Muutettava halvempaan asuntoon

Minkä lappun sä sinne toimitit kun netissä laittaa hakemuksen kunnan asuntoon niin ei saa edes sähköposti vahvistusta?

Jokainen voisi vastaavasti ilmoittaa Kelaan, että muuttaminen maksaa ja jos oikeasti on köyhä niin ei ole varaa itse muuttokuluihin. Lisäksi uudessa asunnossa voi olla esim. eri netti/puhelinoperaattori, joten voi joutua tekemään uuden sopimuksen kilpailevan operaattorin kanssa. Jos olet maksuhäiriömerkintäinen et saa uutta netti/puhelinliittymää ilman kalliita vakuuksia. Lisäksi edelliseen asuntoon on voitu tehdä määräaikainen nettisopimus, mitä ei voi lopettaa kesken kauden. Jos ei ole varaa maksaa tuplasti/triplasti laskuja, siirtyy ulosottoon. Tietyillä operaattoreilla esim. TeliaSonera on niin, että jos et pysty maksamaan nettilaskua niin puhelinliittymä katkaistaan. Tämä tietää sitten taas sitä, että jää velkaa edelliselle operaattorille plus uudelle puhelinliittymälle ja nettiliittymälle molemmille pitää maksaa kalliit vakuudet mikäli luottareita ei ole. Lisäksi itse muuttaminen maksaa:muuttolaatikot, muuttomiehet, muuttoauto, pesukoneiden irroittamiset ja uudelleen kytkennät, avaimet, lukot jne. Eli muuttaminen ei ole halpaa ja joskus se muuttaminen tulee paljon kalliimmaksi etenkin jos useasti pitää muuttaa.

Sanotaanko näin, että jos muuttamisen todelliset kulut ovat vaikkapa parin tonnin luokkaa niin mistä hemmetistä oikeasti köyhä ne rahat repäisee? Toimeentulotukiasiakkaallahan ei saa olla mitään säästössä ja toisaalta toimeentulotuesta ei saa mitään säästää ja oikeasti köyhälle siitä ei jääkään mitään säästöön, koska elää kädestä suuhun.

Eli näin ajetaan ihmisiä syvemmälle velkasuohon, varasteluun, prostituutioon, ihmiskauppaan, muuhun rikollisuuteen (huumekaupoa ym.), petoksiin, keinotteluun jne.

Ei ne laita ukaasia. ne sanoo vaan että saat 40€ vähemmän perustukea koska maksat itse sen osuuden vuokrasta. ja idea on kunnan eikä kelan. en ymmärrä miksi kunnan kriteerit määrää kansaneläkelaitoksen maksaman perustoimeentulon?

köyhälle 40€ on melkein viikon ruokarahat. toiseksi on outoo että kela maksaisi mieluummin satoja euroja vuokravakuuksia ja muuttokuluja kuuin muutaman kympin vuokraa.

Ei kukaan normaali, järkevä vuokranantaja anna minkäänlaisia alennuksia paitsi jos omaat korkeita poliittisia suhteita, sukulaissuhteita, yrityssuhteita tms.

Antaahan moni vuokranantaja alennuksia. Jopa isot vuokratalofirmatkin toisinaan - jos näkevät kannattavaksi pitää kiinni vuokralaisesta. Oletko koskaan kokeillut?

Sama juttu on taloyhtiöissä. Osa maksaa taloyhtiön palveluntarjoajien hinnankorotusehdotukset mukisematta, toiset taloyhtiöt eivät. Ei korotuksia aina ole pakko hyväksyä. Hyvin maksunsa hoitaneet saavat korotukset neuvoteltua ainakin toisinaan vähintään pienemmiksi jos osaavat ja haluavat. Saneluun ei ole aina pakko suostua.

Ihanroskaa kirjoitti:

Ei kukaan normaali, järkevä vuokranantaja anna minkäänlaisia alennuksia paitsi jos omaat korkeita poliittisia suhteita, sukulaissuhteita, yrityssuhteita tms.

Ole nähnyt vuokranalennuksia käytännössä, ihan ilman suhteitakin, joten kyllä niitä voi saada. Mutta ei niitä pyytämättä saa. Ne maksaa täydet hinnat, jotka ei edes yritä tinkiä. Ei tinkiminen aina mene läpi, mutta joskus menee.

Eivät anna. Aivan paskaa kirjoitat.

Sitäpaitsi, missä on kansalaisten tasa-arvo?

Antaa osa alennusta vuokraan, jos pyytää.
Mikä kansalaisten tasa-arvo? Ei ole olemassa mitään tasa-arvoista vuokraa. Toiset maksaa vastaavasta asunnosta enemmän ja toiset vähemmän. Näinhän se menee. Kunnan vuokra-asunnoissa voi olla kaikilla samat neliöhinnat, mutta yksityisillä vuokranantajilla on asiakaskohtaiset hinnat. Vuokraa pyydetään niin paljon kuin asiakas on valmis maksamaan. Ja se summa riippuu asiakkaasta, paljonko vuokraa saa otettua.

Sitä kehotusta syytä noudattaa oikeasti hakemalla ja raportoida kelalle, että minne on hakenut ja minkälaista. Asuinpaikkakuntaa ei ole mikään pakko vaihtaa, jos ei itse halua, mutta siitä tulee lisää ongelmia, jos koettaa pitää kiinni siitä ylihintaisesta kämpästä.
Hakiessa voi jo ilmoittaa, että kela maksaa takuuvuokran, mutta sitä luottotiedottomuutta ei tarvitse mainita, koska vuokranantaja pystyy sen tarkistamaan halutessaan. Kela/sossu kustantaa myös muuton, mutta kannattaa luopua tilaa vievistä huonekaluista jo hyvissä ajoin vähitellen, jotta kela ei laske myyntihintaa tuloksi.

Ei siitä mitään ongelmia tule. Sen kun maksaa toimeentulotuen perusosasta kohtuullistetun vuokran ylimenevän osuuden ja that's it. Muuta eivät voi toimeentulotukilain nojalla vaatia. Sama toimintaperiaate on kuin kuntien sossullakin oli, eli vuokrakorvaus kohtuullistetaan toimeentulotuessa, ja sen ylimenevä osa syö toimeentulotuen perusosaa; jos silti haluaa jäädä asumaan nykyiseen, niin eivät voi tällä perusteella evätä tukea tai pakottaa muuttamaan.

Eli siis voivat "ohjeistaa" olemaan kuntaan yhteydessä halvemman asunnon hakemisen tiimoilta, mutta tätä ei tarvise noudattaa, koska siitä ei ole olemassa toimeentulotuessa mitään sanktiota huolimatta "ylikalliista" (yli kohtuuvuokran menevän vuokran) vuokra-asunnosta. Itseasiassa KELA:lla on jopa velvollisuus kertoa, että vuokrasi on yli kohtuuvuokra (ns. ylikallis vuokra-asunto) ja ohjeistaa, että halvempaa pitäisi hakea, mutta hakematta jättäminen ei aiheuta toimenpiteitä toimeentulotuessa.

Siis muuta, kun että jos vuokrakulu on kohtuuvuokraa isompi, niin sitten vuokrastasi maksetaan toimeentulotukea vain kohtuulliseen ylärajaan asti, jos et muuta.

Eli ei kannata huolehtia siitä, että halvempaa asuntoa pitäisi alkaa etsiä, jos KELA kehoittaa, tai että kuntaan pitäisi ottaa yhteyttä halvemman asunnon hakemiseksi saadakseen toimeentulotukea, koska näin ei todellakaan ole.

Ainoa asia on, että jos et noudata käskyä hakea mm. kunnalta halvempaa vuokrakämppää, niin vuokrakulusi kohtuullistetaan toimeentulotukilaskelmassa. Esim. jos vaikka vuokrasi on 620e, ja KELA noudattaa kunnassasi kohtuuvuokran maksimia 600e/kk, etkä suostu hakemaan kehoituksesta huolimatta halvempaa asuntoa joka ei ylitä 600e/kk, niin toimeentulotukilaskelmassa tukea vuokraan myönnetään kohtuullistettuna se 600e/kk sen oikean 620e vuokrasi sijasta. Se ylimenevä 20e pitää maksaa jostain, joten maksat sen sitten toimeentulotuen perusosasta.

Näin tulee valtaosa ihmisistä toimimaan. Etenkin pienen ylityksen vuoksi, kuka lähtisi mitään muuttoa suunnittelemään jos kehoitetaan muuttamaan, mutta ei voida vaatia etuuden saamiseksi kuitenkaan, mikäli asunto on ok, asuinalue ok, ja naapurit ok.

Elkää panikoiko turhaan. Muuttokehoitusta halvempaan asuntoon ei kannata pelästyä. Ja jos et pelkää vuokran kohtuullistamista (eli tiputus laskelmassa ei ole suuri), niin ei kannata tuhlata aikaansa siihen, että näennäisesti hakee jostain kunnalta halvempaa vuokra-asuntoa ja toimittelee KELA:an jotain liitteitä todisteeksi siitä, että nyt jotain hakee - sen kun jättää hakematta, eikä reagoi muuttokehoitukseen ollenkaan. Saat toimeentulotukea kohtuullistetulla vuokralla; reagoit tai et.

EiTarviiMuuttaa kirjoitti:

Ei siitä mitään ongelmia tule. Sen kun maksaa toimeentulotuen perusosasta kohtuullistetun vuokran ylimenevän osuuden ja that's it. Muuta eivät voi toimeentulotukilain nojalla vaatia. Sama toimintaperiaate on kuin kuntien sossullakin oli, eli vuokrakorvaus kohtuullistetaan toimeentulotuessa, ja sen ylimenevä osa syö toimeentulotuen perusosaa; jos silti haluaa jäädä asumaan nykyiseen, niin eivät voi tällä perusteella evätä tukea tai pakottaa muuttamaan.

Lue lisää

"Ei siitä mitään ongelmia tule"

Kyllä siitä vaan alkaa tulla ongelmia, jos on ulosottokierteessä, eikä rahaa maksaa vuokraa kun se kohtuuvuokran ylittävä osuus pitäisi rahoittaa kuitenkin jostakin.
Täytyy osata sen verran ennakoida, että pystyy selviytymään ja ylikallis asunto on pelkkä kiviriippa tuollaisessa tilanteessa.

Joo, kyllä ihan kylmästi kehottavat hakemaan luottotiedotonta halvempaa kämppää, vaikka ei käytännössä saisi mistään asuntoa, ei ole rahaa muuttokustannuksiin eivätkä suostu tarjoamaan kaupungiltakaan asuntoa. Kaupungin asunnon vastaanottaessa pitää muistaa, että et saa töihin mennessäsi tienata yli kolmea tonnia kuukaudessa muuten joudut kämpästä pihalle ja luottotiedottomana et saa uuttakaan asuntoa mistään.

Jos et saa uutta kämppää tai et halua muuttaa niin vähentävät omavastuuosuuden jälkeisen summan toimeentulotuestasi täysin kylmästi.

Eimitäänarmoa kirjoitti:

Joo, kyllä ihan kylmästi kehottavat hakemaan luottotiedotonta halvempaa kämppää, vaikka ei käytännössä saisi mistään asuntoa, ei ole rahaa muuttokustannuksiin eivätkä suostu tarjoamaan kaupungiltakaan asuntoa. Kaupungin asunnon vastaanottaessa pitää muistaa, että et saa töihin mennessäsi tienata yli kolmea tonnia kuukaudessa muuten joudut kämpästä pihalle ja luottotiedottomana et saa uuttakaan asuntoa mistään.

Jos et saa uutta kämppää tai et halua muuttaa niin vähentävät omavastuuosuuden jälkeisen summan toimeentulotuestasi täysin kylmästi.

Lue lisää

Kyllä, mutta jos ei erotus ole montaa kymppiä, niin kyllä sillä vielä pärjää. Jos erotus on suuri, niin sitten on kusessa, ja täytyy tietty laskea pahimman päivän varalle, että toimeentulotukea voidaan leikata -40% maksimissan perusosasta miinus se erotus kohtuuvuokran takia päälle.

EiTarviiMuuttaa kirjoitti:

Eli siis voivat "ohjeistaa" olemaan kuntaan yhteydessä halvemman asunnon hakemisen tiimoilta, mutta tätä ei tarvise noudattaa, koska siitä ei ole olemassa toimeentulotuessa mitään sanktiota huolimatta "ylikalliista" (yli kohtuuvuokran menevän vuokran) vuokra-asunnosta. Itseasiassa KELA:lla on jopa velvollisuus kertoa, että vuokrasi on yli kohtuuvuokra (ns. ylikallis vuokra-asunto) ja ohjeistaa, että halvempaa pitäisi hakea, mutta hakematta jättäminen ei aiheuta toimenpiteitä toimeentulotuessa.

Siis muuta, kun että jos vuokrakulu on kohtuuvuokraa isompi, niin sitten vuokrastasi maksetaan toimeentulotukea vain kohtuulliseen ylärajaan asti, jos et muuta.

Eli ei kannata huolehtia siitä, että halvempaa asuntoa pitäisi alkaa etsiä, jos KELA kehoittaa, tai että kuntaan pitäisi ottaa yhteyttä halvemman asunnon hakemiseksi saadakseen toimeentulotukea, koska näin ei todellakaan ole.

Ainoa asia on, että jos et noudata käskyä hakea mm. kunnalta halvempaa vuokrakämppää, niin vuokrakulusi kohtuullistetaan toimeentulotukilaskelmassa. Esim. jos vaikka vuokrasi on 620e, ja KELA noudattaa kunnassasi kohtuuvuokran maksimia 600e/kk, etkä suostu hakemaan kehoituksesta huolimatta halvempaa asuntoa joka ei ylitä 600e/kk, niin toimeentulotukilaskelmassa tukea vuokraan myönnetään kohtuullistettuna se 600e/kk sen oikean 620e vuokrasi sijasta. Se ylimenevä 20e pitää maksaa jostain, joten maksat sen sitten toimeentulotuen perusosasta.

Näin tulee valtaosa ihmisistä toimimaan. Etenkin pienen ylityksen vuoksi, kuka lähtisi mitään muuttoa suunnittelemään jos kehoitetaan muuttamaan, mutta ei voida vaatia etuuden saamiseksi kuitenkaan, mikäli asunto on ok, asuinalue ok, ja naapurit ok.

Elkää panikoiko turhaan. Muuttokehoitusta halvempaan asuntoon ei kannata pelästyä. Ja jos et pelkää vuokran kohtuullistamista (eli tiputus laskelmassa ei ole suuri), niin ei kannata tuhlata aikaansa siihen, että näennäisesti hakee jostain kunnalta halvempaa vuokra-asuntoa ja toimittelee KELA:an jotain liitteitä todisteeksi siitä, että nyt jotain hakee - sen kun jättää hakematta, eikä reagoi muuttokehoitukseen ollenkaan. Saat toimeentulotukea kohtuullistetulla vuokralla; reagoit tai et.

Lue lisää

Kyllä se aika iso ongelma on oikeasti varattomille, jos pitäisi perusosalla kattaa vuokraakin ja rahat ei riitä. Näennäisköyhille tpimeentulotuen nostajille asia ei ole samalla tavoin ongelma. Mutta enemmistö lienee oikeasti köyhiä.

saahan perusosalla kattaa ja syödä vähemmän tai jotain. ja jos ei saa halvempaa asuntoa tai salaa kieltäytyy halvemmasta niin ei kohtuullista vuokranmäärää kela.

Tuosta Kelan toimeentulotuen kuntakohtaiset rajat löytyvät:
http://www.kela.fi/documents/10180/0/Totu hyväksyttävät enimmäisasumismenot/7cb773c4-c684-41b8-abc7-fc2d77a03d2c

Mutta siinä ei ole mitään järkeä, että makselee itse 100 euroa yli toimeentulotuen enimmäismenojen meneviä laskuja. Eihän silloin pidemmän päälle jää rahaa elämiseen. Toimeentulotuki on suunniteltu niin, että kun asuu enimmäisasumismenorajojen sisällä olevassa asunnossa, jää juuri riittävästi rahaa elämiseen. Mutta jos elämisrahat käyttää asumiseen, niin ei sitä sitten jää elämiseen.

no niitä löytyy jotka haluavat asua hieman mukavammin ja tinkivät sitten muusta. Joissain kunnissa saattaa myös olla niin että ne edulliset kunnan asunnot on asutettu värikkäällä porukalla. On alkoholisteja, narkkeja ja sataa eri muuta kansalaisuutta.

Mielummin maksaa sitten siitä vähästä sen 100e ja hakee ruokaa leipäjonosta.

fjkdsaöhfjkads kirjoitti:

no niitä löytyy jotka haluavat asua hieman mukavammin ja tinkivät sitten muusta. Joissain kunnissa saattaa myös olla niin että ne edulliset kunnan asunnot on asutettu värikkäällä porukalla. On alkoholisteja, narkkeja ja sataa eri muuta kansalaisuutta.

Mielummin maksaa sitten siitä vähästä sen 100e ja hakee ruokaa leipäjonosta.

Lue lisää

"Mielummin maksaa sitten siitä vähästä sen 100e ja hakee ruokaa leipäjonosta. "

Jos tuollaiseen rahojen tuhlaukseen on varaa joka kuukausi, sitten ei ole ihan köyhimmästä päästä. Tai on ollut toimeentulotuella vasta lyhyen aikaa. Niin kauan kuin irtaimistoa, vaatteita yms. aiemmasta elämänvaiheesta riittää, toimeentulotuella on moni todennut voivan elää ihan ruhtinaallistakin elämää. Mutta jos on toimeentulotuella ollut vuosia, tilanne on toinen. Silloin arvostaa jo sitä, jos jäisi itselle 100 euroa kuussa enemmän rahaa. Leipäjonosta voi hakea leipää halvemmassakin asunnossa asuen.

no joku voi laittaa vuokraan 100e/kk jotkut alkoon ja tupakkaan. Niihin löytyy köyhälläkin aina rahaa, mutta kun puhutaan jostain muusta niin ei ikinä...

fjkdsaöhfjkads kirjoitti:

no niitä löytyy jotka haluavat asua hieman mukavammin ja tinkivät sitten muusta. Joissain kunnissa saattaa myös olla niin että ne edulliset kunnan asunnot on asutettu värikkäällä porukalla. On alkoholisteja, narkkeja ja sataa eri muuta kansalaisuutta.

Mielummin maksaa sitten siitä vähästä sen 100e ja hakee ruokaa leipäjonosta.

Lue lisää

Juurikin näin. Meillä on lähellä ruokajakopaikkoja. Useampi taho. Vai pitäisikö minun kysyä samassa kerrostalossa olevaa kaksiota. Kela joutuis tässä tapauksessa maksamaan takuun ym.

asiastamietin kirjoitti:

Tuosta Kelan toimeentulotuen kuntakohtaiset rajat löytyvät:
http://www.kela.fi/documents/10180/0/Totu hyväksyttävät enimmäisasumismenot/7cb773c4-c684-41b8-abc7-fc2d77a03d2c

Mutta siinä ei ole mitään järkeä, että makselee itse 100 euroa yli toimeentulotuen enimmäismenojen meneviä laskuja. Eihän silloin pidemmän päälle jää rahaa elämiseen. Toimeentulotuki on suunniteltu niin, että kun asuu enimmäisasumismenorajojen sisällä olevassa asunnossa, jää juuri riittävästi rahaa elämiseen. Mutta jos elämisrahat käyttää asumiseen, niin ei sitä sitten jää elämiseen.

Lue lisää

Mutta se on sallittua asua kalliimmassa asunnossa, ja maksaa ylimenevä osa itse, jos näin tahtoo :) Näin ovat kelasta minulle kertoneet.

N-77

No tee niitä töitä äläkä kitise.

niitä töitä niitä töitä niitä töitä

Tämä saatanan työtöntyöntekijä "TyötäTekemäänVaan" aina täällä inisemässä mistä asiasta milloinkin.

Katsotaanpa hieman mitä laki sanoo, otetaan nyt vaikka ensin toimeentulotukilaki: "1 §
Toimeentulotuen tarkoitus

Toimeentulotuki on sosiaalihuoltoon kuuluva viimesijainen taloudellinen tuki, jonka tarkoituksena on turvata henkilön ja perheen toimeentulo ja edistää itsenäistä selviytymistä. Toimeentulotuen avulla turvataan henkilön ja perheen ihmisarvoisen elämän kannalta vähintään välttämätön toimeentulo". (Ihmisarvoinen elämä, eli sellainen elämä jossa täyttyy kaikki ihmisoikeussopimuksissa ja perustuslaissa annetut oikeudet, eli vesi, lämpö, joka päiväinen ruoka, terveys ja sen ylläpitävät toimet, että terveellinen ravinto ja asunto).

"6 § (29.12.2005/1218)
Toimeentulotuen määräytyminen

Toimeentulotuen määrä on tämän lain mukaan määriteltyjen menojen sekä käytettävissä olevien tulojen ja varojen erotus". (eli jos tässä laissa annetaan pykälässä/momentissa oikeus jokin asia kohtuullistaa, niin silloin se voidaan tehdä, mutta jos korkeammassa perustuslain säännöksessä on eri tavalla, silloin on noudatettava perustuslain säännöstöä).
"7 b § (26.6.2015/815)
Muut perusmenot

Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina (MITÄ TARKOITTAA TARPEELLISEN SUURUISENA Tutkitaanpa hieman TARPEELLISEN/tarpeellinen= Synonyymit: tarpeellinen
avuksi, hyödyllinen, elintärkeä, ratkaiseva, olennainen, arvaamattoman tärkeä, tärkeä, välttämätön, kaivattu, vaadittava yleishyödyllinen. Tarpeellinen-sanan merkitys: tarpeellinen=
tarpeen tai asian vaatima. jolla on käyttöä, tähdellinen, välttämätön. esim. Työelämässä tarpeellinen taito. Ottaa esiin tarpeelliset työkalut. Potilaalle ehdottoman tarpeellinen hoito.

johon on syytä, aiheellinen, asian vaatima. esim. Tehdä tarpeelliset korjaukset. Ryhtyä tarpeellisiin toimiin. Remontti katsottiin tarpeelliseksi tehdä ensin. Toimitan valtakirjan, jos se on tarpeellista.

määrästä, asteesta, laadusta: tarvittava, tarpeenmukainen, sopiva, riittävä. esim. Hankkia virkaan tarpeellinen pätevyys. Varustaa kirje tarpeellisella määrällä postimerkkejä(=eli sillä määrällä jotta postimaksu on suoritettu ja kirje menee todellakin perille). Hänellä on tarpeellisessa määrin tervettä järkeä. eli tarpeellinen siis tarkoittaisi sellaista määrää minkä jokin asia maksaakin, eli jos sinulla on vuokra 500€, niin se on sinulle tarpeellinen määrä tällöin jotta voit asua) huomioon:

1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä tarkoitetut asumismeno (asumistukilain 9§ antaa osviitan vain OMISTUSASUMISEEN LIITTYVÄT MENOT, EI SIIS VUOKRANMÄÄRÄÄN!!!), muun kuin yhtiömuotoisen omistusasunnon välttämättömät(=synonyymi TARPEELLINEN-sanalle (TUTKITAAN myöskin sana VÄLTTÄMÄTTÖMÄT= TARPEELLISEN MÄÄRÄN MUKAAN, millä kohtaa tässä lukee, KOHTUULLISET ASUMISMENOT? EI MISSÄÄN) hoitomenot sekä välttämättömät asuntoon muuttoon liittyvät menot;

2) taloussähköstä aiheutuvat menot" (TÄSSÄKÄÄN KOHTAAN EI LUE KOHTUULLISET, vaan taloussähköMENOT eli niin paljonko kuin laskun LOPPUSUMMA ONKIN)!!

Toimeentulotuen lain voi tarkistaa täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b

Asumistukilain 9§ täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2014/20140938

Synonyymit täältä: http://www.suomisanakirja.fi/tarpeellinen ja täältä: http://www.synonyymit.fi/tarpeellinen

Perustuslaki kirjanen taitaa olla kailla, mutta löytyy googlaamalla "perustuslaki", wikibediasta löytyy myöskin mikä arvo oikeushierarkiassa on perustuslailla.

finlexin sivustolta löytyy myöskin euroopanihmisoikeussopimus ja sieltä määritelmä liikkumisesta, että asuinpaikan = ASUNTO ja sen valinnan oikeudesta ja kenellä se valinnan OIKEUS ON, ONKO SE VIRANOMAISELLA vaiko KANSALAISELLA ITSELLÄÄN. HUOMIO siihen ETTÄ ASUNNON VALINTA ON IHMISOIKEUS MYÖSKIN!!

EIKÖ tämä asia ala jo oleen kaikille selvää? Näillekkin jotka täällä vaan vittuilee ja vinkuu, lahtisika paras sika.

Lawetorder kirjoitti:

Tämä saatanan työtöntyöntekijä "TyötäTekemäänVaan" aina täällä inisemässä mistä asiasta milloinkin.

Katsotaanpa hieman mitä laki sanoo, otetaan nyt vaikka ensin toimeentulotukilaki: "1 §
Toimeentulotuen tarkoitus

Toimeentulotuki on sosiaalihuoltoon kuuluva viimesijainen taloudellinen tuki, jonka tarkoituksena on turvata henkilön ja perheen toimeentulo ja edistää itsenäistä selviytymistä. Toimeentulotuen avulla turvataan henkilön ja perheen ihmisarvoisen elämän kannalta vähintään välttämätön toimeentulo". (Ihmisarvoinen elämä, eli sellainen elämä jossa täyttyy kaikki ihmisoikeussopimuksissa ja perustuslaissa annetut oikeudet, eli vesi, lämpö, joka päiväinen ruoka, terveys ja sen ylläpitävät toimet, että terveellinen ravinto ja asunto).

"6 § (29.12.2005/1218)
Toimeentulotuen määräytyminen

Toimeentulotuen määrä on tämän lain mukaan määriteltyjen menojen sekä käytettävissä olevien tulojen ja varojen erotus". (eli jos tässä laissa annetaan pykälässä/momentissa oikeus jokin asia kohtuullistaa, niin silloin se voidaan tehdä, mutta jos korkeammassa perustuslain säännöksessä on eri tavalla, silloin on noudatettava perustuslain säännöstöä).
"7 b § (26.6.2015/815)
Muut perusmenot

Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina (MITÄ TARKOITTAA TARPEELLISEN SUURUISENA Tutkitaanpa hieman TARPEELLISEN/tarpeellinen= Synonyymit: tarpeellinen
avuksi, hyödyllinen, elintärkeä, ratkaiseva, olennainen, arvaamattoman tärkeä, tärkeä, välttämätön, kaivattu, vaadittava yleishyödyllinen. Tarpeellinen-sanan merkitys: tarpeellinen=
tarpeen tai asian vaatima. jolla on käyttöä, tähdellinen, välttämätön. esim. Työelämässä tarpeellinen taito. Ottaa esiin tarpeelliset työkalut. Potilaalle ehdottoman tarpeellinen hoito.

johon on syytä, aiheellinen, asian vaatima. esim. Tehdä tarpeelliset korjaukset. Ryhtyä tarpeellisiin toimiin. Remontti katsottiin tarpeelliseksi tehdä ensin. Toimitan valtakirjan, jos se on tarpeellista.

määrästä, asteesta, laadusta: tarvittava, tarpeenmukainen, sopiva, riittävä. esim. Hankkia virkaan tarpeellinen pätevyys. Varustaa kirje tarpeellisella määrällä postimerkkejä(=eli sillä määrällä jotta postimaksu on suoritettu ja kirje menee todellakin perille). Hänellä on tarpeellisessa määrin tervettä järkeä. eli tarpeellinen siis tarkoittaisi sellaista määrää minkä jokin asia maksaakin, eli jos sinulla on vuokra 500€, niin se on sinulle tarpeellinen määrä tällöin jotta voit asua) huomioon:

1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä tarkoitetut asumismeno (asumistukilain 9§ antaa osviitan vain OMISTUSASUMISEEN LIITTYVÄT MENOT, EI SIIS VUOKRANMÄÄRÄÄN!!!), muun kuin yhtiömuotoisen omistusasunnon välttämättömät(=synonyymi TARPEELLINEN-sanalle (TUTKITAAN myöskin sana VÄLTTÄMÄTTÖMÄT= TARPEELLISEN MÄÄRÄN MUKAAN, millä kohtaa tässä lukee, KOHTUULLISET ASUMISMENOT? EI MISSÄÄN) hoitomenot sekä välttämättömät asuntoon muuttoon liittyvät menot;

2) taloussähköstä aiheutuvat menot" (TÄSSÄKÄÄN KOHTAAN EI LUE KOHTUULLISET, vaan taloussähköMENOT eli niin paljonko kuin laskun LOPPUSUMMA ONKIN)!!

Toimeentulotuen lain voi tarkistaa täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b

Asumistukilain 9§ täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2014/20140938

Synonyymit täältä: http://www.suomisanakirja.fi/tarpeellinen ja täältä: http://www.synonyymit.fi/tarpeellinen

Perustuslaki kirjanen taitaa olla kailla, mutta löytyy googlaamalla "perustuslaki", wikibediasta löytyy myöskin mikä arvo oikeushierarkiassa on perustuslailla.

finlexin sivustolta löytyy myöskin euroopanihmisoikeussopimus ja sieltä määritelmä liikkumisesta, että asuinpaikan = ASUNTO ja sen valinnan oikeudesta ja kenellä se valinnan OIKEUS ON, ONKO SE VIRANOMAISELLA vaiko KANSALAISELLA ITSELLÄÄN. HUOMIO siihen ETTÄ ASUNNON VALINTA ON IHMISOIKEUS MYÖSKIN!!

EIKÖ tämä asia ala jo oleen kaikille selvää? Näillekkin jotka täällä vaan vittuilee ja vinkuu, lahtisika paras sika.

Lue lisää

ELI laki yleisestä asumistuesta ja sen 2lku 10§, ei siis 9§ mihin viitataankin laissa toimeentulotuesta, vaan 10§ ON SELKEÄSTI, niin perustuslain 9§, ETTÄ myöskin EUROOPANIHMISOIKEUSSOPIMUKSEN V A S T A I N E N ! ! ! !

Lawetorder kirjoitti:

ELI laki yleisestä asumistuesta ja sen 2lku 10§, ei siis 9§ mihin viitataankin laissa toimeentulotuesta, vaan 10§ ON SELKEÄSTI, niin perustuslain 9§, ETTÄ myöskin EUROOPANIHMISOIKEUSSOPIMUKSEN V A S T A I N E N ! ! ! !

Lue lisää

Siis siitä syystä noiden molempien vastainen, KOSKA SE RAJOITTAA TUOTA OIKEUTTA VALITA ITSE ASUMISENSA eli asunnon kokoa , että myöskin vuokranmäärää/omistusasunnon yhtiövastikkeen määrää.

Samoin kuin myös RAJOITTAA TUOTA OIKEUTTA, niin LUOTTOTIETOJEN TARKISTELUKIN.

Lawetorder kirjoitti:

Siis siitä syystä noiden molempien vastainen, KOSKA SE RAJOITTAA TUOTA OIKEUTTA VALITA ITSE ASUMISENSA eli asunnon kokoa , että myöskin vuokranmäärää/omistusasunnon yhtiövastikkeen määrää.

Samoin kuin myös RAJOITTAA TUOTA OIKEUTTA, niin LUOTTOTIETOJEN TARKISTELUKIN.

Lue lisää

No eihän se nyt voi ihan noin mennä että työtön toimeentulotukiasiakas voi muutta halutessaan kalliiseen vuokra-asuntoon ja veronmaksaja maksaa. Meidänkin kunnassa on näitä parempia asuntoja, joissa kaikki asumismenot kuukausittain yksiöissä lähemmäs 600e ja kaksioissa reilusti yli 700e. Huom näissä paremmissa taloissa, mutta täällä on myös paljon asuntoja joissa vuokra yksiöissä n. 400e ja kaksioissa n.550e. Ei Kela mitään saunoja ja lasitettuja parvekkeita ym. maksa. Kela huomioi vuokran kunkin kunnan vuokrien mukaan. Esim Helsingissä asuvalle ei tuo 400e yksiöön riitä ikinä, mutta jossain pienemmässä kylässä riittää esim. täällä. Ja Kela antaa kyllä aikaa edullisemman asunnon etsimiseen lisäksi saat vuokravakuuteen maksusitoumuksen ja muuttokuluihinkin tukea. Ei köyhällä siivoojallakaan joka kuukausittain huonosta palkastaan maksaa verot ole varaa asua kuin siinä halvimmassa yksiössä.

eiköyhäherroiksielä kirjoitti:

No eihän se nyt voi ihan noin mennä että työtön toimeentulotukiasiakas voi muutta halutessaan kalliiseen vuokra-asuntoon ja veronmaksaja maksaa. Meidänkin kunnassa on näitä parempia asuntoja, joissa kaikki asumismenot kuukausittain yksiöissä lähemmäs 600e ja kaksioissa reilusti yli 700e. Huom näissä paremmissa taloissa, mutta täällä on myös paljon asuntoja joissa vuokra yksiöissä n. 400e ja kaksioissa n.550e. Ei Kela mitään saunoja ja lasitettuja parvekkeita ym. maksa. Kela huomioi vuokran kunkin kunnan vuokrien mukaan. Esim Helsingissä asuvalle ei tuo 400e yksiöön riitä ikinä, mutta jossain pienemmässä kylässä riittää esim. täällä. Ja Kela antaa kyllä aikaa edullisemman asunnon etsimiseen lisäksi saat vuokravakuuteen maksusitoumuksen ja muuttokuluihinkin tukea. Ei köyhällä siivoojallakaan joka kuukausittain huonosta palkastaan maksaa verot ole varaa asua kuin siinä halvimmassa yksiössä.

Lue lisää

Kyllä se nyt vaan menee niin, olit sitten köyhä, varas, töissä taikka työtön taikka muuten vaan varat ei riitä sellaiseen asuntoon MISSÄ ITSE HALUAT ASUA JA OLLA.
PL2lku PERUSOIKEUDET
PL 2lku 9§ Liikkumisvapaus: Suomen KANSALAISELLA (eli sinä, minä tai kuka tahansa) ja maassa LAILLISESTI oleskelevalla ulkomaalaisella ON (tarkoittaako tuo mitä?) vapaus (= eli on oikeus kenenkään estämättä TAIKKA RAJOITTAMATTA tuota oikeutta) liikkua maassa JA VALITA asuinpaikkansa (= asunto, asuinpaikka sanasta tulee ASUINPAIKKAKUNTA eli kunta taikka kaupunki jonka alueella tuo asunto sijaitsee).
Euroopanihmisoikeussopimus jonka suomikin on ratifioinut, että MYÖSKIN INTEGROINU lakiinsa ja löytyy täältä: http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1999/19990063#idm1162080 Jossa sanotaan näin: 4 lisäpöytäkirja 2 artikla Liikkumisvapaus

1. Jokaisella, joka on laillisesti jonkin valtion alueella, on oikeus liikkumisvapauteen tällä alueella ja vapaus valita asuinpaikkansa.
3. Näiden oikeuksien käytölle ei saa asettaa muita kuin sellaisia rajoituksia, jotka ovat lain mukaisia ja välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa kansallisen tai yleisen turvallisuuden takia, yleisen järjestyksen ylläpitämiseksi, rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi tai muiden yksilöiden oikeuksien ja vapauksien suojelemiseksi.

4. Oikeuksia, jotka on määritelty 1 kappaleessa, voidaan erityisalueilla samoin rajoittaa lain nojalla ja demokraattisen yhteiskunnan yleisen edun nimissä.

(3 ja 4 kohta antaa oikeudet rajoittaa tuota oikeutta, huomaa , siis HUOMAA ne, että voidaan rajoittaa vain kansallisen tai yleisen turvallisuuden vuoksi, yleisen jäärjestyksen, rikollisuuden estyämiseksi, terveyden tai moraalin jne., mutta nuo tarkoittaa enempikin LIIKKUMISTA, kuin asunnonvalintaa ja 4 kohta antaa oikeuden rajoittaa VAIN AINOASTAAN ERITYISALUEILLA ja sekin tarkoittaa liikkumista (vrt. esim armeija-alueet).

Tämä ol isiis ihmisoikeussopimuksesta, eli siis asunnon valinta ON SIIS, NIIN PERUSOIKEUS, että myöskin IHMISOIKEUS.

Ymmärsitkö ylemmän?

Jos, niin riittääkö ymmärryksesi tähän: PL 2lku 22§ PERUSOIKEUKSIEN T U R V A A M I N E N.
JULKISEN VALLAN (eli kela ja muut instanssit) ON T U R V A T T A V A perusoikeuksien ja IHMISOIKEUKSIEN T O T E U T U M I N E N. (eli tarkoittaa sitä, että nuo oikeudet pitää ja täytyy toteutua millä keinolla tahansa, vaikkapa rahallisestikkin).

Ymmärsitkö?

Jos et vieläkään, niin lue tämä: PL 1lku 2§ 3mom: Julkisen vallan KÄYTÖN tulee perustua lakiin (eli siis myöskin PERUSTUSLAKIIN). KAIKESSA julkisessa TOIMINNASSA ON NOUDATETTAVA TARKOIN LAKIA (eli myöskin perustuslakia).

Ymmärrätkö nyt?

Ja kyllä olen laskenut että pärjää muuton jälkeenkin ihan hyvin.

On se. Harvalla se asunto on alle sen normimäärän ja suurin osa joutuu maksamaan sen ylimääräisen osan itse.

Ei kannata muuttaa jos nykyinen on mielenterveydelle ja hyvinvoinnille parempi. Eikä Kelan antamat muuttokustannukset (Jos edes antavat) kata läheskään kaikkia kuluja. Se ei riitä edes muuttomiesten tilaamiseen.

Kiitos tiedosta! Jos tuota vaikka käyttäisi tulevaisuudessa.

N-77