http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612212200040502_uu.shtml
Torniaisen oikeudenkäynti alkoi. Uhri oli kuollut päävammaan. Hän oli ehkä huumeiden käytön takia lähtenyt liian aikaisin pois hoidosta, mutta kuolinsyytutkimuksessa huumeille ei löydetty fyysistä merkitystä.
Onko yksi potku törkeää pahoinpitelyä? Olettaisin, että pääsääntöisesti ei. Maassa makaavan potkiminen kaiketi useimmin on.
Syyttäjä näyttäisi vetoavan siihen, että uhri on ollut mielipiteiltään Torniaista vastaan ikäänkuin tuomiota koventavana perusteena. Vähän oudolta kuulostaa, mutta tarkoitus on kaiketi saada rikokseen rasistista lisää.
Vetoaakohan puolustus tuomion mittaamisessa alentavana tekijänä oikeudenkin jo myöntämään runsaaseen julkisuuteen? Luulisin, että vetoaa, mutta sitä ei ole vielä tarvinnut esittää.
Torniaisen oikeudenkäynti alkoi. Uhri oli kuollut päävammaan. Hän oli ehkä huumeiden käytön takia lähtenyt liian aikaisin pois hoidosta, mutta kuolinsyytutkimuksessa huumeille ei löydetty fyysistä merkitystä.
Onko yksi potku törkeää pahoinpitelyä? Olettaisin, että pääsääntöisesti ei. Maassa makaavan potkiminen kaiketi useimmin on.
Syyttäjä näyttäisi vetoavan siihen, että uhri on ollut mielipiteiltään Torniaista vastaan ikäänkuin tuomiota koventavana perusteena. Vähän oudolta kuulostaa, mutta tarkoitus on kaiketi saada rikokseen rasistista lisää.
Vetoaakohan puolustus tuomion mittaamisessa alentavana tekijänä oikeudenkin jo myöntämään runsaaseen julkisuuteen? Luulisin, että vetoaa, mutta sitä ei ole vielä tarvinnut esittää.
Vastaukset 352
Vanhimmat
Maahanmuuttoonhan tämä tapaus ei suoraan liity, mutta kun Torniainen on kaiketi ollut ainakin haitallisen ja värillisen maahanmuuton vastustaja, niin epäsuorasti liittyy. Uhri taas oli juutalaisvastainen, mikä on mielenkiintoinen yksityiskohta maahanmuuttoa sivuten.
Uhrin juutalaisvastaisuus selittynee huumeidenkäytöllä. Siitähän Iines Lokan ja Toni Hölmönkin maahanmuuttovastaisuus johtui. Kukapa maahanmuuttoa selvinpäin vastustaisi.
etkö vastusta edes Abdiqadir Osman Husseinin kaltaisten tyyppien maahanmuuttoa?
etkö pysty yhdessäkään ketjussa pysymään asiassa?
kysymykseni liittyi täysin kirjoittamaasi viestiin.
Etkö muuten pysty yhdessäkään ketjussa olemaan varastelematta toisten nimimerkkejä?
Etkös sinä, muttaneiti, vielä hetki sitten väittänyt, että puheet "runopojan" huumeidenkäytöstä ovat pelkkää uusnatsien propagandaa? Nyt on toinen ääni kellossa sinullakin. Miltä tuntuu olla aina ihan totaalisen väärässä?
Sinähän se muttaneiti olet, joten kerro, mitltä tuntuu olla aina väärässä. Minulla ei ole siitä kokemusta.
Jälleen kerran muttaneitiä alkoi vaivaamaan ekolalia. Kohta se tietenkin unohtaa taas tyystin, kuka itse on, ja kiistää koko olemassaolonsa.
Muttaneiti on oppinut uuden sanan: ekolalia. Kohta se varmaan unohtaa senkin.
ekolalia on ihan perussanastoa jokaiselle, joka tuntee vähänkin lääketiedettä. Sinulle se tietenkin on uusi ja ihmeellinen asia, kun olet ihan totaalisen pihalla kaikesta.
sinä et tunne vähääkään lääketiedettä, jos kuvittelet että minua jokin ekolalia vaivaisi.
Juuri niin. Minun lääkitys aiheuttaa kamalaa muslimivastaisuutta ja sivivaikutuksena tulee vielä suvakkivastaisuus
Joisit vähemmän viinaa. Anna lapsellesi selvä joulu.
Hyvä ohje, toivottavasti muistit noudattaa sitä tänä jouluna. Ja toivon mukaan muistit ottaa lääkkeesikin ajallaan.
se, että toistelet jatkuvasti muiden viestejä ja nimimerkkejä viittaa vahvasti siihen, että sinua vaivaa ekolalia.
tämä on aina ollut nimimerkkini. Mutta mikä on sinun, se on vaikeampi kysymys.
olisi mielenkiintoista saada viimeinkin selvyys siihen, miksi pipiin päähäsi on iskostunut kuvitelma, että kaikki maailman nimimerkit kuuluvat sinulle?
Tuttumies olet usein täällä keskusteluissa ja samoja näkökulmia minäkin ihmettelen. Oletkin mielipiteissä ihan maltillinen ja sopuisa maahanmuuttoa kohtaan. Mutta juuri toi kommentti osui nappiin että rikoksesta halutaan syyttäjälle rasistista lisää.Tällä oikeudenkäynnillä on eliitin, kirkon, hallituksen ja matubisneseksessä olevien valta tavallista suomalaista kohtaan. Me ei saataisi mitään ajatella ja tajuta. Hävettää koko iltalehden moukutus asiasta. Taas on rasistikortti käytössä tässäkin tapauksessa. Kuitenkin suvakit ovat kaikkista pahempia.
kukaan ei kiellä mitään tajuamasta, mutta sehän on selvää ettei PVL ja muut natsit mitään tajua. Voihan se olla että vankilatuomio hiukan selvittää päätä. Joillakin selviää vähemmälläkin, esim. Esa Henrik Holapalla.
Vieläkös tämä Somalian lahja Suomen hyysäreille on maassa? Ei ole mitään tiedotettu sen jälkeen, kun "elinkautinen" tuli täyteen.
Ainakin tuon linkitetyn uutisen valossa terveydenhoitohenkilöstö saa puhtaat paperit. Tämähän oli yksi kysymysmerkki aiemmin.
Ei uutisten valossa voi vetää johtopäätöksiä mitä kuolinsyytutkimus kertoo. Dokumentti on löydyttävä ja ainakin se on jaettava tuomioistuimessa istuville kuin mukaanlukien puolustus. Iltalehden uutinen ei ole dokumentti.
Toisaalta jos potilas karkaa puolikuntoisena itse sairaalasta niin vastuu ei ole lääkäreiden eikä myöskän potkijan vaan vastuu siirtyy potilalle jos ei halua itse hoitaa itseään hoitaa kuntoon niin se on oma syy.
Juuri tästä kommentoin tuonne vähän alemmaksi 21.12, että se vaatii tarkkuutta, ettei vain Torniaista vapauteta syytteistä samalla perusteella. Onhan aika selvää, ettei terveydenhoitohenkilöstöä voida syyttää hoidon puutteesta, kun se johtuu hoidosta kieltäytymisestä. Alunperin hoidon tarve on toki potkaisijan aiheuttama, mutta entä kuolemantuottamus, koska kuolemisen syy tai osasyy on hoidosta kieltäytyminen?
Toisaalta kun MV-lehden natsien kommentteja asiasta lukee niin vastuu siirtyy lukijalle.
Kuoleman syy oli pään lyöminen katuun ja osasyy potku rintaan.
olit taas väärässä, muttaneiti. Käräjäoikeus katsoi, että uhrin menehtymisen ei näytetty olleen rikosoikeudellisessa syy-yhteydessä Torniaisen syyksiluettuun pahoinpitelyrikokseen.
sinähän se muttaneiti olet. Et sinä sitä voi kätkeä vaikka nimimerkkiäni lainaatkin.
ei täällä onneksi mitään muuta muttaneitiä ole kuin sinä. Miltä nyt tuntuu, kun olit väärässä tässä Asema-aukion(kin) tapauksessa? Vähänkin älykkäämpi ihminen alkaisi jo pikku hiljaa kyseenalaistamaan aatemaailmaansa, jos olisi yhtä usein väärässä kuin sinä, mutta sinähän et siihen kykene, kun olet niin ainutlaatuisen tyhmä.
enhän minä ole väärässä ollut vielä missään... odotellaan hovioikeuden tuomiota niin lakkaa natsit nauramasta.
Heh heh! Minua naurattaa aina, ku suvakkilortot ja vasemmistoantifantit itkee! :-D Lasken sinut ja kaikki muutkin antifantit uusnatsien kanssa samaan ryhmään!
Ei kannata pidätellä hengitystä sen hovioikeuden kanssa! Saattaa tulla mielisairaalareissu , ku hovioikeuden tuomion jälkeen ei suvakilla itku lopukkaan!
enhän minä itke. Minä nauran. Natsilortoille varsinkin.
tässäkin asiassa olit alusta lähtien väärässä ihan kaikessa. Väärään osuit mm. väittäessäsi, että Karttusen huumeiden käyttö olisi ollut pelkkää natsien propagandaa. Käräjäoikeuden päätöksen perusteella olit väärässä jopa siinä, että Torniainen olisi potkullaan aiheuttanut Karttusen kuoleman.
sitä on korostettu kyllä liikaa. Oikeuslääkärinkään mukaan sillä ei ollut vaikutusta asiaan.
kovien huumausaineiden käyttö nyt vain sattuu olemaan erityisen riskialtista puuhaa. Karttusen hoitoon osallistuneen neurokirurgin mukaan huumeilla oli todennäköisesti erittäin suuri osuus miehen kuolemaan.
Kumpaa lääkäriä tässä pitäisi uskoa?
Hoitanutta lääkäriä. Ehkä tietää enemmän syistä, minkä vuoksi tyyppi joutui uudestaan sairaalaan, sekä katseli jo "uhrin" aikaisempaa karkailua hoidon aikana.
Hoitaneella lääkärillä on ehkä oma lehmä ojassa.
Öö...mikä motiivi hoitaneella lääkärillä ois tässä valehdella? Tuskin hän siitä mitään hyötyy.
Hoitovirhesyytteelläkin on voinut pyyhkiä hanuria siitä asti, ku Karttunen karkasi huumekavereidensa matkaan rilluttelemaan.
Mitäänhän ei Karttusta hoitanut neurokirurgi valehtelusta hyötyisi, vaan pikemminkin päinvastoin. Oli toki odotettavissa, että Karttus-keppihevosellaan ratsastaneet vihervasurit yrittävät tämän lääkärin luotettavuuden kyseenalaistaa, enkä ihmettelisi yhtään, jos yrittäisivät vielä leipoa hänestä jotain natsien sympatisoijaa.
Meillä ei edelleenkään ole muuta kuin kahden lääkärin ristiriitaiset lausunnnot. Rauha Karttusen muistolle ja loppu Pohjoismaiselle vastarintaliikkeelle.
No teillä vihervasemmistolaisilla vajakeilla ei ehkä ookkaan, mutta meillä suomen normaaleilla kansalaisilla on käräjäoikeuden järkevä tuomio ja selkeä kannanotto asiaan. Lääkärin lausunnoissa ei ollu mitään ristiriitaa. Hoitava lääkäri vain antoi lisäselvitystä ja lisätietoa oikeuslääkärin "suppeaan" selvitykeseen.
Karttunen on nyt onneksi paremmassa paikassa. Tuskainen ja huumeiden ja sekoilun täyttämä rauhaton elämä on takana. Valitettavasti Jimin kaltaisia huumekoukussa olevia vihervasemmistolaisia on helsinki täynnä! Kyseinen porukka on riehumassa ja hajottamassa paikkoja harva se päivä(itsenäisyyspäivät, mielenosoituksen, jne.). Uskoisin, että kadulla tehtävällä mielenterveystyöllä voitais saada tuloksia aikaan. Vuosia kestävä mielenterveystyö saattais pelastaa osan näistä viherhörhöistä normaaleiksi veronmaksajiksi.
Pohjoismainen vastarintaliike on loppu pelkästään suvakkien märissä unissa. Valtiovalta vain vahvistaa kyseistä natsiliikettä typerillä toimillaan.
Karttusen puoluekannasta ei ole mitään tietoa. Jos se oli juutalaisvastainen, kuten väitetään, niin ei se sitten ainakaan vihreä ollut. Tuskin vasemmistolainenkaan.
Pohjoismainen vastarintaliike on syöpäkasvain. Sen suomalainen etäispesäke SVL leikataan kohta pois.
vihreät ja vasemmistolaiset ovat erittäin juutalaisvastaisia. Siksihän ne hengailevat antisemitististen islamofasistien kanssa.
en ole tavannut ketään juutalaisvastaista, joka olisi vihreä tai vasemmistolainen. Juutalaisvastaisuus taitaa yleensäkin olla Suomessa aika harvinaista. On niin vähän sellaisia joihin kohdistaa moista vihaa. Muslimivastaisuutta Suomessa kyllä esiintyy, ja onhan sekin eräänlaista antisemitismiä. Ovathan arabia ja heprea seemiläisiä kieliä molemmat.
Oot kyllä hiukan väärässä tuossa. Muslimit eivät ole arabeja tai mitään muutakaan "kansaa" tai rotua. Muslimit ovat islamin uskoisia ja poliittinen islam ei ole rotu vaan vaarallinen fasistinen poliittinen suuntaus. Islamilaisia on afrikasta, arabimaista, aasiasta ja monesta muusta suunnasta. Heidän joukossaan on siis monenlaisia kansoja ja rotuja.
Musliminvastaisuus kumpuaa poliittisen islamin vastustamisesta. Musliminvastaiset ovat käytännössä fasisminvastaisia, toisin kuin islamin puolustelijat. Islamin puolustelijat ovat samankaltaista hölmöä porukkaa, joka mahdollisti kansallissosialismin nousun 30 luvun saksassa.
Jos poliittiselle islamille annetaan vapaat kädet, niin jälki on samanlaista tai pahempaa, kuin saksassa juutalaisvainojen aikaan. Jos islamistit pääsevät valtaan, niin ensimmäisenä katoavat naisten oikeudet. Seuraavakasi tapetaan seksuaalisten vähemmistöjen edustajat ja lopulta terminoidaan kaikki juutalaiset ja kristityt. Tästä voi katsoa esimerkkejä Iranista ja Egyptistä. Poliittinen islam ei lepää, ennenkuin kaikki maailman ihmiset on alistettu islamin alle.
Vaarallinen poliittinen islam, joista yksi pahimmista suuntauksista wahhabismi leviää voimakkaasti, koska sen levittämistä rahoittavat rikkaat arabimaat, kuten saudi-arabia. Ei tarvitse olla ruudinkeksijä ymmärtääkseen, että mitä esimerkiksi suomen "suurmoskeijahankkeen" taustalla on.
Wahabismi ei ole valitettavasti kuitenkaan ainoa poliittisen islamin muoto vaan noita löytyy sekä shiia, että sunnipuolelta useita.
Länsimaissa on tällä hetkellä tärkeää taistella tuota poliittisen islamin leviämistä vastaan. Tämä asia täytyy oikeasti ottaa vakavasti. Muuten ollaan tilanteessa, josta ei ole enää muuta ulospääsyä, kuin jonkinsorttinen sisällissota. Ruotsi on esimerkki siitä, että mitä on tapahtumassa. Nyt lentelee vielä ilotulitusraketit ja autot& koulut palaa. Vielä, ku otetaa yksi askel, niin ruotsi on täydessä sisällissodassa!
Joo, tiedän kyllä että kaikki muslimit eivät ole arabeja, mutta muslimien antisemitistisyydestä puhuminen kuulostaa sikäli hullulta, että arabiaa ja arameaa puhuvat ovat yhtä seemiläisiä kuin hepreaakin puhuvat. Koraani on kirjoitettu arabiaksi, Vanha Testamentti hepreaksi ja Jeesus puhui arameaa.
Euroopan poliisivirasto Europol on julkaissut vuodesta 2007 lähtien raportteja edellisen vuoden terrorismiin liittyvistä havainnoista EU-maissa. Tuorein raportti on viime vuodelta. Siihen on koottu vuoden 2015 tiedot.
Raporteista käy ilmi, että vuosina 2006–2015 separatistinen terrorismi oli ylivoimaisesti yleisin terrorismin muoto EU:ssa, vaikka julkisuudessa eniten huomiota on saanut islamistinen terrorismi. Suomessakin yleisesti toistettu propagandistinen väite, että kaikki terroristit olisivat muslimeja, on Europolin tietojen valossa rankasti virheellinen.
Kaikkiaan vuosilta 2006–2015 EU-alueelta ilmoitettiin 3094 toteutettua, epäonnistunutta tai estettyä terrori-iskua. Niistä islamistisia, jihadistisia tai muuten uskonnollisesti motivoituneita oli 34.
No antisemitistisyydellä on perinteisesti tarkoitettu juutalaisvastaisuutta vaikka se kielitieteellisesti voiskin olla noin, niinkun kirjoitit. Eli jos puhutaan siitä "antisemtitistisyydestä", jota natsien aiheuttamilla vainoilla tarkoitetaan, niin islamistit harjoittavat sitä tänäpäivänä.
En kyllä nyt usko noihin väitteisiisi siitä, että europan terrorismi ois tuolla välillä 2006-2015 ollut separatistien aiheuttamaa. Ainoat isommat separatistiryhmät, jotka ovat viimevuosikymmeninä euroopassa terroritekoja tehneet ovat IRA ja baskit. Heidän aktiivinen terrorisminsa ajoittuu kuitenkin ennen vuotta 2006. Veikkaampa, että tilasto jota olet tuijottanut kuvaa jotain ihan muuta, ku euroopassa tehtyjä terrori-iskuja.
Väittäisin, että viimeisen kymmenen vuoden aikana euroopassa on ollut lähes poikkeuksetta pelkästään islamilaisia terrori-iskuja. Jos joku väittää jotain muuta, niin on kyllä melkoisen pihalla!
Europolin tuoreimmasta raportista ilmenee, että vuonna 2015 tapahtuneissa terrori-iskuissa tulleista 151 kuolonuhrista 150 aiheutui muslimien iskuista. Ei-muslimien terrorismista aiheutui vain yksi uhri. Toki siinäkin on yksi liikaa, mutta jokainen edes suht koht tolkullinen ihminen tajunnee, että muslimien terrorismi on tällä hetkellä kaikkein vaarallisin terrorismin muoto.
Tilastoja voi lukea monin eri tavoin ja seurata erilaisia mittareita. Tässä yksi Europolin tilastojen esitys:
https://europolterrorism.wordpress.com/
Tämähän on merkittävä ennakkotapaus, jos kerran rasistinen motiivi voi olla tuomiota korottavana tekijänä myös silloin, kun uhri on valkoinen miespuolinen suomalainen.
Enää puuttuisi vain se, että antirasistinen motiivi katsottaisiin tuomiota alentavaksi esimerkiksi tässä poliisien järjestämässä ruotsalaisnatsin pahoinpitelyssä poliisiautossa.
Tuo on totta. Minulle oli yllätys että tälläinen tuomiota alentava/nostava tekijä tosiaan on olemassa myös valkoisten välisissä yhteenotoissa jos toinen osapuoli on "rasisti" ja toinen "anti-rasisti".
"yyttäjän käyttämä rasistinen koventamisperuste perustuu kesäkuussa 2011 voimaan tulleisiin rasismi- ja viharikoksia koskeviin uusiin säännöksiin, jotka otettiin käyttöön EU:n vaatimuksesta. Syyttäjä tulkitsee niitä tässä hyvin laajasti.
Hallituksen esityksen (HE 317/2010) mukaan:
“[EU:n] Puitepäätös edellyttää ensisijaisesti, että rasistisia vaikuttimia on pidettävä raskauttavana asianhaarana rikoksen laatuun katsomatta ja riippumatta siitä, keneen tai mihin rikos kohdistuu. Rasistisesta vaikuttimesta tehty rikos voikin olla yhtä moitittavaa kohdistuessaan johonkin muuhun henkilöön kuten esimerkiksi rasistista kiihottamista ja väkivaltaa vastustavaan henkilöön tai rasistiseksi epäiltyä rikosta selvittävään viranomaiseen.”
“Mutta koventamisperustetta voitaisiin soveltaa myös esimerkiksi silloin, kun rikoksen kohteena on tehtäviään suorittava pakolaiskeskuksen henkilökuntaan kuuluva henkilö tai valtaväestöön kuuluva epäillyn rikoksen uhrin asiaa ajava asianajaja tai henkilö, joka ryhtyy puolustamaan väkivaltaisen rasistisen hyökkäyksen kohteena olevaa henkilöä.”"
http://mvlehti.net/2016/12/22/syyttaja-ja-rasistista-kiihottamista-vastustavan-henkilon-potkiminen/
Ihmisille siis jaetaan tuomioita hänen aatesuuntansa mukaan. Tähän on tultu Suomessa. Pelkästään jo se että tuomioon vaikuttaa tekijän rotu, on törkeää.
Ei kannata irvailla, sillä se tulee silloin myös omalle kohdallesi. Tulet vielä huomaamaan. Ullatus ullatus.
Oikeus hyväksyi koventavaksi perusteeksi vain tuomitun aiemman rikoshistorian, mutta ei teon väitettyä rasistista motiivia.
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio sanoo näin:
– Meillä ei enää vaadita sitä, että rikos kohdistetaan henkilöön nimenomaisesti tiettyyn ryhmään kuulumisen perusteella. Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä.
Oliko käräjäoikeus turhan tiukkapipoinen, kun se vaati, että rasismirikoksen kohteen tulee olla jonkun tietyn ryhmän jäsen?
– Sellaista rajausta meillä ei enää varsinaisesti ole.
Demlan kommunistiset lakimiehet ovat viimein saaneet ujutettua valtioneuvostolle orwellilaisen ajatusrikos-lakiehdotuksensa. Tuo on aikamoista rasismi-termin laventamista, ja tulee aiheuttamaan sen, että kohta rasismirikoksista tuomion saaneita tullaan pitämään pikemminkin sankareina ja sananvapauden marttyyreinä kuin oikeina rikollisina.
Tulihan se Demlakin sieltä!
Demla on kuin syöpäkasvain Suomen oikeuslaitoksessa.
Pohjoismainen vastarintaliike on syöpäkasvain pohjoismaisissa demokratioissa. Se pitää leikata pois.
Kuten myös vihervasemmistolaiset ääriliikkeet! RASMUS, Greenpeace, varisverkosto ja muut vastaavat vihervasemmistoanarkistiset terrorijärjestöt on kriminalisoitava natsiliikkeiden ohella. Molemmat laidat ovat yhtä pahoja!
RASMUS, Greenpeace, varisverkosto ja muut vastaavat eivät ole tehneet mitään pahaa kenellekään. Ainakaan niillä ei ole verta käsissä niin kuin Pohjoismaisella vastarintaliikkeellä.
Mainitsemasi järjestöt Greenpeacea lukuunottamatta syyllistyvät jatkuvasti väkivallan yllyttämiseen, minkä seurauksena tapahtui esim. Puotilan raaka vanhusmurha.
Enpä ole moisesta kuullutkaan. Taidat puhua läpiä päähäsi.
Sitä se kuurosokeus teettää!
Ois kummallista, jos kuolema kaadettaisiin sairaalan syyksi, kun kaveri on itse kieltäytynyt hoidosta. Samaisesta syystä ei tuota kulemaa pitäis myöskään Torniaisen syyksi laskea.
Luultaavsti tuo narkki ois vielä hengissä, jos ei itse ois lähteny sairaalasta. Oikea tuomio noiden julkaistujen tietojen valossa ois pahoinpitely, josta rangaistuksena pitäis tulla pieni sakko.
Mielenkiinnolla odotan, että tekeekö tuomari päätöksensä ilman poliittista näkökantaa! Rasistisena rikoksena tätä ei voi kyllä millään logiikalla pitää!
Se vaatii todellakin tarkkuutta, kun terveydenhoitohenkilökunta vapautetaan vastuussa, ettei Torniainen saa samalla vapautusta kuolemantuottamuksesta. Perusmuotoinen pahoinpitelyhän onkin myönnetty.
Uhria hoidettiin sairaalassa ensin viisi päivää, jonka jälkeen hän itse halusi lähteä kotiin. Tuossa vaiheessa hän oli hyvävointinen. Sairaalassa hänelle suositeltiin kuitenkin hoidon jatkamista.
Seuraavana päivänä 16. syyskuuta päivällä uhri soitti itse kotoaan hätäkeskukseen, kertoi päävammastaan ja pääkivusta. Hän sanoi kuolevansa.
Ambulanssi tuli paikalle 10 minuutissa, mutta mies oli jo tajuton.
Uhri kuoli sairaalassa saman päivän iltana yhdeltätoista.
Syyttäjän mukaan lääkärinlausunnosta ilmenee, että alkoholin, huumeiden tai lääkkeiden käytöllä ei ollut vaikutusta uhrin kuolemaan, vaan kuolema aiheutui päävammasta, joka johtui kaatumisesta.
Ei ainoastaan vaadi tarkkuutta vaan mielestäni kyseessä on täysi mahdottomuus! Eli jos todetaan, että Karttunen on itse kieltäytynyt hoidosta, niin silloin vastuu kuolemasta pitäis olla yksiselitteisesti hänellä itsellään. Ei voi samaan aikaan vapauttaa sairaalaa vastuusta ja toisaalla syyttää Torniaista kuolemasta.
lääkärinlausunnosta ilmenee, että alkoholin, huumeiden tai lääkkeiden käytöllä ei ollut vaikutusta uhrin kuolemaan, vaan kuolema aiheutui päävammasta, joka johtui kaatumisesta.
"alkoholin, huumeiden tai lääkkeiden käytöllä ei ollut vaikutusta uhrin kuolemaan"
Ei välttämättä suoraan mutta välillisesti, päihteiden käyttäjä on erittäin tapaturma-altis ja voi kaatuilla itsekseen ja jo pienestäkin tönäisystä menettää tasapainonsa.
kuolema aiheutui päävammasta, joka johtui kaatumisesta.
Ei varmaankaan ole toipumista auttanut, jos poistuu luvatta sairaalasta, puolustuksen mukaan jopa kahdesti ja käyttää huumeita sairaalassa.
Kyllä potilaalla on myös suuri vastuu toipumisestaan. Nämä ovat merkittäviä seikkoja oikeudenkäynnissä - ainakin luulis näin.
Epäilty kuolemaan johtanut pahoinpitely tapahtui Vastarintaliikkeen mielenilmauksessa. Uhri oli tullut sivullisena henkilönä Helsingin Asema-aukiolle. Hän oli kävellyt yhden Vastarintaliikkeen lippumiehen eteen, sylkäissyt maahan ja sen jälkeen jatkanut matkaansa.
Sillä, että oliko uhri huumeidenkäyttäjä tai huumeiden/alkoholin vaikutuksen alainen ei ole mitään merkitystä tässä keississä.
Juridisesti kysymys on ainoastaan siitä, että aiheuttiko uhri oman kuolemansa lähtemällä ilman lupaa sairaalasta kotiin kesken hoidon. Jos kuolemasta ei voida syyttää sairaalaa, niin ei voida mielestäni myöskään Torniaista.
Se potku rintaan on toki pahoinpitely, mutta mielestäni Torniasen syyttäminen kuolemantuottamuksesta on liioittelua tilanteessa, jossa uhri on itse myötävaikuttanut omaan kuolemaansa edellämainitulla tavalla.
Onko tämä ObieseByTheWay läski täälläkin copy/pastettamassa samaa uutista vastauksena jokaiseen kirjoitukseen?
Jossain keskustelussa tuo samainen läski suvakkilortto haaveili saavansa joskus miehen peniksen seisomaan! :-D On ilmeisesti ollu sellaista ongelmaa, että kaikilla miehillä seisokki lakkaa, ku näkee tämän ruman ämmän!
Onea vaan tuleviin yrityksiin! Saattais tosiaan auttaa, että laihduttais sen 100kg!
Aika selvältä näyttää, että on vaikuttanut kuolemaansa, jos lääkäri on kehottanut jäämään sairaalaan. Tuskin siellä tänä päivänä ketään huvikseen makuutetaan. Vaikeaa on jälkeen päin selvittää, että olisiko selvinnyt sairaalassa, mutta tuskin pois lähtemistä voi kokonaan sivuuttaakaan.
Kuolema aiheutui HOITAMATTOMASTA päävammasta, joka johtui kaatumisesta. Vamman hoitamattomuus johtui siitä, että uhri kieltäytyi hoidosta!
mitä sinä horiset. Tapahtumien kulku on videonauhalla, joten siitä ei ole mitään epäselvyyttä.
Mitähän sieniä oot syöny? Miten tuo videonauha liittyy siihen, ettei Karttunen halunnut hoidattaa päävammaansa kuntoon sairaalassa?
Joko oot täysin sekaisin ja pilvessä tai sitten sinulla on vakavia ongelmia luetun ymmärtämisessä.
ELI EI TODELLAKAAN OLE EPÄSELVYYTTÄ, ETTÄ OLIKO PÄÄVAMMAA VAI EI! Kysymys on siitä, että uhri karkasi sairaalasta eikä hoidattanut vammaansa kuntoon. Kuolema johtui siitä.
syyttäjä on toista mieltä.
mitä mieltä syyttäjä on? Että Jesse kävi pakottamassa Jimin ulos sairaalasta?
No huh huh! Jotku ihmiset näyttää olevan melko yksinkertaisia! Onko syyttäjä siis mielestäsi sitä mieltä, ettei Karttunen karannut sairaalasta? Vai mihin viittaat tuolla syyttäjän mielipiteellä?
Syyttäjä vaatii Torniaiselle rangaistusta törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta. Hänen rangaistustaan pitäisi syyttäjän mukaan koventaa kahdella eri perustella. Ensinnäkin miehellä on aiempia samankaltaisia tuomioita, ja lisäksi teon motiivi oli rasistinen.
Torniainen kiistää syyllistyneensä muuhun kuin pahoinpitelyyn. Hän tunnusti potkaisseensa uhria rintaan, mutta kiisti aiheuttaneensa uhrin kuoleman.
Päävamman tilanteessa saanut mies kuoli noin viikon kuluttua tapahtuneesta. Oikeuslääketieteellisen tutkimuksen tulokset tukivat poliisin epäilyä siitä, että pahoinpitelystä aiheutuneella kallovammalla ja uhrin myöhemmällä kuolemalla on yhteys.
Suomen Kuvalehden mukaan Karttunen ei tahtonut jäädä sairaalaan saamaan asianmukaista hoitoa vaan päätti paeta sieltä:
”Karttusen vointi oli kohtuullinen. Hän oli toipumassa saamastaan vammasta. Puolenpäivän aikaan torstaina Karttunen päätti lähteä sairaalasta. Hän unohti sinne tavaroitaan, palasi sitten hakemaan niitä.
Sairaalassa sanottiin, ettei olisi viisasta lähteä vielä. Mutta Karttunen ei jäänyt. Vuorokautta myöhemmin hän soitti hätäkeskukseen. Hän oli kotonaan Pohjois-Haagassa. Olo oli huono.
Isä kertoi poikansa kuolemasta Facebookissa ja julkaisi kuvan.”
”Isä antoi haastatteluja. Hän sanoi, että Karttunen oli ollut kansainvälinen, rauhaa rakastava nuori mies. Herkkä ja ihmisläheinen. Hän oli kirjoitellut runoja ja asunut välillä ulkomailla.
Näissä jutuissa eivät näkyneet pojan ongelmat.”
Tämä herättääkin kysymyksiä, olisiko Karttunen elossa, jos hän ei olisi kieltäytynyt hoidosta. Entä voidaanko Torniaista syyttää tapauksesta, jossa potilas ei ollut itsekään sitoutunut asianmukaiseen hoitoon?
Vanhat nimimerkkini kelpaavat vanhoille trolleille. Karttusta voidaan syyttää törkeästä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta, ja näin muuten tehdäänkin.
No mutta tuohan on aika hurja väite. Viimeksi kun luin asiasta, niin ainoa, joka syytettynä tapauksesta, oli Torniainen. Vaikka Karttunen olikin huumeidenkäyttäjä ja syyllistynyt pikkurikoksiin, niin vaikea nähdä mitään rikollista tyypin muutoin varsin typerässä toiminnassa Asema-aukion tapauksessa - ellei hän sitten syyllistynyt rikoksiin sairaalasta karkaamisen jälkeen.
Meni nimet sekaisin. Joo, Torniainen se syytetty on. Karttunen on kuollut. Rauha hänen muistolleen.
vaikuttaa siltä, että nimet eivät ole ainoa asia, joka on mennyt sinulla sekaisin.
sinä osaat mennä ihan itseksesi sekaisin.
Copy/paste+antifantti+iski+jälleen!+Ei+mitään+sanottavaa,+mutta+vallaton+himo+copy/pastettaa+samaa+lehtileikettä+ympäriinsä!+Sienensyönti+tuhonnut+aivot+ilmeissti,+kuten+99,99%+vasemmistolaisista!+:-D
Eikös se ole kiva että jonkun kommenteissa on jotain paikkansapitävääkin? Vaikka se sitten olisikin kopioitu ja liitetty.
Ahaa vai paikkaansa pitävää? ;-) Mielestäni ainoa paikkaansapitävä fakta on, että syyttäjä oli väärässä ja Torniainen on syyllistynyt ainoastaan törkeään pahoinpitelyyn. Viimeistään nyt pitäis tyhmemmänkin ymmärtää, että tässä ei ollut kyse rasistisesta rikoksesta eikä kuolemantuottamuksesta! Taitaa ottaa melko tiukille vai?
Ensin tuli brexit, Trump voitti vaalit, sitten Italialaiset hommautuivat eroon suvakkipääministeristään...lopuksi vielä Torniainenkin osoittautui vain normaaliksi katutappelijaksi vakka hänestä yritettiin väkisin tehdä rasistitappajaa. Kyllä on suvakin elämä kurjaa! :-D Kuinka saat nukuttua yösi?
"Oikeus hylkäsikin syytteen törkeästä kuolemantuottamuksesta. Oikeuden mukaan törkeällä pahoinpitelyllä ja uhrin menehtymisellä ei ollut rikollisoikeudellista syy-yhteyttä."
"Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Torniaisen törkeästä pahoinpitelystä kahden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Oikeus otti tuomiota koventavana seikkana Torniaisen aiemman väkivaltarikostaustan. Syyttäjän vaade koventaa rangaistusta rasistisen motiivin vuoksi sen sijaan hylättiin."
"Syyttäjä vaati Torniaista heti vangittavaksi. Oikeus hylkäsi kuitenkin syyttäjän vaateen."
Toisin sanoen...melko perseelleen meni syyttäjällä! Vois melkein syyttäjältä kysyä, että "miten meni niinku omasta mielestä?" ;-)
ITKE SUVAKKI ITKE! :-D Sinä olit sen verran typerä, että kuvittelit syyttäjän syytteen ja poliisin kannan olevan jonkinlainen tuomio!
Onneksi suomessa tuomiovaltaa ylläpitää kuitenkin oikeuslaitos eikä suvakkisyyttäjät ja vihervasemmistolaiset hölmöt! ;-)
Syyttäjä vetoaa oikeuslääkärin kuolemansyylausuntoon, jossa kerrotaan, että ensisijaisena ja ainoana kuolemaan johtaneena vammana on diagnosoitu aivoruhjevamma. Oikeuslääkäri päätyi johtopäätökseen, jonka mukaan lääke- ja huumausaineilla ei ollut vaikutusta kuolemaan, vaikka sellaisia uhrin verestä ja virtsasta löytyikin.
No oikeuslääkäri ei hoitanut potilasta. Selkeästi oikeuslääkärilläkin oli puolueellinen ennakkokäsitys, mikä on aika huolestuttavaa. Samoin kuin syyttäjän selkeä poliittinen asenteellisuuskin.
Kyllä syyttäjänkin pitäisi pystyä toimimaan ilman, että henkilökohtaiset vakaumukset vaikuttavat työhön.
Puolustajan poliittinen asenteellisuus ei sinua huoleta?
Oikeudessa kuultiin myös Töölön sairaalassa uhrin hoitoon osallistunutta neurokirurgian erikoislääkäriä. Hän kertoi, että miestä hoidettiin sairaalassa päihdeongelmaisena potilaana, joka käytti myös sairaalassa huumausaineeksi luokiteltuja lääkevalmisteita. Epäilyksenä oli lisäksi, että mies käytti hoitojakson aikana muitakin huumausaineita.
Neurokirurgi kertoi myös pitävänsä äärimmäisen harvinaisena sitä, että verenvuoto kasvaisi aivoissa vielä kolmen vuorokauden kuluttua päävamman syntymisestä. Hänen mukaansa potilaan ennuste aivovammasta toipumiseen oli hyvä ja tämä oli neurologisesti oireeton koko hoitojakson ajan.
”Aivoruhjevammat olivat pään tietokonekontrollikuvien mukaan paranemassa, ja myös veren suola-arvot olivat hyviä”, lausunnossa todetaan.
MIEHEN MOTIVOINTI hoitoon oli sen sijaan neurokirurgin mukaan ongelmallista. Potilas oli muun muassa poistunut osastolta luvatta useana hoitopäivänä.
Lausunnosta ilmenee, että sairaalahenkilökunta oli käynyt hoitojakson aikana potilaan kanssa keskustelua päihteiden käytön lopettamisen tärkeydestä aivovammasta toipumisen kannalta. Neurokirurgin mukaan potilaalle myös tarjottiin mahdollisuus jäädä sairaalaseurantaan, mutta 15. syyskuuta tämä ilmoitti haluavansa poistua.
Seuraavana päivänä mies löytyi tajuttomana asunnostaan. Hänen ympärillään oli useita tyhjiä Rivatril-lääkepurkkeja. Rivatril on hengityslamaa aiheuttava bentsodiatsepiini, joten tajuttomuuden epäiltiin johtuvan huumeiden yliannostuksesta. Miestä hoidettiinkin Meilahden sairaalassa myrkytyspotilaana ja hänelle annettiin useiden huumeiden vasta-aineita.
Mies kuoli 16. syyskuuta Meilahden sairaalassa.
HELSINGIN KÄRÄJÄOIKEUS näyttää antaneen neurokirurgian erikoislääkärin lausunnolle enemmän painoarvoa kuin oikeuslääkärin kuolemansyylausunnolle.
”Lausunnosta ei ilmene, millä perusteella oikeuslääkäri on päätynyt johtopäätökseen, että lääke- ja huumaavilla aineilla ei ole ollut vaikutusta kuolemaan”, käräjäoikeuden tuomiossa kerrotaan.
Käräjäoikeus katsoo, että neurokirurgi puolestaan pohti yksilöidysti kysymystä päihteidenkäytön vaikutuksesta hoidon onnistumiseen sekä pahoinpitelyn uhrin kuolemaan.
”Lausunnon mukaan päihteidenkäytöllä on voinut olla merkittäväkin vaikutus – – aivoverenvuodon pahenemiseen sekä – – menehtymiseen”, käräjäoikeuden johtopäätöksissä kerrotaan.
Neurokirurgi kertoi käräjäoikeudessa pitävänsä todennäköisenä sitä, että uhrin aivovamman paheneminen on tapahtunut jonkinlaisen ”uuden altistuksen” vuoksi sairaalasta lähtemisen jälkeen. Käytännössä tämä tarkoittaa esimerkiksi päihteidenkäyttöä tai kaatumista.
ASIASSA ESITETTYÄ näyttöä kokonaisuutena arvioiden käräjäoikeus tuli siihen tulokseen, että syyksi luetun törkeän pahoinpitelyn eli Torniaisen hyppypotkun ei ole näytetty olevan rikosoikeudellisessa syy-yhteydessä uhrin myöhempään menehtymiseen.
Käräjäoikeus pitää mahdollisena, että uhrin omalla toiminnalla eli päihteidenkäytöllä on ollut merkittävä vaikutus aivovamman pahentumiseen ja sitä seuranneeseen kuolemaan.
Kumpaa lääkäriä pitäisi uskoa? Sitä pohditaan seuraavaksi hovissa.
Vaikea rasti. Hoitava lääkäri näkee käyttäytymistä yms., mitä taas ruumiinavaaja ei näe. Jälkimmäisellä taas ei ole tarvetta salata hoidon epäonnistumista tms.
Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla, millä perusteella oikeuslääkäri on päätynyt siihen tulokseen, ettei huumeiden sekakäyttö ole vaikuttanut kuolemaan. Nythän niitä perusteluja ei ilmeisesti ollut saatavilla, minkä takia käräjäoikeus antoi enemmän painoarvoa neurokirurgin lausunnolle.
Niinpä.
Mikä ihmeen puolustajan poliittinen asenteellisuus? Hoitava lääkäri kertoi vain rehellisesti, että mitä hoidon aikana on tapahtunut. Mitä poliittista asenteellisuutta tuosta löydät?
Vai tarkoitatko, että tuomari ois ollu poliittisesti asenteellinen uskoessaan hoitavan lääkärin selvitystä? Melko hurjia väitteitä! Jopa vasemmistoanarkistiksi!
Käsittääkseni kuvittelit syyttäjän olevan poliittisesti asenteellinen. Sori jos olin väärässä.
Ja tässä tapauksessa kun runopoika on lähtenyt itse hoidosta (ei kotiutettu kotiin terveenä) ja ehkä pikittäytkin itseään sen jälkeen, voidaan Torniaista syyttää vain pahoinpitelystä. Ei edes törkeästä, koska törkeän tunnusmerkitstö (pitkäkestoinen tai erityisen julma tapa) eivät täyty.
Ja kukas olisi asian kantaja tällä hetkellä kun runopoika on kuollut?
Edes kuolemantuottamuksesta ei voida syyttää koska runopoika on itse aiheuttanut oman kuolemansa. Olisi jäänyt sairaalaan niin syyttäjällä olisi edes pitävä syyte pahoinpitelystä.
Nii-in, mutta kun rikoslaki sanoo että törkeä-jotain pitää olla erityisen pitkäkestoista tai raa-alla tavalla tehtyä. Potkaisu ei täytä kumpaakaan kohtaa.
Ja mitä tulee kotiuttamiseen niin sairaalahan ei kotiuttanut runopoikaa koska hän lähti sieltä itse. Eli hänen omalla toiminnallaan oli merkittäviä vaikutuksia hänen kuolemaansa. Sairaalassa ollessaan hän ei olisi kuollut aivoverenvuotoon.
Laki on oikeudenmukainen kaikille. Toisille se on vain oikeudenmukaisempi.
lääkärinlausunnosta ilmenee, että alkoholin, huumeiden tai lääkkeiden käytöllä ei ollut vaikutusta uhrin kuolemaan, vaan kuolema aiheutui päävammasta, joka johtui kaatumisesta. Torniaisen syyllisyys on siis selvä juttu.
"alkoholin, huumeiden tai lääkkeiden käytöllä ei ollut vaikutusta uhrin kuolemaan"
Ei välttämättä suoraan mutta välillisesti, päihteiden käyttäjä on erittäin tapaturma-altis ja voi kaatuilla itsekseen ja jo pienestäkin tönäisystä menettää tasapainonsa.
Kukas sinua on tönäissyt kun noin tasapainottomia kirjoittelet?
väitätkö ihan pokkana, ettei kovien suonensisäisten huumeiden käytössä ole riskejä?
Ei ollut runkkaamisellakaan, mutta mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa?
Eikös tuossa edellä olevassa kirjoituksessa sanottu, että pahoinpitely ei ollut raaka tai pitkäkestoinen, joten se ei voi olla törkeä. -> EI MITÄÄN TEKEMISTÄ HUUMEIDENKÄYTÖN KANSSA
Mitä tulee kuolemaan, niin edellä sanottiin sen johtuneen siitä, että uhri päätti karata sairaalasta. -> EI MITÄÄN TEKEMISTÄ HUUMEIDENKÄYTÖN KANSSA
Miksi ihmeessä siis länkytät täällä jostain huumeiden käytöstä vaikkei kirjoituksessa mitään sellaista edes väitetty? Onko sinulla ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa?
Kukaan tuskin yrittää väittää, ettei Torniainen olisi potkaissut uhria ja aiheuttanut vammaa uhrille. Nyt keskustellaan siitä, että johtuiko uhrin kuolema lopulta tuosta vammasta vai siitä, ettei uhri suostunut ottamaan vastaan hoitoa.
se keskustelu käydään oikeussalissa, mutta eiköhän asia ole selvä: päävamma on Torniaisen syytä. Kyllä natsipelle saisi sen verran todellisuudentajuinen olla, että tietää, että siinä voi käydä hullusti, kun menee toista potkimaan.
Voi käydä huonosti myös jäällä liukastellessa, mutta harva kuvittelee sen johtavan kuolemaan. Eli logiikkasi ontuu todella pahasti!
Karttunen ei liukastellut jäällä, mutta Torniainen potkaisi sitä rintaan. Tänään alkoi oikeudenkäynti, ja siinä selviää, oliko logiikassani mitään vikaa.
Olet oikeassa siinä, että päävamma oli sen natsin aiheuttama, mutta syystä tai toisesta Jimi ei halunnut tätä vammaansa hoidattaa, vaan poistui sairaalasta vastoin lääkärien ohjeistusta. Holtittomalla toiminnallaan Jimi oli vähintäänkin osasyyllinen kuolemaansa.
No sulla ei ole edes kykyä logiikkaan, kun et osaa edes lukea kunnolla. Tässä koko oikeudenkäynnissä ei ole kyse tuosta asiasta, johon olet tarttunut. Kukaan ei ole kiistänyt asioita, joista täällä vaahtoat.
Torniainen on myöntänyt potkaisseensa, mutta on kaukaa haettua väittää, että Torniasen tarkoitus olisi ollut tappaminen. Hän ei ole myöskään voinut olettaa uhrin kuolevan yhdestä rintaan suunnatusta potkusta. Eli tuo poistaa perusteet "törkeältä pahoinpitelyltä". Asia ois toinen, jos Torniainen olisi jatkanut pahoinpitelyä potkimalla maassa makaavaa uhria.
Syyttäjällä on todella huonot perustelut myös tuolle kuolemantuottamussyytteelle. Jos Karttunen olisi pysynyt sairaalassa eikä karannut sieltä, niin suurella todennäköisyydellä hän olisi selvinnyt tästä koko hommasta hengissä. Tästä syystä hän on itse syyllinen omaan kuolemaansa.
Asema-aukiolla syyskuussa tapahtuneeseen, uhrin kuolemaan johtaneeseen pahoinpitelyyn liittyvä poliisin esitutkintamateriaali tuli julkiseksi keskiviikkona.
Aineistosta löytyy muun muassa video, jossa näkyy pahoinpitelytilanne kokonaisuudessaan. Tarkkalaatuinen video on kuvattu korkealla Postitalon seinässä sijaitsevalla valvontakameralla.
Videolla näkyy, kuinka törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta syytetty Jesse Eppu Torniainen ottaa pitkän juoksuvauhdin ja potkaisee miestä hyppypotkulla rintaan.
Väkivallanteko tapahtui videon perusteella hyvin nopeasti sen jälkeen, kun uhri saapui Pohjoismaisen vastarintaliikkeen mielenosoituksen kohdalle. Uhri seisahtui ennen pahoinpitelyä hetkeksi lippuja pidelleiden PVL:n jäsenten eteen ja sylkäisi kohti maata.
Sylkäisy tapahtui Postitalolta katsottuna mielenosoittajarivistön oikeassa päässä. Torniainen oli ulommaisena vasemmassa päädyssä.
Uhri kaatui potkun voimasta maahan ja löi takaraivonsa kiveykseen.
Potkun jälkeen tekijä jää hetkeksi tapahtumapaikalle, mutta poistuu sitten rauhallisesti kävellen Postitalon suuntaan.
Ja tämä liittyy mihinkä ja miten? Voisko vähentää vähän sitä sienien popsimista, niin saattaisit ehkä ymmärtää lukemasi?
Nuo sinun vastauksesi eivät liity millään tavoin tuohon edeltävään kommenttiin! Ilmeisesti oot niin ylpeä, että oot oppinu käyttään copy/pastea, että tulit sitä tänne meille esittelemään?
Nimimerkeillä LOOGIKK0 esiintyvä tyyppi on palstan vanha trolli, joka ei syystä tai toisesta osaa kommunikoida kuin pitkien copypaste-viestien avulla.
Oikeudenkäynnissä nähdään, kuinka kaukaa haettua on. Veikkaanpa, että ei kovinkaan.
Lopeta sienien syöminen! Et oo täällä tehny muuta, ku copy/pastettanu lehden artikkelia ympäriinsä! Eli täällä mitään missään oikeudenkäynnissä nähdä! Eli nimimerkistäsi huolimatta et ole esittänyt täällä yhtään mitään logiikkaan tai mihinkään muuhunkaan liittyen.
Tätäkään kommenttia en ollut kopioinut mistään. Ja sienethän ovat terveellisiä, ja niiden poimiminen on mukavaa ulkoilua.
Voi olla, jos jättää kärpässienet syömättä! Sinä taas et muuta syökkään! Sinun mukava ulkoilusi liittyy päivän sieni/piriannoksen hakuun ja siinä ei ole mitään terveellistä.
Näyttää siltä, että olet lapsellinen trolli. Tai tähän aikaan vuodesta kai pikemminkin tonttu.
näyttää siltä, että olet taas lempipuuhasi parissa eli projisoimassa itseäsi muihin.
näyttää siltä, että olet taas lempipuuhassasi eli lainaamassa muitten nimimerkkejä.
Niin nähtiin! Oli kaukaa haettua! Ei tainnu mennä homma, niinkuin antifanttisuvakki sairaassa päässään oli haavellu! ;-)
Katotaan mitä hovi sanoo.
Mitä seuraavaksi? "Katsotaan sitten mitä korkein oikeus sanoo". Sen jälkeen "Katsotaan sitten mitä jumala sanoo"?
Tekeekö oikeasti noin tiukkaa myöntää, ettei omaa alkeellistakaan kykyä tuomita ihmisiä oikeudenmukaisesti? Täysjärkisille ihmisille tuo tuomio oli täysin looginen. Hyvin epätodennäköistä, että se mihinkään muuttuis hovissakaan.
Älä huoli! Kaltaistesi sokeus on täysin normaalia! Vasemmistoanarkistisissa piireissä kaikki paitsi vasemmistolaien "parempi väkivalta" on kiellettyä. Vasemmistolainen on aina oikeassa ja tästä syystä ei tarvita mitään muita oikeutuksia! Vai miten se meni? ;-) Neuvostoliittokin oli paratiisi ja Islam on rauhan uskonto!
Minulle sinä oot uusnatsin kaltainen sekopää! Turhaa siis haukut täällä natseja!
Mitä on "parempi väkivalta"?
se on sitä Li Anderssonin lanseeraamaa parempaa vasemmistolaista väkivaltaa, jota suomessa pyörivät anarkistit harjoittavat jatkuvasti.
Li Andersson ei ole koskaan missään puhunut mistään paremmasta väkivallasta.
se kuitenkin puolusteli vasemmistolaisten väkivaltaa, minkä seurauksena syntyi tuo lentävä lausahdus.
ei sitten tainnut puolustellakaan. Teikäläisten lentävät lausahdukset ovat tunnetusti tuulesta temmattuja.
Juu usko vaan siihen vasemmistolaiseen kuplaasi! :-D Oot kyllä melko pihalla, jos et tiedä Li Anderssonin vasemmistolaisesta "paremmasta väkivallasta". Kyseinen lausahdus lipsahti Lin suusta YLE:n suorassa lähetyksessä!
Eikä tarvi olla ruudinkeksijä tajutakseen, että tätä "parempaa väkivaltaa" harjoitetaan vasemmiston puolelta jatkuvasti. Isompi kohu oli viimeksi itsenäisyyspäivänä, ku poikakaverisi kunnostautui mustanmaijan takakopissa.
No tuo kirjoituksesi taas vahvistaa sitä käsitystä, joka meillä sinusta muttaneiti jo onkin. Ei järkeä, mutta hirveä uho päällä! :-D
Eli oliko siis uhrin veressä alkoa, huumeita ja lääkeaineita? Ja päässä jo valmiiksi heikkous? En oiken ymmärrä, miten tästä saataisiin tuomio muusta kuin törkeästä pahoinpitelystä.Somalit potki maassa makaavaa päähän ja saivat ehdollista. Uhri kuoli.
lääkärinlausunnosta ilmenee, että alkoholin, huumeiden tai lääkkeiden käytöllä ei ollut vaikutusta uhrin kuolemaan, vaan kuolema aiheutui päävammasta, joka johtui kaatumisesta. Asiassa ei siis ole mitään epäselvää.
Kaatumisen osasyy voi olla edellä mainittujen päihteiden käyttö.
Kaatumisen koko syy oli potku rintaan.
Mutta sitähän ei voi varmuudella sulkea pois, että Jimi olisi sairaalasta poistumisen jälkeen kaatuillut huumeiden vaikutuksen alaisena.
Ei niin. Eikä sitäkään, että vastarintaliikkeen lortot ovat hakanneet sitä toistuvasti.
Täällähän nämä SVL:n nilkit yrittää tehdä uhrista syyllisen.
Torniaiselle ainakin 10 vuotta vankilaa, kun otetaan huomioon vielä hänen rikollinen taustansa.
Suomessa saa hädintuskin 10 vuotta linnaa ryöstömurhasta, joten melko kaukaa haettua tuo 10 vuoden kakku!
ei se liian kovalta tuomiolta kuitenkaan kuulosta.
väitteesi ei kestä kriittistä tarkastelua.
Maksimirangaistus on jo melkolailla poissuljettu vaihtoehto, koska syyttäjä ei sitä vaadi, vaan enintään kuutta vuotta.
Käräjäoikeus antaneekin kakkua viiden vuoden huitteisiin, jos se tulee siihen tulokseen, että pahoinpitely oli törkeä. Jos taas kyse on käräjäoikeuden mielestä perusmuotoisesta pahoinpitelystä, rangaistus on parin vuoden tasolla, ehkäpä. Vankila on kuitenkin melko todennäköinen, koska Torniaiselle ehdollista on jo kokeiltu eikä sillä ole havaittu olevan käytöstä korjaavaa vaikutusta.
Saa nähdä auttaako Torniaista mikään. Mutta niin kauan kuin on elämää, on toivoa. Tulihan se Pohjoismaisen vastarintaliikeen Suomen osaston perustaja Esa Henrik Holappakin sittemmin järkiinsä.
Oliko uhri päihteiden vaukutuksen alainen silloin kuin potku asema-aukiolla tapahtui tai sitten kun hän kuoli ( kuusi vuorokautta myöhemmin)??
Ainakin kuolipäivänä oli saman talon asukasisännöitsijä nähnyt uhrin "pelti kiinni". Sama henkilö päästi ambulanssi henkilökunnan asuntoon sisälle.
Kyllä se on, jos verrokkina käytetään muita vastaavista tapauksista annettuja tuomioita. Hyvä esimerkki on lähes samalla paikalla Rautatientorilla vuonna 2003 tapahtunut henkirikos, jossa kaksi somalia potki kuoliaaksi suomalaisen yliluutnantin. Torniaiselle vaaditun lähes kuuden vuoden pituisen ehdottoman vankeustuomion sijaan kumpikin somali sai vain ehdolliset tuomiot.
Minä luulen että näillä somaleilla ei ollut samanlaista rikostaustaa eivätkä he kuuluneet mihinkään natsijärjestöön.
Sinun luuloillasi ei ole mitään merkitystä. Muista vastaavista rikoksista annettuihin tuomioihin nähden Torniaiselle vaadittu tuomio on täysin kohtuuton. Jos Suomessa aletaan jakelemaan ihmisille kovempia tuomioita näiden poliittisten mielipiteiden takia, niin metsään mennään ja pahasti.
Jos olet olevinasi minua järkevämpi ihminen, niin kerro mihin natsijärjestöön ne somalit kuuluivat.
Aikalailla samanlaisilta kuullostavat. Yleensä noilla on taustallaan pitkä lista rikoksia ja islamistinen tausta on täysin verrattavissa natsitaustaan.
Sinua järkevämpiä ovat purkkikukatkin! Vasemmistolainen antifantti anarkistitausta paistaa kirjoituksistasi kilometrien päähän! Itse lasken sinut samaan kastiin uusnatsien kanssa!
Ei ole sinusta analysoimaan mitään taikka ketään.
Antifanttinatsi! Olet samaa ali-ihmiskastia, ku uusnatsit!
Älä huuda hullu tyttö, älä mieletön melua.
Törkeästä pahoinpitelystä voi saada paljon kovemmankin tuomion kuin tämä kaksi vuotta joka Torniaiselle tuli, ja sehän on rangaistusasteikon alapäästä. Oikeus hyväksyi koventavaksi perusteeksi vain tuomitun aiemman rikoshistorian, mutta ei teon väitettyä rasistista motiivia.
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio sanoo näin:
– Meillä ei enää vaadita sitä, että rikos kohdistetaan henkilöön nimenomaisesti tiettyyn ryhmään kuulumisen perusteella. Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä.
Oliko käräjäoikeus turhan tiukkapipoinen, kun se vaati, että rasismirikoksen kohteen tulee olla jonkun tietyn ryhmän jäsen?
– Sellaista rajausta meillä ei enää varsinaisesti ole.
No sehän tarkoittaa, ettei oikeus katsonut tätä keissiä kovin törkeäksi(niinkuin ei kukaan muukaan täyspäinen). Tuohan meni juurikin oikein. Käräjäoikeus oli linjassaan juuri oikeassa. Eli ei ollut yhtään liian tiukkapipoinen.
Oli se. Hovissa nähdään.
Entä sitten jos hovioikeus päätyykin samaan johtopäätökseen kuin käräjäoikeus?
Onhan sekin mahdollista.
Olisi vain mielenkiintoista tietää, missä vaiheessa kasvatat itsellesi selkärankaa ja tunnustat olleesi väärässä tämän tapauksen suhteen.
Torniaisen pitää saada vähintään sama tuomio jonka kolme somalia sai 2000-luvun alussa kun lähes samassa paikassa potkivat ja hakkasivat suomalaisen upseerin kuoliaaksi. Kansanedustaja Toni Halme kysyi tapauksesta eduskunnassakin että eikö suomalaisen upseerin henki ole kuin ehdonalaisen tuomion arvoinen, ei ollut kenekään muun kansanedustajan mielestä. Torniaiselle ehdonalaista kuten somaleillekin, silloin oikeus toteutuu.
Toni Hölmön hölinät voi nyt jo jättää omaan arvoonsa. Sehän oli rikollinen ja sekakäyttäjä.
Tuo keissi pitää nostaa esiin vertailukohteeksi!!
Samoin Tapanilan raiskauksen julkisuuden tuomiota alentava vaikutus.
Laki sama kaikille, vai?
Laki on sama kaikille. Ei kaljupäisyys ole lieventävä asianhaara.
No samalla logiikalla "Ei kalupäisyys ole raskauttava asianhaara"! Eli jos tässä nyt aletaan tuomiota nostamaan siitä syystä, että kaveri on poliittisesti jotain mieltä, niin metsään mennään!
Tässä linkki uutiseen
http://bit.ly/2i1I9XB
Torniainen on pitkän linjan uusnatsi, ja hänellä on tuomioita väkivaltarikoksista. PVL on avoimesti uusnatsistinen järjestö.
Pahoinpitelyn käsittely alkoi Helsingin käräjäoikeudessa keskiviikkona.
Syyttäjä vaatii Torniaiselle rangaistusta törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta. Hänen rangaistustaan pitäisi syyttäjän mukaan koventaa kahdella eri perustella. Ensinnäkin miehellä on aiempia samankaltaisia tuomioita, ja lisäksi teon motiivi oli rasistinen.
Torniainen kiistää syyllistyneensä muuhun kuin pahoinpitelyyn. Hän tunnusti potkaisseensa uhria rintaan, mutta kiisti aiheuttaneensa uhrin kuoleman.
Päävamman tilanteessa saanut mies kuoli noin viikon kuluttua tapahtuneesta. Oikeuslääketieteellisen tutkimuksen tulokset tukivat poliisin epäilyä siitä, että pahoinpitelystä aiheutuneella kallovammalla ja uhrin myöhemmällä kuolemalla on yhteys.
Joka tapauksessa puolustus vetoaa runsaaseen julkisuuteen lieventävänä perusteluna. Minusta kyllä ihan aiheesta, jos tämä perustelu yleensä on hyväksyttävä.
En epäile hetkeäkään, etteivätkö äärivasemmiston kyyniset rasismihysteerikot olisi toivoneet, että huumausaineiden parissa viihtyneen Jimin sijaan rikos olisi kohdistunut johonkin tummaihoiseen maahanmuuttajaan, mutta niin ei vain käynyt, eikä tästä saa väännettyä rasismia millään tavalla.
Paitsi että Pohjoismainen vastarintaliike on rasistinen, kuten kaikki natsijärjestöt.
" ...Pohjoismainen vastarintaliike on rasistinen, kuten kaikki natsijärjestöt. "
Kaikki sen jäsenten suorittamat väkivallanteot eivät kuitenkaan ole rasistisessa tarkoituksessa tehtyjä, kuten tämä räkijän potkaisu.
Joka tapauksessa on selvää, että mikään sen jäsenten väkivallanteoista ei ole hyvässä tarkoituksessa tehty. Väkivalta on aina väärin.
Itse lasken antifantit ja kaikenkarvaiset anarkistit ihan yhtä samaan kastiin! Suomalainen vasemmistoterroristi ei ole yhtään natsia parempi! Jos natsit kielletään, niin samoin täytyy tehdä myös vasemmistoterroristeille! Vasemmistoterroristit ovat suomen pahin uhka tällähekellä! Uusnatsit ovat pikkutekijöitä!
Kovia väitteitä, mutta huutomerkit eivät ole perusteluja.
Ei ole kovia ja ovat perusteltuja. Eli sinä LOOGIKKO olet käytännössä samaa sakkia, kuin uusnatsit!
Sori mutta tuossa nyt ei ollut mitään logiikkaa.
On ihan sekundäärinen juttu, oli potkuja tms. yksi tai monta, vaan oleellista on se, että hyökkääjän on kannettava vastuu siitä, mihin hänen tekonsa johtaa. Tekijä otti riskin siitä, että uhrille voi käydä pahasti, ja tuomion on oltava sen mukainen.
Hyökkääjä aiheutti vamman, jonka johdosta uhri joutui sairaalaan. Torniainen saakoon tuomion siitä. Tämä tarkoittanee sakkotuomiota pahoinpitelystä.
Se, että uhri päätti uhmata lääkärin määräystä ja lähti vastoin neuvoa kotiin ei voi olla Torniasen syy. Uhri aiheutti oman kuolemansa omalla toiminnallaan!
Torniainen potkaisi uhria rintaan ja se löi päänsä. Oliko tässä jonkun muun kuin Torniaisen toimintaa?
Eihän kukaan ole muuta väittänytkään! Tornianen syyllistyi pahoinpitelyyn ja sen hän on jo myöntänytkin!
Pään lyöminen aiheutti sairaalaan joutumisen, mutta ei sairaalasta karkaamista! Tästä syystä uhri on itse aiheuttanut kuolemansa.
Uhri soitti itse ambulanssin. Ei hän siis aiheuttanut kuolemaansa. Hän yritti estää sen.
No himpun liian myöhään soitti! Kaikenlisäksi ei ois ees tarttenu soittaa, jos ois lääkärin määräysten mukaan pysyny sairaalassa! Eli ei tuo ambulanssin soittaminen muuta tilannetta mitenkään!
muuttaahan se siten, että Karttusta ei voi vakavalla naamalla itsetuhoiseksi väittää.
Karttusen on täytynyt olla aikamoinen hölmö, jos ei tajunnut, että kovien suonensisäisten huumeiden pitkäaikainen käyttö on erittäin riskialtista puuhaa.
Karttusen hölmöyskään ei käy Torniaisen puolustuksesta. Suomessa saa olla niin hölmö kuin haluaa.
Torniaista ei oikein voi syyttää siitä, että Karttunen aiheutti tai ainakin edesauttoi omaa kuolemaansa käyttämällä kovia suonensisäisiä huumeita ja karkaamalla sairaalasta vastoin terveydenhoidon ammattihenkilöiden ohjeita.
tuo on asian ohi menevää hölinää.
No ehkä jollekkin täysin aivokuolleelle voi ollakkin!
Ai, että paniikissa viimehetkellä tehty soitto 112:een muuttais Karttusen jotenkin "omasta hyvinvoinnistaan huolissaan olevaksi enkeliksi"? :-D
Eiköhän meistä melkein jokainen (mukaanlukien monet itsemurhaa yrittävät) soita 112:een tai jollekkin läheiselle tietäessään olevansa kuolemanvaarassa. Se on sitä ihmiseen sisäänrakennettua itsesuojelua.
Kyllä tässä on aivan täysin selvää, että Karttunen on ollut todella piittaamaton omasta terveydestään karatessaan sairaalasta narkkarikaverinsa mukaan. Tiedä sitten, että mikä himo Karttusta tuohon on ajanut.
Lopetahan muttaneiti tuo typerä inkuttamisesi! Teet itsestäsi naurettavan täällä!
Alkaa jotenkin epäillyttämään tuo sympatiasi narkkareita kohtaan. Johtuiskohan lie omasta elämäntilanteestasi tai taustoistasi?
sinähän se muttaneiti olet. Juoksentelet vauhkona ympäriinsä mekko korvissa pitsipöksyt vilkkuen. Kieltämättä näytät typerältä ja naurettavalta.
Ai mutta nythän minä vasta tajusin olevani itseni! Anteeksi! Popsimani kärpässienet ovat tuhonneet aivoni!
Ja horinani pitsipöksyistä oli naurettavaa! Näin lihava käyttää pitsiliinoja pöksyinään! Mekkokin näyttää enemmän säkiltä, kuin mekolta.
sehän on hienoa että muttaneiti löysi itsensä, vaikkei omaa nimimerkkiään vielä löytänytkään. Ehkä ensi vuonna?
minulla ei ole mitään sanottavaa siihen, mikä muttaneidin nimimerkin pitäisi olla.
Jutussa rikosnimikkeinä ovat törkeä pahoinpitely ja törkeä kuolemantuottamus. Koventamisperusteina ovat syyttäjän mukaan tekijän aikaisempi rikostausta, piittaamattomuus laista ja se että teko on tehty rasistista toimintaa harjoittavassa järjestössä.
Haastehakemuksen mukaan 10.9.2016 tapahtuneessa pahoinpitelyssä on aiheutettu uhrille vakava sairaus ja hengenvaarallinen tila. Lisäksi syyttäjä katsoo epäillyn Jesse Torniaisen aiheuttaneen törkeällä huolimattomuudellaan uhrille kuoleman potkaisemalla tätä rintaan.
Uhri on 16.9.2016 kuollut vamman jälkeisiin aivoruhjeisiin sekä niihin liittyviin aivojen sisäiseen verenvuotoon ja aivokudoksen turvotukseen.
Kysymys kuuluukin, miten Karttunen itse myötävaikutti omaan toipumiseensa? On selvä juttu, että jos lähtee sairaalasta ilman lääkärin lupaa, niin on aika heikoilla jäillä.
kuolemaan johtanut pahoinpitely tapahtui Vastarintaliikkeen mielenilmauksessa. Uhri oli tullut sivullisena henkilönä Helsingin Asema-aukiolle. Hän oli kävellyt yhden Vastarintaliikkeen lippumiehen eteen, sylkäissyt maahan ja sen jälkeen jatkanut matkaansa.
Asema-aukiolla syyskuussa tapahtuneen epäillyn törkeän pahoinpitelyn ja epäillyn törkeän kuolemantuottamuksen pääkäsittely on alkanut Helsingin käräjäoikeudessa. Syyttäjä vaatii jutussa epäillylle Jesse Torniaiselle vankeusrangaistusta.
Uhri harrasti masturbointia kotonaan ja katseli nettipornoa tietokoneeltaan. Tämän lisäksi hän kävi jääkaapilla syömässä palan HK:n sinistä. Päälle hän joi piimää ja pieraisi. Uhrin naapuri joutui sivullisena henkilönä haistelemaan pierusta joutunutta järkyttävää löyhkää.
Pierun epäillään johtuneen suolistoshokista, jonka uhri oli saanut nähtyään kuvan ObieseByTheWay nimimerkillä kijoitelevan nettihäiriköstä. Kuvan näkeminen oli niin järkyttävää, että uhrin peniksen seisokki oli lopsahtanut saman tien.
Asema-aukiolla syyskuussa tapahtuneen epäillyn törkeän pahoinpitelyn ja epäillyn törkeän kuolemantuottamuksen pääkäsittely on alkanut Helsingin käräjäoikeudessa. Syyttäjä vaatii jutussa epäillylle Jesse Torniaiselle vankeusrangaistusta.
Mitä mitä mitä sinä sanoa?
Yksi potku rintakehään ei voi tuoda tuomiota törkeästä pahoinpitelystä. Uhri ei edes kuollut paikalle. Olen itse ollut asianajajana monissa vastaavissa tapauksissa 20 vuoden aikana. Jos mennään normaalilla tavalla, tuomio tulee kuolemantuottamuksesta. Tietysti jos tässä on mukana jotain poliittisia kuvioita ja halutaan vaikuttaa Vastarintaliikkeen lakkauttamiseen, niin tuomio voi olla mitä vain - pelkään.
Vastarintaliikkeen lakkauttamiseksi on jo nostettu kanne, mikä on oikein hieno asia sekin.
Turhanpäiväistä taistelua tuulimyllyjä vastaan tuo on! Typerintä mitä voi tehdä on kieltää rekisteröitymätön järjestö, joka ei halua tunnustaa suomen oikeuslaitosta! Luuleeko joku tosissaan, että näitä kavereita kyseinen kielto kiinnostaa tai estää?
Aivan yhtä järkevää ois kieltää rikollisena oleminen! Loppuiskohan rikollisuus tuohon?
Vain täysin aivokuollut idiootti on innoissaan tällaisesta touhusta!
ei sillä ole väliä onko yhdistys rekisteröity vai ei. Ei lakia voi kiertää sillä että jättää yhdistyksen rekistöimättä.
Aivovauriosi on sitä luokkaa, että sinulle lienee turha yrittää selittää mitään! Annan vain vinkin, että vastarintaliikettä tuskin kiinnostaa mikään noista asioista, joihin olet tarttunut. Aivan yhtä huolestuneita mainitsemistasi asioista ovat myös "Kerimäen pankkiryöstäjien yhdistys" ja "Kauhavan yhdistyneet talousrikolliset". Myös "Kauniaisten pedofiiliyhdistys" on esittänyt huolensa jatkostaan, jos poliisi keksii kieltää heidänkin rekisteröimättömän yhdistyksensä.
minulle ei tarvitse selittää mitään, koska ymmärrän, miten asia on. Taisin sen juuri kertoakin, mutta sanonpa uudelleen: Ei lakia voi kiertää sillä että jättää yhdistyksen rekistöimättä. Tätä mieltä on myös Poliisihallitus, joka kanteen nosti.
Heh heh! Elä vaan tuossa uskossa! Tuskin esim "Kerimäen pankkiryöstäjien yhdistystä" kiinnostaa, että rikkooko heidän kokoontumisensaa laikia vai ei. Myöskään poliisihallituksen mielipide ei kiinnosta heitä tippaakaan. Kuten sanottu, niin noin yksinkertaiselle on turha edes yrittää selittää!
Miten muuten muttaneiti siinä Torniaisen oikeudenkäynnissä kävi? Tuliko 10 vuoden tuomio taposta ja rasismista vai jäikö syyttäjä, sekä muttaneiti nurkkaan itkemään? :-D
Omasta mielestäni ainakin näyttää siltä, että oikeus voitti ainakin tällä kierroksella!
ei täällä onneksi mitään muuta muttaneitiä ole kuin sinä.
Juu ei kukaan kestäis montaa näin hullua ämmää!
Vastarintaliikkeen kieltäminen. Käytännössä vastarintaliike ei voisi esiintyä miekkareissa omilla tunnuksillaan. Ehkä vaihtavat nuolensa hakaristiin sehän on suomen perinteinen tunnus esim. ilmavoimissa. - - - 卐 - - -
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Lentosotakoulun_lippu.svg
Ei ne voisi enää mitään miekkareita järjestää. Ja yhteiskuntarauhan kannalta näin on parasta. Uusia kuolonuhreja ei tarvita.
Jos olet mukamas niin kiinnostunut kuolonuhrien välttämisestä, niin sitten sinun kannattaisi keskittää voimasi huumeiden vastustamiseen, koska niihin Jimi hyvin todennäköisesti kuoli.
Yhteiskuntarauha on mennyt kuin lapsi pesuveden mukana. Takaisin ei saa. Maa jo kytee jalkojemme alla.
Väkivaltaa ravitsee epäoikeudenmukaisuus, vääryys ja sorto. Suomalaisuus jo nostaa päätään. Sortajat joutuvat tilille ja saavat ansaitsemansa rangaistuksen. Ei auta "tottelin vain määräyksiä"
Sellaista ei väitä kukaan täysjärkinen. Ei edes Torniaisen puolustus.
Miten voit olla noin pihalla tämän keissin faktoista, vaikka olet kommentoimassa sitä joka päivä? Juuri tähän Torniaisen puolustus vetoaa; että Karttunen aiheutti kuolemansa kieltäytymällä hoidosta ja käyttämällä huumeita. Myös Karttusen hoitoon osallistunut neurokirurgi on sitä mieltä, että mies kuoli todennäköisesti huumeiden tai uuden päähän kohdistuneen iskun takia.
Olen täysin selvillä tapausten kulusta. Käräjäoikeus tuomitsi Torniaisen törkeästä pahoinpitelystä. Oikeus hyväksyi koventavaksi perusteeksi tuomitun aiemman rikoshistorian, mutta ei teon väitettyä rasistista motiivia.
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio sanoo näin:
– Meillä ei enää vaadita sitä, että rikos kohdistetaan henkilöön nimenomaisesti tiettyyn ryhmään kuulumisen perusteella. Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä.
Eli tämäkin asia voi vielä hovissa muuttua. Torniaiselle tullee kovempi tuomio siellä.
"Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä."
Tässähän tämä ongelma onkin. Tuossa pahoinpitelyssä, ku ei ole rasistista motiivia edes laajemmassa merkityksessä. Ei se, että potkaisija kuuluu rasistiseen järjestöön voi yksinään riittää minkä tahansa rikoksen koventamisperusteeksi.
Tässähän tuo potkaisemisen motiivi liittyi siihen, että uhri oli tullut syljeskelemään pahoinpitelijän kavereita päin ja "halventamaan" heitä eikä siihen, että mikä oli uhrin ihonväri tai poliittinen suuntaus.
Jos rasistinen motiivi menis tässä keississä läpi, niin tulevaisuudessa kaikkien "rasistisiin" järjestöihin kuuluvien pitäis saada kaikista rikoksistaaan/rikkeistään kovempi tuomio, kuin muiden ihmisten. Esimerkiksi sakko törkeään ylinopeuteen liittyen pitäis olla kovempi, koska "rasismi".
Onneksi oikeudessa on ihan tolkun ihmiset päättämässä asioista, joten pelkosi on aiheeton.
Juu niinhän nuo näyttivät olevan! Käräjäoikeudessakin osasivat tolkun ihmiset antaa oikeanlaisen tuomion! ;-)
Vähän toista, ku täällä huutelevat vajaaälyiset vihervasemmistolaiset kärpässienenpopsijat!
Torniaisen tuomiossa ei ollut muuta vikaa kuin se että se on liian lyhyt. Hovioikeus korjannee asian.
Ei tuossa pituudessa ollu mitään epäselvää eikä mitään vikaa. Tuomio tuli törkeästä pahoinpitelystä ja todisteiden valossa törkeäksi pahoinpitelyksi tuo oli lievimmästä päästä. Tuomio ei ois voinut olla yhtään pidempi. Täysin oikein meni.
Voisi olla pitempi, koska rasistinen motiivi.
Tuossa väitteessä ei ole mitään järkeä, mistä syystä käräjäoikeus hylkäsikin sen.
onhan siinä paljonkin järkeä, kuten tässä ketjussa on jo käynyt ilmi.
Muttaneiti taas yrittää puolustella itseään. Kaikki muut on jo tajunneet, ettei siinä ollu mitään järkeä, mutta yksi aivovaurioinen vihervasemmistohörhö täällä vaan toistaa samaa, niinkuin jokin rikkinäinen levy!
Sinua on kyllä hauska kiusata! :-D Harvoin on noin yksinkertaisia kirjoittajia täällä!
Tämänhetkisen lehtitiedon valossa myös se vaihtoehto, että uhri olisi kolhinut itsensä sairaalasta lähdettyään, on epätodennäköinen. Ainakaan ei näy mitään siihen viittaavaa ja uskoakseni ruumiinavauksessa olisi pystytty erottamaan uusintakolhu vanhemmasta kolhusta. Ainakaan puolustus ei voine vedota tähän mahdollisuuteen uskottavasti. Näytöstähän paljon on kyse oikeudessa, eikä ihan puhtaasti totuudesta.
Noin pääsääntöisesti syyttäjä pyrkii näkemään tapahtuman vastaajan kannalta niin epäedullisena kuin todisteiden valossa on mahdollista, puolustus sitten näkee asiat juurikin toiseen laitaan viritettyinä. Esimerkiksi syyttäjä on löytänyt jotain tukea sille, että tämä yksikertainen potku rintakehään on törkeää pahoinpitelyä, vaikkei kylkiluitakaan rikottu. Puolustus taas vedonnee juuri siihen, ettei yksi potku ole törkeää, kun ei potkittu edes päähän jne.
Koko tapaus on surullinen ajankuva maamme tilasta. Kaksi yhteiskunnasta syrjäytynyttä nuorta miestä, jotka ovat ajautuneet vastakkaisille puolille, kohtaavat.
Kaikkein iljettävintä koko tapauksessa on ns. suvaitsevaiston riemujuhlat. Kuinka tuosta väkivaltaisen kohtaamisen seurauksena kuolleesta, yhteiskunnasta syrjäytyneestä päihderiippuvaisesta sosiaalitapauksesta tehdään heidän sankarinsa ja rasismin uhri.
Syytettynä olevan Suomen Vastarintaliikkeen jäsenen Toriniaisen hyppypotku uhrin rintaan on täysin tuomittava teko. Yhtä tuomittavaa on myös noiden vihreiden ja vasemmistolaisen ryhmien järjestämät kabbanaalit ja uhrin nostaminen heidän sankarikseen.
Typerintä oli että aiheen tiimoilta järjestetystä tapahtumasta tehtiin julkinen suvaitsevaisuuden tunnustamistapahtuma. Samalla tuomittiin kaikki kriittisesti laittomaan maahanmuuttoon eli turvapaikanhakuun ilman perusteita, suhtautuvat rasisteiksi ja natseiksi. Vaikka oikeasti näillä kahdella asialla, Karttusen kuolemalla Torniaisen potkusta aiheutuneeseen kallovammaan ja laittoman maahanmuuton vastustamisella ei ole mitään tekemistä keskenään.
Tuon peli poikki tapahtuman järjestäjät ja siihen osallistujat ovat iljettäviä haudalla tanssijoita.
Oikeasti pitäisi miettiä miksi nuoret miehet syrjäytyvät yhteiskunnasta ja ajautuvat esimerkiksi tämän tapauksen osapuolten kaltaisiksi tai Imatran ampujan kaltaisiksi. Nämä nyt viimeisimmäksi tapahtuneita, aikaisempia on useampia.
Miksi Jimi Karttunen ei saanut elämästään otetta? Miksi hänestä tuli työtön päihteiden käyttäjä?
Ja miksi Jesse Torniaisesta tuli natsi?
Sulla oli niin hyvä kommentti, että on "pakko" vastata, vaikkei mitään lisättävää olekaan.
Nimenomaan pitäisi kiinnittää huomiota niihin yhteiskunnallisiin olosuhtesiin, joissa vaikkapa natsismi alkaa leviämään. Ei sitä esim. USA:ssa ole kielletty, muttei ota tulta siellä. Eikä nyt vielä Suomessakaan mitenkään isommassa mitassa. Saksassapa aikoinaan otti ja jotenkin Merkelin politiikka on joiltain osin kuin Hitleriä edeltävää politiikkaa. Mittavampi lama vielä puuttuu, sitten se syttyy.
Amerikassa tajutaan ettei koko maasta tiedetä sen ulkopuolella muuta kuin mustien musiikki ja juutalaisten elokuvat. Natsia leikkimällä siellä sahaisi vain oksaa jolla istuu.
No voi olla, ettei joku suomalainen vihervasemmistojuntti muuta USAsta tiedäkkään, mutta itselläni ei ainakaan tule nuo ensimmäisenä mieleen.
Omat mielikuvat USAsta ovat isomoottoriset jenkkiraudat, loistava tieverkosto, korkeat pilvenpiirtäjät, villi länsi intiaaneineen ja cowboyneen, country musiikki, jne. Eli elokuvat ja musta musiikki ovat lopulta hyvin pieni osa "amerikkalaista identiteettiä".
Torniainen se sitten käveli selkä suorana oikeuteen,eikä piilotellu karvahatun tai hupparin piilossa vaikka sellainen oli yllä. Onko hän siis ns. suoraselkäinen nuori mies joka kantaa vastuun teostaan? Tuomio voi sitten olla mitä tahansa ,mutta se on toinen asia.
Oliko Breivik suoraselkäinen nuorimies joka kantoi vastuun teostaan?
Taasko masturboit Breivikin kuville?
Osoitin vain, että tuo logiikka ei päde. Se, että tyyppi ei naamioidu oikeudessa, osoittaa vain sen, ettei se ymmärrä edes hävetä.
"...osoittaa vain sen, ettei se ymmärrä edes hävetä...." Luuletko maturaiskaajan naamioitumisen oikeudenkäynnissä oleva merkki siitä, että hän häpeää tekoaan. Taitavat vain naureskella takin suojassa suomalaiselle oikeuslaitokselle.
kaikki oikeudenkäynnissä naamioituvat tekevät niin koska häpeävät.
Totta kai häpeävät. Tuntevat myötähäpeää suomalaista oikeusjärjestelmää kohtaan. Omassa maassaan olisi uhri jo kivitetty kuoliaaksi ja siinä (ehkä) raiskaajakin. Tietenkin häpeävät kiinnijäämistäkin ja sitä ettei siipilä-urpot ole heitä, lupauksista huolimatta, pelastamassa.
No sittenhän Tornianenkin olisi peittänyt kasvonsa. Saihan se niin pienen tuomionkin että senkin luulisi hävettävän.
Syyttäjän rangaistusvaatimus on esitetty:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005016277.html
Syyttäjä vaatii viidestä puolesta kuuteen vuoteen.
"Puolustuksen mukaan oikeudenmukainen rangaistus olisi ehdollinen vankeusrangaistus. Puolustus vaatii tuomion kohtuullista sen saaman runsaan julkisuuden takia."
Tätä voisi perustella mm. sillä, että samalla paikalla tapetun upseerin mahdollisesti rasistiset potkijat pääsivät tuollaisella rangaistuksella. Rasismi ei tosin ollut tuolloin koventamisperusteena.
Syyttäjä toisesta koventamisperusteesta: "Hänen mukaansa rasistinen motiivi liittyi siihen, kun uhri vastusti uusnatsista vastarintaliikettä."
Tämä on varsin hataralta tuntuva, poliittiselta haiskahtava ja kaukaa haettu perustelu juurikin rasismille. Antaisi mm. solvausoikeuden ilman rangaistusta, kunhan vain solvauksen uhri kuuluisi tai leimattaisiin kuuluvaksi väärään ihmisryhmään. Lähestyy anarkistien käsitystä, että tiettyjä ihmisiä saa vahingoittaa.
Toinen syyttäjän esittämä koventamisperuste on ihan paikallaan.
Olipa oikeuden päätös miltei mikä tahansa, hoviin menemiselle löytynee perusteita.
"Toinen syyttäjän esittämä koventamisperuste on ihan paikallaan. "
Eikös näissä sovelleta sitä tukkualennusta ja koko roskan voi lusia 2 -päivän yhteiskuntapalvelulla.
No, ei tietenkään voi soveltaa, koska tikijältä puuttuu suojaväri.
Kyseessä on poliittinen oikeudenkäynti. Näissä jutuissa tosiasiolla ei ole kovinkaan suurta painoarvoa, vaan kissankin voidaan "katsoa" olevan koira ja valkoisen olevan musta, musta valkoista.
Viranomainen voi "katsoa" asian "A" olevankin asia "B". Eikä siinä tosiasioilla ole paskankaan merkitystä. Asia "A" ei ole rikos, mutta asia "B" on rikos. Tietenkin tuomari kirjoittaa "... seli seli seli..." päätökseensä.
Suvaitsevat tarvitsevat nyt kipeästi marttyyriä ja tässä nyt on jonkinlainen ressu-runopoika.
Yksi laitapuolen kulkija halusi loukata itse oppimiensa kliseiden vastaisia kliseitä laukonutta kutsumalla häntä 'rasistiksi' ja sylkäisemällä. Toinen laitapuolen kulkija oli samaa mieltä tuon sanan iljettävyydestä ja suuttui, kun sitä yritettiin käyttää hänestä. Sen ja sylkäisemisen hän ajatteli kuitatuksi potkaisemalla toisen syrjään. Toinen kaatuikin. Mutta se, että tämän perusteella joku voi oikein virkansa puolesta määritellä, että potkaisu oli erityisen tuomittava 'rasistisuuden' takia, ei mahdu ymmärrykseeni. Jos toista kutsuu rasistiksi ja he käyvät päälle, hekö saavat kovennetun rangaistuksen, koska sinä kutsuit heitä rasistiksi? Senkin rasistisuvakit viherpunateknokraatit.
Lääkärien diagnoosi ja patologin lausunto ylittää vastarintaliikkeen tukijoiden ymmärryksen, mutta se ei ole iso este.
Torninaisen syyllisyydestä j apitkästä ja tökeästä väkivaltarikos historiasta ei ole epäilyst.
Onneksi kaltaisesi tyhjäpää ei ole oikeudessa päättämässä! Olet kirjoituksessasi tarttunut lillukanvarsiin, jotka eivät liity asiaan. Syytetyn puolustus ei ole kiistänyt pahoinpitelyä eli myöntävät syyllisyytensä. Ei ole myöskään epäselvää, että onko kuoleman aiheuttanut tuo pään lyöminen maahan potkun seurauksena.
Se mikä tässä on olennaista on uhrin oma toiminta sairaalahoidon aikana. Jos uhri on omilla toimillaan estänyt vamman hoitamisen, niin se pitäisi ehdottomasti ottaa huomioon tuomiossa. Normaali ihminen ois suurella todennäköisyydellä selvinnyt hengissä tuosta vammasta, mutta uhri oli huumetuskissaan ottanut riskin ja lähtenyt hoidosta pois ennenaikaisesti.
Tuomioksi tuli törkeä pahoinpitely, mutta syyttäjän vaatimusta tuomion koventamisesta rasismin perusteella ei turhan tiukkapipoinen käräjäoikeus hyväksynyt. Meillä ei kuitenkaan enää vaadita sitä, että rikos kohdistetaan henkilöön nimenomaisesti tiettyyn ryhmään kuulumisen perusteella. Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä.
Tämän kyseisen rikoksen väittäminen rasistiseksi on täysin älytöntä, minkä takia tolkullinen käräjäoikeus hylkäsikin syyttäjän vaatimukset.
Nimim. Itse_asiassa!
Torniaisen syyllisyys on selvä. Mutta mihin hän syyllistyi onkin se pointti ja se mihin sinä väität hänen syyllistyneen on vähintäänkin kyseenalaista.
Voit olla luottavaisin mielein että sinun kantasi ilmeisesti voittaa oikeudessa nykyisessä "suvakki"ilmapiirissä - tietyissä piireissä. Ennakkotapausta ollaan tekemässä extra-tiukalla laintulkinnalla.
Minusta sillä että potilas lähtee vastoin lääkäreiden kantaa pois sairaalasta täytyisi olla jotain lieventävää vaikutusta tuomioon - epäilen kylläkin että niin ei tule olemaan.
Torniainen on ilmeisesti syyllistynyt törkeään pahoinpitelyyn ja kuolemantuottamukseen. Uhri on saattanut tehdä typeryyksiä ennen pahoinpitelyä ja sen jälkeen, mutta ne eivät Torniaisen syyllisyyttä vähennä.
jos "uhri" on itse karannut sairaalasta ja onnistunut pahentamaan muutoin hoidettavissa olleita vammojaan, niin hankala siitä kuolemasta on Torniaistakaan syyttää.
ketään muuta kuin Torniaista on hankala syyttää yhtään mistään.
Ei ole!
sullahan on hyvä nimimerkki. Pidä toi. Sopii sulle.
Vaikka olenkin äärettömän hidas ja lihava, niin tajusin nyt vihdoin, että tuo "Ihme inkuttaja" kuvaakin minua! Olen tyhmä inkuttaja, jolla ei oikeasti ole mitään järkevää sanomista. Olen tuhonnut aivoni vuosia kestäneellä sienien popsimisella. Samalla ulkonäkönikin on repsahtanut ja olen 150kg painava haiseva läski. Pyydän anteeksi, että olen täällä teidän kaikkien vaivana!
nimimerkkien varastelu on aika lapsellista puuhaa. Ehkä joskus tajuat senkin, vaikka vähän hidas oletkin.
sinä, muttaneiti, olet viimeinen ihminen koko maailmassa, jolla on varaa paasata muille nimimerkkien varastelusta.
sinähän se muttaneiti olet.
Tumppumies se vaan jaksaa suoltaa paskaa palstalle.
Nimimerkki Apupaska, voitko vähän tarkentaa, mikä on sitä paskaa palstalle. Veikkaan, että tarkotat aloittajaa tuolla vitsikkäällä nikillä, jota ei näy koko keskustelussa. Jos näin, niin ainakin aloitukseni on aika pitkälle uutisoiva, sisältäen jotain veikkauksiani, jotka myöhempi uutisointi on osoittanut osuviksi, kuten puolutuksen vetoaminen julkisuuteen ja syyttäjän rasismiin, vaikka tilanne oli suomalainen vastaan suomalainen.
Että voisitko tarkentaa, mikä aloituksessa ei sovi pirtaasi tai onko joissain kommenteissani jotain, mistä sinulle tulee paha mieli?
Noilla taistoilla voisi laittaa vaikka kolmeksikymmeneksi vuodeksi. Ei teossa ole mitään puolusteltavaa.
Siis taustoilla.
Hyvä lähtökohta Torniaisen tuomiolle on samalla paikalla Helsingin rautatieasemalla vuonna 2003 tapahtunut kolmen somalin tekemä pahoinpitely jossa he potkivat ja löivät suomalaista upseeria niin että tämä kuoli saamiinsa vammoihin. Rasistisia piirteitä löytyi tästäkin tapauksesta, todistajan mukaan yksi somaleista oli ilmoittanut uhrille kesken pahoinpitelyn että "me määräämme täällä". Edesmennyt kansanedustaja Toni Halme otti suomalaisen upseerin tapon puheeksi eduskunnassa mutta kaikki muut tapaukseen kantaa ottaneet kansanedustajat totesivat tapauksen olleen kahden erillaisen kulttuurin valitettava yhteentörmäys. Kuolemaan johtaneen pahoinpitelyn tuomiot olivat ankaria, yksi somaleista sai 2 vuoden ehdollisen ja kaksi muuta vuoden ehdolliset vankeusrangaistukset.
Toni Hölmö on menneen talven lumia. Rest in pieces.
Ei kannata irvailla, sillä se tulee silloin myös omalle kohdallesi. Tulet vielä huomaamaan.
"Ankara" ehdollinen tuomio! Nyt syytettynä olevan teko on huomattavasti miedompi, joten läheskään näin kovaa rangaistusta ei siis voida antaa. On toki selvää, että mainittu aikaisempi tuomio oli lievä ja oikeastaan olematon, mutta niin on. On rasismia, jos suomalaiselle tuomio tulee olemaan yhtään ankarampi!
Onko linkkiä?
Oliko nuo somalit Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäseniä? Epäilen että ei.
Saattoivat olla jonkin vastaavan Somalian vapausrintaman kannattajia. Muistaakseni rasistinen motiivi ei ollut pälkähtänyt syyttäjän mieleen, eikä se ehkä tuolloin vielä ollutkaan koventamisperuste.
Sillä mitä ne saattoivat olla ei saata olla mitään merkitystä.
https://www.suomenuutiset.fi/muistatko-viela-rautatieasemalla-paahan-potkittu-upseeri-kuoli-syyllisille-ehdollista-tony-halme-kiehui-raivosta/
Olepa hyvä!
Toni Hölmö oli väkivaltainen sekakakäyttäjä.
Ei Halmetta lyöty eikä se itse lyönyt!
Halme ei kiinnosta enää ketään eikä kuulu asiaan mitenkään. Rest in pieces.
Pitää olla selvä näyttö että kyseinen kuolemaan johtanut aivoverenvuoto on aiheutunut juuri Torniaisen potkusta johtuvasta kaatumisesta Rautatieaseman edustalla. Sellaista ei ole vaan on olemassa pelkkä lääkärien oletus ja arvaus myöhemmin aivoverevuotoon johtaneen iskun ajankohdasta. Raveissa, lotossa ja jalkapalloveikkausessa oletetaan ja arvaillaan, ei sitä pitäisi tapahtua 2000-luvun kuolemansyyntutkinnassa ja oikeussalissa. Tämä potilas on ollut hoidossa ja myös poistunut sairaalasta ilman diagnoosia aivoverenvuodosta, se on fakta josta puolustus varmasti pitää kiinni. Syyttäjän pitää näyttää myös toteen ettei uhrin kuolemaan johtanut aivoverenvuoto olekkaan aiheutunut päähän kohdistuneesta iskusta myöhemmin jossain muualla vaan se on aiheutunut juuri lääkärien lott..... siis arvelemana ajankohtana.
Lopputulos oli kuitenkin yhteiskunnallisesti paras mahdollinen. Tappioksi tietysti menee ettei uusi runoja synny mutta voin tässä julkaista yhden Jimitasoisen jotta ei tunnu niin pahalta.
Ei valtio ole
miksiniin
onkose polttaa
taivaanrantaa
Tikka ajan pilkku.
Huonoin mahdollinen lopputulos oli se että ihminen kuoli. Paras mahdollinen jälkiseuraus on ankarin mahdollinen tuomio Torniaiselle ja vastarintaliikkeen lakkauttaminen. Niillä itsenäisyyden juhlavuosi taitaakin käynnistyä.
Joku aivonsa sekakäytöllä pilannut suvakki ei näemmä millään kykene hyväksymään sitä, että oli väärässä tässäkin asiassa, vaan yrittää kynsin ja hampain pitää kiinni Karttus-keppihevosestaan, jonka avulla kuvitteli voivansa vaatia kanssan eri mieltä olevien perusoikeuksien ja -vapauksien rajoittamista.
En ole väärässä yhtään missään. Karttunen eläisi vielä jos sitä ei olisi potkaistu. Potkiminen ei ole perusoikeus.
Tuotahan sinä et voi tietää! Vois aivan hyvin olla yliannostuksen vuoksi hengetön! Mistä noista narkeista tietää!
Sulla on selvästi ongelma myöntää itsellesi olevasi väärässä! Todella huono ominaisuus ihmisessä! Jos oisit titanikin kapteeni, niin ajaisit jäävuoreen vaikka se olisi naamasi edessä!
Vaikea "myöntää" olevansa väärässä, kun ei ole. Valehteleminen on rumaa.
sinä vain nyt satut olemaan tapasi mukaan taas väärässä. Kuten käräjäoikeuden päätöksestä ilmenee, on Karttunen hyvin todennäköisesti aiheuttanut oman kuolemansa liiallisella huumeiden käytöllä.
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Jesse Torniaisen kahden vuoden vankeusrangaistukseen törkeästä pahoinpitelystä. Olin siis tapani mukaan oikeassa.
Sinä väitit alunperin, että Torniainen olisi potkullaan aiheuttanut Karttusen kuoleman ja että hänen huumetaustansa olisi ollut pelkkää natsien valheellista propagandaa. Kuten Helsingin käräjäoikeus totesi, uhrin kuoleman ei näytetty olleen syy-yhteydessä syyksiluettuun pahoinpitelyrikokseen, koska uhrin omalla toiminnalla, kuten huumeidenkäytöllä, saattoi olla merkittävä vaikutus aivovamman pahentumiseen ja sitä seuranneeseen kuolemaan. Olit siis taas väärässä ihan kaikessa, muttaneiti, vaikka kuinka yrittäisit nyt vänkyttää ja siirtää maalitolppia.
sinähän se muttaneiti olet, ja tapasi mukaan täysin väärässä ihan kaikessa.
ekolaliasi näemmä oireilee taas pahemmin.
Koittakaa nyt käsittää jo, jos kehitysmaamuslimi tappaa Suomalaisen se on valitettava kulttuurien yhteentörmäys, mutta jos Suomalainen tappaisi kehitysmaamuslimin se olisi fasisti natsirasistinen teko ja kansanryhmää vastaan kiihottamista sekä tietenkin uskonrauhan rikkomista.
Ei Kari Suomalainen ketään tappanut. Eikä Lillikään.
Eipä muuten tappanut Torniainenkaan, jonka suvakit ehtivät jo leimata murhaajaksikin.
Karttunen eläisi vielä, ellei Torniainen olisi potkaissut sitä rintaan. Oletko sitä tullut ajatelleeksi?
Karttunen eläisi vielä, jos ei olisi kieltäytynyt hoidosta ja käyttänyt huumausaineita.
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Jesse Torniaisen kahden vuoden vankeusrangaistukseen törkeästä pahoinpitelystä. Syyttäjä vaati rangaistuksen koventamista kahdella perusteella: Torniaisen aiemmilla väkivaltarikoksilla ja teon rasistisella motiivilla.
syyttäjän vaatimus on täysin päätön, ja se tuskin tulee menemään läpi korkeimmissakaan oikeusasteissa, ellei hänellä sitten ole jotain tietoa, jonka syystä tai toisesta pimitti käräjäoikeudelta.
Oikeus hyväksyi koventavaksi perusteeksi vain tuomitun aiemman rikoshistorian, mutta ei teon väitettyä rasistista motiivia.
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio sanoo näin:
– Meillä ei enää vaadita sitä, että rikos kohdistetaan henkilöön nimenomaisesti tiettyyn ryhmään kuulumisen perusteella. Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä.
Lopeta jo inkuttaminen ja copy/pastettaminen muttaneiti! Teet itsestäsi todella typerän! Olet ainoa, joka yrittää väittää päivänselvää asiaa vastaan. Oikeus on puhunut! Ei ollu rasistista motiivia ja ei ollu kuolemantuottamus! Torniainen on syyllistynyt pahoinpitelyyn ja sillä selvä.
On täysin yhdentekevää, että mitä mieltä sinä ja demla ovat tässä asiassa! Turha odottaa, että asia muuttuis hovissa. Siellä katsotaan samat todisteet samojen periaatteiden mukaisesti. Tuomari on perustellut tuomionsa hyvin ja syyttäjällä taas ei ollut mitään järkeviä perusteluita vaateilleen. Saattaapa jopa olla, että hovi katsoo pahoinpitelynkin vain "perusmuotoiseksi" ja Torniainen kävelee ulos vapaana miehenä.
Tuomarin päätös, ettei vankeutta panna täytäntöön ennakois vähän siihen suuntaan. Eli tuomari tietää itsekkin, että on iso mahdollisuus tuomion lieventämiseen. Tällä tavoin toimimalla estetään tilanne, jossa Tornianen sais korvauksia vankilassa istumisestaan.
Hovioikeus ei ole vielä käsitellyt asiaa.
Just tommoset kommentit osoittavat, että sinulla on jonkinsorttinen aivovamma! :-D
Karttusella oli jonkin sortin aivovamma. Minua ei natsit potki.
Ei kaikki aivovovammat tule natsien potkuista, niinkuin eivät kaikki HIV positiivisetkaan ole homoseksuaaleja.
Sinun aivovammasi on tullut huumeiden liiallisesta käytöstä.
sinä kyllä ammut itseäsi jalkaan ihan urakalla.
Ja sinä "ammut" vähän käsivarteen päivittäin!
Onkohan natsit koskaan selvinpäin? Miksei ne mee töihin?
Mellastaako kuunatsit taas muttaneidin pipin pään sisällä?
En tosiaan tiedä. Kysy muttaneidiltä.
"Näin oikeus tulkitsi Asema-aukion tapausta: Hyppypotku ei välttämättä aiheuttanut kuolemaa
Helsingin käräjäoikeus otti huomioon, että 28-vuotias uhri poistui itse sairaalasta ja käytti päihteitä, vaikka sen oli kerrottu voivan pahentaa aivovammaa."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612302200047372_uu.shtml
Miten ihmeessä tuosta voitiin antaa 2 vuotta linnaa, ehdollisen olisin vielä ymmärtänyt.
"Vamma paranemassa
Oikeuden mukaan lausunnoista ilmenee, että sairaalan hoitojakson aikana uhri oli paranemassa vammastaan eikä mikään viitannut siihen, että vamma olisi pahenemassa, kun hän poistui sairaalasta.
Ennuste toipumiseen oli hyvä, mutta uhrin motivointi hoitoon oli kuitenkin ongelmallista ja hän oli poistunut osastolta luvatta useana hoitopäivänä.
Lausunnossa kerrotaan, että uhria oli muistutettu ennen hänen lähtemistään, että hän voisi jäädä sairaalaan seurantaan. Uhri kuitenkin kieltäytyi jäämästä sairaalaan.
Uhrin kanssa oli myös keskusteltu päihteiden käytön lopettamisen tärkeydestä aivovammasta toipumisen kannalta.
Uhria hoitanut neurokirurgi kertoi oikeudelle, että päihteiden käyttö altistaa uusille pään alueen ruhjeille ja uusi pään vamma voi olla aivoruhjevammasta toipuvalle kohtalokasta.
- Lisälausunnon mukaan on mahdollista, että Karttusen tilanteen huononeminen on johtunut Karttusesta riippuvista myötävaikuttavista tekijöistä, kuten päihteiden käyttö, kaatuminen tai kouristuskohtaus johtuen kouristuksenestolääkityksen laiminlyömisestä, tuomiossa todetaan."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612302200047372_uu.shtml
Eli jos joku on lyönyt sinua joskus turpaan ja tapat sen jälkeen itsesi, niin saat kaksi vuotta linnaa?
siis lyöjä saa
Torniaisen olisi kuulunut saada viitisen vuotta linnaa. Eiköhän se hovissa saakin.
Niin ja miksihän ihmeessä ois kuulunu? Ja millä perusteella?
Oikeus perusteli kyllä kohtuullisesti tuon tuomion. Tuo vankeus tuli, koska pahoinpitely tulkittiin törkeäksi. Tuomio on täysin normaali tällaisesta rikoksesta.
Tuomiota nosti vielä nuo aiemman samankaltaiset tuomiot. Ainoa asia, joka jäi vähän oudoksi oli, että millä perusteella tuo pahoinpitely katsottiin törkeäksi.
Sinällään tuomio meni hyvin, koska mitkään rasismilisät tai kuolemantuottamukset eivät menneet läpi. Jos nuo olisivat menneet läpi, niin tuomio ois ollu todella omituinen ja poliittisesti värittynyt.
Arvaa paljonko tästä jutusta tuli tuomiota:
"Yksi isku taksijonossa johti upseerin kuolemaan
Yksi voimakas isku taksijonossa johti 27-vuotiaan helsinkiläismiehen menehtymiseen. Hän sai vakavan kallovamman lyönnistä ja siitä seuranneesta kaatumisesta asvaltille.
Helsingin käräjäoikeus on vanginnut hänen pahoinpitelystään epäiltynä kaksi ulkomaalaissyntyistä nuorta miestä, 23- ja 24-vuotiaat."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000164933.html
Kyseessä päähän kohdistunut isku, johon mies menehtyi. Uhrille oli syntynyt esikoislapsi pari kuukautta ennen tapahtumaa.
Syylliset selvisivät ehdollisella.
Laki ja syyt
31.12.2016 by Saku Timonen |
Facebook1K Twitter
Jokainen tuomio perustettakoon syihin ja lakiin eikä mielivaltaan, ja pantakoon siihen selvästi ne pääsyyt ja se lainkohta, joihin päätös perustuu.
Näin alkoi Oikeudenkäymiskaaren 24 luvun 3 § vuonna 1949. Nykyisin lainkohdassa sanotaan, että tuomio on perusteltava. Perusteluissa on ilmoitettava, mihin seikkoihin ja oikeudelliseen päättelyyn ratkaisu perustuu. Olen aina pitänyt tuosta vanhasta ilmaisusta kai sen poljennon takia sekä siksi, että siinä kielletään selkeästi mielivalta.
Kuluneella viikolla annettiin kaksi syihin ja lakiin perustuvaa tuomiota, joihin eivät vaikuttaneet korkea virka-asema, natsiaate eikä se kuuluisa kansan oikeustaju, joka tunnetusti on milloin mitäkin. Tuomiot antoi riippumaton tuomioistuin ja niistä voi valittaa ylempään oikeusasteeseen.
Tarkoitan tietenkin Jari Aarnion ja Jesse Torniaisen tuomioita, jotka eivät millään tavalla liity toisiinsa. Yhteistä niille on vain se, että tuomiot annetiin lain mukaan. Jossain läpeensä korruptoituneessa yhteiskunnassa Aarnio ei olisi koskaan joutunut syytteeseen ja natsivaltiossa Torniainen olisi varmaan saanut mitalin. Jossain toisenlaisessa totalitarismissa molemmat olisi luultavasti ammuttu tai tuomittu loppuiäkseen pakkotyöhön. Oikeusvaltio toimii nyt nähdyllä tavalla.
Aarnion tapauksesta en sano mitään, koska en ole kahlannut läpi valtavaa aineistoa enkä aio sitä tehdäkään. Torniaisen tuomion olen lukenut, joten siksi tohdin siitä jotain sanoa.
Oikeuden päätös on hyvin perusteltu, mutta niin olivat syyttäjän vaatimuksetkin. Siksi syyttäjällä on hyvät perusteet valittaa tuomiosta.
"Oikeuden päätös on hyvin perusteltu, mutta niin olivat syyttäjän vaatimuksetkin. Siksi syyttäjällä on hyvät perusteet valittaa tuomiosta."
Oon kyllä erimieltä noista syyttäjän perusteluista. Eikös oikeus nimenomaan hylännyt syyttäjän vaatimukset rasismista koventamisen perusteena, koska jäi täysin toteennäyttämättä ja perustelematta, että miksi kahden suomalaisen valkoihoisen miehen väliseen pahoinpitelyyn liittyis rasismi.
Myöskään vaatimus taposta ei mennyt läpi, koska syyttäjä ei osoittanut yhteyttä potkun ja kuoleman välillä. Myös uhria hoitaneet lääkärit vahvistivat oikeudessa, että uhri oli jatkanut huumeiden käyttöä sairaalassa ja lopulta karannut kotiin vastoin lääkäreiden neuvoja. Oikeuden mielestä ei siis voitu aukottomasti osoittaa potkun olleen syynä kuolemaan.
Jos ja kun perustelut ovat edelleen samaa luokkaa hovissa, niin tuskin tuo tuomio mihinkään muuttuu! Syyttäjä on turannut omalta osaltaan koko homman!
Pitää muistaa, että Saku Timonen oli äärivasemmistolaisten aatetoveriensa tapaan hyvin pettynyt siitä, että totuus pilasi heidän hyvän tarinansa natsien tekemästä poliittisesta murhasta. Niinpä he asettavat kaiken toivonsa korkeampiin oikeusasteisiin, jotta ne antaisivat Torniaiselle kovemman tuomion. Muutoin menee vasuripropagandistien loputkin maineen rippeet suuren yleisön silmissä.
Juu kyllähän tuossa sakun postauksessa paistaa selvästi läpi pettymys ja poliittinen värittyneisyys. Jotkut ihmiset eivät vaan kykene puolueettomaan suhtautumiseen.
Syyttäjä vaati rangaistuksen koventamista kahdella perusteella: Torniaisen aiemmilla väkivaltarikoksilla ja teon rasistisella motiivilla. Oikeus hyväksyi koventavaksi perusteeksi vain tuomitun aiemman rikoshistorian, mutta ei teon väitettyä rasistista motiivia.
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio sanoo:
– Meillä ei enää vaadita sitä, että rikos kohdistetaan henkilöön nimenomaisesti tiettyyn ryhmään kuulumisen perusteella. Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä.
Oliko käräjäoikeus turhan tiukkapipoinen, kun se vaati, että rasismirikoksen kohteen tulee olla jonkun tietyn ryhmän jäsen?
– Sellaista rajausta meillä ei enää varsinaisesti ole.
Syyttäjän ja häntä komppaavan professorin näkemykset ovat absurdeja. Uhri oli epäillyn lailla valkoinen etninen suomalainen, joka ennen pahoinpitelyä oli haastanut riitaa SVL:n kanssa. Jos ihmisiä aletaan tuomitsemaan mielivaltaisesti rasismirikoksista, niin se tulee vain johtamaan siihen, että rasismista tuomittuja tullaan kohtelemaan pikemminkin marttyyreina kuin todellisina rikoksina. Aivan kuten nettikeskusteluissa rasistikortin heiluttelijoita pidetään nykyään säälittävinä pelleinä ja heidän kohteitaan sananvapauden puolustajina.
Meillä ei enää vaadita sitä, että rikos kohdistetaan henkilöön nimenomaisesti tiettyyn ryhmään kuulumisen perusteella. Koventamisperusteeksi riittää rasistinen motiivi laajemmassa merkityksessä.
Oliko käräjäoikeus turhan tiukkapipoinen, kun se vaati, että rasismirikoksen kohteen tulee olla jonkun tietyn ryhmän jäsen?
– Sellaista rajausta meillä ei enää varsinaisesti ole.
Muttavajakkineidille pieni selvennys!
Tuo uusikin rasismirikoksen vaatimus vaatii, että tuohon rikokseen liittyis edes jotain rasismiin viittaavaa. Jos uusnatsi potkaisee räkivää suomalaista valkoihoista narkkaria, niin tuossa nimenomaisessa rikoksessa ei ole mitään rasismiin viittaavaa. Ei se riitä, että rikokseen syyllistynyt on jotain poliittistta mieltä. Kaikkein hauskinta tässä on se, että myös uhri vaikuttaa olevan jonkinsorttinen natsi(holokaustimyönteisiä postauksia).
Aivan yhtä hyvin vois väittää pultsarin tekemää kaljavarkautta rasistiseksi, jos samainen pultsari sattuis olemaan kriittinen suomalaisia kohtaan(siis tyypillinen somalialainen kaljarosvo).
Toinen esimerkki. Jesse Torniainen ajaa ylinopeutta autollaan. Pitäisikö jessen saada isompi sakko siitä syystä, että hän kuuluu SVL:ään(rangaistus kovennettu rasistisen motiivin perusteella)?
No ihan turhaahan minä aivovaurioiselle narkkariläskille näitä täällä selventelen! :-D Ei muttaneidillä riitä ymmärrys tällaisiin asioihin. Taitaa olla sen suomen ammutuimman jarin tyttöystävä!
Mitä on hompanssit? Onko ne hom***n ja So*aa*ien risteytyksiä? Miksi kyseiset seksuaalisten vähemmistöjen ja afrikan sarvesta tulevien risteytykset puolustelisivat Torniaista?
Suomen ammutuin jari on poikakaverisi! Juutuub julkkis, joka on esillä vuosittain itsenäisyyspäivänä!
Hompanssit ovat hommafoorumilla notkuvia kädellisiä. Muistuttavat ihmistä, mutta niiltä on amputoitu järki ja tunteet. Siksi ne osaa vain kirkua ja taputtaa karvaisia käsiään aina kun niiden Mestari heittää niille jonkin Scriptapuun mädän hedelmän.
En tunne ketään juutuub-julkkista. Sori siitä.
nämä "hompanssit" ovat muttaneidin pipin pään kehittelemiä olkiukkoja, joita vastaan se tykkää sparrata Suomi24:n syövereissä aina pikkutunneille asti.
Pitää muistaa, että Saku Timonen on oikeasti demari. Äärivasemmistolainen se on vain Suomi24:n syövereissä kellon ympäri humppaavien hompanssien houreissa.
Saku Timonen on oikeasti vanha kommunisti, jonka fanikunta koostuu pääasiassa muttaneidin kaltaisista pipipäisistä sekakäyttäjistä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/211277-juuri-nyt-tuomio-julki-asema-aukion-tapauksessa
Tämän linkin sisältänyt aloitus hävisi täältä hyvin nopeasti. Kommenteissa mielenkiintoisia ajatuksia "valemedian" totta puhumisesta suhteessa "oikean median" kertomatta jättämiseen.
Tämä tuttumiehen aloittama ketju on ainoa aihetta käsittelevä joka on saanut olla tällä palstalla.
Tein toisen aloituksen tuomion julistamisesta Iltalehden uutiseen viitaten. Sekin näkyy poistetun. Syynä uuteen aloitukseeni oli sekin, etten tykkään näin pitkistä ja monipolvisista keskusteluista. Esimerkiksi minulla ei ole mitään sanottavaa siihen, mikä muttaneidin nimimerkki pitäisi olla. Sitä vain ihmettelen, etteivät monet vakiintuneetkaan keskustelijat rekisteröi nikkiään. Se vähentäisi väärällä nimimerkillä esiintymistä ainakin jonkin verran.
Hetkinen. Tämä tapaus on uutisoitu näkyvästi Suomessa, pääministeri mm on ollut marssimassa mielenosoituksessa tämän tapauksen johdosta. Ja mitä minä saan lukea lääkärin ja oikeuslaitoiksen raporteista. Aivan päinvastaista kuin on isosti uutisoitu!!!
Järkyttävää Suomen media, mitä olette menneet tekemään vuonna 2016! Munasitte pahimman kerran, ehkä Sipilän painostuksesta mutta se ei teitä auta. Emme nimittäin enää luota suomalaiseen mediaan. Ja mitä tekee medialla johon ei voi luottaa - ei yhtään mitään!
Runopoika oli narkkari, joka karkasi sairaalasta. Tämä tapaus uutisoitiin tarkoituksellisesti mahdollisimman uusnatsivastaiseksi, jotta yhdistys voitaisiin poliittisin tarkoitusperin kieltää. En olisi uskonut, että suomalaiset toimittajat vajoavat näin alas. Poliitikothan ovat siellä aina olleet.
Onneksi oikeuslaitos ja lääkärit ovat vielä luotettavia.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005026978.html
Jos tuomion alentamisperusteena voi käyttää vastaajan ja tapauksen saamaa julkisuutta, niin juuri tässä se on ollut ennennäkemätöntä.
Näkisinkin niin, ettei em. perustetta käytettäisi. Ennemmin sakotettaisiin lehdistöä, jos se on pyrkinyt vaikuttamaan tuomioon, kuten tässä tapauksessa.
Lehdistö on koettanut kertoa asiasta puolueettomasti. MV-paska onkin sitten toinen juttu.
Tapauksen johdosta 15 000 idioottia kokoontui torille osoittamaan mieltä rasismia vastaan ja tapaus ei ole julkinen?
Älä halveksi suomalaisia. Älä kutsu heitä idiooteiksi. Sillä sitä he eivät ole, vaikka PVL:n porukka onkin.
Eivät ne mielenosoittajat edustaneet suomalaisia, vaan pientä mutta äänekästä vihervasemmistolaista roskasakkia.
todellisuudessa Pohjoismainen vastarintaliike on pieni mutta äänekäs roskasakki.
Muttaneiti(a.k.a "Paitsi_etta") on pienisieluinen, mutta suurimassainen äänekäs jätekasa!
Kyseinen henkilö on selvästi mielenterveystyön budjettileikkausten uhri. Pää on sen verta pehmeä, että ei oo toivoa toipumisesta.
Jesse Torniainen on selvästi mielenterveystyön budjettileikkausten uhri. Pää on sen verta pehmeä, että sitä ei voi käyttää mihinkään. Niinpä se voi vain potkia ja lyödä.
Tämä tässä on juurikin se ongelma, että teitä mielenterveysongelmaisia on niin paljon, ettei resurssit riitä teidän kaikkien asianmukaiseen hoitamiseen.
minä en ole Jesse Torniainen.
Juu eihän kukaan sinua Torniaiseksi väittänytkään. Sinähän olet se huumeilla aivonsa vaurioittanut muttaneiti, joka ei suostu ymmärtämään olevansa väärässä! Juna meni jo! Esitit väitteitä ja olit väärässä! Hävisit! :-D
Kiusaamisesi on kyllä todella hauskaa! Sori siitä!
Sulla menee nyt kyllä puurot ja vellit sekaisin. Torniainen oli se toisen nuoren miehen aivoja vaurioittanut hyppypotkunatsi. Aika neiti se Torniainen tosin taitaa olla kun pillastui noin kovasti siitä että toinen kaveri vain räkäisee maahan ja sanoo rasistipellejä rasistipelleiksi.
Enää sinäkään, muttaneiti, et puhu Torniaisesta kuoleman aiheuttajana, vaan pelkkänä vammauttajana. Olisko niin, että sinäkin joudut pikku hiljaa myöntämään, ettei kyseessä ollutkaan niin yksinkertaisesta jutusta kuin alunperin väitettiin?
Idioottejan marssijat olivat, kun osallistuivat vääristelyyn perustuvaan mielenilmaukseen! Terrorismia, raiskauksia, rikoksia ja murhia vastaan heidän olisi pitänyt osoittaa mieltään!!! Rasismi on Suomessa vähäisintä koko maailmassa. Miksi siis se nostetaan niin tärkeäksi? Vastaus: poliittisten pisteiden kalastelemiseksi vaikkakin vääryydellä. Koko episodi on naurettava: Kuinka monta potkua tapahtuu Helsingissä joka vuosi, joista jokainen voisi johtaa samaan lopputulokseen? On rangaistava tahallisia tappajia, eikä vahingossa tapahtuneesta! Jos potkua olisi seurannut potkiminen loppuun asti ja ilman uhrin omia sekoiluja, niin asia olisi tottakai toinen. Nythän mitään tämänsuuntaista ei ollut, vaan tekijä toivoi uhria autettavan välittömästi potkun jälkeen.
TÄMÄN KAIKEN ME SAIMME MAAHANMUUTON SEURAUKSENA JA LISÄÄ SEURAA!
Koko Suomi vatvoo turhaan asioita, joita maahantunkeutuneet tekevät. Saimme Sipilän kutsusta niskaamme muslimimaiden rikolliset, murhaajat, terroristit, ääriuskovat ja sotakarkurit! KIITOS PERKELEESTI! KIITOS NIIN PIRUSTI! KIITOS VTUSTI! VOI PERKEEN PERKELEEN PERKELE!
Tästä ongelmasta on hankkiuduttava eroon, sillä se näivettää Suomen, pysäyttää kehityksen ja kurjistaa suomalaisten elämän!
KAIKKI TÄHÄN KÄYTETTY AIKA ON _T_U_R_H_A_A_!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vai että tekijä toivoi uhria autettavan välittömästi potkun jälkeen? Jopas jotain. Videolla näyttää siltä että se kävelee pois ja sen aatetoveritkin vain seisoo siinä lippuineen kuin tikut paskassa.
Edes tämä "uhri" ei halunnut auttaa itseään, vaan karkasi sairaalasta rellestämään narkkitoveriensa kanssa.
videolla uhri jäi maahan makaamaan.
miten se video liittyy siihen, että Jimi pakeni myöhemmin sairaalasta jatkamaan huumeputkeaan?
Minusta on ihan älytöntä jatkaa tätä keskustelua, mutta yrittäkää kommentoijat nyt vielä vähän rypistää, niin menee 300 rikki (-;
Älä huoli! Muttaneiti pitää siitä kyllä huolen! :-D
Eiköhän tämän keskustelun järkevyys oo loppunu jo käräjäoikeuden tuomioon. Siitä eteenpäin se on ollu vain puhdasta viihdettä ja hölmön suvakin kiusaamista! ;-)
Sinähän sen tiedät, muttaneiti kun olet.
Näköjään kykenet vihdoin ja viimein tunnistamaan nimesi, vaikket vielä osaakaan yhdistää sitä itseesi. No, eiköhän sekin kohta korjaannu, kun lääkityksesi saadaan kunnolla kohdilleen.
Sinulla ei ainakaan persoonapronominit osu ikinä kohdilleen. Nytkin kirjoitit toisessa persoonassa kun tarkoitit ensimmäistä. Mikähän lääke siihen vaivaan auttaisi?
Oletteko kuvitelleet tilannetta, että Jimillä olisi ollut sadantonnin henkivakuutus, jota ei olisi ehtojen mukaan maksettu, jos hän tekee itsarin tai muuten edesauttaa kuolemaansa.
Mitenkähän vakuutusyhtiö olisi tulkinnut keisin?
No ei tuosta itsaria saa vaikka kuinka villi mielikuitus olisi.