Uskovatko adventistit siihen että kerran pelastettu on aina pelastettu vai onko sapatilla ja syömisillä mitään vaikutusta pelastukseen?
Menetetäänkö adventismissa pelastus jos ei maksa kymmenyksiä (Flinkin Jumalalta varastamisen oppi)?
Menetetäänkö adventismissa pelastus jos ei maksa kymmenyksiä (Flinkin Jumalalta varastamisen oppi)?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Jehovalaisuutta ja adventismia karta. Niihin amerikkalaisiin lahkoihin ei kannata sekaantua ja niistä on vaikea erota.
Ovatko adventistit myös valhejuutalaisia omalla korvausteologiallaan? Arasola uskoo olevansa lopunajan jäännösseurakunnan jäsen jolla on kolmen enkelin pelastava sanoma. Raamatussa jäännöksellä tarkoitetaan juutalaisia eikä arasolalaisia adventisteja.
Aika paljon on korvausteologioita: roomalaiskatoliset, luterilaiset, vapaakirkkoset, helluntailaiset, adventistit, jehovan todistajat, metodistit, babtistit jne... Kaikki paitsi juutalaiset ja messiaaniset juutalaiset. Onhan se aika luonnollistakin, kun äitikirkko sekoitti aikoinaan niin paljon pakanuutta oppiinsa.
Uskonpuhdistajat ovat sitten löytäneet Raamatun totuuksia ja perustaneet sen pohjalle oman seurakunnan. Sitten jokainen on jäänyt korostamaan omaa löydöstään (helluntailaiset korostavat henkeä, jehovalaiset nimeä, adventistit sapattia, kolmen enkelin sanomaa jne...). Ei ihme, että on niin paljon seurakuntia, jotka jatkuvasti kinastelevat keskenään. Se on kuitenkin sellaista veljellistä kinastelua.
Mitä tapahtuisi, jos kaikki palaisivatkin alkuperäisille juurille. Silloinhan koko uskonpuhdistus olisi historiaa. Messiaaniset juutalaiset ovat tuoneet paljon uusia asioita Raamatusta, mitä yksikään seurakunta ei ole vielä löytänyt, esim. Raamatun juhla-ajat, jotka liittyvät niin tarkoin myös Jeesuksen toimintaan. Heidän mielestään tosiaankin tuo jäännös tarkoittaa juutalaisia. Juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa, aivan erityiskansa. Saattaa olla, että lopullinen totuus tulee esille juuri heidän kauttansa, jotta villipuun oksat eivät kerskailisi. Mitä mieltä te olette?
Vielä lisään tuohon, että sitten olisi vain yksi usko, sama kuin Jeesuksella. Ei olisi enää riiteleviä seurakuntia.
>> Ei ihme, että on niin paljon seurakuntia, jotka jatkuvasti kinastelevat keskenään. Se on kuitenkin sellaista veljellistä kinastelua. <<
Onko?
Tunteeko Raamattu tällaista "veljellistä kinastelua"?
Gal.5
19 Mutta *l i h a n teot* ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet,
*e r i s e u r at , l a h k o t,*
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että **ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.**
1.Kor.1
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa *yksimieliset* ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi *sama mieli ja sama ajatus.*
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 **Onko Kristus jaettu?** Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? *Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen*?
Katoliset on kastettu katolisen kirkon nimeen, luterilaiset Lutherin nimeen, adventistit Adventtikirkon nimeen jne...eli nämä kirkot ja eriseurat ovat kastaneet jäsenensä oman seurakuntansa nimeen.
He ovat siis itse asiassa näiden "hedelmällisten" kirkkojen ja eriseurojen lapsia.
Jumala itse rakentaa oman seurakuntansa, joka myös on itsessään täysin hedelmätön.
Jes.54
11 Sinä kurja, myrskyn raastama, sinä lohduton! Katso, *M i n ä muuraan* sinun kivesi kiiltokivellä, panen sinun perustuksesi safiireista,
12 *M i n ä teen* sinun harjasi rubiineista ja sinun porttisi kristalleista ja koko sinun ympärysmuurisi jalokivistä.
13 *Sinun lapsesi ovat kaikki H e r r a n opetuslapsia*, ja suuri rauha on sinun lapsillasi oleva.
Ilm.3:12
Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja *M i n ä k i r j o i t a n h ä n e e n Jumalani nimen* ja *Jumalani
k a u p u n g i n nimen*, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja *oman uuden nimeni*.
Gal.4
26 Mutta se *Jerusalem, joka ylhäällä on*, on vapaa, ja se on *meidän ä i t i m m e.*
27 Sillä kirjoitettu on: *"Iloitse, sinä h e d e l m ä t ö n**, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Suurempi ongelma kuin se mitä adventistit ajattelee (jos tälläistä toimintaa ylipäätänsä tapahtuu jäsenien päässä) on se miksi Raamattu on kiinnostunut vastaavista asioista. Ei nykyajan ihmisiä kiinnosta samat asiat mitä esim. Matteuksen lukijoita kiinnostaa. Meille on ihan sama, peseekö joku rituaalisesti kädet ennen ruokailua vai ei. Mutta sen ajan lukijaa selvästi aihe kiinnostaa.
Adventismi on vain yksi poliittinen puolue. En usko että se on kristillinen puolue, sanakirjan mukaan kristitty on henkilö joka seuraa Jeesuksen opetuksia. Ei adventisti, kuten luterilainenkaan, ole kiinnostunut Jeesuksen opetuksista, koska monet UT:n kirjoittavat eivät niistä innostuneet. Rakasta vihollisiasi! Luuletko että adventistit piittaavat tästä opetuksesta.
Ei adventisti ole varsinaisesti kristillinen ryhmä, vaan pieni poliittinen puole jolla ei ole kovin paljoa sanottavaa kuin rähistä sapatista tai rapujen syömisestä, jotka ovat pelastuskysymyksiä.
Surullista on että edes adventisteinä emme voi asialle mitään. Uusia ihmisiä kastetaan kirkkoon, tosin onneksi moni ymmärtää lähteä aika pian siitä pois, varmaan huomatessaan ryhmän vähät välittävän Jeesuksen opetuksesta. Tämä on itseasissa ainoa kanava, jolla voi tavoittaa kuulijoita.
Itseasiassa ei ole ainoa kanava. Valveutunut uskova löytää muitakin vaihtoehtoja.
Olet valheveli.
Adventtikirkossa NOUDATETAAN JEESUKSEN esimerkkiä. Alla joitakin kohtia:
JEESUKSEN JUMALUUS:
"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja SANA OLI JUMALA. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. KAIKKI SYNTYI SANAN VOIMALLA. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa. Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes. Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen. Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli. Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan. Maailmassa hän oli, ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä, mutta se ei tuntenut häntä. Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskoivat häneen. He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta. Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa
ja totuutta. JOHANNES TODISTI HÄNESTÄ ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua." Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, armoa armon lisäksi. Lain välitti Mooses, ARMON JA TOTUUDEN toi Jeesus Kristus. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on OPETTANUT MEIDÄT TUNTEMAAN HÄNET."Joh. 1:1-18
SAPATTI:
Raamattu kertoo selvästi Matt. 12:8 "Ihmisen Poika on sapatin herra." Tämä on Jeesuksen omaa puhetta. Sapatti on perjantai-illasta (auringon laskusta) lauantai-iltaan (auringon laskuun).
Mitä Jeesus sanoo niille, jotka jättävät laista (10 käskyn laki) jotain pois?
"Sitä, joka jättää laista pois yhdenkään käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." Matt.5:19
KÄSKYT:
"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että PIDÄMME HÄNEN KÄSKYNSÄ.
Joka sanoo tuntevansa hänet, mutta EI PIDÄ HÄNEN KÄSKYJÄÄN, ON VALHETTELIJA, eikä totuus ole hänessä.
Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään.
Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kun hän eli."
1 Joh. 2:3-6
JALKOJEN PESU EHTOOLLISELLA:
Ennen kuolemaansa Jeesus asetti ehtoollisen ja siihen kuuluvan jalkojen pesun. Hän antoi meille esimerkin. Jos teemme niin kuin Herramme Jeesus Kristus, niin olemme autuaita.
"Pääsiäisjuhla oli jo tulossa, ja Jeesus tiesi, että oli tullut se hetki, jolloin hänen oli määrä siirtyä tästä maailmasta Isän luo. Hän oli rakastanut omiaan, jotka olivat tässä maailmassa, ja hän osoitti heille täydellistä rakkautta loppuun asti.
He olivat kokoontuneet aterialle ja Paholainen oli jo pannut Juudaksen, Simon Iskariotin pojan, sydämeen ajatuksen, että tämä kavaltaisi Jeesuksen. Jeesus tiesi, että Isä oli antanut kaiken hänen valtaansa ja että hän oli tullut Jumalan luota ja oli nyt palaamassa hänen luokseen. Niinpä hän nousi aterialta, riisui viittansa ja kietoi vyötäisilleen pellavaliinan. Sitten hän kaatoi vettä pesuastiaan, RUPESI PESEMÄÄN OPETUSLASTENSA JALKOJA ja kuivasi ne vyötäisillään olevalla liinalla.
Kun Jeesus tuli Simon Pietarin kohdalle, tämä sanoi: "Herra, sinäkö peset minun jalkani?" Jeesus vastasi: "Tätä, minkä nyt teen, sinä et vielä käsitä, mutta myöhemmin sinä sen ymmärrät." Pietari sanoi hänelle: "Sinä et ikinä saa pestä minun jalkojani!" Jeesus vastasi: "Jos minä en pese sinua, ei sinulla oli sijaa minun luonani." Silloin Simon Pietari sanoi: "Herra, älä pese vain jalkojani, pese myös kädet ja pää." Tähän Jeesus vastasi: "Se, joka on kylpenyt, ei tarvitse pesua, Hän on jo puhdas. Ja te olette puhtaita, ette kuitenkaan kaikki." Jeesus tiesi, kuka hänet kavaltaisi, ja siksi hän sanoi, etteivät he kaikki olleet puhtaita.
Pestyään heidän jalkansa Jeesus puki viitan ylleen ja asettui taas aterialle. Hän sanoi heille:
"Ymmärrättekö te, mitä teille tein? Te puhuttelette minua opettajaksi ja herraksi, ja oikein teette: sehän minä olen. Jos nyt minä, teidän herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, tulee myös teidän pestä toistenne jalat. MINÄ ANNOIN TEILLE ESIMERKIN, jotta tekisitte saman minkä minä tein teille. Totisesti, totisesti: ei palvelija ole herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi. Kun te tämän tiedätte ja myös toimitte sen mukaisesti, te olette AUTUAAT. " Joh.13:1-17
Adventistit tutkivat kokonaisvaltaisesti Raamattua:
Minä olen ihan tyytyväinen Adventtikirkkoon, jossa opetetaan niin ARMO kuin rakkauden LAKIKIN niin kuin ne Raamatussa opetetaan. Jeesus näytti meille kaikessa hyvän esimerkin.
Tuossa on yhden kirkon totuus. Toisilla kirkoilla on toisenlainen totuus.
Minun löytämässäni totuudessa on vain vain yksi Jumala, jolla on poika, hänen oikea käsivartensa, nimeltään Jeesus. Jeesus ei koskaan rukoillut itseään vaan sitä ainutta yhtä oikeaa Jumalaa, isäänsä. Ei ole minulla muita jumalia eikä Jumalia kuin taivaallinen Isämme. Jeesus sanoi, että joka on nähnyt Isän on nähnyt minut; niin samankaltaisia he olivat oikeudenmukaisuudessaan ja rakkaudessaan mutta se ei tehnyt Jeesuksesta vielä Jumalaa. Samoin ei tee hänestä Jumalaa väärin käännetty: sana tuli lihaksi-tekstikään eikä mikään muukaan tarkoitushakuinen väärin käännettu kohta. Sama koskee Pyhää henkeä. Se ei ole Jumala-persoona.
Miten voikaan olla ihminen sokea. Vaikka Raamattu suoraan kertoo Jumalan olevan yksi, niin silti pakauskoista lähtöisin oleva kirkon kolminaisuus-oppi niellään koukkuineen kohoineen vaikkei tavallinen ihminen edes löydä kolmiyhteyttä Raamatusta. Ei vaan kehtaa myöntää, että ei ymmärrä kun häntä "fiksummat" muuta väittävät.
Millaisia perusteita on kolminaisuusopilla? Miten se sopii yhteen sen kanssa,että kristityt väittävät uskovansa yhteen Jumalaan? Mitä Raamattu opettaa?
Kristinuskoa pidetään yleisesti monoteistisena uskontona, mikä tarkoittaa uskoa yhteen Jumalaan. Tässä se eroaa polyteistisistä pakanauskonnoista,joissa palvotaan lukuisia oletettuja jumalia.
Yhteen Jumalaan uskomisella on vahvat raamatulliset perusteet. Se tunustettiin jo muinaisen Israelin keskuudessa sanoilla: "Tämän kaiken te saitte nähdä todistukseksi siitä,että Herra on Jumala ja ettei hänen lisäkseen ole ketään toista.--Kuule,Israel! 5. Moos. 4:35; 6:4) Myös Jeesus ja apostolit opettivat samalla tavalla Mark. 12:29; 1, Kor. 8:4; Ef. 4:5,6; Jaak. 2:19)
Jumaluus esiintyy Raamatusa toisaalta monikollisena. Luomisen yhteydessä Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen" 1, Moos. 1:26) Isän lisäksi luomisessa oli mukana Poika ja Pyhä Henki jae 2; Joh. 1:1-3.10,14; Kol. 1:13-16) Kaste tulee suorittaa "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Matt. 28:19) Apostolisessa siunauksessa mainitaan myös selvästi jumaluuden kolme persoonaa 2. Kor. 13:13)
Ihmisen on tietenkin vaikeata ymmärtää yhtä Jumalaa kolmena eri persoonana. Eihän aisteillamme havaittavassa maailmassa ole vastaavaa. Lähinä kolmiyhteistä Jumalaa voidaan verrata perheeseen. Avioliitossa kaksi eri henkilöä tulee Jumalan säätämän järjestyksen mukaan yhdeksi 1. Moos. 2:24; Matt. 19:4-6) Vastaavasti Jeesus sanoi: "Minä ja Isä olemme yhtä" Joh. 10:30) Tämä jumalallinen ykseys on tietyssä mielessä vielä selvempää kuin ihmisen ykseys koska kaikki kolme persoonaa ovat täysin yksimielisiä ja tomivat yhdessä yhteisten tavoitteiden kuten ihmisen pelastamisen hyväksi 14:10)
Yhden Jumalan esiintyminen kolmena eri persoonana on sellainen Kaikkivaltiaan ominaisuus, jonka voimme uskossa hyväksyä raamatullisena totuutena. Samalla se on salaisuus. Kol. 2:2; 1. TIM. 3:16)
Ilmeisesti kerranpelastettu aloittaja ei pelastukaan, kun leuvat irvessä käy uskomassa olevaa tietä ja hakee kaikkea maksattamista näiltä adventisteilta.
Kuningas on laskunloppun aloittajalle pannut lisukkeen lausekkeeseen, että laskuta naapuria ominlupineen. Jos laskutat, velon sinulta viimeisenkin roposen.
No, jatkakaahan tapanne mukaan irvistelyä. Sen osaatte.
Hei!
Henkilökohtainen suhde Jeesukseen pelastaa ihmisen! __Uskovaisilla ihmisillä on suhde taivaaseen olemassa. Tuossa suhteessa joko ollaan tai ei olla- ja siinä on pelastuksen ehdot.
- Kukaan ei voi sanella ihmisen suusta kaikkia ehtoja.
Siunauksia!
Jari Laurila
automaattinen kirkkoherra
ingen pappi
keskustelija
Kerrankin olen kanssasi samaa mieltä...:-)
Aamen!
Älkää vaivautuko vastaamaan näihin pilkkalauluihin.
"kerran pelastettu on aina pelastettu"
Tuo oppi on saatanasta.
Room.2:13. Sillä eivät lain kuuliat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Room.3:28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.