Kuulun helluntaihin olematta ollenkaan helluntailainen. Pelkään ja vältän kaikkea "helluntaisyvyyttä". En halua nimeäni esiin helluntalaiskyhteyksissä. En halua sitoutua tehtäviin siellä enkä ole edes käynyt kokouksissa vuosiin.
Jalkani on ollut ovensuussa lähtemässä jo kauan, mutta en osaa sanoutua sieltä irti, ja jos lähtisin, niin minne. En halua tyhjän päälle enkä vaihtaa perunaa perunaksi.
Seurakunnan puolelta minua ei ole koskaan mitenkään painostettu, joten sellaiset jutut eivät pidä paikkaansa. Ongelma on siinä, että teologiamme eivät kohtaa.
Uskon Jeesukseen täysillä, mutta ei ole uskovien yhteyttä.
Ihmiset eivät osaa neuvoa eivätkä auttaa (monilla sama ongelma). Jeesus auta ja johdata sinä!
Jalkani on ollut ovensuussa lähtemässä jo kauan, mutta en osaa sanoutua sieltä irti, ja jos lähtisin, niin minne. En halua tyhjän päälle enkä vaihtaa perunaa perunaksi.
Seurakunnan puolelta minua ei ole koskaan mitenkään painostettu, joten sellaiset jutut eivät pidä paikkaansa. Ongelma on siinä, että teologiamme eivät kohtaa.
Uskon Jeesukseen täysillä, mutta ei ole uskovien yhteyttä.
Ihmiset eivät osaa neuvoa eivätkä auttaa (monilla sama ongelma). Jeesus auta ja johdata sinä!
Vastaukset 31
Vanhimmat
Antaisitko Jeesuksen tulla sisääsi, kun hän tulee takaisin?
Ei ihmistä häpäisee se, mikä menee sisään, vaan se, mikä tulee ulos.
Pelkää sinä vaan, Jumalaa ja ikuista kadotusta. HerraJHVH tietää sinusta kaiken; pelottaako Hän, vai lohduttaako, siinä sinulle täysi vastaus elämäsi kysymykseen?
Uusi kevyempi vaihtoehto.
HÄN !
https://www.youtube.com/watch?v=XZ7SBii4JKA
Lähde helluntalaisista ja löydä oma tiesi. Ei tarvitse välttämättä kuulua mihinkään seurakuntaa ja silti voi omata hengellisen vakaumuksen.
Ole uskollinen itsellesi ja omalle näkemyksellesi, etsivä löytää.
No, miten olisi One Way MIssion.
Et halua tyhjän päälle? Sinähän olet jo tyhjän päällä, jos helluntailaisuus ei ole sinulle tyhjää parempi. Mikä siellä helluntailaisuudessa tarkemmin ottaen on sellaista, josta haluat vielä pitää kiinni ja jonka pelkäät menettäväsi, jos eroat seurakunnasta?
Minusta sai varmaan käsityksen että olen riippuvaiseksi peloteltu yms. Tosiasiassa olen hengellisesti itsenäinen, yksinäisyydesssä on tapahtunut merkittävin hengellinen kasvuni. Toisten ihmisten "opetus" (jota ei monien pitäisi harjoittaa) on vain hajauttanut mieltäni. Onneksi se palautuu yksinäisessä rukouksessa.
Uskovien yhteys olisi niin tärkeää, kun muistan onnettoman ajan, jolloin muutin tähän kaupunkiin ja monta vuotta pyörin eri seurakunnissa löytämättä hengellistä tukikohtaani. Sitä en haluaisi kokea uudelleen, mutta todennäköisesti se on edessä, kun pitää olla itselleen uskollinen, kuten joku muukin edellä totesi. Tosin en enää pyörisi siellä täällä, vaan se olisi enemmänkin yksin oppimista.
Mutta kuitenkin ihminen tarvisisi muiden samanmielisten seuraa.
Minne mennä? No jo uskosi perusteella kuulut seurakuntaan, Kristuksen ruumiiseen. Se on ainoa seurakunta. Silloin, kun tulit uskoon, Jeesus otti sut omakseen. Ruumiinsa jäseneksi. Jumala liitti sut seurakuntaan.
Ei seurakunta ole paikka. Ei kirkko tai rukoushuone ym. Seurakunta on yhteisö, eli kaikki Jeesuksen omat. Sä voit mennä minne tahansa, missä on Jeesuksen omia koolla, liittymättä mihinkään "seurakuntaan". Lainausmerkit ihan tietystä syystä.
Usko ja pelastus on alusta loppuun saakka Jumalan teko.
Jumala antaa uskon. Jumala liittää seurakuntaan.
Astu vain rohkeasti Jumalan Sanan varaan ja seuraa Jeesusta, niin kuin Pyhä Henki ja Sana yhdessä kehoittaa.
Vaikka vuosisatoja joku asia olisi ollut näin, mutta jos se ei ole Raamatullista ja Pyhästä Hengestä, niin se tulisi hylätä.
Olen itse Herran koulussa oppinut sen, että uutta ei saa jos yhä pitää kiinni ja puristaa sitä käsissään peloissaan.
Eli välillä pitää uskaltaa hypätä "tyhjän päälle" saadakseen sitä kautta uutta ja parempaa !
Siis uutta ja parempaa, on mahdotonta saavuttaa, jos yhä roikkuu huonossa vanhassa.
Siis pelkonsa tulee kohdata ja mennä niistä läpi, sen olen oppinut Herran koulussa, vain siten ne lopulta turhat pelot katoavat.
Ymmärrän kyllä sen hyvin omasta kokemuksesta, että tuntemattomaan pelottaa lähteä, mutta silti suosittelen sinulle sitä, siis omien kokemuksieni perusteella.
Itselläni ei ole ollut aikoihin ns. seurakuntayhteyttä, mutta Herra on pitänyt huolta minusta yksinkin.
Ja luonnollisessa elämässäkin tulee pystyä yksinäisyyteen ja siten seisoa omilla jaloilla, ja vasta kun viihtyy yksin, voi uudella paremmalla tavalla liittyä toisiin, eli silloin ei ole enää riippuvainen muista, eikä ripustaudu muihin ihmisiin väärin.
Olen muuten sitä mieltä, että Herra tulee yhdistämään meidät yksinäiset, sitten kun on Hänen aikansa, ja se tapahtuu Pyhän Hengen yhteyden ja yhdistämisen kautta, ei ihmisen omien tekojen ja rypistelyjen kautta.
Mutta minä siis odotan itse sitä aikaa, jolloin saan taas iloita Pyhien yhteydestä.
Lopeta valehteleminen. Missään Herran koulussa et ole ollut - siinä valehtelet
Sinulle on tullut elämässä kaikenlaisia vaikeuksia. kuten kaikille Jeesuksen omille tässä saatanan vallassa olevassa tulee.
Se on normaalia Kristityn elämää ja aivan omia sinun ongelmasi ovat.
Jumala ei ole kiinnostunut vainottujen Kristittyjen tuskista eikä myöskään minun tuskistani eikä myöskään sinun tuskistasi. Se asia on vain pakko hyväksyä
Jumalalla on mahdollisuus päättää kaikki Kristittyjen turhat kärsimykset juuri nyt. mutta hän ei halua sitä tehdä. koska häntä ei kiinnosta
Samaten Jumalaa ei kiinnosta antaa Suomeen herätystä.vaikka sitä aina ja yhtenään ympäri vuorokauden Suomessakin rukoillaan.
Kyllä Jumalaa kiinnostaa vainottujen kristittyjen asiat. Huomauttihan Paavalikin siitä.
Kyllä Jumalaa kiinnostaa antaa Suomeen ja Skandinaviaan herätys.
Kuuntelin eilen Niilo Ylivainiota. Hän jo silloin sanoi: "Tulee suuret, mustat pilvet. Minä pelkään, etteivät tulisi ennen kuin herätys. Jos ne tulevat ennen, jää Suomesta ja Skandinaviasta paljon viljaa korjaamatta."
Edellisen mielipiteeseen on helppo yhtyä!
Olen seurakunnaton, ollut jo kauan,eikä se ole minun suhdettani Herraan turmellut, pikemminkin päinvastoin. Vastuuni on ollut omani ja ei ole tarvinut joka sunnuntai käydä uudelleen sitä kauhistelua, kuinka onnetonta touhua nykyseurakunnissa harjoitetaan vielä Herran nimissä! Henki kuitenkin kaikonneena, ei sellaiseen pidä kenenkään suostua. Jos kodissa ei kodin ilmapiiriä, niin ulos ja varsinkin HARHAUTUNEISTA SRKSTA ja pian!
Olen jo vuosia asennoitunut odotuksessani kuten "olen.oppinut"
Asenne hirsi poikki ja ulos on liian mustavalkoinen ja äkkiväärä. Kukaan meistä ei ole täysin oikeassa - en ainakaan minä. Johonkin rajaan pitää sietää toisiakin mielipiteitä. Mutta jos seurakunnassa ei ole enää mitään muuta kuin sitä mitä itse ei hyväksy, voi muutos tulla kyseeseen.
Jos on ilmeistä, että esimerkiksi sekoillaan aina vain nuorten ehdoilla, uskossa kasvaneiden sietokyky loppuu.
Tämä on niin suuri kokonaisuus, että vain Jumala voi antaa yksilöille vastauksia ja ratkaisuja. Siunausta kaikille tähän asti vastanneille. Toivottavasti tämän ketjumme keskustelu jatkuu.
Paholaisjoukot haluavat juuri tätä, hajaannusta. Hirttä poikki ja ulos ovet paukkuen, yksinäisyyteen haalistumaan ja lopulta luopiotilaan.
Toisaalta emme saisi elää harhaoppisen seurakunnan keskellä.
Tee tässä sitten viisaita päätöksiä:(
On hyvä huomioida sellainen asia tuossa seurakuntayhteydessä.
Että Suomen lainkin mukaan, jos olet rikosten tekijöiden seurassa, vaikka et itse tekisikään, niin olet samaan rikokseen osallinen.
Siis kun olen käynyt tutustumassa eri "seurakuntiin" ja niiden toimintaan, niin olen nähnyt sen niin vääräksi, että en halua tulla osalliseksi muiden synteihin, olemalla heidän joukossaan.
1. Tim. 5:22 Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle,
!!! äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana. !!!
Siis noissa seurakunnissa toimittiin niin väärin, että en halua olla osallisena sellaiseen touhuun, ja uutena ja siten ulkopuilisena en voinut vaikuttaa edes siihen toimintaan mitenkään.
Lisäksi nyky "seurakuntien" pohja ja perusta on jo väärä !
Siis ne ovat Paavaalin mukaan puolueita, ja siten ollaan oppi raja-aitojen vuoksi ja kautta jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa.
Raamatun mukaan on kullakin paikkakunnalla paikallis seurakunta, joka nimetään sen paikkakunnan nimellä, eikä useita eri nimisiä puolueita !
Siis kunkin paikkakunnan uudestisyntyneet uskovat muodostavat yhdessä ja yhtenä sen Seurakunnan, eikä niin kuin nyt on, eli paikkakunnilla on jopa kymmeniä "seurakuntia" eli suomeksi puolueita !
1. Korinttolaiskirje 3
1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
Tuollainen puoluetouhu on siis LIHALLISTA !
Kuka on Lutherin puolta ja kuka Hellareiden, kuka taas Vapaakirkon...
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
!!!
13 Onko Kristus jaettu?
!!!
Tuohon viimeiseen kysymykseen voin nyt tätä nykyhajaannusta eli puoluetoimintaa katsoen sanoa, että Kristus on todellakin jaettu !
Eikä jaettu Seurakunta voi millään toimia kunnolla ja tehokkaasti.
Jumala siis on asettanut paikallisen Seurakunnan YHDEKSI, hyvin selvästi, mutta lihalliset uskovat ovat jakaneet sen eli hajoittaneet.
Jos emme noudata Jumalan antamia ohjeita, niin mehän niskuroimme Jumalan tahtoa ja säätämystä vastaan, eikä sellaisesta hyvää seuraa.
Huomatkaa se, että tuossa Paavali sanoi, että Seurakunnan SISÄLLÄ oli puolueita, eli eri näkemyksiä, ja näin tulee aina olemaan, ja silläkin on tarkoitus:
1. Kor. 11:19 Täytyyhän teidän KESKUUDESSANNE olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
Siis Seurakunnaan SISÄLLÄ on puoluejakoa, lihallisten uskovien vuoksi, mutta sen kautta tutkitaan ja koetellaan se, ketkä ovat koetuksen kestäviä.
Tarkennatko mikä sinun mielestäsi on 'harhaoppinen seurakunta'?
Harhaoppiahan on esim. jehovantodistajat, mormonit..
ja sitten on esim. tätä tämänpäivän ns. menestysteologiaa yms.
Nuo vain muutama esimerkki.
Itse olen helluntaisrk.n jäsen, ja matkoillani vierailen paikallisissa helluntaisrk.ssa
tai vapaakirkoissa, enkä ole kohdannut harhaoppia julistettavan ko tilaisuuksissa
vaan ihan tervettä ja raitista Jumalan Sanaa siellä on puhuttu.
Johdattakoon Jumala itse sinua rakentavaan uskovien yhteyteen, sillä se on totta,
että pitemmän päälle se yksinolo voi myös loitontaa hengellisistä asioista, kuten sanoit: haalentaa. Ja kuten myös sanoit; vihollinenhan se aina tahtoo hajottaa ja rikkoa kaiken yhteyden, niin ihmisen ja Jumalan välillä, kuin ihmisen ja ihmisen välillä. Ihmisen ei kuitenkaan ole hyvä olla yksin.
kirjoitukseni oli aloittajalle tarkoitettu, tuli samaan aikaan pitkä teksti tuohon väliin.
Olen samaa mieltä siitä, että vihollinen yrittää hajoittaa Seurakunnan!
Miksi sinä olet suostunut siihen, ja miksi osallistut itse Kristuksen eli Seurakunnan jakamiseen toiminnallasi?
Viittaan siis edellisen viestini sanomaan!
Täysin samaa mieltä kanssasi. Vaikka Herra johtaisikin eteenpäin, niin ole tarvetta paiskoa ovia tai nakella niskojaan. Täydellistä seurakuntaa ei ole olemassakaan. Ja oman vakaumuksen takana on pystyttävä seisomaan silloinkin kun jotkut muut ovat yksittäisistä asioista hieman eri mieltä.
Olen kokenut itsekin samaa kuin sinä ja Jumala johti muualle välillä kasvamaan. Nykyään olen vapaa käymään helluntaiseurakunnassa tai muualla aina tilanteen mukaan. Joka paikassa Jumala on opettanut minulle jotain hengellisen kasvun kannalta tärkeää.
Kristitytkin ovat luonteeltaan erilaisia ja tarvitsevat ehkä siksi myös erilaisia seurakuntia. Kristittyjen yhteyskään ei synny automaattisesti kahden hyvin erilaisen uskovan välille. Yhteys vaatii halukkuutta nähdä ja tulla nähdyksi. Tuomitseva ja hengellisesti nokitteleva ilmapiiri ei ole hedelmällinen yhteyden muodostumiselle.
Pitää kuitenkin erottaa toisistaan varsinainen harhaoppi ja erilaiset näkemykset. Erilaisia näkemyksiä ja raamatuntulkintojakin löytyy jokaisen seurakunnan sisältä. Harhaoppi taas kieltää kristinuskon perusopit tai lisää jotain Raamatun ilmoitukseen.
Jotkut iskevät harhaoppileiman heti kun toinen ajattelee jostain asiasta hieman eri tavalla. Ja siitähän ei ole kyse. Joskus voi olla niinkin, että se harhaoppiseksi leimattu onkin hengellisessä kasvussa pidemmällä kuin leimaaja. Ja leimaaja ei siksi ymmärrä mistä hän edes puhuu.
No tässä aloittaja: helluntailiikkeessä on erilaista meininkiä riippuen paikkakunnasta ja sen johdosta. Minä asun Helsingissä, ja sen kaikki helluntaiseurakunnat lilluvat uusapostolisessa autuudessa, ja kirkollistumisen sekä ekumenian myötä ovat ajautumassa Vatikaanin syliin. Muilla paikkakunnilla ei varmaankaan ole yhtä räikeää tämä luopumus.
Tässä ei ole kyseessä enää hieman eriävät mielipiteet käytännöistä, vaan inhottava eksymys, jota ei edes haluta tunnistaa. Tämä koskee vielä pahemmin joitakin vapaita seurakuntia, ja jossain määrin kaikkia.
En ole koskaan nähnyt saatanan mitenkään hajoittavan seurakuntia
Kyllä ne on ne sairaat ihmiset jotka seurakuntia hajoittavat.
Nämä ihmiset ovat voineet ottaa saatanan herrakseen ja se johtaa heidän tekojaan
Ihmiset ovat ne jotka ne pahat sanat ja juorut laittavat liikkeelle ja herjaavat.
Raamatusta voi jokainen Jeesuksen oma tarkastaa suunnan mihin ja miten edetään.
Olet tarttunut ajankohtaiseen asiaan!
Kirkollistuminen on ollut hallitseva trendi kaikissa vapaiden suuntien liikkeissä.
Vanhat uskovat näkivät aikoinaan, että kehitys todella johtaa kristilliset kirkot
paavin johtaman kirkon helmaan.
Nähdäkseni äärikarismaattiset ilmiöt, Alfa, Hilsong ym. toimivat vahvana
yhdistävänä tekijänä tässä lopunajan kehityksessä.
Jokainen joutuu tykönänsä tekemään omat ratkaisunsa näissä asioissa.
Lopputuloksena lienee se, että ne Jeesukseen uskovat, jotka eivät halua kuulua
nykyisiin (Raamatun opetuksesta poikkeaviin) yhteisöihin joutuvat ajan kuluessa "eriseuraisuutensa" vuoksi vainon kohteiksi, ehkä jopa painumaan maan alle kotisoluihin.
Näinhän on käynyt historian kuluessa kaikissa totalitäärisissä valtioissa, joissa vain yksi "valtatotuus" on hyväksytty. Euroopassa kehitys johtaa hyvin nopeasti juuri em.
päämäärään.
Maailmassa on tälläkin hetkellä useita esimerkkejä yhden uskonnollisen "totuuden" suhtautumisesta vähemmistöihin.
Helluntaiseurakuntaan kuuluminen ("virallinen" jäseenyys paperilla) tai siihen kuulumattomuus eivät paljoa merkitse sellaisenaan Jumalalle. Jos kysymys olisi selkeästä kristillisestä harhaopista (mihin en usko "helluntailaisena"), tilanne olisi toinen. Tärkeää on kuulua Jumalan/Jeesuksen Kristuksen seurakuntaan. Hän tuntee omansa, ovat nämä sitten babtisteja, luterilaisia, pelastusarmeijalaisia ym. Uskovalla on vaara uskon "väljähtymisestä" (suola käy mauttomaksi), jos hengellistä elämää ei hoida ennenkaikkea rukouksella (täydestä sydämestä Hengessä ja totuudessa), Sanan lukemisella ja myöskin kuulemisella mahdollisuuksien mukaan. Uskovien yhteydessä tähän tulee ulottuvuuksia, joita ei yksin välttämättä koe ja saa.
Seurakuntana voivat olla vaikka kodit, missä uskovat kokoontuvat (joissakin maissa ainoa mahdollisuus). Etsi paikka/paikkoja, missä voit kuulla hengellistä opetusta ja tavata toisia uskovia. Pohdi ja tutki, onko saamasi opetus tervettä ja raamatullista. Tässä on hyvä pyytää Jumalan johdatusta, kuten muissakin elämän valintatilanteissa. Oma kokemukseni nuorena oli etääntyä uskosta samalla, kun etäännyin uskovien yhteydestä (tuolloin luterilaisten nuorten). Usko ei tule olla pelkästään toisten ihmisten varasssa, joten sen tulisi kantaa myös omissa oloissa. Toisten yhteyteen hakeutuminen yleensä kuitenkin vahvistaa uskoamme ja siihen on Raamatussa myös kehoitus.
Jos sinä "pelkäät" helluntailaisuutta, olisi tietysti hyvä tietää, miksi. Toisaalta, miksi olla pelon vuoksi jossakin seurakunnassa? Ei sitä jaksa. Jos haluat olla Jumalan yhteydessä, niin tiedät, miten hakeutua siihen. Se on kaikkein ratkaisevinta.
Suosittelen Luterilaista Herästysliikettä. SLEY on yksi parhaista mahdollisuuksita.
SLEY ei hyväksy naispappeutta ja muutakaan Raamatun vastaista toimintaa.
Riippuu paljon missä asut. Helsinginseudulta löytyy paljon hyviä Kristillisiä yhteisöjä kuten Kauniaisen Raamattuopisto. joka on myös uskollinen Raamatun sanalle
Monet hellutaiseurakunnan hyväksyvät Raamatun vastaisesti naispappeuden ja tulevat myös vihkimään homoja, joten heistä kannattaa erota.
Miksi pitäisi siirtyä vieläkin lakihenkisempään yhteisöön? Ja miksi valehtelet homoliittoasiasta?
Raamattu elämän ohjekirjana on hyvä ohje ja ei johda harhaan.
Jeesus ei tullut lakia kumoamaan vaan täyttämään sen ja 10 käskyä on edelleen voimassa.
Aika monet helluntailaiset löytävät tänään itsensä tilanteesta, jossa he luulivat liittyneensä tietynlaiseen seurakuntaan, mutta ympäristö on muuttunut aikojen kuluessa itselle vieraaksi.
Ongelmia on etenkin niillä, jotka arvostavat vähän rauhallisempaa menoa. Rauhallista ja raitista karismaattisuuttakin on nimittäin olemassa, eikä PH:n toiminta riipu siitä millainen show pistetään pystyyn. Tuntuu, että Jumalan pyhyys on päässyt unohtumaan nykyisessä showmeiningissä ja sitä pitää mennä kokemaan muihin kirkkokuntiin.
Seurakunnat ovat erittäin lyhytnäköisiä, jos jättävät huomiotta aikuisten uskovien tarpeet nuorten kustannuksella. Nuorten tarpeet on toki tärkeää huomioida, mutta nuorisokulttuuri ei voi dominoida Kristuksen ruumiissa. Eivätkä vanhemmatkaan voi tietysti vaatia, että kaikki menee aina heidän makunsa mukaisesti.
Vaatii hyvää kuntoa, että jaksaa harrastaa sitä nykyistä hengellistä ylistysjumppaa. Huonokuntoiset ja vanhemmat ihmiset eivät jaksa ja he jäävät yksin juuri silloin kun tukea eniten tarvitsisivat.
Kun olet vapaa, niin miksi ihmeessä annat sitoa itseäsi?
Ihminen nimittäin on vapaa. Lue Raamattua ja mieti uudestaan.
Alistuminen johonkin tuottaa ahdistusta ja vie sen vapauden, jonka Jeesus on antanut.
Katso muualle ja kuuntele, etsi ja mieti. Ole rehellinen ja löydät sen mitä tarvitset.
Nova ja seurakunta ei ole tehnyt chat vaatetta Suomi . Fi keskustelu 24 lakkorajat osuutta