Kritiikki pitää uskon terveenä ja elävänä. USKONNOLLISET LIIKKEET, JOTKA KIELTÄVÄT ITSEENSÄ KOHDISTUVAN ARVOSTELUN, KASVATTAVAT HENGELLISIÄ TERRORISTEJA.
Arvostelkaa luterilaisuutta ja kirkkoa
LUTERILAINEN_
33263
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ei täällä tarvitse erikseen pyytää arvostelemaan ev.lut. kirkkoa. Sitä lyödään kuin vierasta sikaa muutenkin vasemmalta ja oikealta.
Nyt saa kritisoida oikein luvan kanssa:) Kristinusko syntyi kritiikistä juutalaisuutta kohtaan ja protestanttisuus kritiikistä katolista kirkkoa kohtaan.
Pitääkö aina kritisoida. Minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa luterilaisuutta eikä kirkkoa kohtaan. Ne ovat parhaita instituutioita mitä ihmiskunta on koskaan saanut aikaan. Luterilainen käy kirkossa kuulemassa Jumalan sanaa eikä tahdo pahaa kenellekään. Mitä muuta pitäisi?
Kyllä ja myös toisen kristityt tekevät samaa :(
Tervetuloa nyt kaikki helluntailaiset tänne arvostelemaan luterilaisuutta.
Minä toivoisin kirkkoon enemmän avoimuutta. Eletään liikaa konservatiivien ehdoilla ja varotaan loukkaamasta ketään, ja siksi saarnoista on tullut mitäänsanomattomia. Usein tulee mieleen että pitävätkö papit kuulijoitaan tyhminä. Akateeminen oppineisuus ei juuri näy saarnoissa.
Myös epäuskolle olisi annettava tilaa. Epäilyn kieltäminen tekee uskosta falskia. Nykyisin kaikki yrittävät teeskennellä kovin uskovaista vaikka moni epäilee, myös papit. Minusta sellainen pappi on uskottavampi joka myöntää epäuskonsa, kuin sellainen joka on uskossaan vuorenvarma.
Kirkon piireissä käy kyllä merkillistä jengiä. Ovatko ne näitä kirkon herätysliikkeiden pölhöjä. Ei niillä järki paljoa sanele. Uskovat kaiken näköiseen huuhaahan ja tuomitsevat heti niitä jotka eivät usko niin kuin he. Joskus kun pappi on paikalla, homma on vähän järkevämpää, aina ei silloinkaan.
No, kävin aattoyönä kirkossa. Kirkko oli suht täynnä, kaunista oli ja tunnelmallista. Mutta saarna ei ollut ollenkaan hengellinen, joulun tunnelmaa vaan ja miten me kaikki saadaan olla keskeneräisiä. Olisi edes mainittu miksi itse Jumalan Poika syntyi tänne, Immanuel.
Niin tuli vähän paha olo myös pappien puolesta, vastuustaan siitä Jumalan edessä miten hoitavat virkaansa.
Vallinnanvaraa kyllä löytyy jos ei kirkon touhut miellytä. Oletko kokeillut jehovalaisuutta tai heluntailaisuutta?
No en marise enää enempää, ehkä sitten jossain muualla puhutaan evankeliumia.
Voi sitä tunnelmointien määrää mitä joulukirkoissa varmaankin oli. Puhuttiin seimen lapsesta, koska lapsi ei vaadi mitään. Auta armias jos joku olisi maininnut, että Jeesus on jo aikuinen ja maailman Kuningas eikä mikään suojaton lapsi, niin h--vetti olisi päässyt irti pappien sielussa.
Uuden vuoden aattona näyttää ainakin Mikaelinkirkossa Turussa olevan yhteiset pileet vapaakirkollisten kanssa. Kirkkoherra Lehikoinen liehakoi mielellään helluntailaisten kanssa. Hän tarvitsee näköjään vetoapua sieltäpäin omaan uskoonsa. Luterilaisena en tunne kiinnostusta kyseisiin pippaloihin. Tämän takia muuten erosin kirkostakin muutama vuosi sitten. Enkä ole katunut päätöstäni.
Lehikoinen ym muut Mikaelinkirkossa on ok
On varmaan ihana asia että pysyt poissa, koska on vaara, että häiritset Pyhää Henkeä joka näissä tilaisuuksissa saa ohjata sitä palvelusta. Luterilaiset tulee tosiaan jotenkin levottomiksi, jos kohtaa Pyhyyden. Oma synti kun alkaa velloa aika ikävällä tavalla sisimmässä eikä kirkko tarjoa ulospääsyä tästä syntisyydestä, vaikka kuinka yritetään armoa käyttää torjumaan oma synti. Synti saadaan pois kirurgisella leikkauksella uskossa Jeesukseen Kristukseen. Amen
En ole huomannut mitään pyhyyttä kyseisissä paikoissa. Hyvin maalliselta kyseinen touhu ainakin minusta näyttää. Kierrän kyllä nämä "synnittömien" jutut kaukaa.
Lehikoinen on unohtanut etteivät hänen liehakoimansa helluntailaiset maksa hänelle palkkaa vaan luterilaiset. Helluntailaiset ovat kyllä kovin ilahtuneita että heitäkin kutsutaan Mikaelinkirkkoon. Siellä he jakelevat traktaatteja jossa kutsuvat omiin kokouksiinsa.
No et varmaankaan ole, koska Pyhä Henki toimii vain Herramme palvelijoissa.
En ole huomannut mitään pyhää henkeä näissä mainitsemissasi "herramme palvelijoissa". Ei sellainen mölyäminen mitä he rukouskokouksissaan pitävät ole pyhää. Kateellisia ovat niille joilla menee paremmin kuin heillä.
No et varmaankaan ole huomannut - Jumalan kiitos!
Aamen. Pysyn poissa 😊.
Luterilainen kirkko ei ole mitenkään vapaa "äitikirkosta" Rooman katolisesta kirkosta, joka on kiduttanut, tappanut ja murhauttanut miljoonia ihmisiä. Paavin takana toimivat jesuiitat, varsinainen pahuuden ilmentymä, ja sitä on myös lampaiden vaatteissa toimiva susi, Paavi, ja hänen alaisensa. Väärällä evankeliumilla katolinen kirkko vie miljoonia ihmisiä harhaan. Raamattu varoittaa, että ei käy hyvin ei eksyttäjille eikä myöskään eksytetyille, jotka totuuden sijasta valitsevat valheen.
Mitä luterilaiseen kirkkoon tulee, se on uppoava laiva, josta kannattaa lähteä ulos mahdollisimman pian. Kirkko itsessään opettaa väärää armoa, toista evankeliumia, eri jeesusta, eikä tyydy siihen vaan hyväksyy muiden paikkojen harhaopit olemalla mukana ekumeniassa. Rooman katolinen kirkko johtaa ekumeniaa, ja jokainen joka antaa suostumuksensa tälle sudelle, ottaa osaa hänen synteihinsä. Raamattu varoittaa tästä, mutta moni valitsee väärän tien. Yksi syy siihen miksi ei uskota Jumalaa ja Jumalan Sanaa on se, että viekoittelevat henget ovat valloillaan kirkoissa, jotka imitoivat Pyhää Henkeä. Moni pappi saattaa kokea rauhaa, rakkautta, mutta se ei tulekaan Pyhältä Jumalalta, vaan se tulee saatanalta, joka pukeutuu valon enkeliksi.
Nyt on aika etsiä totuutta, jos ei vielä siinä elä. Koko maailma on pahuudessa. Pahuus on eritoten kristillisissä piiireissä. Pahinta julmuutta on ihmisten eksyttäminen pois totuudesta. Tilalle tullut kevyt väärä evankeliumi, toinen jeesus, newage-puuhat (taize, jooga, meditointi jne), maallistuminen, ihmisten miellyttäminen, rahan ahneus, ylpeys, jne. Pikkuhiljaa Jumalan Sana on katoamassa ja luterilainenkin kirkko tulee jossain vaiheessa avoimesti julistamaan sitä, että kaikki tiet vievät saman jumalan luokse, vaikka näin ei ole. Yksin ainoastaan Jeesus Kristus, Jumala itse, on tie Isän luokse.
Jos ette ole huomanneet, katolinen kirkko on epätoivoisesti jo pitkään tehnyt työtä yhdistääkseen kaikki uskonnot sen alle, ja näin pyritään valtakuntaan, jossa on yksi johtaja, Rooman katolinen kirkko. Paavit ovat pohjustaneet jo pitkään sitä, että kohta kaikki uskonnot tekevät yhteistyötä. Jesuiittoja on soluttautunut pitkin poikin luterilaista kirkkoa, ortodoksista kirkkoa, helluntaiseurakuntia, karismaattisia liikkeitä, metodistikirkkoa, baptistilähetyksiä. Heidän tavoitteenaan on tehdä katolinen kirkko taas suosituksi, niin että muut seurakunnat alkavat omaksua katolisen kirkon oppeja. Ex-jesuiitat (ne harvat, jotka ovat uskaltaneet lähteä pois mafiasta) ovat kertoneet totuuden jesuiittojen toiminnasta. Jesuiitat toimivat keinoja kaihtamatta. Luterilaisessa on samoja vääriä oppeja ja näkyypä siellä jo ave maria-konsertteja ja muuta marian palvontaa.
Katolinen kirkko on todellinen susi lampaiden vaatteissa ja sen takana toimii jesuiitat ja musta paavi. Luterilainen kirkko pitää heitä kristittyinä, ja pitää itseänsäkin kristillisenä paikkana, joka ei sitä enää ole. Miten voi pitää kristillisenä kirkkona paikkaa, joka on osallistunut miljoonien ihmisten kiduttamiseen ja murhaamiseen, jossa Paavi väittää olevansa Jeesuksen sijainen, joka puhuu väärää evankeliumia, joka on muuttanut Jumalan Sanaa...ja eksyttää biljoonia ihmisiä? Miten tällaista paikkaa voi pitää kristillisenä ja osallistua sen pimeisiin töihin? Syy on tietysti siinä, että ollaan itse eksyksissä, niin ei nähdä mikä on Jumalasta ja mikä ei ole. Ei ole Jumalan Sanaa totuudessa niin on eri jeesus ja väärä evankeliumi. Suuri osa luterilaisenkaan kirkon jäsenistä ei tunne Jeesusta eikä ole elämän tiellä. Tämä on surullinen fakta. Sama pätee moneen muuhun paikkaan.
Ottakaa selvää asioista ja taustoista, älkää antako ihmisten vietellä teitä pois totuudesta!
Niin, ja ei liioin ole vapaa väärän tiedon ja uskomisen tietojen levittämisistä...
Luterilaisudessa, lestadiolaisineen korostetaan uskossa synneistä, niiden tekemisistä ja Jeesuksen sovituksesta,
MUTTA
mihin se RIKOS sana on hävinnyt???
Jeesuksen evankeliumeista, Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen mukaan ON ILMEISESTI KAIKKI "RIKOS" SANAT VAIHDETTU/VÄÄRENNETTY SANAKSI " synti."
Rikos ja synti eivät ole sama asia!
JEESUS EI OLE raamattunne, Jeesuksen evankeliumien MUKAAN SOVITTANUT RIKOKSIA, JA SIITÄ SYYSTÄ "RIKOS" SANAA EI LÖYDY!!!
Sana "synti" on eksyttäjien keksimä omavanhurskaus opi jolla aivopesty saadaan uskomaan, että Jeesus on sovittanut kaikki RIKOKSET!
Tiedätte, että Kreikan kielen "anomia" sanalla tarkoitetaan lain rikkomista; RIKOSTA,
eikä rikollisen kristinuskon eksytyksessä käyttämää sanaa "synti."
Joten rikollisiksi aivopestyjä uskovaisia eksytetään uskomaan että jos tekee
syntiä, niin sen olis muka Jeesus sovittanut VAIKKA NIIN EI OLE!
Jeesus SOVITTI VAIN syntiin/rikoksiin toisten taholta pakotettujen synnit/rikokset.
Siis esimerkiksi kun sotilaan esivalta määrää tappamaan vastoin sotilaan omaa tahtoa, NIIN SIITÄ "ÄLÄ TAPA" KÄSKYN RIKKOMISESTA ASETETAAN ESIVALTA VASTUUSEEN, EIKÄ SOTILASTA JOKA TEKI RIKOKSEN ESIVALLAN KÄSKYSTÄ OMAN HENKENSÄ SÄÄSTÄÄKSEEN (sotatuomia istuimen päätösillä on suomalaisiakin tapatettu jos kieltäytyy "vihollisen" tappamisesta, ampumisesta.)
Ellei noin olisi, niin YMMÄRTÄVÄISEN käsityksen mukaan meidän pitäs uskoa, siis USKOA että Stalinen, Hitlerin, Husseinin jne esivaltojen rikokset olisIvat muka Jumalan tahdon määräämiä! Niin ei ole, EI EDES NOITAROVIOILLA TAPETTUJEN SUOMALAISTENKAAN SUHTEEN.
JOTEN, ON TÄRKEÄÄ YMMÄRTÄÄ JEESUKSEN ANTAMA TIETO...
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
----------
https://fi.wikipedia.org/wiki/Synti
Kreikan kielen sana "anomia" tarkoittaa lain rikkomista.
"Ofeilima" merkitsee velkaa laiminlyömisestä, väärämielisyydestä, sopimuksen rikkomisesta tms.
"Agnoema" tarkoittaa liukastumista, kompastumista, vahingossa tehtyä pahaa yms.
"Parakon" tarkoittaa tottelemattomuutta, mutta viittaa myös väärin kuulemiseen.
"Parabasis" viitaa lain rikkomiseen kiertämällä oikea.
Sanalla "asebeia" sitten tarkoitetaan aktiivista toimintaa Jumalaa vastaan.
"minä olen herra sinun jumalasi, sinulla ei saa olla muita jumalia."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko
"Usko tarkoittaa 1) tietoon perustumatonta käsitystä jostakin, luuloa, 2) luottamusta jonkin olemassaoloon, toteutumiseen, arvoon tai muuhun, 3) uskonnollista vakaumusta, uskontoa: ihmisen vakaumusta jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaolosta ja tähän turvautumista[1].
>>Sana "synti" on eksyttäjien keksimä omavanhurskaus opi jolla aivopesty saadaan uskomaan, että Jeesus on sovittanut kaikki RIKOKSET!
Tiedätte, että Kreikan kielen "anomia" sanalla tarkoitetaan lain rikkomista; RIKOSTA,
eikä rikollisen kristinuskon eksytyksessä käyttämää sanaa "synti."
Joten rikollisiksi aivopestyjä uskovaisia eksytetään uskomaan että jos tekee
syntiä, niin sen olis muka Jeesus sovittanut VAIKKA NIIN EI OLE!<<
"jhlknfghjy..",
LAKKAA VÄÄRISTELEMÄSTÄ JUMALAN SANAA; VÄÄNTÄMÄSTÄ KIEROON HÄNEN SUORIA TEITÄÄN!
Suollat tänne ketju ketjun perään käsittämätöntä sekamelskaa, joka on lähtöisin oman mielesi syövereistä.
Sekoitat omiin houreisiisi kohtia, jaksoja, raitista Jumalan sanaa - niinkuin eksyttäjän tuleekin.
Tosin kirjoitat niin paljon sekopäistä soopaa maratonviesteissäsi, ettet Jumalan kiitos yllä sentään todella vaarallisen eksyttäjän tasolle.
Siitä huolimatta lopeta vääristelysi!
Totta!
Miksi ei saa osallistua kirkon tilaisuuksiin??
Hihhulit eivät tykkää siitä jos sinne tulee joku järki-ihminen.
Turun Mikaelinkirkko on hyvä konserttikirkko. Käyn siellä silloin kun on tiedossa hyvä urkukonsertti. Lehikoisesta en pidä. En mene koskaan silloin sinne kun tämä kirkkoherra on paikalla. Minusta hän on vastenmielinen opportunisti.
Alkuperäinen ajatus oli että kuulisi puhdasta evankeliumia, mikä on kirkon perustarkoituskin.
Konsertit toki ovat kauniita ja tunnelmaa luovia..
Kyllä Katekismus on hyvin selkokielellä julistettua evankeliumia ja sitä rippikouluissakin opetetaan. Mitä oikein kaipaat? Hurmoskokouksia ja suggestiivisia puheitako kaipaat? Niitä on kyllä helluntailaisuudessa jos niitä kaipaat. Ei niitä tarvitse tuoda joka paikkaan.
Kun tulin nuorena uskoon, olin yhteydessä kotiseurakuntaan, että olisin päässyt vaan johonkin mukaan. Silloin vuosikymmeniä sitten ei ollut mitään. Minut ohjattiin diakonissan luokse kahville, pari kertaa kävin.
Iloinen saa olla, jos jossain seurakunnassa nykyisin on aktiivista toimintaa.
Onhan se aktiivista toimintaa jos seurakunnan työntekijä kutsuu kahville. Minä ainakin olisin iloinen ja kokisin kyllä evankeliumia siinäkin.
Tässä luterilaisen kirkon viisi pappia, joiden asenne ei ole jäykkä.
1
”Aloin nähdä evankeliumin yhteiskunnallisuuden. Evankeliumissahan puhutaan juuri tästä, eriarvoistumisesta. Mutta kirkko eli omassa kuplassaan, keskittyi luomaan hartautta, tunnelmointia, ja vahvistamaan omia rakenteitaan. ”
”Nasaretilaisen puheet liittyivät aina todellisuuteen. Se aina nosti marginaalissa olevan ihmisen keskiöön, näytti miten yhteiskunta on tuottanut sen tilanteen, mikä on sysännyt ihmisen syrjään.”
”Kun pyritään miellyttämään kaikkia, kumarretaan automaattisesti niille, joilla on valta, ja pyllistetään heikoimmassa asemassa oleville.”
2
”Mä en kalastele jäseniä. Loukkaantuminen ja pahastuminen saattaa liittyä siihenkin, että tietää, ettei eläimiä kohdella hyvin. Ei se ole kiva asia kuulla.”
”…järjesti niin suositun vaatekeräyksen, että kaikkiin Helsingin vastaanottokeskuksiin saatiin talvivaatteet miespuolisille turvapaikanhakijoille. Tempaus synnytti siinä määrin “palautetta”, että Aitolehti näki järkeväksi salata puhelinnumeronsa ja kotiosoitteensa.” ja näin hänestä tuli ”Suvakkihuora”…”
”Me ollaan 20 vuotta oltu kirkossa helppoja. Ei olla uskallettu puuttua asioihin. On tuudittauduttu.”
”Jos me oltaisiin köyhempi kirkko, pitäisi teroittaa sanomaa. Kun rahat ennen pitkää loppuu, pitää yhä enemmän mennä ihmisten pariin, sen sijaan että linnoittaudutaan kirkkoihimme.”
3
”…muistelee tapausta eräässä länsirannikon seurakunnassa, johon metallimessua oli pyydetty vierailulle. Itse seurakunta suhtautui vierailijoihin positiivisesti, mutta eräs paikallinen kristillinen lahko oli toista mieltä.”
”Tämä lahko oli rukoillut sen puolesta, että meidän bussille kävisi jotain. Ajattelin, että mitä hemmettiä, me oltaisi ajettu rotkoon ja kuoltu, ja ne olisi olleet iloisia?”
”Saarnoissa ei "revitellä", niissä vältellään pettämisen tai alkoholismin kaltaisia hankalia arjen aiheita…”
”…tympivä asia on kaksinaamaisuus. Hänen mielestään mielipiteitä ei tuoda rehellisesti esille, vaan yhdelle yleisölle sanotaan yhtä ja toiselle toista. Ja kun ollaan eri mieltä, ei kuunnella, vaan tuomitaan.”
4
”…näkee esimerkiksi luonnon puolesta puhumisen kuitenkin velvollisuutenaan. Hän "ei halua viihdyttää, vaan julistaa evankeliumia".”
”Papin ammattietiikassa luomakunnan kunnioitus ja sen puolesta puhuminen kuuluu ammattietiikkaan. Että näin kuuluu tehdä, että se kuuluu uskontoon hyvin syväluotaavasti.”
”Mulle on vuosikausia kirkosta erossa olleita kavereita tulleet saarnan jälkeen sanomaan, että "olipa puhuttelevaa, kiitos".”
”Jos tarkoitus on seurata Kristusta, niin silloin oikeasti laitetaan itsemme likoon.”
5
”…hän ei mielipiteineen kuitenkaan edusta vähemmistöä, vaan enemmistöä. Katolinen, ortodoksinen ja myös suuri osa protestanttisesta kirkosta ei vihi naisia papeiksi.”
”Hän ei puhu naispappeutta vastaan esimerkiksi saarnoissaan…”
”Joskus yleisönosaston kirjoituksessa viitataan, että Kankaanpään seurakunta on jäänyt keskiaikaan.”
”…ei koe kirkon painostavan häntä muuttamaan kantaansa.”
”Kirkon tehtävä on vaikutuksellaan täyttää ympäröivä maailma. Ei niin, että ympäröivä maailma täyttää vaikutuksellaan kirkon.”
http://yle.fi/uutiset/3-9374182
Lukekaa ja miettikää ensin ihan asioina, ja vasta sitten sitä, millainen pappi kyseessä on.