59 vuotta JT ja edelleen rivijulistaja

Voiko tuollainen väittämä olla totta jos on mieshenkilö?

Tuolla toisaalla toisessa ketjussa nimimerkki: "merkillistä" näin itsestään väitti.
Millainen Jehovan todistajamies sellainen on jos ei ole 59 vuoden aikana edennyt edes avustavaksi palvelijaksi? Tai vanhimmaksi?

Kyllähän tuollaisella vuosimäärällä pitäisi olla jo kierrosvalvoja. Tai jopa piirivalvoja.
Beetelissä pitäisi olla jo korkealla hierarkiassa.

Koska todennäköisesti kyseinen nimimerkki valehteli ja on joku Beetelin "silmäätekevä" tai ainakin vanhin, niin kysynkin:
Kuinka monta henkilöä olet tuominnut kartettavaksi?
Oletko pimittänyt pedofiliajuttuja?
Oletko vaatinut pedofilian uhreja pitämään "leipäläpensä kiinni" ettei Jehovan nimeä tahrattaisi?

Kuinka monta ihmistä olet vaatinut vapaaehtoisesti allekirjoittamaan "ei verta" kortin?
Kuulutko sairaalayhteyskomiteaan ja käytkö sairaaloissa katsomassa, hoitoa tarvitsevia Jehovan todistajia ja muistutatko heitä, ettei kieltäytymisestä" livetä"?

Onko joku kuitenkin ottanut verensiirron ja onko sanktioksi tullut erottaminen ja Jt sukulaisten mykkäkoulu ja karttaminen?
Jos ei, niin mitä muita sanktioita olet antanut, tai ollut komiteassa mukana jotka näitä sanktioita määrää?

Ja kysymyksenä viimeisenä: Onko sinun omatuntosi samanlainen kun tiedottajan omatunto? Täysin härskiintynyt?
44406
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 44

Vanhimmat

Kyllä puhun totta. Olen 59 ja rivi todistaja. Asiantila johtuu monestakin asiasta.
Nuorena jäin kiinni mekkopäällä mastuboimisesta, kun avasivat yllättäen esityslavan esiripun. Sitten vähän myöhemmin jäin kiinni alusasujen kähveltämisestä A-hallista. Mutta se pahin oli vielä edessä. Halusin vähän vaihtelua ainaiseen mastuebointiin, ja laitoin ilmoituksen lehteen, jossa hain luotettavaa homosteluseuraa. No sain lukuisia vastauksia, ja valitsin yhden. Ja se tietysti oli meidä seurakunnan vanhin. Näin voi käydä.

Äänestä

Kaikki eivät erinäisistä syistä johtuen edes halua lähteä tuohon ns. teokraattiseen oravanpyörään, loputtomaan suorituspaineeseen jota jo rivitodistajillekin riittää aivan liiaksi, liki kaiken itsenäisyytensä menettämiseen jo hyvin raskaan aikataulurumbankin vuoksi (srk-vastuut, ohjelmien valmistamiset, esitelmämatkat, paimennuskäynnit, oikeuskomiteat ym.ym.), vaikka siihen on varsin vahva painostuskin.

Ehkäpä se osaltaan on syynä myös siihen miksi hän on tälläkin palstalla nyttemmin poikennut ja koettanut (argumenteiltaan ontuvasti) kuitenkin todistajuutta puolustaa.

Äänestä
  • Entisten todistajain foorumilla oli jo vuosia sitten käsittelyssä, kuinka esimiestason todistajista on puutetta, kiepparia ja mitä niitä nyt on. Rupesi kelpaamaan "kuka hyvänsä".

    Vartiotornin epäileminen on pahin synti, jonka jälkeen ei päässe uralla eteenpäin ?
    Ja verensiirtokiellosta tinkimisestä on pysyvä muisto, vaikka sen sen saa anteeksi, jos verensiirrolla on pelastettu henki ja haluaa palata kaupittelemaan vartiotornia, otetaan kyllä vastaan.

    Äänestä

  • heheh millä vanhimat kiristtää kun on rivijesse voi rauhassa kynäillä sen1 h. tärkeintä nimityksissä on uskollisuus järjestölle.esimerkki jos alkaa seurusteleen erotetun kanssa saa potkut ja merkinän ei uskollinen se on tiedoissa eikä hommia saa. Monelle vaimolle riittää että sinne koksaan tulee kulissi pystyssä vaimo tyytyväinen perhe onni kukoistaa.!

    Äänestä

Tunnen muutaman veljen jotka ovat olleet mukana jo 30-40 vuotta eivätkä ole edenneet rivitodistajuudesta ythtään minnekään. Monesti syynä voi olla taloudellinen tilanne, veljen pitäisi olla hyvin tienaava ja menestyneen ja hyvän näköinenkin. Ei sinne pääse vaatimattomat, köyhät ja vähemmän komeat tapukset koskaan pääse etenemään kun tärkeintä on pintakiilto.

Äänestä

Jehovan todistajat määrittelevät itse sen, mitä lakeja saa noudattaa ja mitä lakeja ei tarvitse noudattaa.

Maassamme on tällä hetkellä järjestö joka todennäköisesti kielletään sen vuoksi että se toimii hyvien tapojen vastaisesti.
Jehovan todistajien järjestö toimii joiltain osin myös hyvien tapojen vastaisesti, m.m. erottamisiin liittyvien sanktioiden suhteen, painostamalla jäseniään allekirjoittamaan "ei verta" kortin. Sekin sanktioiden uhalla.

Nämä sanktiot ovat esim. eristämistä muusta Jehovan todistaja perheestä/sukulaisistaan täydellisesti ja demonisoimalla eronneita/erotettuja. Eli aiheuttavan henkisiä kärsimyksiä.

Varsinainen pandoran lipas on avautumassa muualla maailmassa pedofilia peittelyiden toimesta.

Siinä katolisen kirkon jutut on lasten leikkiä, kun ottaa huomioon katolilaisten määrä verrattuna Jehovan todistajiin.

Kun tuo pandoran lipas aukeaa, näemme paljon myytäviä valtakunnansaleja haaratoimistoja kautta maailman.
Onko pankkien kerhohuoneet taas Jehovan todistajille oivallinen kokouspaikka? Vuokraa vastaan tietenkin.

Jehovan todistajat silloin sanovat: "vainot ovat alkaneet", mutta ne vainot johtuu ihan eri syystä kuin kristityille yleensä. Kristityille yleensä se johtuu nimestä Jeesus. Jehovan todistajien tapauksessa pedofilien suojelemisesta ja ihmisoikeuksien rikkomisesta.

Äänestä

Ja Jehovan todistajat ovat yhtä avoimia tapauksissaan? Niinkö?

Australia 1005 tapausta.
USA:ssa uhkasakkoja salailuista . Parasta aikaa juoksee 4000 euron päiväsakko, jota on jatkunut jo monta kuukautta ja tarkoituksena vain se että julkistaisivat pedofiliajuttunsa, joissa on myös poikiin sekaantumista. Kieltäytyvät julkistamatta niitä.

Väitän edelleen että toiseksi jää katolilaiset kun nämä Jehovantodistaja-jutut paljastuvat.
Huom 1 Jehovan todistaja 100 katolilaista vastaan väestöllisesti.
Australiassa tapauksia Jehovan todistajilla yli 1000. Onko Katolilaisilla tapauksia 1.000.000.?
Eipä taida olla.

Jos Jehovan todistajat edustaisivat Jumalaa, niin häpeäksihän tämä olisi Jumalalle. Mutta onneksi he edustavat sitä joka tekeytyy valkeuden enkeliksi. Teot sen mukaisia.

Äänestä
  • "Ja Jehovan todistajat ovat yhtä avoimia tapauksissaan? Niinkö?"

    Täsmennys. Vartiotorniseuran hallintoelin on se joka antanut ko. tapauksien hoidosta keskusjohtoiset ohjeistukset, jotka koskevat kaikkia maailman srk:a.

    Sen systemaattinen pedokriminaalien peittely ja viranomaisille ilmoittamattomuus vastaa 1:1:n katolisen kirkon toimintatapoja. Rivitodistajat uskovat lasten hyväksikäytöissä olevan kyse ani harvoista yksittäisistä poikkeustapauksista. Heillä ei edes ole käsitystä todellisuudesta, jota tuo Australian tilanne kuvastaa.

    Missään tosin ei ole tilastoja joiden perusteella voitaisiin luotettavasti todeta pedofiliaa olevan todistajien piirissä, vähemmän, yhtä paljon tai enemmän kuin valtaväestössä keskimäärin. Olettaisin kuitenkin Jumalan suosion menettämisen ja paratiisipaikan menettämisen pelon nostavan kynnystä toteuttaa vinoutumaansa vs. valtaväestö.

    "Väitän edelleen että toiseksi jää katolilaiset kun nämä Jehovantodistaja-jutut paljastuvat.
    Huom 1 Jehovan todistaja 100 katolilaista vastaan väestöllisesti."

    Merkittävä ero. Katolisen kirkon pedokriminailia-skandaalit kohdistuvat suurimmalta osin nimeomaan sen pakkoselibaatissa elävään pappisluokkaan, ei rivijäseniin ja ovat _suurelta osin_ homoseksuaalisia, vaikka varmasti rivijäsenienkin piirissä lapsien hyväkiskäyttöä ilmenee.

    Mahdoitko edes lukea eteesi laittamaani aineistoa, edes linkkien otsikoita?

    Miki koetat vähätellä katolisen kirkon pedokriminalia-skandaalia, sekä sen aiemmin harjoittamaa __lajaa lapsikauppaa_? Miksi haluat siten moraalisesti tehdä itsestäsi osallisen noihin rikoksiin ihmisyyttä vastaan?

    Miksi myös sivuutat informaation pappien ja kardinaalien homoringeistä? Tuostakin asiasta oli taannoin dokumenttiohjelma ulkolaisella kanavalla, jossa todistajina oli myös katolisen kirkon pappiluokan jäseniä. Eräänkin kardinaalin Italiassa kerrottiin käyttäneen salaa säännöllisesti homo-prostituoitujen palveluita.

    Katolisessa kirkossa neitsyt Marian palvonta pyhänä, sekä pappien pakkoselibaatti johtaa hengellis-psykologis-henkisiin kieroutumiin kuten eräs katolinen pappi sekä useampi seminaarilainen dokumentissa kertoi. Mainitsi, että miesten keskeinen seksi koetaan hengellis-psykologisesti pienempänä pahana kuin seksi naisen kanssa. Pervertisoiva oppi tuo Marian palvonta ja pappien pakkoselibaatti.

    Äänestä

Kun on kiistaton syyllisyys lahkossa, kuten pedofilia, on vartiotorni ohjeistanut ottaa puheeksi muualla esiintyvä samanlainen syntisyys.

Näin siis Raamattu on vartiotornille päinvastainen peliväline kuin Raamatu itse sanoo, elikkä ei tule kaivella rikkaa toisen silmästä kun omassa on malka.

Vartiotorniuskonnon pedofilia on ohjeistettu orkeimmalta päättävältä tasolta, ja sn vuoksi itse vartiotorniseura määrättiin maksamaan Contille, pedofiilin uhrille, vahingonkorvaus. Seurakunta oli vartiotorniseuran ohjeiden mukaan suojeltava pedofiilia.

Tuo on yleinen käytäntö, ja lapset se syyllistää, murskaa hnkisesti, ja tilalle lahkossa neuvotaan ahkerampaa vartiotornikaupustelua, niin sitten luvataan Jehovan aikanaan antavan oikeutta. Ikään kuin lahkolle olisi oikeuden antaminen kiellettyä

Äänestä
  • Potaattinenä: "Kun on kiistaton syyllisyys lahkossa, kuten pedofilia, on vartiotorni ohjeistanut ottaa puheeksi muualla esiintyvä samanlainen syntisyys."

    Kertomasi perusteella ex-todistaja 'mnaat' edelleenkin toimii tuon väitteesi mukaisesti, sillä hän oli se, joka veti katolisen kirkon "pyhyyden" tähän ketjuun.

    Mutta kun nyt oikein pyytämällä pyydetään, niin ohessa pieni otanta siitä miten siellä sinun ihan omassa uskonlahkossasi toimitaan.

    "Helluntalaispastori raiskasi rukouspiiriläisen"

    - http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012082115977402_ul.shtml

    "IL: Pastori tuomittiin seksirikoksesta - saa jatkaa puhujana seurakunnassa"

    - http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000464123.html

    "Kolmoismurhaaja aikoo ryhtyä saarnamieheksi"

    - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012021515203525_uu.shtml

    Ei muuta kuin Hallelu'Jah ilmoille kajauttamaan ja kaikki hyvin uskonlahkossa.

    Vaikuttaisi, että näkökyvyn ongelmana on paljon muutakin kuin sitä haittaavaa liian suuri nenä ...

    Äänestä

Katsotaan nyt jos FBI saa käskyn murtautua kyseisiin arkistoihin, joita "järjestö" panttaa.
Kyllä katolilaisten asioiden pihtailu on silloin pikku juttu.

Ja onhan Jehovan todistajat ainoa oikea uskonto, jossa ei ole mitään salattavaa ja ovat aina oikeassa.Hehän noudattavat AINA lakiakin.

Oli "namusetiä" missä tahansa uskonnossa tai järjestössä, pitää nää hyypiöt saada esiin ja vankilaan. Ja heidän suojelijoilleen, aivan oikein ankarat maksut ja sanktiot.

Katolilaiset tiukan paikan tullen toivat tapaukset julki, vaikka ovatkin Jehovan todistajien mielestä väärä uskonto.
Siitä pisteet katolilaisille.

Australiassa Jehovan todistajilla tapauksia oli yli 1000. Veikkaan että USA:ssa näitä Jehovan todistaja tapauksia on vähintäin 10x:n määrä.

Kyseisiltä tyypeiltä pitäisi vetästä kulkuset solmuun korvien ympäri ja rusetille niskaan jos kuohiminen ei tule kysymykseen. Oli sitten ainoan oikean uskonnon uskonnon edustaja tai ei. Asioitten pimittäjille sama juttu.

Niin vastenmieleinen ja alhainen rikos se on.
Tässäkin kohden Jehovan todistajien paapominen on väärin.

Äänestä
  • "Kyllä katolilaisten asioiden pihtailu on silloin pikku juttu."

    Vähä-älyinen asioiden ja mittasuhteiden hahmottamisen puuten on surullista havaittavaa ja edellisessä kommentissasi vielä käyti tekstiyhteydessään pervoa termiä "lasten leikkiä."

    Milä sinulle on epäselvää alla olevassa jo linkittämässäni?

    *

    Catholic sex abuse cases: http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases

    International dimension of problem: http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_sex_abuse_cases#International_dimension_of_problem

    *

    "Katolilaiset tiukan paikan tullen toivat tapaukset julki, vaikka ovatkin Jehovan todistajien mielestä väärä uskonto."

    Megalomaniassaan apostoleista seuraavina väittäytyvät käskivät peitellä pedokriminaliaa vielä silloinkin (ja todellisuudessa aina vain edelleenkin) kun toditeet jo olivat pöydällä, vaikka Jehovan todistajat ovatkin mielestään väärä uskonto.

    :

    "Kirje paljastaa: Vatikaani käski peitellä pedofiliaa" - Keskiviikko 19.1.2011
    "Julkisuuteen vuotaneella kirjeellä voi olla suuri vaikutus tuleviin oikeudenkäynteihin."

    - http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011011913031940_ul.shtml

    *

    Mutta onhan se ymmärrettävää miten 'mnaat' kokee tarpeelliseksi vähätellä katolisen kirkon rikollista toimintaa, sillä onhan se vastuussa myös rakkaudellisesta kolminaisuusopin viemisestä vainoineen, ristiretkineen, raiskaamisineen, tuhoamisineen, ryöstöineen, kiduttamisineen ja tappamisineen.

    Hienoa uskovuuden kollegialisuutta ... aiva katolisen kirkon tapaan.

    Äänestä

Eikös mnaat kirjoittanut "oli namusetiä missä tahansa uskonnossa tai järjestössä, pitää ne saada esiin ja tuomiolle"? Ei kait tuo ole mitään puolustelemista.
Sinun pitkiä omien namusetien puolustelemisia ei jaksa lukea kukaan. M.naat kirjoittaa asiat lyhyesti ja ymmärrettävästi. Niitä jaksaa lukea.
Kyllä minäkin ihmettelen Jehovan todistaja namusetien piilottelemista.
Pitäisi olla kaksi todistajaa tapauksiin liittyen, sanotte. Mutta eihän tuo kuulu enää nykypäivään.

Äänestä
  • Väärien+uskontojen+kannattajat+ovat+ihmisiä,+joiden+puuhia+pyhitetään+esim.+raamatulla.+Jos+pyhitykseen+ei+itsekään+usko,+mm.+seksifantasiat+saavat+aivan+hirveitä+muotoja.+Pakkojulistaessa+päivät+päästään+jotakin+outoa+oppia,+johon+ei+itsekään+uskota.+Samalla+peilataan+omaa+toimintaa+(saatanan)+ihmisiin,+jotka+ovat+usein+varsin+tavallista+väkeä.+Sitten,+omaan+erilaisuuteen+väsyneenä+ja+turhautuneena+-+kun+alkaa+tehdä+mieli+seksiä,+se+tehdään+jollakin+mahdollisimman+sairaalla+tavalla.+Ikään+kuin+palkkiona+saarnaelämän+epämiellyttävyyden+tunteista.+Voihan+niille+ja+niiden+lapsille+tehdä+mitä+vaan,+kun+kuitenkin+ne+opin+mukaan+100%+varmuudella+tullaan+tappamaan.

    Äänestä

  • "Väärien uskontojen kannattajat"
    -Esim. leuhkivat sillä että eivät polta tupakkata, mutta jättävät kertomatta että saavat potkut, jos polttavat.
    Väärien johto myös kortistoi ne, jotka ilmoittavat menevänsä taivaaseen sitten aikanaan, yhden tarkkuudella, ja luku julkaistaan vuosikirjoissa.
    Johto kuitenkin kirjoittaa vartiotornissa, että ei voi taata pelastusta, vaan on pyrittävä tekemään enemmän lahkotyötä jolla voi sitten parantaa mahdollisuuksiaan, kun jehova ratkaisee.
    Väärän uskonnon presidentin nähdessä v. 1935 unta, että taivas on täynnä, niin se otetaa vartiotorniinkin sitten saman tien.
    Väärän uskonnon johto murhaa jäseniään verensiirtokiellolla
    Verensiirtokieltoa ei Raamatussa ole.
    Veren syöminenkin on UT:ssa sallittu:

    Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte
    Matt. 15:11 Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.
    1 Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.

    Äänestä

  • "Eikös mnaat kirjoittanut "oli namusetiä missä tahansa uskonnossa tai järjestössä, pitää ne saada esiin ja tuomiolle"? Ei kait tuo ole mitään puolustelemista."

    Sinulla on ilmeisesti jostakin asennevammaisuudesta johtuvaa luetun ymmärtämisen ongelmallisuutta.

    Alla hän toistamisen vähättelee katolisen kirkon seksirikollista toimintaa, todellisuudessa edes tajuamatta sen laajuutta, sekä sivuutaa kokonaan sen, että ko. julkisessa erittäin mittavissa pedokiminaliaskandaaleissa on keskeisesti aina kyse katolisista papeista, ei niinkään sen rivijäsenistä.

    mnaat: "Katsotaan nyt jos FBI saa käskyn murtautua kyseisiin arkistoihin, joita "järjestö" panttaa.
    Kyllä katolilaisten asioiden pihtailu on silloin pikku juttu."

    seuraavaseuraaja: "Sinun pitkiä omien namusetien puolustelemisia ei jaksa lukea kukaan."

    Sinulla täytyy olla vakavaa älyllistä karessia mikäli koet Vartiotorniseuran katolista kirkkoa vastaavan toimitamallin tuomitsemiseni puolusteluksi.

    Miten tuollainen kiero ja toistuva toisten lausumien väärinesittämisen mentaalinen vammaisuus on mahdollista, herätyksellisten piirien tuottamaa ja / tai älyllistä vakavaa karenssia?

    Äänestä

  • sairastaseksiäharmatulee kirjoitti:

    Väärien+uskontojen+kannattajat+ovat+ihmisiä,+joiden+puuhia+pyhitetään+esim.+raamatulla.+Jos+pyhitykseen+ei+itsekään+usko,+mm.+seksifantasiat+saavat+aivan+hirveitä+muotoja.+Pakkojulistaessa+päivät+päästään+jotakin+outoa+oppia,+johon+ei+itsekään+uskota.+Samalla+peilataan+omaa+toimintaa+(saatanan)+ihmisiin,+jotka+ovat+usein+varsin+tavallista+väkeä.+Sitten,+omaan+erilaisuuteen+väsyneenä+ja+turhautuneena+-+kun+alkaa+tehdä+mieli+seksiä,+se+tehdään+jollakin+mahdollisimman+sairaalla+tavalla.+Ikään+kuin+palkkiona+saarnaelämän+epämiellyttävyyden+tunteista.+Voihan+niille+ja+niiden+lapsille+tehdä+mitä+vaan,+kun+kuitenkin+ne+opin+mukaan+100%+varmuudella+tullaan+tappamaan.

    sairastaseksiäharmatulee:lle

    Noiden idioottimaisten kuvitemiesi sijaan kannustaisin sinua perehtymään edes alkeellisessa määrin netissäkin saatavilla olevaan aineistoon koskien pedokriminaalien henkis-psykologista profiilia.

    Valitettavasti sellaisia on kaikkialla, aivan kaikissa yhteiskuntaluokissa.

    Täysin kestämätöntä on Vartiorniseuran ja katolisen kirkon ymv. toimintamalli, jossa noita perverssejä seksirikoksia systemaattisesti pimitetään viranomaisilta.

    Voimakasta vääristymää synnyttää mm. katolisen kirkon Maria neitsyen pyhänä palvonta (joka myös vaikuttaa käsitykseen naisista yleensäkin) yhdistettynä pappien selibaattipakkoon, jonka seurauksena moni pappi kokee homoseksuaalisen seksin pienempänä pahana kuin seksin naisen kanssa. Tämä ihan heidän itsensä dokumenttiohjelmissa kertomana.

    Ei myöskään ole kovin harvinaista miten kirkon muurien sisällä suljetussa yhteisössä pappishirarkiassa alemmassa statuksessa olevat joutuvat homoseksuaalisen häirinnän tai jopa hyväksikäytön kohteiksi ja tämä lapsiin / poikiin kohdistuvan pedokriminalian lisäksi.

    Äänestä

Kun totuus ei maistu kuin puulta ja puuduttaa, pitää keksiä vaihtelua indoktrinoidun arkeen. Varpaat kippurassa lapsipornolle runkkaaminen tuntuu - ja on hekuman tasolla totta. Totuuden tavoitteleminen irstaissa ajatuksissa etsii tiensä mahdollisimman paheksuttaville alueille - ja fiilisten intensiteetti kasvaa. Puretaanko tällä tavalla järkähtämättömän totuuden julistajan turhautumia ja jatkuvaa itsepetosta?

Liikkeeltä jäseniensä edesottamukset eivät paljoa vaadi. Tällainen puuhastelu pysyy helposti salassa ja salaisuuksien verkko vain vahvistuu liikkeen sisällä. Aihe vaietaan kuoliaaksi, joka tarjoaa vain lisää tilaisuuksia harjoittaa toimiaan paholaisen maailman laeilta piilossa.

Kun teot arkipäiväistyvät, niistä tulee enemmän sääntö kuin poikkeus. Pipoa hieman löysentämällä paineet saattaisivat hellittää toisessakin päässä?

Äänestä
  • "Kun totuus ei maistu kuin puulta ja puuduttaa, pitää keksiä vaihtelua indoktrinoidun arkeen. Varpaat kippurassa lapsipornolle runkkaaminen tuntuu - ja on hekuman tasolla totta. Totuuden tavoitteleminen irstaissa ajatuksissa etsii tiensä mahdollisimman paheksuttaville alueille - ja fiilisten intensiteetti kasvaa."

    Teorisointisi on poikkeusellisen lahjakasta idiotismia lajissaan. Tuota samaa pervo-logiikkaasi seuraten sinä itse turhautessasi voit kiimastua vaikka eläinseksistä, sellaista se turhautuminen ja idiotismien työkseen palstalle tuottaminen riskeeraa saada aikaan. Tarkkaile itseäsi.

    Noiden idioottimaisten fantasia-kuvitemiesi sijaan kannustaisin sinua perehtymään edes alkeellisessa määrin netissäkin saatavilla olevaan aineistoon koskien pedokriminaalien henkis-psykologista profiilia.

    Valitettavasti sellaisia on kaikkialla, aivan kaikissa yhteiskuntaluokissa.

    Äänestä

He puhuvat teistä valhetellen kaikenlaista pahaa. Täytyyhän tämäkin Jeesuksen ennustus toteutua. Ihailtavaa 59v. uskollisuus.

Äänestä
  • Tämäkin, niinpä. Mitä muita toteutuneita Jeesuksen ennustuksia tulee mieleen (erityisesti Jehovan todistajiin liittyen?).

    Äänestä

Pahansuopainen jutustelu ei kohota edes parjaajan omaa statusta. Mieli voi mennä entistä mustemmaksi, jos ainoa ilo on painaa jehovantodistajia maan rakoon. Siitä ei maailma parane - tai paljon huononekaan. Voisi joskus antaa toisellekin vapauden ajatella ihan niin kuin omista lähtökohdistaan tahtoo - vaikka sitten tiukassa hallintoelimen ohjauksessakin. Joku voi kaivata sellaistakin elämäntapaa ja kaitsemista. Uskoa. Sitä on helppo pilkata ja vaikea oikeaksi todistaa. Onko tärkeintä vain dissata jehovantodistajia asioista sen enempiä tietämättä?

Äänestä
  • Vapautta kaipaat, mutta suotko sen muille?

    Miksi Jehovan todistajat yrittävät karttamisella kiristää takaisin seurakuntaan sellaiset, jotka eivät sinne halua eivätkä hallintoelimeen enää usko, vaan haluaisivat ainoastaan puhevälit läheistensä kanssa?

    Äänestä

Ihailtavaa, Matt 24 14 toteutuu parhaillaan. Joh. 13. 35 ykseys. Jesaja 2. 4, eivät osallistu sotiin, perustavat opetuksensa Raamattuun 2. Tim. 3 16,17. Nämä vaikka esimerkiksi. Lisää löytyy.

Äänestä
  • Matt. 23:13 toteutuu myös Jehovan todistajien järjestössä parhaillaan: "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät."

    Äänestä

  • Raamattu kieltää tappamisen ja valehtelemisen. Sen sijaan Jeesus kertoi että hän tuo tulen.
    Sotiin osallistumisen kieltämisestä raamattu ei kirjoita.
    Siksi moni uskova auttaa haavoittuneita, tekee ruokaa y.m. lähimmäistyötä.
    Isoisäni oli viime sodissa mukana uskovaisena. Hevosmies oli. Lähes koko ajan.
    Kertaakaan hän ei ladannut asettaan. Kantoi kyllä patruunoita taskussaan, muta ei niitä tarvinnut.
    Hän oli oikea uskovainen, uudestisyntynyt Jeesuksen oma. Korpraali hän oli sodan alussa ja sodan lopulla tarjottiin lisää natsoja, mutta ei niitä ottanut.

    Äänestä

Voipahan lukea vuorisaarnasta, vaikka lukua 5 vaikka 15 ensimmäistä jaetta, josta lainasin äsken.

Äänestä

Mitkä ennustukset toteutuvat nimim.toteuttavatmyös n uskonnossa? Eihän vain ole itse toteuttamassa juuri puhuvat valhetellen kaikenlaista pahaa? Ja tuo oma lainaamasi raamatunpaikka.

Äänestä
  • Matt. 23:23 sopii myös Jehovan todistajiin, esim. verikysymys, jossa elämän symboli on elämää tärkeämpi, ja symbolinkin voi pilkkoa kiellettyihin ja sallittuihin osiin

    "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta."

    Äänestä

Toteuttavat.myös kysymys on voimassa, mitkä toteutuvat uskonnossasi. Olet niin innokas syyttämään, ettet ehdi vastata. Valhetellen pahanpuhuminen vain vie kaiken aikasi. Veren pyhyys on edelleen tärkeä asia meille ja haluamme totella siitä annettavaa käskyä. Miksi sinä et karta sitä, vaikka Raamattu kehoittaa?

Äänestä
  • Veren karttaminen liittyi alkuseurakunnan vaiheisiin, kun haluttiin olla loukkaamatta juutalaiskristittyjen omaatuntoa. Apostolien tekojen 15. luku kertoo asian taustaa. Ei sitä pidä tulkita niin, että kenenkään tulisi nykyaikana henkensä kaupalla kieltäytyä lääketieteen tarjoamasta hoidosta.

    Sitä paitsi eivät Jehovan todistajat karta verta, vaan pilkkovat. Eivät luovuta, mutta ovat valmiita käyttämään "omantuntonsa" sallimia osia toisten luovuttamasta verestä.

    Raamatusta löytyy kyllä ohjeita, jos ei ymmärrä asiayhteyttä ja sitä, kenelle ja milloin ohje on tarkoitettu. Miksi Jehovan todistajilla on kengät ja laukku, kai usein rahakukkarokin, mukana kenttäpalveluksessa, vaikka Jeesus tämän kielsi? (Luuk. 10:4)

    Äänestä

Verta, verensisältämää lihaa sai käyttää vanhantestamentin erikoistapauksessa, hengen pitimiksi. Piti olla vain saastainen iltaan asti.

Äänestä

Te voitte käyttää verta ja tehdä verensiirtoja niin paljon kun haluatte, meidän omatuntimme ei sitä salli. Ovelasti osataan kääntää Raamatun opetukset. Se, mitä käsketään karttaa onkin erikoisen pyhää teille. Samoin joulun kanssa, vaikka sen osoitetaan olevan pakanuudesta lähtöisin, se vasta onkin pyhä juhla ainakin mnaatille.(Markus 7.7-9, 13) Se, että noudatamme Jeesuksen todistamiskäskyä onkin ihan hirveää. Se pitäisi kieltää teidän mielestänne. Onko Raamatun periaatteiden noudattaminen tottelemattomuutta?

Äänestä
  • "Ovelasti osataan kääntää Raamatun opetukset."

    Tuossa Vartiotorniseuran hallintoelin on kunnostautunut aivan liiankin perusteellisesti.

    Kaikki tuo oheisessa linkissäkin koostettuna oleva dogmillinen kakofonia on ollut aina aikanaan sitä 'ainoaa oikeaa totuuta' johon uskomisesta on pelatus paratiisipaikkoineen ollut riippuvaista ja esitetty Jehovan hengen ohjauksessa olevana / saatuna ja jonka jo pelkkä epäilys on ollut kiellettyä.

    "Jehovan todistajien eskatologia"

    - https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia

    Kuinka paljon konkreettista vahinkoa ovat aiheuttaneet mm. aiemmat rokotus- ja elintensiirtokiellot, hyytymistekijöiden kielto, sekä noin puoli vuosisataa vuoteen 1996 saakka voimassa ollut totaalikieltäytymisen ehdoton vaatimus? Nekin olivat ainoita oikeita Jehovalta saatuja totuuksia aikanaan.

    On myös hyvä havaita, että sen minkä hallintoelimen jäenet sallivat itselleen, sitä he eivät sallineet toisaalla rivijäsenille: Malawi vs. Mexico vs. uskollisuuden vala USA:lle.

    Totaalikieltäymiseen liittyvässä asiassa Mexicon todistajat saivat käyttää omaa omaatuntoaa armeijaviranomaisia maan tapojen mukaan lahjoen saadakseen Cartillan, mutta edes siviilipalvelusta ei toisaalla sallittu, eli kahdet punnukset siinäkin.

    Äänestä

  • "Te voitte käyttää verta ja tehdä verensiirtoja niin paljon kun haluatte, meidän omatuntimme ei sitä salli."

    Ei ole vaikea arvata, mitä omatuntosi sanoisi, jos Vartiotorniseura opettaisi eri tavalla.

    "Onko Raamatun periaatteiden noudattaminen tottelemattomuutta? "

    Mikä Raamatun periaate neuvoo pilkkomaan veren pääkomponentteihin ja fraktioihin ja karttamaan vain ensinmainittuja?

    Mutta hyvin olet sisäistänyt Vartiotorniseuran opetukset, kun vetoat omaantuntoon ja Raamatun periaatteisiin, vaikka kyseessä on järjestön määräysten ja raamatuntulkinnan orjallinen noudattaminen. Valta järjestölle, vastuu yksilölle.

    Äänestä

Tässä. VT salli syömisen, 3 Moos 17:15. UT sallii sen täysin.
VT sekoilee.

3. Moos. 17:15 Jos joku, olipa hän israelilainen tai siirtolainen, syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Sitten hän on jälleen puhdas.
-jakeessa puhutaan veren syömisestä ( ” lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri”) eikä jakeessa ole kieltoa, ei rangaistusta. Jae koskee erityistapausta.

Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte
Matt. 15:11 Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.
1 Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.

-----------

APT 15: 28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: 29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta

-"karttakaa" ei ole kielto.
Vertaa: Kor. 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia. 29 En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi antaisin toisen ihmisen omantunnon määrätä omaa vapauttani? 30 Jos minä kiitän Jumalaa ruoastani, miksi minua moitittaisiin siitä, mistä itse kiitän? 31 Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi. 32 Älkää loukatko sen enempää juutalaisia kuin kreikkalaisiakaan älkääkä liioin Jumalan seurakuntaa. 33 Minäkin yritän aina tulla toimeen kaikkien kanssa; en etsi omaa etuani vaan muiden ihmisten

Taustalla oli:
APT 15:5 Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat, että kääntyneet pakanat oli ympärileikattava ja velvoitettava noudattamaan Mooseksen lakia.
APT 15:10 Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? 11 Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät. (Pietari)

Niin, Herätkää 22.5.1994 tärkeili sillä, että 3 alaikäistä todistajaa oli kuolleet verensiirrosta kieltäytymiseen.
Nykyään lehti sanoo että verensiirto ei olisi lääketietellisesti tarpeen. Lehden ainoiksi kirjoittajiksi ilmoitetuissa johtoelimen jäsenissä ei ole lääkäriä (eikä muutakaan opiskellutta).
Ja Consolation 12.1940 kertoi verensiirron pelastaneen New Yorkilaisrouvan hengen.
(Ja vartiotorni sanoo ettei ole pelastusta vartiotornijärjestön ulkopuolella).

Äänestä

Jos sinun käsketään karttaa jotain, mitä se merkitsee sinulle? Teetkö niin, vai tuomitsetko ne jotka tottelevat. Ihmetyttää riwiwin into paneutua vuosikymmeniä vanhoihin asioihin ja virhearviontioihin, jotka on korjattu, kun tietoa on saatu enemmän. Miksi et ota tietoa sivustoiltamme, vaan käännyt muihin sivustoihin. Onko Raamatun opetus jotenkin arvoasi alentavaa ja antaa oikeuden etsiä vikoja niistä, jotka pyrkivät vilpittömästi noudattamaan. Todellinen viisaus tulee sieltä, koska se tulee kaikkeuden suurimmalta persoonalta ja elämänantajaltamme. Miksi et yhtä innokkaasti paneudu siihen? Epätäydelliset ihmiset tekevät virheitä ja virhearviointeja. Sinäkin. En ymmärrä, mitä hyödyt touhuistasi ja kuka palkitsee sinut siitä. Totuus paljastuu täydessä mitassa aikanaan ja väärintekijät saavat varmasti oikeudenmukaisen tuomion. Miksi et hankkisi todellista viisautta, kun siihen on vielä mahdollisuus, sensijaan, että käytät aikasi tietoon, joka tulee häviämään. Ylpeys on huono asia.

Äänestä
  • Menneet virheet ovat merkittäviä siksi, että ne liittyvät kysymykseen nykyisen opin luotettavuudesta. Mitä perusteita on uskoa, että nykyinen oppi olisi oikea? Miten pitkälle tulisi mennä Vartiotornin tottelemisessa, ottaen huomioon, että nykyiset opit saattavat myöhemmin olla vanhaa valoa? Tulisiko ihmisen totella vapautensa, terveytensä tai henkensä kaupalla sellaista oppia, jonka oikeellisuudesta ei ole takuuta?

    Karttamisasia on tulkintakysymys. Sitä se on myös Vartiotorniseuralle, ja sen tulkinnat voivat muuttua. Ovat muuttuneetkin.

    Äänestä

  • astualas 30.12.2016 21:04

    " Jos sinun käsketään karttaa jotain "
    -Ei jakeessa "käsketä" vaan siinä on "karttakaa" ja se selitetään 33 jakeessa: "tulla toimeen kaikkien kanssa " elikkä jos pöydässä joku pahastuisi veren syömisestä, on ohjeena ottaa hänen tunteensa lukuun, ja olla syömättä verta myös.
    katso yllä nimim. EiVerikostoa

    Raamatussa on kieltoja, mutta tuo on neuvo karttamisesta, mikä ei ole kielto. Tämä on johdonmukaista kun jo 3 Moos 17:15 salli veren syömisenkin,

    3. Moos. 17:15 Jos joku, olipa hän israelilainen tai siirtolainen, syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Sitten hän on jälleen puhdas.
    -jakeessa puhutaan veren syömisestä ( ” lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri”) eikä jakeessa ole kieltoa, ei rangaistusta. Jae koskee erityistapausta.

    ja UT poisti

    Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte
    Matt. 15:11 Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.
    1 Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.

    verensiirto ei ole syömistä vaan elinsiirto (lahkoon tuli kielto kun erehtyivät tässä) ja verensiirto ei ole Raamatussa kielletty sekään.

    Tosin, jos lahkossa otat verensiirron, sinut otetaan mielihyvin takaisin vartiotornikaupusteluun, ei sen kummempaa. Siirrosta kieltäytyjilla on vain jämähtänyt aivot lukkoon, sitä sanotaan mielenhallintamenettelystä johtuvaksi.
    Maallikot puhuvat aivopesusta.

    Äänestä

  • Rokotuskielto oli vartiotorniuskovaisilla, se tuli siitä erehdyksestä, että ne v. 1914 tapahtumat nähneet luulivat rokotteita valmistettavan verestä. Eivätkä tarkistaneet.
    Rokotuskielto poistettiin, kun viisumikäytäntö muuttui ja ruvettiin hakemuksen liitteeksi vaatimaan rokotustodistuksia
    Turunen on näitä tietoja löytänyt itse vartiotorneista. Lähdeviitteet on.
    Ja kirja siis Pasi Turunen: Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa
    löytyy kirjastoistakin

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tosimerkillistä kirjoitti:

Voiko tuollainen väittämä olla totta jos on mieshenkilö?

Tuolla toisaalla toisessa ketjussa nimimerkki: "merkillistä" näin itsestään väitti.
Millainen Jehovan todistajamies sellainen on jos ei ole 59 vuoden aikana edennyt edes avustavaksi palvelijaksi? Tai vanhimmaksi?

Kyllähän tuollaisella vuosimäärällä pitäisi olla jo kierrosvalvoja. Tai jopa piirivalvoja.
Beetelissä pitäisi olla jo korkealla hierarkiassa.

Koska todennäköisesti kyseinen nimimerkki valehteli ja on joku Beetelin "silmäätekevä" tai ainakin vanhin, niin kysynkin:
Kuinka monta henkilöä olet tuominnut kartettavaksi?
Oletko pimittänyt pedofiliajuttuja?
Oletko vaatinut pedofilian uhreja pitämään "leipäläpensä kiinni" ettei Jehovan nimeä tahrattaisi?

Kuinka monta ihmistä olet vaatinut vapaaehtoisesti allekirjoittamaan "ei verta" kortin?
Kuulutko sairaalayhteyskomiteaan ja käytkö sairaaloissa katsomassa, hoitoa tarvitsevia Jehovan todistajia ja muistutatko heitä, ettei kieltäytymisestä" livetä"?

Onko joku kuitenkin ottanut verensiirron ja onko sanktioksi tullut erottaminen ja Jt sukulaisten mykkäkoulu ja karttaminen?
Jos ei, niin mitä muita sanktioita olet antanut, tai ollut komiteassa mukana jotka näitä sanktioita määrää?

Ja kysymyksenä viimeisenä: Onko sinun omatuntosi samanlainen kun tiedottajan omatunto? Täysin härskiintynyt?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu