Uusimmassa Sotahistoriallisessa aikakausikirjassa on Geustin katsaus venäläiseen sotakirjallisuuteen. Siellä venäläisissä kirjoissa venäläisten sotahistorian tutkijoiden piirissä ihmetellään kuinka venäläiset ei saaneet vallattua kuin pienen osan sittemmin rauhansopimuksessa luovutetuista Suomen alueista. Heille oli yllätys sekin kuinka venäläiset ei saaneet Talvisodassa edes Viipuria vallattua, kuten on yleisesti uskoteltu vuosikymmenet. He yrittivät ottaa Viipurin rynnäköllä vielä 12.3.1940 vaikka sopimukset oli jo hyväksytty. Yli 1000 ryssää piti vielä lahdata, mutta Viipuri pysyi suomalaisilla loppuun saakka kunnes se luovutettiin ryssille 13.3.
Edes Viipuria ei ryssä vallannut Talvisodassa
miten.se.meni
17319
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Yhtään suomalaista kaupunkia ei ryssät saaneet vallatuksi Talvisodassa. Viipuri,Käkisalmi ja Sortavala oli lujasti suomalaisilla sodan loppuun saakka. Venäläiset tutkijat ovatkin olleet kovin hämmästyneitä siitä kuinka pienen osan alueista ryssät sai vallattua sotimalla.
Sota loppui 1940 ja 1944 suunnilleen VKT -asemiin eli Viipuri - Kuparsaari - Vuoksi - Taipale -linjalle. Vasta välirauhan solmimisen jälkeen 19.9.1944 suomalaiset alkoivat vetäytyä 1940 Moskovan pakkorauhan rajalle, EI YHTÄÄN ENNEN kuten usein lukee väitettävän.
Suurimpana erona vuoden 1940 tilanteessa, verrattuna 1944 tilanteeseen, oli Viipurin menetys ja että Viipurinlahdella ryssä ei päässyt yli kuten Talvisodan lopussa 1940 keväällä.
KAIKKI maa-alueet tuon linjan länsipuolelta menetettiin ns. vihreän veran äärellä neuvotteluissa, niin Hankoniemi 1940 kuin Porkkalakin 1944.
Kalevassa oli 21.2.2010 Tositarinoita Talvisodasta tosi tökerö kartta- ja asiavirhe!
Kyllä Taipale kesti Talvisodan alusta sen loppuun saakka, EIKÄ siellä vetäydytty minnekään VÄLIASEMAAN!
Karttaan on piirretty väliaseman raja alkaen Laatokan rannasta, Taipaleesta reilusti pohjoiseen, ja teksti kuului kuinka "Suomalaisten onnistui puolustaa väliasemaa helmikuun loppuun saakka. Siinä on Gomanilta mennyt Taipale sivu suun, jos kohta Talvisota elokuvan sanomakin. Siinä elokuvassahan taisteltiin juuri Taipaleessa ja sen pitämisestä kärsittiin melkoiset tappiot! Taipale kesti, joskin kovalla hinnalla. Suosittelen perusteellista asiaan perehtymistä!
Hupaisaa sikäli, että nykyiset suomalaiset ei edes tiedä miten 1939-1944 Suomi - NL sodat loppuivat, siis mille linjoille tai mille kohtaan kartalla. Tuota asiaaa kun ei kouluissa opeteta!
Talvisota loppui Kannaksen osalta Taipaleesta Vuoksea pitkin Kuparsaaren tietämiltä Viipurin eteläpuolta Suomenlahteen -linjalle, siis noin karkeasti. Naapuri oli päässyt Viipurinlahden yli monessa kohtaa, mutta Viipuri oli suomalaisten käsissä kuten Sortavala ja Käkisalmikin. Laatokan Karjalassa oltiin Kollaanjoki -linjalla loppuun saakka ja Pitkärannan tuntumassa (liki samassa kohtaa kuin Jatkosodan U -asema) ahdistettiin NL:n mottiin jääneitä divisioonia.
Suurin osa Talvisodan maa-alueista, kuten Hankoniemi, hävittiin rauhanteossa eikä sotilaallisesti! Tätä ei monikaan tiedä eikä usko! Talvisodassa Suomi ei menettänyt yhtään kaupunkia sotilaallisesti, vaan ne hävittiin rauhassa ja sekin oli Ruotsin syytä! Ruotsihan julkaisia lehdissään kesken neuvotteluiden Suomen hyväksyvän mitkä ehdot tahansa rauhan saamiseksi. Tinkaappas siinä sitten ehdoista. Onkin sanottu juuri Viipurin ja Sortavalan menneen Ruotsin takia.
Jatkosota loppui Kannaksella VKT -asemaan eli Viipurin länsipuoli=Kivisillansalmi-Kuparsaari - ( Vuoksi ) -Taipale.
Itä-Karjalassa oltiin U-asemassa Uomaan kohdalla, Ilomantsissa oltiin 1940 pakkorauhan rajan itäpuolella ja Rukajärvellä oltiin noin 150 km NL:n puolella idässä. Suomella olikin 1944 suurimman osan vuotta se Itärintaman Itäisin tukikohat Rukajärvellä!
Suurin osa Jatkosodan maa-alueista, kuten Petsamo ja Porkkala, hävittiin rauhanteossa eikä sotilaallisesti! Sota päättyi paljon Moskovan 1940 häpeärauhan rajojen itäpuolelle joka paikassa. Jatkosodassa Suomi menetti yhden kaupungin eli Viipurin sotilaallisesti. Muut meni rauhanteossa, eli Sortavala ja Käkisalmi. Tätä ei monikaan tiedä eikä usko! Jopa nykypoliitikot väittävät puheissaan kuinka puna-armeija pysäytettiin nykyrajoillemme. Näin on valehdellut jopa sotahistorian harrastajaksi tunnustautunut taannoinen pääministeri Lipponen. Sotahistorioitsija Helge Seppälä kertoo tuon tapauksen Oesch kirjassaan sivulla 178.
Helge Seppälä: Karl Lennart Oesch Suomen pelastaja, Gummerus 1998 ISBN 951-20-5321-7
>>Pääministeri Paavo Lipponen kertasi 12. päivänä syyskuuta 1996 jatkosodan päätöshetkeä sanoen: "Kesällä 1944, suurimmassa taistelussa mitä Pohjoismaiden maaperällä on koskaan käyty, Suomi pysäytti puna-armeijan hyökkäyksen nykyiselle suomen ja Venäjän rajalle. Minun isäni osallistui noihin taisteluihin, meidän isämme taistelivat noina vuosina ja pelastivat Suomen itsenäisyyden."
Pääministeri Lipponen ei yksilöinyt muita kuin oman isänsä, eikä näyttänyt muutenkaan perehtyneen tosiasioihin, sillä puna-armeija pysäytettiin paljon ennen nykyistä rajaa. Lipponen ei muistanut, että esimerkiksi Sortavala ja Käkisalmi olivat lujasti suomalaisten käsissä kun aselepo solmittiin.
Mihin ihmeeseen niitä koulukirjoja tarvitaan, kun niin kirjastoissa kuin kirjakaupoissakin hyllyt notkuu sotahistoriaa. Suomen sodat on käsitelty tuhanteen kertaan ja joka vuosi ilmestyy edelleen teos, joka kertoo koko sodan kulun loppuasetelmineen.
Tali-Ihantalan taistelukenttä ei ole hirveän kaukana nykyisestä rajasta, sitä lähempänä nykyistä rajaa taisteltiin tietääkseni vain Ilomantsissa, niin Talvi- kuin Jatkosodassakin.
Toisaalta kyllä kansa, jolle Putoukset ja Kingit ovat suurtakin viihdettä mielestään, tuskin lukee historiaa, ja vaikka lukisikin, tuskin ymmärtää lukemaansa.
"Tali-Ihantalan taistelukenttä ei ole hirveän kaukana nykyisestä rajasta, sitä lähempänä nykyistä rajaa taisteltiin tietääkseni vain Ilomantsissa, niin Talvi- kuin Jatkosodassakin"
Entäs Hanko 1941, Tolvajärvi 1939, Suomussalmi 1939-40, Kuhmo 1940 ja Koko Pohjois-Suomen itäraja.
kesästä 1944 Kannaksella on venäläisen Bair Irincheevin tuoreessa tutkimuksessa Kannaksen suurtaisteluista kesällä -44. Siinä myönnetään, että Puna-armeija ei päässyt asetettuihin tavoitteisiin kesällä 1944. Toisenlainen tieto näkyy olevan palstan stallareilla.
Vaan eipä täällä näy palstan stallareita... :)
Kepu olisi myynyt Viipurin jos olisi jäänyt suomelle.
Kommenttisi on aika kieroutunut.
Bupi itse on varsin kieroutunut!
》Mihin ihmeeseen niitä koulukirjoja tarvitaan, kun niin kirjastoissa kuin kirjakaupoissakin hyllyt notkuu sotahistoriaa. Suomen sodat on käsitelty tuhanteen kertaan ja joka vuosi ilmestyy edelleen teos, joka kertoo koko sodan kulun loppuasetelmineen.《
Tästä huolimatta nykynuoret ei tunne sodan kulkua, loppuasetelmaa ja -tilannetta. Ei tunne Talvi-, Jatko-, eikä Lapinsodankaan vaiheita. 1944 sodan loppukin on monilla jonkin sorttinen mielikuva Tuntematon sotilas -elokuvasta, jommasta kummasta versiosta!
Nykyään voi kirjoittaa ylioppilaaksikin opiskelematta historiaa lukiossa. Ihan järkyttävää menoa.
Edes sotahistorian harrastajaksi tunnustautunut silloinen pääministeri Lipponen ei tunne rintamien kulkua 1944 Suomen ja NL:n välillä. Ei sotatoimet todellakaan pysähtyneet "nykyrajoillemme"!
Sekö sinua vieläkin harmittaa kun ei vallannut? Sitäkö toivot, että ruski olisi hyökännyt vieläkin raivokkaammin ja taitavammin ja vallannut Viipurin. Siinä rytäkässä olisi Suomi menettänyt taas 1000 miestä enemmän. Tämä verivirta-ajatusko sinua kovasti kiihottaa ja saa kivatipan hepin päähän.
Helvetin hyvä että veivät Viipurin.
Suomelle jos se kuuluis,niin somaleilla ja isiksellä se olis kohta kuiten sekin.
Venäjällä väestön enemmistö ON JO islamisteja.
》Sekö sinua vieläkin harmittaa kun ei vallannut? 《
Ei todellakaan. Se huvittaa kun ryssät edelleenkin valehtelee vallaanneensa Viipurin Talvisodassa. Aiheesta on tehty oikein taulujakin. Ryssät itse menetti 1000 ukko kaatuneina tuossa järjettömässä yrityksessään. Toki suomalaisetkin kärsi tappioita lähes 100 kaatunutta.
Hauskaa seurattavaa kuinka jotkut totuutta kiertävät suomalaispellet yhä
puhkuvat sota-aikaisissa hikimantteleissaan mustaa valkoiseksi. :)
Kyllä ne sankarisodat hävittiin ihan huonon varustuksen ja vihollista heikomman
tekniikan takia. Lähes 100000 nuorta henkeä tarvittiin tämän todisteeksi,ja jos
joku yrittää uhriuttaa em. tappiomäärän en voi kuin suruisna seurata kuinka
pikkumaisuuksiin voidaan mennä. Mehän hävittiin joka sota vv.1918-1944
itärajalla. -Eiks je?
Hauskaa seurata Bubia, jonka yhden stallarin propagandasota pyörii täysillä, tappiosta tappioon.
Niin, Bubi olishan se ollut onni ja avuoisuus, jos kaltaisesi rotat olisivat Suomen vallanneet 40 tai 44. Aivan varma olen, että kaikki gallupit osoittavat ihmisten viettäneen elämänsä parasta aikaa lempeiden ja hurmaavien NL:soturien vapautettua heidät Itä-Saksassa, Unkarissa, Tsekeissä, Puolassa, Baltiassa jne. jne.
Eihän ne muuten olisi vapauttajia 50 v siellä pitäneet, eiks jeh?
Kuinka iso onnettomuus meitä kohtasikaan, kun kokonainen valiodivisioona meni jäiden läpi, juuri kun olivat saamassa suomalaisetkin vapautettua (Iltasanomissa ukrainalaisen valiodivisioonan kohtalosta)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005025381.html
"Neuvostoaikana divisioonan totaalinen tuho selitettiin kertomalla sen uponneen jäiden läpi järveen."
Ja kun Bubia kai nolottaa puhua kesäkuun 20. päivän jälkeisistä tapahtumista v. 44, niin olettaisin että Bubin Pravda kertoo saman kohtalon kokeneen myös Suomen rintamalle varatut hyökkäysjoukot. Johonkinhan ne kuolivat niin massiivisin määrin.
EIKS JEH :)
Tuon takia varmaan Bubia niin hermoa kiristää, kun meitä ei vapautettu.