kyään toisessa aloituksessa, joka käsittelee ns. uskonnonvastaisuutta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14615188/eduskunnassa-puututaan-uskonnonvastaisuuteen
Mäntysalo teki oman aloituksen aiheesta eikä suostu normaaliin keskusteluun alkuperäisessä aloituksessa vaan tyytyy trollaamiseen. Valitettavasti tämä on hänen mielestään sitä "kaikkien katsomusten samalle viivalle asettamista", tosin ne muut ovat jollain toisella viivalla kuin hänen omat näkemyksensä. Jos olisin palstan moderaattori, Mäntysalon kommentit lähtisivät kävelemään asiattomina.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14615188/eduskunnassa-puututaan-uskonnonvastaisuuteen
Mäntysalo teki oman aloituksen aiheesta eikä suostu normaaliin keskusteluun alkuperäisessä aloituksessa vaan tyytyy trollaamiseen. Valitettavasti tämä on hänen mielestään sitä "kaikkien katsomusten samalle viivalle asettamista", tosin ne muut ovat jollain toisella viivalla kuin hänen omat näkemyksensä. Jos olisin palstan moderaattori, Mäntysalon kommentit lähtisivät kävelemään asiattomina.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Änkyrävapareilta on turha odottaa keskustelukykyä, saati -halua.
Ei mitään uutta.
Kyseisen ketjun aloitusviestissä vaparit rinnastettiin erheellisesti natseihin ihmisoikeusvastaisena ääriryhmänä. Niin karkean loukkaavan valheen aloittama ketju saakin vaipua unholaan. Tässä on paljon asiallisempi ketju: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14617746/va-liitto-eduskunnan-uskonnonvapausryhmalle
Höpsistä. Asia vaatii keskustelua, eikä vain tuossa aloituksessa. Sen sijaan veäytyminen "keskustelemaan", eli hymistelemään ja haukkumaan toisinajattelijoita mainostamaasi aloitukseen on eriseuraista, fasistista eikä aja asiaa.
Mäntysalo trollaa jopa omassa aloituksessaan. Kuten sanottua: änkyrävapareilta on turha odottaa vuorokeskustelua. Vaparien ns. "vastine" aiheeseen on pelkkää trollausta sekin. Täysin käsittämätöntä sontaa. Eikö vapareilla oikeasti ole kyvykkäitä ihmisiä hoitamaan hommia? Vaihtakaa vaikka johto, jos ei muu auta, alkaen tästä Mäntysalosta.
"Vaihtakaa vaikka johto, jos ei muu auta, alkaen tästä Mäntysalosta."
Mäntysaloa ei voi vaihtaa johdosta, koska hän ei siellä olekaan.
Tampereen yhdistyksen johdossa hän on. Eräässäkin kokouksessa oli paikalla kaksi henkilöä. Sellaiseen jamaan on siellä ajauduttu.
Valtuuston varajäsen ja Tamperee pj. Kovastikin on siis johdossa ja johtoa tukemassa. Myös väärään suuntaan.
Mutta jos lausunto on Lakkalan omaa tuotantoa ilman apuja, ehkä hänen kannattaa muistaa ettei kaikki keskustelu ole trollaamista netissä.
Tämä foorumi palvelee myös vaparien mielenterveyttä tarjoamalla purkautumistien trollaustarpeille. Valitettavasti vain vaparit ovat sen verran tolloja, etteivät tajua miten se vaikuttaa heidän julkisuuskuvaansa.
Änkyrävaparien naisvihamielisyys on käsinkosketeltavaa. Yleensä tällaiset henkilöt ovat lisäksi pelkureita.
Änkyrävaparit eivät kohdista kritiikkiä kiihkouskovaisiin miehiin, tunne kun liippaa liian likeltä heitä itseään ;]
Ikävää ettei änkyrävapareista ole hoitamaan hommia. Löytyyjö vapareista osaavaa porukkaa, joka osaisi pitää ASIALLISESTI uskonnottomien puolia? Jos ei, mistä sellainen taho löytyisi?
Kirkon tapa tunkea itsensä yhteiskunnan joka kolkkaan on vain uskonnon tuputtamista yhdellä tavalla. Uskonnottomuutta ei saa aurata tällä tavalla sivuun. Trollaaminen ei ole oikea tapa kuitenkaan hoitaa asiaa.
Mistä trollaamisesta sinä nyt puhut? Kuka missä milloin ja miten tässä asiassa on trollannut. VA-liitto on lähettänyt erittäin asiallisen viestin tälle ryhmälle, joka on julistautunut uskonnon- ja omantunnonvapautta kannattajaksi. Jos tämä ei ole asiallista, niin mikä mielestäsi olisi ollut se asiallinen tapa?
No valitettavasti vaparien vastine muistuttaa tälläkin palstalla nähtävissä olevaa, vaparien harjoittamaa kroonista trollausta. Vai pitäisikö sanoa, että vastine on sarkastista piruilua, eli suomeksi: vittuilua? Vai onko se avunpyyntö, jotta uskonnollinen taho huolehtisi uskonnottomien oikeuksien toteutumisesta?
Pukki kaalimaan vartijana -sanonta sopii mainiosti tähän uskonnon- ja omantunnonvapausryhmään, jonka pj on Essayah ja varapj Wallin. Tällainen ryhmä ajaa omaa asiaansa ollessaan ajavinaan muidenkin etua. Samalla se vihjaa olevansa niin henkisesti edistynyt, että se on kykenevä päättämään siitä mikä on ko. asian toteutumista ja mikä ei.
Nyt jo Suomessa kirkko on joka hemmetin paikassa näppeineen vaalimassa oikeuttaan uskoa ja vaatimassa muita uskomaan samaa tai olemaan ainakin hiljaa, kuten fiksun ateistin tulee toimia. Miksi muiden uskonto häiritsee ihmistä, joka ei usko.
Mikä tässä sitten on ongelma? Yksi on ainakin se, että uskonnollisuus on vahvasti edustettuna kaikissa yhteiskuntaluokissa, kun taas vaparius pyrkii elitistisesti ryhmittymään vain ns. parempien ihmisten joukkoon, mikä taas aiheuttaa itsekritiikin puutetta ja putkinäköä.
Vaparius on liian fundamentalistista, itse-elitististä, rajoittunutta ja rajoittavaa tullakseen "koko kansan" "katsomukseksi". Uskonnollisuus taas tarvitsisi vastapainokseen ei-uskonnollisen, mutta ei-ahdasmielisen ryhmän, joka toimii kautta yhteiskunnan tarjoten todellisen vaihtoehdon uskonnollisuudelle.
Mikähän sellainen ryhmä sitten olisi, ja miten se yhdistäisi miljoonat ja sadat tuhannet uskonnottomat. Uskonnottomuus on hyvin heikko yhdistävä tekijä - taikausko vaatii paljon helpommin samanhenkisiä yhteen jotta dogmaattinen taikausko pysyy yllä.
Toki vaparit eivät pidä saamastaan palautteesta sen enempää kuin uskovainen pääministerikään.
Käsittääkseni vapareista ei ole tällaisen "ei-uskonnollisen, mutta ei-ahdasmielisen ryhmän, joka toimii kautta yhteiskunnan tarjoten todellisen vaihtoehdon uskonnollisuudelle" luotsaamiseen. Siihen tarvittaisiin toisenlainen taho. Mutta mistä se löytyisi?
Tämä on hyvä ja aiheellinen kysymys, koska jokaisellahan on se "ainoa oikea tieto" ja "paras tapa soveltaa tietämystään" toisiin.
Eipä tämä Mäntysalo oikein keskustelua harrasta, lähinnä sanelua ja trollausta. Ehkä hän ei tiedä, että tämä on k e s k u s t e l u p a l s ta.
Surkuhupaisaa on miten Mäntysalo taas trollaa toisessa aloituksessa vaatien keskustelua muilta vaikkei siihen itsekään ole halukas. Voiko oikeasti huonompaa mainosta vapareille olla kuin hän?