Kun opetetaan että katolinen kirkko arvovallaan muutti lepopäivän viikon ensimmäiselle päivälle v 321 jkr.
Sitten sanotaan että suomessa lepopäivä oli oikeassa paikassa vuoteen 1973. sen jälkeen tuli kansainvälinen kalenteri muutos ja lepopäivä piti muuttaa viikon ensimmäiselle päivälle.
Mielestäni tässä on ristiriita.
Sitten sanotaan että suomessa lepopäivä oli oikeassa paikassa vuoteen 1973. sen jälkeen tuli kansainvälinen kalenteri muutos ja lepopäivä piti muuttaa viikon ensimmäiselle päivälle.
Mielestäni tässä on ristiriita.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Se on tuota adventistien höperehtimistä. Suomessa on lepopäivä eli pyhäpäivä eli Sunnuntai ollut aina lauantain jälkeen , ainakin niin pitkälle kuin minä muista ja kauemminkin. Sitä, tosin mikä katsotaan viikon ensimmäiseksi päiväksi eli mistä katsotaa viikon alkavan on muutettu mutta mitä väliä sillä on. Tällaiset ovat ihmisten yhteiskunnassa tekemiä sopimuksia eivätkä mitään luonnolakeja ja niin ollen muutettavissa. Vuorokausi-, kuukausi- ja vuosirytmit ja sen sellaiset, jotka löytyvät luonnosta ovat sensijaan vaikeammin muutettavissa - korkeintaan ne voidaan eri tavoin nimetä.
Jos katolinen kirkko olisikin uskonnollisella arvovallallaan vaikka määrännytkin Sunnuntai lepopäiväksi, niin entäs sitten? Minkä takia sunnuntai lepopäivänä olisi vähemmän pyhä kuin muinaisheprealaisen papiston ja vallintovallan Jahve-jumalan nimissä pyhittämä juutalaisten edelleenkin viettämä Sapatti eli meikäläisten Lauantai?
"Minkä takia sunnuntai lepopäivänä olisi vähemmän pyhä kuin muinaisheprealaisen papiston ja vallintovallan Jahve-jumalan nimissä pyhittämä juutalaisten edelleenkin viettämä Sapatti eli meikäläisten Lauantai?"
Siksi että ihminen eikä kirkko ei voi tehdä mistään pyhää, eikä sapatti ole muinaisheprealaisen papiston keksintö. Se on JUMALAN käsky. Sunnuntain asettaminen sapatin tilalle on kapinaa JUMALAA vastaan.
>>
Siksi että ihminen eikä kirkko ei voi tehdä mistään pyhää,...>>
Tsot, tsot, tsot "pyhpyh jne.-hyvä! Jos kirkko ja ihminen ei voi mitään pyhittää eli tehdä jostakin pyhää, niin miksi juuri melkein jatkuvasti painotatte melkein sormea heristäen, että muista pyhittää lepopäivä.
Siksi että sapatti on pyhä ihmisestä riippumatta. Sitä tulee siis PITÄÄ pyhänä.
Se on itsepyhittämistä eli omilla teoilla pelastumista kun väitetään, että ihminen/kirkko voi itse jotain pyhittää. Ei voi.
Olisi kuitenkin adventistin tai jonkun muun sabatin viettäjän jotka ovat tätä tutkineet, niin saada heidän mielipiteensä. Eikö se paavin arvovalta riittänytkään kun vasta 1973 suomessa vaihtui lepopäivä.
Ei Suomessa lepopäivä ole vaihtunut: kyllä se on satoja vuosia ollut Sunnuntai. Adventistit ja ehkä muutkin sapatinpyhittäjät ovat vain omassa keskuudessaan viettäneet omana lepopäivänään Lauantaita.
Ja sunnuntain viettäminen lepopäivänä sapatin sijaan on saatanan kumartamista.
Hep-
Ei siinä mitään ristiriitaa ole, eikä kummallista.
Keisari Konstantinus Suuri muutti lepopäivän paikan työvoimapoliittisen asian vuoksi;
- Osa kansasta vietti viikon 7- päivää; 1 Moos 2:1-2, 5 Moos 5, -ja osa kansasta vietti perinteistä auringon palvonnan juhlaa; "sunday:ta, -viikon 1- päivää. Kansalla oli 6- päiväinen työviikko. Keisarin työvoimapolitiittinen päätös astui voimaan 7.3.321 jKr.
Keisarin lakitekstissä luki; ".....-auringon kunnianarvoiselle päivälle...." -Dan 7:25.
Suomessa keisarin työvoimapolitiikka astui voimaan 1.1.1973.
Siunauksia!
Jari Laurila
keskustelija
automaattinen kirkkoherra
"1 Moos 2:1-2, 5 Moos 5, -ja osa kansasta vietti perinteistä auringon palvonnan juhlaa"
Sanassa ei sanota mitään auringon palvonnan juhlasta.
Alkukristillinen seurakunta juhli Jeesuksen syntymää joulukuun 25 päivänä;
Luuk.1:78-79. meidän Jumalamme sydämellisen laupeuden tähden. Näin meidän puoleemme katsoo aamunkoitto korkeudesta loistaakseen meille, jotka asumme pimeydessä ja kuoleman varjossa..
RK:lle Mal.3:20. Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, koittaa vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien suojassa.
Jes.9:1. Kansa, joka pimeydessä valtaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa valkeus.
Joo- hei
Ei sanassa kehoiteta epäjumalan kunniaksi juhlimaan!
Ei alkuseurakunta syntymäjuhlia viettäneet minun ymmärtääkseni.
Hengellinen kristitty on kiitollinen Jeesuksesta, ja viettää joulunsa hengellisesti.
Adventtikirkon virallinen juhla joulu ei ole. Hengellinen joulu on syntynyt erotukseksi auringon juhlista.
- Kuule, en usko että elävän Jeesuksen jumaluuden kieltäjien kanttaa leuhkia Jehova nimestä. Kuitenkaan en henkilökohtaisesti vaadi oikeaoppisuutta jumaluuden ymmärtämisessä. Koko hebrealaiskirje kertoo Jeesuksen ylipapillisesta taivaallisesta palveluksesta, joka on Jehova nimeen vetoaville outo asia?
- Mieti sitä. > Kol 1 luku.
Siunauksia!
Jari Laurila
keskustelija
Aloittaja ei kyllä tiedä mitä väittää. Ei kukaan ole väittänyt, että Suomessa lepopäivä olisi vaihdettu 1973. Silloin toteutettiin kalenteriuudistus, jossa vanha "sunnuntaista lauantaihin" kalenteri korvattiin "maanantaista sunnuntaihin" kalenterilla. Tällä tempulla sunnuntai saatiin näyttämään viikon seitsemänneltä päivältä, vaikka se aina ollut ja tulee aina olemaan viikon ensimmäinen päivä.
Kukaan ei ole myöskään väittänyt, että kirkko olisi tehnyt jotain vuonna 321 jKr, koska se oli Konstantinuksen valtiollinen sunnuntailaki, joka tuolloin astui voimaan. Kirkko seurasi perässä 364 jKr. Laodikean kirkolliskokouksessa kieltämällä sapatin vietto.
Sunnuntai .... ensimmäinen
Maanantai ..... toinenpäivä
Tiistai ....... kolmaspäivä
Keskiviikko ..... keskelläviikkoa neljäspäivä
Torstai ..... viidespäivä
Perjantai .... kuudespäivä
Lauantai .........seistemäspäivä = raamatullinen sapatti
Sunnuntai ..... taas se kierto.. ensimmäinen.
Sunnuntai (lyhenne su tai sunn.[1]) on lauantain ja maanantain väliin jäävä viikonpäivä. Se on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601-standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. ----->>> Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen ja lauantai viimeinen päivä. <------- Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimisjärjestön (ISO) suosituksesta.
Roomalaisessa ja juutalaisessa kalentereissa sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä. Päivä on egyptiläisen ajanlaskun mukaan perinteisesti nimetty suurimman taivaankappaleen eli Auringon mukaan (dies solis).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai
Mutta, tuolla kerrotaan sitten muutoksesta.
maanantai ..... ensimmäinen.
tiistai .... toinen
keskiviikko, kolmas - ei ole keskellä viikkoa
torstai .... neljäs ---- kummitelee nyt keskelläviikkoa
perjantai ... viides ---
lauantai .... kuudes...
sunnuntai .... seistsemäs .... eli muutos tuli näin.
Meillä puhutaan sunnuntai - ylösnousemuspäivä.
vrk. vaihtuu puoleltaöin, mutta Jeesuksen aikana vrk. vaihtui 18.oo ja Jeesus nousi meidän lauantaimme puolella. Eli ylösnousemuspäivän nimitys sunnuntaille mättää harhaa.
Jumalaton saa viettää mitä päiviä vain humeettipäivänään, mutta Herran omille Jumala erotti päivänsä, mutta tätähän ei ateisti ymmärrä, sillä menee kaljun yli kaikki raamatullinen
Lyhyesti. Sunnuntai nykyään 7 päivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä...onhan siinä lepopäivän muutos.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai
>>Länsimaissa sunnuntai on perinteellinen viikoittainen lepopäivä ja samalla lakisääteinen vapaapäivä ja nykyisin laajalti muuallakin.>> https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai
Eihän siinä mitään lepopäivän muutosta ole vaikka kuinka muklaisitte viikkoa alkamaan milloin mistäkin viikopäivästä. Sunnuntai on ja nähtävästi myös pysyy länsimaissa lepopäivänä melskatkoopa adventistiteologit mitä hyvänsä. Toisaalta, mitkään merkit maailmssa eivät viittaa sinne päinkään, että tulisi mitään pakkolakia, joka sanelisi sunnuntain erikoisen pyhittämisen kaikille pakolliseksi. - ainoat lepopäivään liittvvät "pakkolait" taitavat olla advetisteillä ja ortodoksijuutalaisilla, joiden jäsenten sakissaan pysyäkseen on noudatettava enemmän tai vähemmän mooseksenaikaisia määräyksiä.
Ehkä kuitenkin vähemmän Mooseksen aikaisia, sillä sapatti on Jumalan asettama lepopäivä jo Edenistä lähtien.
Sunnuntai ei ole lepopäivä eikä pyhäpäivä Jumalan sanan mukaan, joten ihan sama mitä sinä väität. Jumala ei hyväksy muita päiviä kuin sapatin pyhäpäiväkseen. Joko vietät sitä tai kapinoit Jumalaa vastaan.
>>. Jumala ei hyväksy muita päiviä kuin sapatin pyhäpäiväkseen. Joko vietät sitä tai kapinoit Jumalaa vastaan.>>
Ehei hyvä "pyhpyhjapyh" jos kapinoinkin niin tässä sapattiasiassa en "kapinoi" mitään muuta kuin Sinun ja mahdollisesti Adventtikirkon jumalakäsityksiä vastaan. Eikä se ole edes mitään kapinaa koska en pullikoi minkään valtakunnan legimiteettiä vastaan.
Mä en kyllä ymmärrä, miten lepopäivä olisi muuttunut sen takia, että kalenteriin tehtiin joku näennäinen, ja kenenkään käytännön elämään mitään vaikuttamaton muutos.
Eihän se muuttunutkaan.
Niin sapatti on edelleenkin lauantai ja pyhäpäivä, vaikka kuinka muuttelisivat viikon päivien järjestystä.
>>Pyhäpäivä on sunnuntai tai kirkollinen juhlapäivä.>> https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhäpäivä
Tämä perustuu lakiin eikä Ellenin uniin.
Joo ette nyt näköjään tajua että mistä on kysymys täytyy livenä kysyä joltakin sapatin pitäjältä..kun ette pysty vastaamaan alkuperäiseen kysymykseen. En ole täällä vaittelemässä että kumpi on oikea lepopäivä lauantai vai sunnuntai..kun katsotte tuota aloitustani
Jari Laurilalta tulikin näköjään tyydyttävä vastaus. Oon saanu sen käsityksen kun oon näitä monta vuotta täällä lukenut että paavin lepopäivä muutos tuli heti voimaan koko maailmassa..mutta mielenkiintoista että suomessa vasta 1973..ei sillä paavilla nyt sitten niin paljon valtaa ollutkaan niin kuin täälläkin on annettu ymmärtää