Vuoden 1918 sota oli siitä erikoinen, että

varsinainen tappaminen alkoi vasta sodan päätyttyä vaikka yleensä ihmisiä kuolee enemmän sodan aikana kuin sen jälkeen. Mutta Suomessa osattiin tämäkin ihme toimeenpanna. Harva maa muualla on kyennyt siihen, että sodan jälkeen ihmisiä kuolee moninkertaisesti sen mitä sodassa.
37294
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Avaus on tavanomaista pötyä. Sodan aikana tammikuun lopulta toukokuun puoleenväliin mennessä surmattuja on hiukan enemmän kuin sen jälkeen kuolleita. Sopii tarkistaa Sotasurmat-sivustosta.

Mutta vaikka ensimmäinen väite pitäisi paikkansakin, niin kysymyksessä olisi vain samaan aikaan riehuneen ensimmäisen maailmansodan toisinto pienemmässä mittakaavassa. Siinähän arvioidaan kuolleiden määräksi 11 miljoonaa, kun sodan lopulla ja sen jälkeen vaikuttaneen espanjantaudin uhreja oli peräti 20 miljoonaa.

Joka tapauksessa avaajan väite moninkertaisuudesta on karkea vale.

Äänestä
  • Selvästikin avaaja tarkoittaa Suomen omaa sotaa 1918 mutta hätäpäissäsi alat puhua 1. Msodasta. Tai ei taida susikaan tietää, tuskin itsekään, mistä sodasta puhut.

    Mutta Suomen sisällissodasta puheenollen niin sodassa kaatui molemmin puolin n. 7000-8000 yhteensä. Sodan ajan punaisten lukuun sisällytetään yleensä myös kentällä ammutut punavangit n. 2000 sekä surmatut pakolaiset, ainakin 1000, mikä vääristää lukuja. Sodan jälkeen voittaja surmasi siten vielä reilusti yli 20 000 henkeä, mikä on moninkertainen luku sodan uhreihin.

    Äänestä

  • matkanpäästä kirjoitti:

    Selvästikin avaaja tarkoittaa Suomen omaa sotaa 1918 mutta hätäpäissäsi alat puhua 1. Msodasta. Tai ei taida susikaan tietää, tuskin itsekään, mistä sodasta puhut.

    Mutta Suomen sisällissodasta puheenollen niin sodassa kaatui molemmin puolin n. 7000-8000 yhteensä. Sodan ajan punaisten lukuun sisällytetään yleensä myös kentällä ammutut punavangit n. 2000 sekä surmatut pakolaiset, ainakin 1000, mikä vääristää lukuja. Sodan jälkeen voittaja surmasi siten vielä reilusti yli 20 000 henkeä, mikä on moninkertainen luku sodan uhreihin.

    Mainitsen selvästi tammikuun lopulta toukokuun puoliväliin vuonna 1918 käydyn sodan, jonka vainajat löytyvät Sotasurmat-sivustolta. Taidat ollat ainoa, joka ei ymmärrä, mistä sodasta voisi olla kysymys.

    Avaaja väittää tappamisen alkaneen vasta sodan päätytty eli 16.5.1918. Tämä on sodan aikana surmansa saaneiden lähes 20 000 ihmisen dissaamista.

    Sodan jälkeisiä tapahtumia olivat noin 14 000 leirikuolemaa sekä alle puolet teloituksista.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Mainitsen selvästi tammikuun lopulta toukokuun puoliväliin vuonna 1918 käydyn sodan, jonka vainajat löytyvät Sotasurmat-sivustolta. Taidat ollat ainoa, joka ei ymmärrä, mistä sodasta voisi olla kysymys.

    Avaaja väittää tappamisen alkaneen vasta sodan päätytty eli 16.5.1918. Tämä on sodan aikana surmansa saaneiden lähes 20 000 ihmisen dissaamista.

    Sodan jälkeisiä tapahtumia olivat noin 14 000 leirikuolemaa sekä alle puolet teloituksista.

    ------Avaaja väittää tappamisen alkaneen vasta sodan päätytty eli 16.5.1918. .

    Taidat taas vahingossa torjua omaa väitettäsi. Avaaja ei nimittäin tuommoista sano. Mutta sattuuhan sitä lipsahduksia meille kaikille.

    .....Tämä on sodan aikana surmansa saaneiden lähes 20 000 ihmisen dissaamista.----

    Ja mistähän tuo luku lähes 20 000 koostuu?

    Äänestä

  • laklattelija kirjoitti:

    ------Avaaja väittää tappamisen alkaneen vasta sodan päätytty eli 16.5.1918. .

    Taidat taas vahingossa torjua omaa väitettäsi. Avaaja ei nimittäin tuommoista sano. Mutta sattuuhan sitä lipsahduksia meille kaikille.

    .....Tämä on sodan aikana surmansa saaneiden lähes 20 000 ihmisen dissaamista.----

    Ja mistähän tuo luku lähes 20 000 koostuu?

    Avaus on selvästi sinunkin luettavanasi, siis jos osaat lukea. Sodan aikana surmansa saaneista löytyy yksityiskohtaista tietoa Sotasurmat-sivustolta. Osaatko googlata sen itse, vai tarvitsetko linkin?

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Avaus on selvästi sinunkin luettavanasi, siis jos osaat lukea. Sodan aikana surmansa saaneista löytyy yksityiskohtaista tietoa Sotasurmat-sivustolta. Osaatko googlata sen itse, vai tarvitsetko linkin?

    Tekstisi on hupaisaa: "Olen esittänyt väitteen ja te lukijat, teillä on nyt velvollisuus todistaa että minä olen oikeassa". Alkaa mennä jo ohi naurettavastakin.

    Koska normaalielämässä väitteen esittäjä todistaa väitteensä eivätkä sen kuulijat tai lukijat niin todistustaakka jää edelleenkin sinun harteillesi, vaikka se taitaakin olla liikaa sinulle kannettavaksi.

    Äänestä

  • nauran-pellelle kirjoitti:

    Tekstisi on hupaisaa: "Olen esittänyt väitteen ja te lukijat, teillä on nyt velvollisuus todistaa että minä olen oikeassa". Alkaa mennä jo ohi naurettavastakin.

    Koska normaalielämässä väitteen esittäjä todistaa väitteensä eivätkä sen kuulijat tai lukijat niin todistustaakka jää edelleenkin sinun harteillesi, vaikka se taitaakin olla liikaa sinulle kannettavaksi.

    Väitteen esitti avaaja, en minä.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Väitteen esitti avaaja, en minä.

    ......Tämä on sodan aikana surmansa saaneiden lähes 20 000 ihmisen dissaamista.....

    Älä suotta sössötä, sinä ihan itse heitit luvun 20 000, ei avaaja. Jokin raja sentään porvarinjin valehtelulle, jookos.

    Äänestä

  • itse.sinä.dissaat kirjoitti:

    ......Tämä on sodan aikana surmansa saaneiden lähes 20 000 ihmisen dissaamista.....

    Älä suotta sössötä, sinä ihan itse heitit luvun 20 000, ei avaaja. Jokin raja sentään porvarinjin valehtelulle, jookos.

    Luvut löytyvät sotasurmat-sivustolta, ei sinun mielikuvituksestasi.

    Äänestä

Sama pässi keksii samat jutut ihan uudelleen, kerta toisensa jälkeen. Ihan kun emme muuten muistaisi, että hän on hölmö. Kyllä me muistetaan, älä huoli.

Äänestä

Taisteluissa+kuoli+yhteensä+9403,+terroreissa+9720+(tästä+punaiset+tappoivat+1424),+vankileireillä+kuoli+14059.+Lisäksi+'katosi'+tuhansia.+Kokonaisluku+nimeltä+tunnettuja+36640+eli+kuolleita+yhteensä+n.+38000.++Surmansa+saaneista+valkoisia+oli+14,1+%.+Lähde:+sotilasaikakauslehti+5/2008

Äänestä
  • ------Taisteluissa kuoli yhteensä 9403,---

    Tuo luku sisältää valkoisten heti kentällä ampumat vankinsa sekä metsiin ammutut punapakolaiset, erityisen paljon Lahden seudulla. Ilmenevät suurelta osin ryhmässä Kadonneet. Mutta eivät ihmiset noin vain katoa olemattomiin mutta ammuttu katoaa kyllä nimettömään joukkohautaan.

    Äänestä

  • Osa pakeni metsiin kun jäivät jo tiellä mottiin ja kiväärimiehet saivat sitten osansa.Myös Venäjää haettiin myös ihan päinvastaisestakin suunnasta.

    Äänestä

Lahtari on 2016 edelleen saanut ihmiset leipäjonoon tuhoutumaan ! ahneus ja riisto jatkuu.

Äänestä

Espanjantauti tuli Suomeen vasta taistelujen jälkeen.

Äänestä
  • Espanjantauti oli karseilla leireillä paha tappaja. Leirien olosuhteet olivat tarkoituksella mahdollisimman laadittu tappaviksi (nälkä, ahtaus, alkeellisimmankin hygienian puute, terveydenhoidon puute).

    Äänestä

  • lahtari.tappaa.aina kirjoitti:

    Espanjantauti oli karseilla leireillä paha tappaja. Leirien olosuhteet olivat tarkoituksella mahdollisimman laadittu tappaviksi (nälkä, ahtaus, alkeellisimmankin hygienian puute, terveydenhoidon puute).

    Miksi sitten suurin osa leirien vangeista selvisi hengissä? Espanjantauti surmasi tuhansia suomalaisia myös leirien ulkopuolella.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Miksi sitten suurin osa leirien vangeista selvisi hengissä? Espanjantauti surmasi tuhansia suomalaisia myös leirien ulkopuolella.

    ,,,,,Miksi sitten suurin osa leirien vangeista selvisi hengissä?,,,

    Vanha juttu, älä sitä enää itke. Kuolivat ne kuitenkin aikanaan hekin.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Miksi sitten suurin osa leirien vangeista selvisi hengissä? Espanjantauti surmasi tuhansia suomalaisia myös leirien ulkopuolella.

    .....Miksi sitten suurin osa leirien vangeista selvisi hengissä? ....

    Siinäpä se, lahtarikaartien tarkoitus ei suinkaan ollut se että selviäisivät. Mutta kun aikaa meni niin maltillinen porvaristo pääsi esiin ja otti vallan hulluilta tappajilta. Siihen painoi se, että maan teollisuus piti saada pyörimään ja sodan tuhoja kaupungeissa päästä korjaamaan. Lisäksi äärimmäisen kriittinen elintarviketilanne pakotti siihen, että miehiä piti saada maataloustöihin vankileireiltä makoilemasta.

    Suomen heikoin ihmisaines itkee vieläkin kun kaikkia punavankeja ei saatu tappaa. Taitaa se tuska periytyä vielä monta lahtarihenkistä sukupolvea.

    Äänestä

  • ei.voitu.kaikkia kirjoitti:

    .....Miksi sitten suurin osa leirien vangeista selvisi hengissä? ....

    Siinäpä se, lahtarikaartien tarkoitus ei suinkaan ollut se että selviäisivät. Mutta kun aikaa meni niin maltillinen porvaristo pääsi esiin ja otti vallan hulluilta tappajilta. Siihen painoi se, että maan teollisuus piti saada pyörimään ja sodan tuhoja kaupungeissa päästä korjaamaan. Lisäksi äärimmäisen kriittinen elintarviketilanne pakotti siihen, että miehiä piti saada maataloustöihin vankileireiltä makoilemasta.

    Suomen heikoin ihmisaines itkee vieläkin kun kaikkia punavankeja ei saatu tappaa. Taitaa se tuska periytyä vielä monta lahtarihenkistä sukupolvea.

    Lahtaava kaarti tosiaan antautui tai pakeni Venäjälle, jolloin Suomen olot vähitellen rauhoittuivat, kun laillinen hallitus sai valtansa vakiinnututtua.

    Äänestä

"varsinainen tappaminen alkoi vasta sodan päätyttyä vaikka yleensä ihmisiä kuolee enemmän sodan aikana kuin sen jälkeen."

Punikit tappoivat ENNEN sodan alkua noin 150 viatonta ihmistä.

Tammikuussa kaatui 31 valkoista ja 22 punaista. Huhtikuussa kaatui 1413 valkoista ja 1915 punaista.

Molemmat osapuolet teloittivat vankeja ja muita koko ajan. Valkoiset menivät punaisista ohi huhtikuussa
Toukokuussa teloitettiin 4461 punaista. Silloin valkoinen terrori oli huipussaan.
Vankileirikuolemat ovat sitten oma asiansa.

Avaaja on tyypillinen punikki, joka ei tunne ainoatakaan tukimusta vuodesta 1918.

Äänestä
  • Niin sanottu valkoinen terrorihan oli luonteeltaan yleensä vähemmän spontaania ja järjestelmällisempää kuin punainen. Se pyrittiin varsinkin kesäkuusta 1918 lähtien verhoamaan valtiorikosoikeuksien kapinoitsijoille langettamien laillisten rangaistusten muotoon. Tämä ei sulje pois sitä seikkaa, että useilla ilmiannoilla, valtiorikosoikeuksien todistajanlausunnoilla ja ilman oikeudenkäyntiä tehdyillä surmatöillä oli punaiselle terrorille tyypillisenä pidetty henkilökohtaisen kaunan tai koston luonne. Tunnettua on myös se, että läheskään kaikki valkoisella puolella taistelleet ja näitä tukeneet eivät hyväksyneet veritekoja.

    Koko maassa valkoisen terrorin suomalaisia uhreja olleen sodan aikana noin 800 ja sen jälkeen 8 380 henkeä. Lisäksi valkoisten vankileireillä nälkään ja tauteihin menehtyi noin 12 500 ihmistä.
    Tampereen taistelujen osalta saattaa olla, että suuri määrä aiemmin kaatuneiksi luokiteltuja punakaartilaisia saattaa todellisuudessa olla saanut surmansa vasta antautumisensa jälkeen valkoisen armeijan yksiköiden toimeenpanemissa kostoluonteisissa teloituksissa, joten terroriluonteisten tekojen kautta surmansa saaneiden lukumäärä saattaa olla huomattavasti suurempi.

    Venäläisten uhrien lukumäärästä ei ole tarkkaa tietoa, mutta määrä lienee ollut suuri. Voitiinhan Suomeen jääneisiin venäläisiin, olivat nämä sitten tukeneet punaisia tai eivät, kohdistaa paitsi punaista aatetta myös aikaisempien vuosien venäläisen hallinnon sortotoimia kohtaan tunnettu viha.

    Äänestä

  • valkoinen_terrori kirjoitti:

    Niin sanottu valkoinen terrorihan oli luonteeltaan yleensä vähemmän spontaania ja järjestelmällisempää kuin punainen. Se pyrittiin varsinkin kesäkuusta 1918 lähtien verhoamaan valtiorikosoikeuksien kapinoitsijoille langettamien laillisten rangaistusten muotoon. Tämä ei sulje pois sitä seikkaa, että useilla ilmiannoilla, valtiorikosoikeuksien todistajanlausunnoilla ja ilman oikeudenkäyntiä tehdyillä surmatöillä oli punaiselle terrorille tyypillisenä pidetty henkilökohtaisen kaunan tai koston luonne. Tunnettua on myös se, että läheskään kaikki valkoisella puolella taistelleet ja näitä tukeneet eivät hyväksyneet veritekoja.

    Koko maassa valkoisen terrorin suomalaisia uhreja olleen sodan aikana noin 800 ja sen jälkeen 8 380 henkeä. Lisäksi valkoisten vankileireillä nälkään ja tauteihin menehtyi noin 12 500 ihmistä.
    Tampereen taistelujen osalta saattaa olla, että suuri määrä aiemmin kaatuneiksi luokiteltuja punakaartilaisia saattaa todellisuudessa olla saanut surmansa vasta antautumisensa jälkeen valkoisen armeijan yksiköiden toimeenpanemissa kostoluonteisissa teloituksissa, joten terroriluonteisten tekojen kautta surmansa saaneiden lukumäärä saattaa olla huomattavasti suurempi.

    Venäläisten uhrien lukumäärästä ei ole tarkkaa tietoa, mutta määrä lienee ollut suuri. Voitiinhan Suomeen jääneisiin venäläisiin, olivat nämä sitten tukeneet punaisia tai eivät, kohdistaa paitsi punaista aatetta myös aikaisempien vuosien venäläisen hallinnon sortotoimia kohtaan tunnettu viha.

    Päinvastoin, valkoinen terrorihan tyypillisesti reagoi ilmitulleisiin punaisten hirmutöihin, joten se oli hyvinkin spontaania. Huipussaan se oli huhtikuun viimeisellä viikolla ja toukokuun alkupuolella, kun punaisten viimeiset murhakeskukset Viipuri ja Kymenlaakso vallattiin, jonka jälkeen se väheni dramaattisesti. Useimpia leirikuolemia ei voi pitää terrorina, koska ne tulivat yllätyksenä valkoisillekin. Jos sodan viimeisenä pidetään toukokuun 15. päivää, kuten useimmat historiankirjat tekevät, niin valkoinen terrori surmasi sodan aikana selvästi enemmän kuin sen jälkeen.

    Äänestä

  • alaspunakaarti kirjoitti:

    Päinvastoin, valkoinen terrorihan tyypillisesti reagoi ilmitulleisiin punaisten hirmutöihin, joten se oli hyvinkin spontaania. Huipussaan se oli huhtikuun viimeisellä viikolla ja toukokuun alkupuolella, kun punaisten viimeiset murhakeskukset Viipuri ja Kymenlaakso vallattiin, jonka jälkeen se väheni dramaattisesti. Useimpia leirikuolemia ei voi pitää terrorina, koska ne tulivat yllätyksenä valkoisillekin. Jos sodan viimeisenä pidetään toukokuun 15. päivää, kuten useimmat historiankirjat tekevät, niin valkoinen terrori surmasi sodan aikana selvästi enemmän kuin sen jälkeen.

    Valkoinen terrori oli itsenäisen Suomen julmin ihmisyyttä vastaan tehty rikos. Siitä ei pitäisi enää vaieta, vaan puhua avoimesti. Valkoinen terrori oli sitä niin sanottua oikeudenmukaista oikeistolaisuutta, kun valkoiset taistelivat muka Jumalan ja rahan puolesta.

    Suomi syyllistyi vuonna 1918 rikoksista pahimpaan, eli kansanmurhaan.

    Haistakaa pitkä paska valkoiset lasten- ja naistenmurhaajat!

    Äänestä

  • .....Punikit tappoivat ENNEN sodan alkua noin 150 viatonta ihmistä. ...

    Ei tapettu viattomia vaan rankaistiin kuolemalla julmia ja raakoja isäntiä, väkivaltaisia, raiskaajia, pahoinpitelijöitä, ahneita julmureita.... Ehkä 14 vuotiaitten tyttölasten raiskaajia pidettiin porvariston piirissä viattomina mutta aivan kaikki eivät sellaisten roistojen kohdalla viattomuusväittämää niele.

    Osa noista 150:stä kuoli reilussa taistelussa tai tappelussa kun kävivät ampuma-asein, kirvein ja puukoin esim. lakkovahtien tai muiden punaisten kimppuun.

    Äänestä

  • oionvaleita kirjoitti:

    .....Punikit tappoivat ENNEN sodan alkua noin 150 viatonta ihmistä. ...

    Ei tapettu viattomia vaan rankaistiin kuolemalla julmia ja raakoja isäntiä, väkivaltaisia, raiskaajia, pahoinpitelijöitä, ahneita julmureita.... Ehkä 14 vuotiaitten tyttölasten raiskaajia pidettiin porvariston piirissä viattomina mutta aivan kaikki eivät sellaisten roistojen kohdalla viattomuusväittämää niele.

    Osa noista 150:stä kuoli reilussa taistelussa tai tappelussa kun kävivät ampuma-asein, kirvein ja puukoin esim. lakkovahtien tai muiden punaisten kimppuun.

    Historiassa elää vielä näköjään joidenkin keskuudessa jonkinlainen myytti siitä, että valkoiset muka toimivat täysin laillisesti Suomen sisällissodan aikana, sitä ennen ja sen jälkiselvittelyissä.

    Tosiasiassahan valkoiset aloittivat vallankaappauksen syyllistymällä maanpetokseen. Valkoisten edustajat ottivat yhteyttä kesällä 1917 Venäjän väliaikaiseen hallitukseen ja saivat sen laittomasti hajottamaan laillisesti valitun Suomen eduskunnan 31.7.1917. Eduskunnan hajottaminen ei 18.7.1917 säädetyn ns. valtalain mukaan kuulunut yhtään mitenkään Venäjän väliaikaisen hallituksen toimivaltuuksiin.

    Eduskunnan laittoman hajottamisen jälkeen sitten pidettiin täysin laittomat vaalit, joissa oikeistopuolueet saivat enemmistön. Sitä ennen keskeiset senattorit olivat eronneet tehtävistään.

    Uusi hallitus, ns. Svinhufvudin senaatti ei ollut koskaan mitenkään laillinen hallinto. Suomelta puuttui tässä vaiheessa kokonaan laillinen valtion johto ja eduskunta.

    Sisällissota syttyi 27. - 28.1.1918. Valkoiset väittivät olevansa laillinen armeija ja punaiset julistivat tekevänsä "vallankumousta". Tosiasiassa mistään laillisesta ei ollut kyllä missään tietoakaan, joten mitään kapinasta ei voinut olla nyt edes kysymys. Kaksi ääriryhmittymää oli vain aloittanut aseellisen taistelun toisiaan vastaan.

    Sotatoimien yhteydessä valkoiset perustivat täysin laittomia kenttäoikeuksia, joilla ei ollut yhtään missän yhtään mitään laillista valtuutusta eikä asemaa. Näin sitten valkoiset murhasivat laittomien kenttäoikeuksien tuomioiden nojalla tai ilman mitään oikeudenkäyntejä vastapuolen taistelijoita ja täysin viattomiakin ihmisiä.

    Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen perustettiin sitten valkoisten toimesta täysin laittomia ns valtiorikosoikeuksia, jotka tuomitsivat ihmisiä kuolemaan ja vankeuteen. Näilläkään tuomioistuimilla ei ollut missään mitään laillista asemaa.

    Lopuksi vielä Svinhufvud antoi perustuslakiin perustumattoman asetuksen, jolla vapautti mahdollista syytteistä valkoisen osapuolen taistelijat vallan kokonaan.

    Äänestä

  • maanpetosko kirjoitti:

    Historiassa elää vielä näköjään joidenkin keskuudessa jonkinlainen myytti siitä, että valkoiset muka toimivat täysin laillisesti Suomen sisällissodan aikana, sitä ennen ja sen jälkiselvittelyissä.

    Tosiasiassahan valkoiset aloittivat vallankaappauksen syyllistymällä maanpetokseen. Valkoisten edustajat ottivat yhteyttä kesällä 1917 Venäjän väliaikaiseen hallitukseen ja saivat sen laittomasti hajottamaan laillisesti valitun Suomen eduskunnan 31.7.1917. Eduskunnan hajottaminen ei 18.7.1917 säädetyn ns. valtalain mukaan kuulunut yhtään mitenkään Venäjän väliaikaisen hallituksen toimivaltuuksiin.

    Eduskunnan laittoman hajottamisen jälkeen sitten pidettiin täysin laittomat vaalit, joissa oikeistopuolueet saivat enemmistön. Sitä ennen keskeiset senattorit olivat eronneet tehtävistään.

    Uusi hallitus, ns. Svinhufvudin senaatti ei ollut koskaan mitenkään laillinen hallinto. Suomelta puuttui tässä vaiheessa kokonaan laillinen valtion johto ja eduskunta.

    Sisällissota syttyi 27. - 28.1.1918. Valkoiset väittivät olevansa laillinen armeija ja punaiset julistivat tekevänsä "vallankumousta". Tosiasiassa mistään laillisesta ei ollut kyllä missään tietoakaan, joten mitään kapinasta ei voinut olla nyt edes kysymys. Kaksi ääriryhmittymää oli vain aloittanut aseellisen taistelun toisiaan vastaan.

    Sotatoimien yhteydessä valkoiset perustivat täysin laittomia kenttäoikeuksia, joilla ei ollut yhtään missän yhtään mitään laillista valtuutusta eikä asemaa. Näin sitten valkoiset murhasivat laittomien kenttäoikeuksien tuomioiden nojalla tai ilman mitään oikeudenkäyntejä vastapuolen taistelijoita ja täysin viattomiakin ihmisiä.

    Suomen sisällissodan loppumisen jälkeen perustettiin sitten valkoisten toimesta täysin laittomia ns valtiorikosoikeuksia, jotka tuomitsivat ihmisiä kuolemaan ja vankeuteen. Näilläkään tuomioistuimilla ei ollut missään mitään laillista asemaa.

    Lopuksi vielä Svinhufvud antoi perustuslakiin perustumattoman asetuksen, jolla vapautti mahdollista syytteistä valkoisen osapuolen taistelijat vallan kokonaan.

    "Eduskunnan hajottaminen ei 18.7.1917 säädetyn ns. valtalain mukaan kuulunut yhtään mitenkään Venäjän väliaikaisen hallituksen toimivaltuuksiin."

    Tietenkin kuului, jos Venäjän hallitus katsoi turvallisuustilanteen sitä edellyttävän. Valtalakihan jätti Suomen turvallisuuden ja järjestyksenpidon Venäjän hoitoon.

    Äänestä

Sisääissodat ovat aina raaimmat ja verisimmär yhteenotot. Siinä veli käy veljeään vastaan, eikä armoa anneta ei pyydetä.
Jokaisen maan tulisi ottaa opikseen ja ymmärtää, että oman maan etu on tärkein, ei oma, eikä oman ryhmän. Sisällissota on kova tapa oppia.
Suomessa opittiin demokratia tällä yhdellä kerralla. On maita, joissa vallanvaihto johtaa aina sisällissotaan, ja maita, joissa hallitsija tappaa alamaisiaan tykein ja konetuliasein, ja kutsuu kapinallisiksi niitä jotka vastaavat tuleen. Katso mm.Syyriaa.

Suomi muistakoon 1918 vuoden, sitä ei saa unohtaa, mutta on uskottava, että punaisten ja valkoisten jälkipolvet pystyvät unohtamaan kaunan ja katkeruuden ja suhtautumaan 100 v takaisiin tapahtumiin kuten historiaan yleensäkin. Maailmamme on muuttunut ja asenteemme myös.

Äänestä
  • ''''' Siinä veli käy veljeään vastaan, ''''

    Näin ei ollut kuitenkaan Suomessa. Täällä ei yksikään omaisuuksiaan ja etujaan puolustanut porvari tuntenut köyhää veljekseen.

    Jos olisi tuntenut niin köyhien kohtelu olisi ollut ihan toista jolloin mitään sotaa ei olisi syttynytkään.

    Äänestä

  • fidamiineja kirjoitti:

    ''''' Siinä veli käy veljeään vastaan, ''''

    Näin ei ollut kuitenkaan Suomessa. Täällä ei yksikään omaisuuksiaan ja etujaan puolustanut porvari tuntenut köyhää veljekseen.

    Jos olisi tuntenut niin köyhien kohtelu olisi ollut ihan toista jolloin mitään sotaa ei olisi syttynytkään.

    Niin, köyhiä vihattiin ja kavahdettiin. Heitä siedettiinkin vain välttämättömänä pahana tekemässä työt ja lisäämässä rikkaitten omistuksia.

    Äänestä

  • fidamiineja kirjoitti:

    ''''' Siinä veli käy veljeään vastaan, ''''

    Näin ei ollut kuitenkaan Suomessa. Täällä ei yksikään omaisuuksiaan ja etujaan puolustanut porvari tuntenut köyhää veljekseen.

    Jos olisi tuntenut niin köyhien kohtelu olisi ollut ihan toista jolloin mitään sotaa ei olisi syttynytkään.

    "Täällä ei yksikään omaisuuksiaan ja etujaan puolustanut porvari tuntenut köyhää veljekseen"

    Höpön pöpön. Kaksi isosetääni (veljekset) olivat vastakkaisilla puolilla Tampereen taistelussa. Kumpikaan ei kieltänyt sukulaisuutta.

    Äänestä

Valkoiset pelkäävät totuuksien esiintuloa yhtä paljon kuin sika joulunalusviikkoja.

Äänestä
  • Punikit aloittivat kapinan maassa, jossa oli vaaleilla laillisesti valittu eduskunta. Mitähän olisi tapahtunut, jos punaiset olisivatkin voittaneet? No, loppuselvittelyssä valkoisiltakin pääsi skootteri vähän keulimaan.

    Äänestä

  • kohennuskeppi kirjoitti:

    Punikit aloittivat kapinan maassa, jossa oli vaaleilla laillisesti valittu eduskunta. Mitähän olisi tapahtunut, jos punaiset olisivatkin voittaneet? No, loppuselvittelyssä valkoisiltakin pääsi skootteri vähän keulimaan.

    ......Punikit aloittivat kapinan maassa, jossa oli vaaleilla laillisesti valittu eduskunta.---

    Heinäkuun -17 jälkeen maassa ei ollut laillista Eduskuntaa. Silloin laillinen hajotettiin kasakoitten pistimien turvin porvariston pyynnöstä. Vaalit kesällä -17 olivat näin ollen laittomat ja valittu Eduskunta sen mukainen.

    .. Mitähän olisi tapahtunut, jos punaiset olisivatkin voittaneet?...

    No mitä tapahtui niillä alueilla missä työväki oli vallassa monta kuukautta, katso siitä. Ei se joka tappaa tahtoo odottele koko sodan lopullista voittoa, ei odottanut lahtarikaan. Tampereellakin valtauksen jälkeen muutamassa päivässä n. 1000 teloitusta, että siinä mallia mihin verrata punaista Tamperetta.

    Äänestä

  • suotta.valehtelet kirjoitti:

    ......Punikit aloittivat kapinan maassa, jossa oli vaaleilla laillisesti valittu eduskunta.---

    Heinäkuun -17 jälkeen maassa ei ollut laillista Eduskuntaa. Silloin laillinen hajotettiin kasakoitten pistimien turvin porvariston pyynnöstä. Vaalit kesällä -17 olivat näin ollen laittomat ja valittu Eduskunta sen mukainen.

    .. Mitähän olisi tapahtunut, jos punaiset olisivatkin voittaneet?...

    No mitä tapahtui niillä alueilla missä työväki oli vallassa monta kuukautta, katso siitä. Ei se joka tappaa tahtoo odottele koko sodan lopullista voittoa, ei odottanut lahtarikaan. Tampereellakin valtauksen jälkeen muutamassa päivässä n. 1000 teloitusta, että siinä mallia mihin verrata punaista Tamperetta.

    Kasakat käyttivät vain sitä valtaa, joka heille valtalainkin perusteella kuului.

    Punaisten toiminta antoi selvästi ennakkotietoa heidän tavoitteistaan. Esimerkiksi vangeistaan he murhasivat yli puolet. Onneksi humaanimmin vankejaankin kohdellut osapuoli voitti.

    Äänestä

Kansanmurha Suomessa 1918 ja ikuinen tuli palamaan näkyvästi martyyreille jonka toimeenpanee Suomen seuraava hallitus uskoakseni.

Äänestä

Kun tarkemmin ajattelee, niin varmasti oli Suomelle kokonaisuutena parempi, että valkoinen puoli voitti.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


normaali.sotako kirjoitti:

varsinainen tappaminen alkoi vasta sodan päätyttyä vaikka yleensä ihmisiä kuolee enemmän sodan aikana kuin sen jälkeen. Mutta Suomessa osattiin tämäkin ihme toimeenpanna. Harva maa muualla on kyennyt siihen, että sodan jälkeen ihmisiä kuolee moninkertaisesti sen mitä sodassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu