan.
Mitä ei ymmärrä, sitä ei ole ja päälle vertahyytävä, sääliä itkevä ulina.
Hyvin se meni, vaikkei osunut vieläkään.
En minä mitään ulise, vaan totean kylmästi, etten ole mukana teidän bisneksissänne. En näillä ehdoilla.
Joku ulkopuolinen asiantuntija voisi todeta, että feministin imagonrakennus on nyt pahasti epäonnistunut.
Minähän en kuulu mihinkään puolueeseen, edustan vain itseäni ja minun bisneksiini sinulla nyt vaan kultapieni, ei ole mitään mahdollisuuksia.
Aika miehekkäästi todettu: -En minä mitää ulise, vaan totean kylmästi... vau tiukka jätkä.
Vai imagonrakennusta pitäisi tehdä suomi24 -palstalla, oletkohan nyt varmasti oikealla vuosisadalla.
Kyllä se on nyt niin, että feministin imago on surkea. Miten se menikään:
" En ole feministi, mutta... "
Imagonrakennusta pitäisi harrastaa ankarasti joka paikassa, mutta se taitaa jo olla myöhäistä. Juna meni jo, kiukkuinen feministi jäi asemalle paljastelemaan tissiä ja rääkymään iskulauseita.
Laura kertoo avoimesti omalla nimellään asioista, oikeasti etvoi edes naiivissa anonyymiydessäsi kuvitella voivasi rinnastaa itseäsi niin hienoon ihmiseen.
Laura on verenhimoinen äkkiväärä feministi. Pisteet tulevat siitä, että hän ei yritä peitellä tätä rumaa asiaa.
Laurankin kannattaisi ottaa opiskelijana huomioon, että feminismin paasaaminen jää nettiin ja tuleva työnantaja voi sen sieltä helposti etsiä. Minä en tällaista palkkaisi.
Ehkä hän ei ole tavallasi pelokas ja uskaltaa uskoa itseensä. Laura ei ole arvostellut sinua ymmärtääkseni mitenkään ja arviointisi perusteella vaikuttaa ettet edes tunne häntä kyetäksesi oikeasti arvioimaan tuollaisia ominaisuuksia ihmisessä.
Hänhän on niin kiivas feministi, että julistaa aatettaan lehtien palstoilla. Enempää ei tarvitse tietää ja ei, en haluakaan tuntea.
Laura Hirvonen, setalainen kommunisti ja matuttava vitunlutkuttaja.
Mahdollisesti. En tunne enkä haluakaan tuntea.
Mitähän se opiskelee?
Tietääkö äitisi sinun käyttävän tuollaisia sanoja naisesta?
Äitikin tietää, että setalaisia lesboja on olemassa eikä siitä järkyty ollenkaan.
Tietääkö hän sinun kiinnostuneen setalaisista lesboista, minäkään en järkyty siitä lainkaan. Te reppanat olette juuri tuollaisia.
Miksen saisi olla kiinnostunut niistä? Kaikki outo ja erikoinen kiinnostaa.
Tule sinäkin mukaan iloiseen joukkoomme. Älä ole vanhakantaisten patriarkaatin sukupuoliroolien vanki.
Ristiriitaisilta vaikuttavat ilmaisusi huolestuttivat, avautumisesi mieltymyksistäsi kertoo sinusta paljon positiivista ja toivonkin sinulle iloisia hetkiä kaiken oudon ja erikoisen parissa.
Kiitos, kiitos. Mukaan vaan.
Tietääkö hän, minkälaista tekstiä julkaiset naisista mielipiteenäsi?
Kerrotko sinä isällesi kuuluvasi miehiä vihaaviin feministeihin? Entä äidillesi? Saarnaatko joulupöydässä feminististä propagandaa?
Kerrotko pikkupojille, että heidät pitäisi tappaa tai kastroida, vai kerrotko vain, ettei heidän olisi pitänyt syntyäkään?
Tietenkään en, senkin höpsö. Kerron vain totuuden, en muuta.
Mantrasi ei kuulosta oikein kypsältä, lisäätkö hellasi tehoa päästäksesi nauttimaan elämästäsi tasa-arvoisessa, ihmisoikeuksia kunnioittavassa sekä inhimillisesti turvallisessa yhteiskunnassamme. Kunhan se saadaan aikaisiksi.
Ikävä tosiasia on, että kaikki mainitsemani asiat on suoraan kopioitu todellisilta feministeiltä. Pitääkö taas linkittää heidän lausuntonsa?
Muista siis kertoa koko totuus, kun tarinoit feminismistä.
Tuo on sinun "totuuttasi" kulta pieni. Maailma jota väität totuudeksi, on sirpaleita maailmankaikkeudesta. Kokonaisuuksista irrotetut asiayhteydet kertovat jokaiselle sen mitä palapelin rakentaja kulloinkin haluaa esittää.
Nähdäksesi todellisuutta, sinun pitää nähdä myös elämää. Paikalliset feministit ottavat sinut varmasti kokouksiinsa mukaan, pystyt sitten käymään näitä keskusteluja vankemmin.
Voihan sen noinkin nähdä. Sinä poimit natsismista vain komeat univormut ja voimauttavat joukkokokoukset.
Jos pahoja natseja jossain onkin, ei se ole sinun vikasi.
Natsit ovat sinun fantasioitasi kultapieni, ethän sekoita minua mielihaluihisi.
Feministit taas sinun ja feministit ovat nykypäivän natseja.
Näen asian eri tavalla. Natsit eivät hae yhteiskunnallista tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia kaikille, feministit hakevat sen vielä.
Maria Pettersson ylläpitää AVE MARIA -blogia imagessa (arvatenkin olet tutustunut häneen jo, kerron kuitenkin varmuudeksi). Hänelle voit esittää kysymyksiäsi ja hänen teksteistään voit ehkä löytää kaipaamiasi totuuksia.
Feministien tasa-arvo toteutetaan siten, että toisilta otetaan ja toisille annetaan. Ihan samalla tavalla toimi natsienkin suunnitelma.
Feministi ilmoittaa asian kiertelemättä kertoessaan haluavansa "murskata patriarkaaliset valtarakenteet". Ihan kuten natsitkin murskasivat edeltävän yhteiskuntajärjestelmän.
Se kuuluisa lihaa syövä valkoinen heteromies on tietenkin se, jolta otetaan. Feministinainen on se, jolle annetaan. Patriarkaattia tukeva nainen tuskin saa yhtään mitään, ellei sitten luotia takaraivoon.
Saattaa jossakin päin maailmaa olla noinkin, mitä epäilen.
Suomalaisen Feminismin ideahan löytyy Puolueen arvomaailmasta ja siellä itse en ole törmännyt moiseen tekstiin.
Olet varmasti älyllisenä tutkijana löytänyt esittämäsi tekstin jostakin (tietenkin feministeiltä) ja ymmärtänyt sen liittyvän Feminismiin, kaikki kunnia nerokkaille oivalluksillesi.
Voitko vielä lisätä, miten tekstisi liittyy Feministisen Puolueen arvomaailmaan.
" Feministinen puolue haluaa purkaa syrjivät rakenteet "
Joo, tämä on kyllä kuultu. Mutta miten tuo purkaminen tehdään?
Sitä ei feministi kerro eikä etenkään sitä, miten suhtaudutaan purku-urakan vastustajiin.
No, sinullahan on jo näkemyksesi, mahtuvat varmasti muuten hienosti samaan osaan bittiavaruutta hienon nimimerkkisi kanssa.
Tarkoitan, ettei todennäköisesti ole tulossa tungosta esittämiesi kommenttien perusteella.
Noinkin voi käydä, kun laittaa ykkösketjun peliin ilman tähtipelaajaa?
Nii-in, samaa paskaa tarjoilee moni muukin. Luvataan paljon, muttei kerrota, miten se tehdään ja mitä se maksaa.
Nyt olisi ollut loistava tilaisuus näyttää feministien suunnitelmien ylivertaisuus, mutta siihen se taas hyytyi.
On kai sinullekin selvää, että kun jotain puretaan, jotain myös menetetään? Uutta pitää rakentaa tilalle. Nyt pitäisi vakuuttavasti kertoa, mitä se uusi on. Todellakaan ei riitä, että mainitaan uuden olevan "parempaa", "tasa-arvoisempaa" ja "vapaampaa".
Miten näillä feninistien esittämillä tiedoilla tekee ratkaisun edes anarkistien ja feministien mallien välillä? Aivan samaja arvoja tarjoavat anarkot.
Kerroin jo tuolla aiemmin olevani surkea feministi vielä ja taisitpa sinäkin todeta, että olen "paska feministi, ei jatkoon". Joten miksi minun pitäisi keksiä sinulle asioita joita minulla ei ole?
Ai, kerrot aiemmista kommenteistani huolimatta "loistavasta tilaisuudesta näyttää suunnitelmien ylivertaisuus"? Mitä ihmettä, minkälaisen etäispesäkkeen kautta tuollainen ajattelu kulkee? Vau, mikä nero.
Mikset ottaisi tähtipelaajaasi kentälle, edes hetkeksi ja jättäisit pätemisyrityksesi vaihtoaitioon siksi aikaa.
Juuri näin se on. Oikea feministi julistaa aatettaan pystypäin eikä mökötä nurkassa. Feministinä olet siis epäonnistunut. Paskaa pannukakulla, pois kentältä.
Et edes onnistunut selittämään miten anarkistien ja feministien vapaus eroavat toisistaan. Vai eroavatko ne?
Taidat olla ehdolla seuraavissa kuntavaaleissa (kin) vuodatuksesi on lähes tulkoon kuin eduskuntavaaleista:
Samaa kakkaa tarjoilee moni muukin. Luvataan paljon, muttei kerrota, miten se tehdään ja mitä se maksaa.
Nyt olisi ollut loistava tilaisuus näyttää eduskuntapuolueiden suunnitelmien ylivertaisuus, mutta siihen se taas hyytyi.
On kai sinullekin äänestäjä selvää, että kun jotain puretaan, jotain myös menetetään? Uutta pitää rakentaa tilalle. Nyt pitäisi vakuuttavasti kertoa, mitä se uusi on. Todellakaan ei riitä, että mainitaan uuden olevan "parempaa", "taloudellisempaa", "kilpailukykyisempää", "tasa-arvoisempaa" ja "vapaampaa".
Miten näillä poliittisten puolueiden esittämillä tiedoilla tekee ratkaisun edes EK:n ja Palkansaajajärjestöjen mallien välillä? Aivan samoja arvoja tarjoavat ammattiliitot.
Äänestäjän syytähän kaikki lopulta on!
Ahaa, toi ei nyt ollut se tähtipelaaja. Löysit surkean letunpaistajan itsestäsi, kannattaisiko vaihtaa koko kentällinen oikeisiin pelaajiin.
Katsohan kultaseni, sinä et jaa pelivuoroja tällä kentällä.
Poliittista valehtelua kyllä esiintyy, mutta ainakin ne yrittävät. Esimerkiksi verojen määrästä ja kohdentamisesta puhutaan hyvinkin yksityiskohtaisesti, eri asia sitten on, toteutuvatko puheet.
Feministi sen sijaan ei kerro mitään käytännön toimenpiteistä. Ympäripyöreää lallatusta:
"Poliittiset tavoitteemme
Feministisen politiikan tavoitteena on yhteiskunta, jossa kaikilla ihmisillä on mahdollisuus toteuttaa täysi potentiaalinsa yhdenvertaisena muiden kanssa, riippumatta sukupuolesta tai sukupuolettomuudesta, ihonväriin tai etnisyyteen liitetyistä käsityksistä, seksuaalisesta suuntautumisesta, toimintakyvystä, luokasta, uskonnosta tai vakaumuksesta, sukupuolen ilmaisusta, sukupuoli-identiteetistä, iästä tai kansalaisuudesta. Politiikkamme kolme kärkeä ovat sukupuolten tasa-arvo, ihmisoikeudet ja inhimillinen turvallisuus."
Siis miten se tehdään?
Hitsi miten tarkka havaintokyky sinulla on. Jos olisit kysynyt äidiltäsi neuvoja, hän olisi voinut luettuaan kertoa etten ole edes yrittänyt selittää niitä.
Ymmärrän kyllä miten vaikeaa tämä on sinulle, pakko saada jotakin irti ja näyttää ylivertaisuutensa. Jatka vaan, sieltä se sitten lopulta menee maaliin saakka (omaan maaliisi).
Tyttö hei! Te olette pelanneet jo vuosia ilman palloa eikä kukaan kehtaa sanoa siitä muulle joukkueelle.
Tulkaa jo pois kentältä, pukukopissa on kuumaa mehua.
Et niin yrittänyt. Juuri siitä oli kysymys.
Miten voit itse valita feminismin anarkismin sijaan, jos et näe niiden eroa? Jospa anarkismi sittenkin on oikea tie?
Minun taas ei tarvitse perehtyä ihan niin tarkasti, kun en huoli kumpaakaan.
Ei, nyt erehdyin. Tarkemmin katsoen huomaan, että pallojahan teillä on vaikka kuinka ja jokainen potkii niitä raivokkaasti minne huvittaa. Välillä pysähdytään kiistelemään siitä, pitäisikö pallo saada maaliinkin vai pitäisikö maalit purkaa patriarkaalisina jäänteinä.
No mutta, erinomaista! Hienosta havainnostasi poliittisen valehtelun esiintymisestä jos nyt puheet eivät toteudukaan, sinulle piste ja toinen piste löytämästäsi feministisen puolueen vaaliohjelmasta: -Ympäripyöreää lallatusta.
Julistaisin sinut tämän illan ylivoimaiseksi voittajaksi, mutta jotakin tärkeää on nyt jäänyt sinulta huomaamatta. voi voi sentään.
Vanha setä pyytelee nuoria tyttöjä "kuumalle mehulle"? Voit nauttia mehuistasi ihan itse ja tarjous on voimassa pysyvästi.
Miksi ylipäätään kenenkään pitäisi tehdä sinun ideologiasi mukaisia valintoja?
Löytyikö patriarkaalinen jäänne peilistä? Omassa pelissäsi voit tietysti pelauttaa ketä vaan, miten vaan, omien mielihalujesi mukaan. Kiva katsella pomppimistasi.
Minkä ideologian?
Vai ikäsyrjintääkin vielä. Kyllä feministi on tasa-arvoinen.
Juuri+niin.+Jotta+päästään+arvioimaan+puheiden+toteutumista,+pitää+ensin+olla+niitä+puheita.
En ole huomannut. Feministi tietää ideologian varmuudella näin olevan, mutta tosielämä on paljon vaatimattomampaa.
Se onkin yksi niistä syistä, jonka vuoksi ihmettelen suuresti, mistä minun pitäisi luopua tuntemattomien naisten hyväksi heidän sukupuolensa perusteella.
Ammattijärjestöt voisivat jo nyt alkaa perustamaan uusia "aloja". Esimerkiksi Metallimiesten, lastenhoitajanaisten ja kampaajien Unioni toisi mukavia korotuksia kaikille, jos alalle, siis ammattiliitolle, saadaan naisenemmistö. Tottahan tasa-arvokorotukset maksetaan myös alalla oleville miehille.
Naiset taas hyötyvät tullessaan alan miestyypillisistä paremmista sopimusehdoista.
Onko feministi vähän yksinkertainen?
Mitä nuoria tyttöjä? Vanhoja kärttyisiä femakkoja teidän kentällä pyörii. Joskus mehutauko tekisi hyvää teillekin.
Feminismiin ja Anarkismiin liittyvän poliittisen näkökulman, johon viittasit tuolla aiemmin.
Huomaa, kirjoitit tytöistä pelaamassa. Kysymys ei ole ikäsyrjinnästä, hyväksyisitkö sinä jonkun tuiki tuntemattoman ukkelin huutelevan nuoria tyttäriäsi "kuumalle mehulle"?
Voitko nyt kertoa mitä feministien vaaliohjelmassa lukee?
Olisiko patriarkaalisen tarvetta konsultoida jonkin kollegansa kanssa aiheesta.
Minäkin ihmettelen mistä ja miksi patriarkaalisen pitäisi luopua yleensäkään mistään ja vielä tuntemattoman naisen vuoksi? Outoa, oletko alkanut harrastamaan yhden yön juttuja anonyymisti?
Itsehän tuon ajattelumallin kirjoitit, joten kaiketi sinulla pitäisi olla ennemminkin esittää vastauksia kuin kysymyksiä. Mihin tuon tavoiteunionisi alajärjestöön mahtaisit itsesi sijoittaa? Patriarkaalisten Kampaajien Unioni, ehkä?
Ahaa, se olit siis sinä tirkistelemässä naapurikentän eläkeläisrouwia. Heillä oli siellä meidän pelin kanssa samaan aikaan fysioterapeutin ohjaamaan kuntoliikuntaa. Saiko järjestysmiehet sinut kiinni?
Eivät ne ole minun juttujani. Feminismillä on kuitenkin paljon yhteistä anarkismin kanssa.
Sinu feministinä on syytä tuntea nämä asiat.
Onko kuntoilijoiden tirkistely muka kielletty? Kaikkea se feministinen pakkovalta teettää.
Aika paljostakin pitää luopua, jos feminismin mallin mukaa koko patriarkaatti murskataan.
Katju Aro, Feministi-Unioni:
"Koska takaisin ei ole enää tietä, on patriarkaalinen yhteiskunta jo hävinnyt kamppailunsa vallasta. Se ei vain suostu luopumaan viimeisistä vallan paikoistaan ilman taistelua."
Ammattiliittoyhtymä Voittajien Yhteisrintama.
Sinua ei huolita mukaan.
http://www.feministinenpuolue.fi/
Siellä lukee, että haluavat rakentaa "hyvää yhteiskuntaa". Sitä ei kerrota, miten tähän edetään ja jää paha epäilys, ettei hyvyyttä miessioille nyt ainakaan haluta antaa.
Muutakin tuttua ja turvallista löytyy:
" Feministinen puolue haluaa purkaa syrjivät rakenteet."
Jostain ihmeen syystä oli myös linkki tänne:
"Ilmastonmuutos vaikuttaa eri tavalla miehiin ja naisiin. Eroja aiheuttavat sukupuolittunut työnjako, kulttuuriset normit ja miesten ja naisten erilaiset yhteiskunnalliset roolit."
Tissit paljaana patriarkaatin sääilmiöitä vastaan...
Minä kutsun myös vanhempia feministejä varmuuden vuoksi tytöiksi. Täytyyhän heilläkin jotain ilonaiheita olla.
Sitä paitsi, kuuma mehu tarkoittaa kuumaa mehua, senkin perverssi femakko.
"oletko alkanut harrastamaan yhden yön juttuja anonyymisti"
Sellaisia olen harrastanut jo kauan.
Sinun ei tarvitse tietää, mitä feministi tarkoittaa puhuessaan nais- ja miesaloista.
Mitä itse arvelet, miten ne pitäisi määrittää, jotta rahanjako näiden alojen välillä sujuisi oikeudenmukaisesti?
Muualla esiin tulleita feministien tavoitteita ovat
naisten äitiyslomien lyhentäminen
naisten työaikojen pidentäminen
lapsien laittaminen homo- ja transmyönteiseen päiväkotiin, myöhemmin sukupuolineutraaliin homo- ja transmyönteiseen kouluun
Kerrohan, miten tasa-arvo voisi toteutua, ottamalla pois sellaisilta joille se kuuluu ja miksi niin pitäisi tehdä? Ja please, ei mitään hiekkalaatikko salaliittoteorioita tällä kertaa.
Ihan helposti. Feministien ehdottamat naistasa-arvoerät palkkoihin ovat juuri tätä politiikkaa.
AI, esititpä yksinkertaisen ratkaisumallin. Odotin huomattavasti vaikuttavampaa näkökulmaa asiaan. Vai oliko ratkaisunasi nimimerkkisi tapa jakaa eritteitäsi, kuvastaa kyllä sinua varmasti ihan hyvin.
Ja taas. Feministi niitä esittelee jopa feministisen puolueen puolueohjelmassa, en minä. Kohdista arvostelusi oikeaan osoitteeseen, jos jotain sanottavaa on.
Kiva, se ei siis ollutkaan oma kultainen mielipiteesi vai tarkoititko puolueen jakavan eritteitäsi?
Ei heidän tarvitse. Feministi osaa tuottaa paskaa ihan itse. Ja paljon.
Tapasi mukaan eksyit kuraisille poluille. Itse feministin suunnitelmiin (ei mielipide, vaan poliittinen tavoite) sinulla ei ollut mitään sanottavaa.
Hei kuule opiskelija Laura! Sanos, miksi feministit ovat lääpällään islam-nimiseen naista alistavaan natsi-ideologiaan?
Samanlaista todellisuudentajun hämärtymistä kun monien Persujen ihastuminen rasistiseen natsi-ideologiaan.
Siis olet sitä mieltä, että feministi = kiihkopersu = rasistinatsi.
Oikein.
Ihan metsään meni! Minä olen persu. Jussi Halla-ahon kannattaja. En voi sietää muslimeja maassamme. Enkä voi sietää myöskään punaviherelättejä enkä feminatseja. Enkä ole minkään sortin rasisti.
Niin, mutta kiihkopersut ovat asia erikseen. Vähän samaa kamaa kuin feministit. Kiihkopersu ehdottaa mustien sterilointia ja feminatsi poikasikiöiden abortointia. Onpa suomalainen femakko ehdottanut jopa munien leikkaamista pienoisgiljotiinilla.
Tosin on niin, että sterilointia ehdottanut kiihkoilija sai kenkää puolueestaan. Feministit saavat jatkaa munanleikkuuohjelmiaan kenenkään häiritsemättä.
Minusta kyllä näyttää siltä että persuissakin saa tehdä melkein mitä vain, vaikka saada tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, eikä siitä seuraa mitään.
Vihapuhe ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan ovatkin lähinnä mielipideasioita.
Tuosta voi tehdä päätelmän, että feminatsit ovat paljon sairaampia mieleltään kuin yksikään kiihkopersu.