Öljyteollisuus on nyt paniikissa koska ovat investointien kautta sitoutuneen kymmeneksi vuosiksi pilaamaan luontoa.
Sähköauto, aurinkosähkö ja tuulienergia. Nämä järkevästi yhdistettynä ja aurinko sekä tuulienergioinen ylijäämien myynti valtakunnan verkkoon on se ratkaisu. Sähköautoja myös ladataan aurinkoenergialla ja akkujen kantavat ovat jo lähitulevaisuudessa luokkaa 500km.
Öljyteollisuus käy nyt kampanjaa tulevaisuutensa puolesta.
Siitä ei pidä provosoitua !
Sähköauto, aurinkosähkö ja tuulienergia. Nämä järkevästi yhdistettynä ja aurinko sekä tuulienergioinen ylijäämien myynti valtakunnan verkkoon on se ratkaisu. Sähköautoja myös ladataan aurinkoenergialla ja akkujen kantavat ovat jo lähitulevaisuudessa luokkaa 500km.
Öljyteollisuus käy nyt kampanjaa tulevaisuutensa puolesta.
Siitä ei pidä provosoitua !
Vastaukset 40
Vanhimmat
Sähköautot kylläkin ladataan jakeluverkosta, eikä sähkötekniikka tunne mitään tuotantoerittelyä. Jokin aurinkosähkö on vain myyntiväen kikka millä kuluttajia huijataan. Mutta sähköautojen määrän kasvun esteenä on niiden korkea hinta ja latauspisteiden vähyys.
Olet oikeassa että suurimpana esteenä on korkea hinta ja latauspisteiden vähyys.
Autojen kova hinta alkuvaiheessa johtunee tehtaiden halusta kuoria kermaa päältä ja osittain myös sarjojen pienuudesta. Aika hoitaneet nämä ongelmat. Myös lataus sähköstä joutuu alussa maksamaan ylihintaa täällä kehitys alueella. Espanjassa suuremmat kauppakeskukset antavat lataus sähköä ilmaiseksi ns vihreillä parkkiruusuilla. Saavat toki siitä kovasti positiivista imago arvoa. Milloinkahan meillä.??
ehkä sitten, kun meilläkin paistaa aurinko yhtä paljon kuin espanjassa
Jos sähkö katsotaan ympäristöystävällisimmäksi energialähteeksi autoissa, niin eikö asia päde silloin kaikkeen muuhunkin energiankäyttöön? Eli kaasun, öljyn ja biomassan sijaan pitäisi asunnot ja kiinteistöt lämmittää sähköllä ja teollisuuden prosessit pitäisi muuttaa sähköä käyttäviksi. Näistä vaihtoehdoista autot ovat kaikkein vaikeimmin sähköistettäviä, nuo muut ovat teknisesti helppoja muuttaa sähköä kuluttaviksi.
Mielenkiintoinen näkökohtia. Voi hyvinkin olla että sähkö tekee uuden telemisen mm asuntojen lämmittämiseen kun saadaan kehitettyä aurinkosähkön varasiointia. Nyt jo saadaan riittävästi määrää mutta sen tallessa pitäminen on vielä kallista.
Hieman korjattavaa rr55 "lausuntoon".
Tällä hetkellä ei saada riittävästi sähköenergiaa varastoitua ja sekin mitä saadaan on turkasen kallista rakentaa. Suomen suurimmat varastot ovat 850kWh ja tulossa on ilmeisesti 2000kWh. Eli aivan liian pieniä ovat ja kalliita, nämäkin ovat miljoona investointeja ja käytettyjen akkujen kesto on varsin rajallinen.
850kW*0,05euroa = 42 euroa arvosta sähkö varastossa, eli ole millään tavalla merkittävä rahallisesti tai energiana.
Aurinkolämpöä varastoidaan lämpöenergiana esim kaukolämpöakkuihin ja käyttövarastoihin. Samaa tekniikkaa käytetään myös tuulisähkön varastointiin, lämmitetään sillä kaukolämpöä ja käyttövettä. Yksinkertainen ja toimivatekniikka. Myös pumppuvoimalat tekevät uutta tulemistaan - hyötysuhde ja ympäristöongelma haittaavat hieman kehitystä.
Arabit ovat jo vuosia satsanneet investointeja akku ja eri sähkötekniikka alan yrityksiin. Osaavat hekin laskea tulevaisuuden varaan. Saman on tehnyt Norja ja GB, järkevää toimintaa. Venäjä ja Afrikan öljyntuottajat ovat syöneet tulot sitä mukaan kun niitä on saata - ei lupaa kovin ruusuista tulevaisuutta.
PS akkutekniikan kehitys on hidastunut vuosi vuodelta, eikä mitään uutta ratkaisevaa ole näkyvissä. Itse en usko, että akkutekniikassa saavutetaan mitään merkittävää lähivuosina. Energiatiheys kasvaa, mutta hyvin hitaasti. Valmistuskustannukset tuppaavat tulemaan esteeksi tälläkin hetkellä.
Totta se on että sähköenergian varastointi on toistaiseksi kallista !
Akkujen kehitys on kuitenkin lupaavaa. Autojen kantamatkin ovat tuplautuneen aivan vuoden sisällä. Painotukset myös akkuteollisuuteen ovat miljardeja (Tesla/Vaasa) ja tahti tiivistyy nyt kun Japankin lähtee mukaan. Nopeaa kehitystä voimme siis odottaa jo yllättävän pian !!
Mitkään todelliset asiat eivät puolla kantaasi. Akkujen energiatiheys ei ole kasvanut kuvitellusti, eikä mikään tekninen asia puolla käsitystäsi, Autojen toimintamatkat ovat kasvaneet lähinnä sen takia, että niissä on entistä enemmän akkuja.
Nykyiset akut ovat varsin kehittyneitä verrattuna 10-vuotta sitten olleisiin. Mutta mitään uutta ei ole sen jälkeen keksitty, vain hyödynnetty nykyistä tekniikkaa ensistä paremmin.
invesoinnit on tehty suurelta osin Teslankin osalta tuotantoon, ei tutkimukseen.
Nopeaa kehitystä ei ole luvannut yksikään akkuvalmistaja tai tutkija.
Litiumakut edustavat tämän hetken energiatehokkainta akkutekniikkaa, ja ovat edustaneet jo jonkin aikaa. Mikä tekniikka syrjäyttää litiumakut? Joku, koska litium uhkaa loppua ennen kuin öljy loppuu. Valitettavasti näköpiirissä ei ole toista yhtä tehokasta ainetta, varsinkaan ajoneuvokäyttöön.
Sähköautojen toimintamatkaan vaikuttavat, akkujen määrä, laatu ja ajoneuvon energian kulutus. Kaikki ovat parantuneet, mutta mitään varsinaisia loikkauksia ei ole otettu.
Myös yksi kehityslinja on aurinko energian muuttaminen / varastoiminen vedyksi. Vetyä sitten taas voidaan polttaa saasteettomasti autoissa ja missä vaan tarvitaan lämpöä.
"litium uhkaa loppua ennen kuin öljy loppuu. Valitettavasti näköpiirissä ei ole toista yhtä tehokasta ainetta, varsinkaan ajoneuvokäyttöön"
Juuri näin. Sähköauto on katastrofaalinen virheratkaisu, jonka tukemiseen ei pitäisi laittaa yhtään senttiä verorahoja. Litium loppuu ennen kuin öljy jos sähköautot yleistyvät. Poliitikot ovat energiaratkaisuissaan ennenkin tehneet järkyttäviä virheitä, kuten tuulimyllytukiaiset, joita syydetään lähinnä kansainvälisille sijoittajille sähkön markkinahinnasta riippuen 2,5 - 3,5 miljardia euroa. Ja mitä saadaankaan vastineeksi: huonolaatuista, säätökelvotonta sattumasähköä, jota kukaan ei tarvitse.
Oikea linja on polttokennotekniikka, joka sopii myös pohjoisiin oloihin. Sitä kehittää mm. Toyota. Tankillisella pääsee kauas, eikä tarvi muutaman kymmenen kilometrin ajon jälkeen ladata puolta vuorokautta, eikä tarvi talvella autossa palella, eikä kesällä hikoilla. Vety ei lopu koskaan ja pakoputkesta tulee puhdasta vettä.
Propaganda!
Kenties suurin jarru aurinkoenergian hyödyntämisessä on öljyteollisuuden jo kymmeniä vuosia harjoittama mielikuva mainonta, proparanna. Tiikeriä tankkiin jne. Sama tilanne kuin Venäjällä. Valtio valehtelee, kansa tietää sen, mutta silti toimii propagandan toivomalla tavalla.
Nyt olisi jo korkea aika herätä näkemään mihin fossiilisten polttoaineiden poltto johtaa. ??
Mielenkiintoista tässä sähkö auto hommassa on se, että olisi täysin mahdollista jo nyt ajella sähkö autolla, joka lataa itseään ajon aikana.
Ja näin ollen sähkö-autoa ei tarvitsisi ladata mistään enään erikseen.......ja kuluttaa sähköverkkoa.
mikä sitten estää esittämäni vaihtoehdon ?
No se että yritykset ja valtiot haluavat tietysti tuloja näistäkin autoista.
Ainut mikä olisi oikeasti todellinen vaihtoehto, olisi se että kaikki sähkö autot olisivatkin ainoastaan vuokra-autoja todella pienellä vuosimaksulla.
kannattaa muistaa että sähkö auto teollisuus on vasta lasten kengissä, ja nytkin ne ovat jo ihan hyviä....ei mene ku max 10 vuotta, niin akut ja tekniikka on kehittynyt valtavasti tästä päivästä.....
voi olla että liikenteen tulevaisuus on erittäin erilainen jo 20 vuoden päästä.
Auringon säteilyteho per neliömetri on nyt vaan niin pieni ettei tuollainen aurinkoenergialla itse itseään lataava auto kulje mihinkään edes parhaalla auringonpaisteella.
Ja lentoonkin pääsee kun nostaa itseään korvista.
Sait liki kaikki yhdyssanat kirjoitettua väärin, siinä taisi olla koko jutun paras osa.
Sähköauto joka lataa itsensä ajaessa, ikiliikkuja kenties? Oletko ajetellut ajatella ennen kuin luot teesejäsi?
Ei nyt täysin tyrmätä tuota ajoaika lataamistakaan. Renaultilla löytyy mm folio tyyppinen kenno auton ulkokattoon. Samoin jarruenergiaa käytetään joissain malleissa lataamiseen. Bmw llä on myös bensalla toimiva laturi jos virta loppuu kesken. Ei näillä vielä ikiliikkuja synny mutta ihan kehityskelpoisia innovaatioita kuitenkin.
Oleko+aina+ollut+yhtä+tyhmä+vai+onko+pitänyt+oikein+harjoitella?+Jarruenergiaa+ottaa+talteen+innoavatiivinen+keksintö+hybridi....onko+mennyt+jotain+ohi?
Kiitos vaan kannustuksesta . Minulla on ollut sähköauto jo 3 vuotta sitten. Huomasin, että jos moottorilla jarruttaa 80km;sta nollaan niin jo se antoi 1,5 km lisää ajomatkan. Tämä ei ollut hybridi auto vaan puhdas sähköauto. Olen siis todella harjoitellut tuota mainitsemaasi tyhmyyttä.
Folio katot ja jarruenergia eivät todellakaan ole tarkoitettu autoihin ainoaksi energian lähteeksi vaan antamaan lisää. Toki ne myös antavat arvokasta tutkimustietoa.
Aivan sama tekniikka molemmissa autoissa, otetaan jarruenergiaa talteen. Tosin jarrut ovat vauhdin vihollinen numero yksi, jos et jarruta pääset vielä pitemmälle.
Eli olet todellinen urpo joka ei tajua edes perusasioita ja silti neuvomassa muita, en suosittele.
Mainitsemasi auringon lisäenergia ei riitä yhtään mihinkään, valitettavasti. Sähköpaneelien antama teho on lähes lapsellisen huono. Aurinkoisena päivänä voit vaada joka yhden kilowattitunnin energiaa talteen - kuinka pitkälle kuvittelit sillä pääseväsi?
Ei jarru ole vauhdin vihollinen. Kuka hölmö se nyt jarrua painaa kaasun kanssa yhtä aikaa. Jarrutus joko jarrupolkimella tai moottorilla tapahtuu tietysti kun pitää saada nopeutta alas. Liikenne valot tai risteys kyseessä ollen. Onkohan sinulla edes ajokorttia kun noin fiksuja esität. ??
Ennakoivalla ajamisella säästät enemmän kuin "jarruenergian" talteenottamisella saat. Kaupunkiajaminen on asia erikseen, mutta taajamassa homma kääntyy jo toisinpäin saati sitten matka-ajossa. Hybridit ovat ovat parhaimmillaan kaupungissa ja huonoimmillaan matka-ajossa. Akkujen lisäpäinosta ei ole kuin haittaa matka-ajossa. On ajokortti, ollut vuodesta 1980 asti, takana noin 875.000km.
Olen ajanut aika monella hybridillä ja myös mainitulla Amperalla. Valitettavasti kulutus ei vastannut yhdenkään auton kohdalla ilmoitettua. Volvo on ajamistani mukavin hybridi, Prius kamalin.
Kuka puhuu jostain aurinko energiasta tai jarru energiasta ? en minä!
Vaan itse tarkoitin sitä että sähkö auto voi ladata itseään samalla ku auto on liikkeellä, eli ei tarvita kuin yksi rengas/vanne johon lisätään vastus joka tuottaa energiaa akkuihin !
Kyseessä on periaatteessa sama tapa kuin plkupyörässä jossa on valo joka saa voimansa renkaasta.
Vai menikö jokin tässä ajattelussa vikaan ?
Taisi olla pilke kummassakin silmäkulmassa, kun esitit dynamo latausta. Kyllä sillä toki voi olla jarrutus tilanteessa ajomatkan lisäävä vaikutus. Ei tuolla teoriassa taida vielä ikiliikkuja syntyä.
Aurinkopaneelit autoissa ovat vain ja ainostaan kuluttajien harhauttamista, eivät mitään muuta. Ko laitteiden lisäinvestointi ei maksa auton käyttöaikana itseään takaisin, pelkää viherpesua ei mitään muuta. Viittaaukset tutkimuskäyttöön ovat lähinnä typeriä, ko teholähteitä on tutkittu jo vuosikymmenen ja käytetty lähinnä purjeveneissä - toimii tässä käytössä, koska tätä tehoa ei ole edes suunniteltu työntövoimaksi. Teho riittää purjeveneen valoihin ja ehkä myös jääkaappiin, riippuu paneelien määrästä ja akustosta.
Oikeassa+olet+aurinkopaneelin+sähkötuotosta+auton+katossa.+Todennäköisesti+auton+valmistaja+enemmän+uskoo+tässä+mielikuva+mainonnan+tuottoon.+Näyttää+modernilta+kun+on+panoraamakatto+joka++samalla+antaa+sähköä.+Voi+olla+että+saavat+myös+kokemusta+mm+auringon+tuotosta+eri+olosuhteissa.+Itse+olen+yllättynyt+kun+olen+asentanut+mökeille+paneleita+mm+hajasäteilyn+suuresta+tehosta.+Keväällä+se+on+voimakasta+ja+tuolloin+panelin+kulmakaan+ei+paljoa+pienennä+saatavaa+tehoa.+Olen+parhaillaan+mitannut+n+60%+tuottoa+vaikka+auringon+säteet+eivät+suoraan+kosketa+panelia.
Laittakaas+pojat+foliohatut+päihinne+kukin+ja+ottakaa+iisisti.
Sähköä ei riitä edes nyt saati jos sähköautoja tulee satoja tuhansia. Ostosähkön hinta rejähtää silloin kun omaa tuotantoa ei ole riittävästi jolloin kaikkien sähkölasku nousee moninkertaiseksi ja koska asumisen sähkölaskua ei voida kasvattaa liikaa tulee sähköautoille käyttöverot se on varma.
Valtiovalta toki tulee rasittamaan sähköautoilun edullisuutta mutta niin se verottaa nyt myös öljyjä. Sähkön riittävyyteen ja puhtauteen on osittain auttamassa aurinko sähkö. Saksassakin tuotetaan aurinkosähkö jopa yli oman tarpeen ja ylijäämää jaetaan jopa ilmaiseksi. Latausverkostoa ongelmana myös liioitellaan koska suuri osa autoista pystyy lataamaan myös 230v virailla. Siis tavallisesta töpselistä.
Asioilla on taipumus järjestyä !! Asenne on se suurin ongelma !!
suurin ongelma on energian saanti. Suomen energiatase on negatiivinen talvikauden aikana. On pakko tuoda sähköä maahan. Jos e-autot lisääntyvät nopeasti, ei niillä sitten oikestaan voikaan ajaa kun sähköverkko joutuu liian koville. Talvikuukausina ei Suomessa välttämättä saada lainkaan aurinkosähköä ja tuulivoimaa on liian vähän. Nämä ongelmat on ratkaistava jos halutaan että sähköautoilu saa nopeasti valtaa. Ja niitä töpseleitä pitää olla tienvarsilla runsaasti, siis todella runsaasti koska nykyisillä e-vaunuilla latausvälimatkat ovat kovin lyhyitä, varsinkin jos on kuormaa. Yhteenvetona sanoisin, että yhteiskunta ja sen matkustajat eivät ole valmiita tähän.
Niin+mikä+on+se+sähköauton+kantava+idea?+Polttoaineella+toimivan+auton+pystyy+tankkaamman+muutamassa+minuutissa,+tankilla+ajaa+1000+km,+huoltamoita+on+joka+puolella,+polttoainetta+pystyy+varastoimaan+säiliöihin+mielin+määrin,+hukkalämmöllä+lämmittää+matkustamon,+toimii+100+%+uusiutuvalla+energialla+jos+niin+halutaan,+edullisempi+hankintahinta.
Fossiilisten polttoaineiden polttaminen tietenkin pilaa ilmaston. Ei se sen kummempiasia ole . Aurinkoa ja tuulta yhdistämällä tulevaisuudessa saadaan paljon aikaan. Kun vielä huomioidaan että auringon energiaa jatkossa varastoidaan esim vetyä tuottamalla niin jostain näistä suunnista uskon läpimurtoon seuraavan 10v aikana. Jo nyt on helppo tuottaa aurinkoenergiaa (sähköä) yli oman tarpeen. Ongelma on vaan sen kannattava varastointi.
Jotta+aurinkoenergiaa+voi+hyödyntää+pitää+olla+toimiva,+selvästi+nykyistä+parempi+tekniikka+käytössä+ja+aurinkoa.+Nyt+on+vähän+niin+ja+näin+onko+kumpaakaan.
Sama+koskee+Helenin+molempia+laitoksia,+hieman+isompia+tehoiltaan.+Aivan+minimaalista+tuotantoa+koko+marras-joulukuu,+tuotanto+alle+1%+nimellistuotannosta.
Katsokaapa reaaliaikaista sähkön tuottoa elo, syys loka jne.
Kuten jo kirjoitin sähkön kerääminen paneleilla on helppoa ja määrät riittää (keskimäärin), ongelma vain on yksi: varastointi.
Sähköautot tulevat olemaan tulevaisuuden kulkuneuvo kunhan tekniikka kehittyy ja hinnat laskevat, mutta siihen menee 15-20 vuotta. Latauspisteitä pitää olla tiheäämmässä kuin nyt huoltoasemia, autojen valmistushinnan pitää laskea ja verohelpotus tulee olla osana sitä, akustojen pitää kehittyä vielä nykyisistä ym. Akustot tulevat olemaan todennäköisesti litium akkuja, mutta raaka-ainetta on vähän ja sen kysyntä tulee kasvamaan rajusti eli se hinnastakin. Myös kehitysvaikeuksia on ollut. Sama pätee ns. sähkövarastoihin. Kun muistaa viime talven tammikuun, niin haaveilu talviautoiluista sähköautoilla himmenee. Kolmannes sähkönkulutuksesta oli tuontia, aurinko- ja tuulienergia nolla, niin mistäs enään otat lisää. Energiapomot puhelivat asiaan liittyen jo sähkön säännöstelystä vastaavassa tilanteessa ja silloin sähköautot lähtee ensimmäisenä pois latauksesta. Tässä aluksi aiheesta käytännön kautta.
Paras+tuotantokuukausi+oli+Kivikossa+toukokuu+ja+tuotanto+150MWh+-+käyttöaste+25%.+Kaikki+muut+kuukaudet+ovat+jäänneet+alle+25%+käyttöasteeseen.+Lokakuussa+4%+ja+marraskuussa+0.5%,+joulukuu+jää+noin+0.1..0.2%+käyttöasteeseen.+Tästä+voi+vetää+omat+johtopäätökset+siitä+miten+kannattavaa+aurinkosähkö+Suomessa+on+nykytekniikalla.+Pitäisikö+sähköautoilla+ajella+vain+toukokuu+ja+syyskuun+välisenä+aikana?
Mielenkiintoista tässä sähkö auto hommassa on se, että olisi täysin mahdollista jo nyt ajella sähkö autolla, joka lataa itseään ajon aikana.
Ja näin ollen sähkö-autoa ei tarvitsisi ladata mistään enään erikseen.......ja kuluttaa sähköverkkoa.
mikä sitten estää esittämäni vaihtoehdon ?
No se että yritykset ja valtiot haluavat tietysti tuloja näistäkin autoista.
Ainut mikä olisi oikeasti todellinen vaihtoehto, olisi se että kaikki sähkö autot olisivatkin ainoastaan vuokra-autoja todella pienellä vuosimaksulla.
kannattaa muistaa että sähkö auto teollisuus on vasta lasten kengissä, ja nytkin ne ovat jo ihan hyviä....ei mene ku max 10 vuotta, niin akut ja tekniikka on kehittynyt valtavasti tästä päivästä.....
voi olla että liikenteen tulevaisuus on erittäin erilainen jo 20 vuoden päästä.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Kuka puhuu jostain aurinko energiasta tai jarru energiasta ? en minä!
Vaan itse tarkoitin sitä että sähkö auto voi ladata itseään samalla ku auto on liikkeellä, eli ei tarvita kuin yksi rengas/vanne johon lisätään vastus joka tuottaa energiaa akkuihin !
Kyseessä on periaatteessa sama tapa kuin polkupyörässä jossa on valo joka saa voimansa renkaasta.( Dynamo)
Vai menikö jokin tässä ajattelussa vikaan ?
ja minä kirjoitin, että lentoon pääsee kun nostaa itseään korvista.