Saksalaiset voittivat sisällissotamme,

Mitähän tuokin soopa taas on olevinaan? Ei ns. kapina ollut minnekään kukistunut Tampereen valtauksen jälkeen. Aseissa oli edelleen lähes 100 000 punaista, heidän parhaat joukkonsa sekä avustusreitti Venäjälle auki. Olet kyllä oikeassa, että säästyi Saksan ansiosta tuhansien lahtarien henki.

Puhut sen tason soosia, että ei siihen kukaan usko.

Tampereen valtaus vei punikit paniikkiin ja hajaannukseen, jota Saksan maihinnousu nopeasti pahensi.
Johto pakeni Viipuriin ja Manner valittiin diktaattoriksi.
Aseissa oli ehkä 30 000 miestä taisteluhalunsa menettäneinä.

Valetta-lykkäät kirjoitti:

Tampereen valtaus vei punikit paniikkiin ja hajaannukseen, jota Saksan maihinnousu nopeasti pahensi.
Johto pakeni Viipuriin ja Manner valittiin diktaattoriksi.
Aseissa oli ehkä 30 000 miestä taisteluhalunsa menettäneinä.

Lue lisää

......Aseissa oli ehkä 30 000 miestä taisteluhalunsa menettäneinä....

Vankeja lahtari sai n. 11 000 eli minne katosikaan motista 19 000 miestä. Nuokin 11 000 olivat porukkaa jolla ei taistelutahtoa ollut alunperinkään, valtaapitäville luonnostaan uskollisia hämäläisiä. Punaisten kovimpiin porukoihin ei lahtari vielä ollut edes törmännytkään ja heitä oli vielä n. 80 000.

...... He saivat lyhyet rangaistukset.....

Juuh, miksi käytät tuollaista peitekieltä? Nappi otsaan soramontussa on todella lyhyt rangaistus, ei siinä kauaa menee. Myöskin nälkäkuolema kestää "vain" n. 2 kk eli vankeusajaksi sekin on melko lyhyt. Sekä ammutuille että nälkään näännytetyillehän koitti vapaus.

Kyllä lahtari osaa selostaa asiat hyvin.

Pakko Kulttuuri marxismi ja pakko monikulttuuri, globalismi ja islamisaatio ovat uhka suomelle.

......Mannerheim oli se, joka pyysi Saksaa apuun....

Ihan väärä tieto, m-heim vastusti saksalaisten tuloa kynsin hampain.

tämä.on.oikein kirjoitti:

......Mannerheim oli se, joka pyysi Saksaa apuun....

Ihan väärä tieto, m-heim vastusti saksalaisten tuloa kynsin hampain.

Näin. Mannerheim teki kantansa selväksi useassa vaiheessa. Eli johdonmukaisesti vastusti Saksan osallistumista.

tämä.on.oikein kirjoitti:

......Mannerheim oli se, joka pyysi Saksaa apuun....

Ihan väärä tieto, m-heim vastusti saksalaisten tuloa kynsin hampain.

Ensin piti saada tärkeä voitto ilman Saksalaisia joka kyllä toistui kyllä ennen 60-luvun historian uudelleen kirjoitusta kun sekaantumista välttettiin.Punaiset palkkasotilaita ja suurin osa soti näön vuoksi ja pakenivat tilaisuuden tullen sekä sairas tuvat täynnä tekosairaita.

"Valkoisten hyökkäys olisi päättynyt pian ilman saksalaisia kun talonpoikien hevosineen olisi pitänyt päästä maataloustöihin."

Isännät hevosineen tekivät enimmäkseen kotitöitään rintaman molemmin puolin. Vain osa oli hallituksen joukkojen käytössä tai punikkeja paossa.
Tietysti punikit olisivat voineet häiritä toukotöitä hallussaan olevilla alueilla.

Tampereen valtauksen jälkeen punikit pakenivat sekasorrossa kohti itää. Saksan joukot lyhensivät sotaa.

suomessa oli tästä ja länsimaiden avusta huolimatta suuri elintarvikepula 1918-1919.
Siitä voi kiittää punikkeja.

Pötyä-lykkäät kirjoitti:

"Valkoisten hyökkäys olisi päättynyt pian ilman saksalaisia kun talonpoikien hevosineen olisi pitänyt päästä maataloustöihin."

Isännät hevosineen tekivät enimmäkseen kotitöitään rintaman molemmin puolin. Vain osa oli hallituksen joukkojen käytössä tai punikkeja paossa.
Tietysti punikit olisivat voineet häiritä toukotöitä hallussaan olevilla alueilla.

Tampereen valtauksen jälkeen punikit pakenivat sekasorrossa kohti itää. Saksan joukot lyhensivät sotaa.

suomessa oli tästä ja länsimaiden avusta huolimatta suuri elintarvikepula 1918-1919.
Siitä voi kiittää punikkeja.

Lue lisää

.......Tampereen valtauksen jälkeen punikit pakenivat sekasorrossa kohti itää. Saksan joukot lyhensivät sotaa.---

Aivan väärä tieto. Jos noin olisi ollut niin miksi valkoiset eivät seuranneet pakenijoita ja ehtineet Lahteenkin ennen saksalaisia? Vasta tieto Saksan hyökkäyksestä ja etenemisestä kohti Lahtea sai aikaan pakolaisvyöryn.

...suomessa oli tästä ja länsimaiden avusta huolimatta suuri elintarvikepula 1918-1919. Siitä voi kiittää punikkeja. ....

Taas lisää valeita. Nälkää näki silloin koko Eurooppa ihan Suomen punaisista riippumatta. Ainoa apu mitää saatiin tuli Saksasta ja sieltäkin vain n. 10 % pyydetystä määrästä, hieman Ruotsista. Länsi ei meitä avustanut 1918 koska Suomi oli liitossa Saksan kanssa. Talvella 1918-19 ei apua saatu Itämeren jäätymisen takia. Myös Ruotsissa tuli elintarvikesäännöstely voimaan 1918 eli ei sielläkään ollut liikoja tänne lähettää.

tässä.faktaa.pukkaa kirjoitti:

.......Tampereen valtauksen jälkeen punikit pakenivat sekasorrossa kohti itää. Saksan joukot lyhensivät sotaa.---

Aivan väärä tieto. Jos noin olisi ollut niin miksi valkoiset eivät seuranneet pakenijoita ja ehtineet Lahteenkin ennen saksalaisia? Vasta tieto Saksan hyökkäyksestä ja etenemisestä kohti Lahtea sai aikaan pakolaisvyöryn.

...suomessa oli tästä ja länsimaiden avusta huolimatta suuri elintarvikepula 1918-1919. Siitä voi kiittää punikkeja. ....

Taas lisää valeita. Nälkää näki silloin koko Eurooppa ihan Suomen punaisista riippumatta. Ainoa apu mitää saatiin tuli Saksasta ja sieltäkin vain n. 10 % pyydetystä määrästä, hieman Ruotsista. Länsi ei meitä avustanut 1918 koska Suomi oli liitossa Saksan kanssa. Talvella 1918-19 ei apua saatu Itämeren jäätymisen takia. Myös Ruotsissa tuli elintarvikesäännöstely voimaan 1918 eli ei sielläkään ollut liikoja tänne lähettää.

Lue lisää

"..suomessa oli tästä ja länsimaiden avusta huolimatta suuri elintarvikepula 1918-1919. Siitä voi kiittää punikkeja. ...."

Punikit olivat käyttäneet Etelä-Suomen ruokavarat melkoisen tyystin. Eipä auttanut sekään, että elintarvikkeista oli jo ennen kapinaa pulaa, maailmansodan vuoksi. Suomi pääsi kapinan jälkeen rauhaan, mutta hyvin karussa tilanteessa.

tässä.faktaa.pukkaa kirjoitti:

.......Tampereen valtauksen jälkeen punikit pakenivat sekasorrossa kohti itää. Saksan joukot lyhensivät sotaa.---

Aivan väärä tieto. Jos noin olisi ollut niin miksi valkoiset eivät seuranneet pakenijoita ja ehtineet Lahteenkin ennen saksalaisia? Vasta tieto Saksan hyökkäyksestä ja etenemisestä kohti Lahtea sai aikaan pakolaisvyöryn.

...suomessa oli tästä ja länsimaiden avusta huolimatta suuri elintarvikepula 1918-1919. Siitä voi kiittää punikkeja. ....

Taas lisää valeita. Nälkää näki silloin koko Eurooppa ihan Suomen punaisista riippumatta. Ainoa apu mitää saatiin tuli Saksasta ja sieltäkin vain n. 10 % pyydetystä määrästä, hieman Ruotsista. Länsi ei meitä avustanut 1918 koska Suomi oli liitossa Saksan kanssa. Talvella 1918-19 ei apua saatu Itämeren jäätymisen takia. Myös Ruotsissa tuli elintarvikesäännöstely voimaan 1918 eli ei sielläkään ollut liikoja tänne lähettää.

Lue lisää

"Aivan väärä tieto. Jos noin olisi ollut niin miksi valkoiset eivät seuranneet pakenijoita ja ehtineet Lahteenkin ennen saksalaisia? Vasta tieto Saksan hyökkäyksestä ja etenemisestä kohti Lahtea sai aikaan pakolaisvyöryn."

Punikkeja seurattiin kyllä, mutta kelirikkoiset tiet viivyttivät. Lahteen tultiin pohjoisesta sanmaan aikaan sakujen kanssa.
Joukkojen pääosa siirrettiin Viipurin operaatioon.

"Taas lisää valeita. Nälkää näki silloin koko Eurooppa ihan Suomen punaisista riippumatta. Ainoa apu mitää saatiin tuli Saksasta ja sieltäkin vain n. 10 % pyydetystä määrästä, hieman Ruotsista. Länsi ei meitä avustanut 1918 koska Suomi oli liitossa Saksan kanssa. Talvella 1918-19 ei apua saatu Itämeren jäätymisen takia. Myös Ruotsissa tuli elintarvikesäännöstely voimaan 1918 eli ei sielläkään ollut liikoja tänne lähettää."

Punikit estivät maanviljelyksen jo 1917. He tuhosivat paetessaan Länsi-Suomen viljavarastot.
Lännen ruoka-apu piti Suomen ylipäänsä hengissä 1919. Ruotsi ja Tanska lähettivät viljaa Suomeen ja saivat vastaavan määrän lännestä.

Valehtelet-taas kirjoitti:

"Aivan väärä tieto. Jos noin olisi ollut niin miksi valkoiset eivät seuranneet pakenijoita ja ehtineet Lahteenkin ennen saksalaisia? Vasta tieto Saksan hyökkäyksestä ja etenemisestä kohti Lahtea sai aikaan pakolaisvyöryn."

Punikkeja seurattiin kyllä, mutta kelirikkoiset tiet viivyttivät. Lahteen tultiin pohjoisesta sanmaan aikaan sakujen kanssa.
Joukkojen pääosa siirrettiin Viipurin operaatioon.

"Taas lisää valeita. Nälkää näki silloin koko Eurooppa ihan Suomen punaisista riippumatta. Ainoa apu mitää saatiin tuli Saksasta ja sieltäkin vain n. 10 % pyydetystä määrästä, hieman Ruotsista. Länsi ei meitä avustanut 1918 koska Suomi oli liitossa Saksan kanssa. Talvella 1918-19 ei apua saatu Itämeren jäätymisen takia. Myös Ruotsissa tuli elintarvikesäännöstely voimaan 1918 eli ei sielläkään ollut liikoja tänne lähettää."

Punikit estivät maanviljelyksen jo 1917. He tuhosivat paetessaan Länsi-Suomen viljavarastot.
Lännen ruoka-apu piti Suomen ylipäänsä hengissä 1919. Ruotsi ja Tanska lähettivät viljaa Suomeen ja saivat vastaavan määrän lännestä.

Lue lisää

,,,,, mutta kelirikkoiset tiet viivyttivät,,,

Totta, kuten viivyttivät saksalaisiakin ihan yhtä lailla minkä taisit unohtaa pahasti.

Valehtelet-taas kirjoitti:

"Aivan väärä tieto. Jos noin olisi ollut niin miksi valkoiset eivät seuranneet pakenijoita ja ehtineet Lahteenkin ennen saksalaisia? Vasta tieto Saksan hyökkäyksestä ja etenemisestä kohti Lahtea sai aikaan pakolaisvyöryn."

Punikkeja seurattiin kyllä, mutta kelirikkoiset tiet viivyttivät. Lahteen tultiin pohjoisesta sanmaan aikaan sakujen kanssa.
Joukkojen pääosa siirrettiin Viipurin operaatioon.

"Taas lisää valeita. Nälkää näki silloin koko Eurooppa ihan Suomen punaisista riippumatta. Ainoa apu mitää saatiin tuli Saksasta ja sieltäkin vain n. 10 % pyydetystä määrästä, hieman Ruotsista. Länsi ei meitä avustanut 1918 koska Suomi oli liitossa Saksan kanssa. Talvella 1918-19 ei apua saatu Itämeren jäätymisen takia. Myös Ruotsissa tuli elintarvikesäännöstely voimaan 1918 eli ei sielläkään ollut liikoja tänne lähettää."

Punikit estivät maanviljelyksen jo 1917. He tuhosivat paetessaan Länsi-Suomen viljavarastot.
Lännen ruoka-apu piti Suomen ylipäänsä hengissä 1919. Ruotsi ja Tanska lähettivät viljaa Suomeen ja saivat vastaavan määrän lännestä.

Lue lisää

......Punikit estivät maanviljelyksen jo 1917. He tuhosivat paetessaan Länsi-Suomen viljavarastot.....

Eivät estäneet eivätkä tuhonneet. Tuo kaikki on valkoisten sotapropgandan tuotosta. Eikä viljaa muutenkaan siihen aikaan kerätty tiloilta ties minne varastoihin vaan sitä pidettiin tiloilla vilja-aittojen laareissa. Itä- ja Pohjois-Suomessa elokuinen halla tuhosi perunasadon lähes täysin eikä sekään ollut punaisten vika.

mikämättääpi kirjoitti:

,,,,, mutta kelirikkoiset tiet viivyttivät,,,

Totta, kuten viivyttivät saksalaisiakin ihan yhtä lailla minkä taisit unohtaa pahasti.

"Totta, kuten viivyttivät saksalaisiakin ihan yhtä lailla minkä taisit unohtaa pahasti. "

Saksalaiset saattoivat käyttää rautatietä Karjaalta Helsinkiin ja siitä edelleen. Heidän joukoillaan oli kunnon jalkineet, mitä ei voi sanoa valkoisista.

"Eivät estäneet eivätkä tuhonneet. Tuo kaikki on valkoisten sotapropgandan tuotosta. Eikä viljaa muutenkaan siihen aikaan kerätty tiloilta ties minne varastoihin vaan sitä pidettiin tiloilla vilja-aittojen laareissa."

Et taaskaan tunne asiaa, vaan valehtelet, Keskusliikkeet kokosivat viljaa varastoihin, samoin myllyt. Punikit tuhosivat viljavarastoja mm. kaatamalla viljan sekaan lamppuöljyä. Jauhovarastoja sotkettiin ties millä. Talojen vilja-aittoja poltettiin, missä ehdittiin.

Valehtelet-taas kirjoitti:

"Aivan väärä tieto. Jos noin olisi ollut niin miksi valkoiset eivät seuranneet pakenijoita ja ehtineet Lahteenkin ennen saksalaisia? Vasta tieto Saksan hyökkäyksestä ja etenemisestä kohti Lahtea sai aikaan pakolaisvyöryn."

Punikkeja seurattiin kyllä, mutta kelirikkoiset tiet viivyttivät. Lahteen tultiin pohjoisesta sanmaan aikaan sakujen kanssa.
Joukkojen pääosa siirrettiin Viipurin operaatioon.

"Taas lisää valeita. Nälkää näki silloin koko Eurooppa ihan Suomen punaisista riippumatta. Ainoa apu mitää saatiin tuli Saksasta ja sieltäkin vain n. 10 % pyydetystä määrästä, hieman Ruotsista. Länsi ei meitä avustanut 1918 koska Suomi oli liitossa Saksan kanssa. Talvella 1918-19 ei apua saatu Itämeren jäätymisen takia. Myös Ruotsissa tuli elintarvikesäännöstely voimaan 1918 eli ei sielläkään ollut liikoja tänne lähettää."

Punikit estivät maanviljelyksen jo 1917. He tuhosivat paetessaan Länsi-Suomen viljavarastot.
Lännen ruoka-apu piti Suomen ylipäänsä hengissä 1919. Ruotsi ja Tanska lähettivät viljaa Suomeen ja saivat vastaavan määrän lännestä.

Lue lisää

Maatalouslakot 1917 keväällä eivät juuri vaikuttaneet 1918 ruokapulaan Keijo Kylävaaran kirjan "Vuosi seitsemäntoista" mukaan.

Ruis, pääasiallisin viljamme, oli pantu maahan syysrukiina jo 1916, vehnänviljelyn osuus oli marginaalinen, ja lakkojen vuoksi aluksi häiriintyneen kaurankylvönkin osalta siemenvilja saatiin lopulta kylvettyä. Kylävaaran mukaan suurempi tekijä kadolle oli keskikesän kuivuus.

Saksalaiset puolestaan eivät kunnostautuneet 1918 elintarvikkeiden tuojina vaan Saksaan viejinä. Elintarvikepula oli Saksassakin tosiasia, ja Suomen-operaation yksi tavoite oli saada ruokahuoltoa Saksan armeijalle, minkä valkoinen hallitus lupasikin.

Tokihan 70 000 punavankia piti ruokkia, mutta etusijalla olivat 10 000 saksalaista sotilasta. Elintarvikkeita laivattiin Saksaankin.

Rautatien käyttämään ei pidä paikkaansa. Rautatiekaluston olivat punaiset vieneet mennessään. Saksalaisten eteneminen Hangosta toteutui rautatiellä kävellen. Polkupyöräpataljoona kahlasi sohjossa Helsinkiin asti.

Mannerheim ei olisi halunnut saksalaisia Suomeen. Yleensäkään. Lisäksi saksalaiset tulivat niin myöhään, että sota oli strategisella tasolla jo ratkaistu. Valkoiset olivat voittaneet ja jäljellä oli enää järjestyksen palauttaminen.

Suomen_linja kirjoitti:

Mannerheim ei olisi halunnut saksalaisia Suomeen. Yleensäkään. Lisäksi saksalaiset tulivat niin myöhään, että sota oli strategisella tasolla jo ratkaistu. Valkoiset olivat voittaneet ja jäljellä oli enää järjestyksen palauttaminen.

Lue lisää

....... Lisäksi saksalaiset tulivat niin myöhään, että sota oli strategisella tasolla jo ratkaistu. Valkoiset olivat voittaneet ja jäljellä oli enää järjestyksen palauttaminen. ....

Ihan puuta heinää. Tampereen valtaus ei ratkaissut vielä mitään. Jäljellä olivat edelleen punaisten kovimmat ja kovapintaisimmat joukot, kymmeniä tuhansia miehiä ja naisia.

Järjestyksen palauttamisella tarkoitat ilmeisesti pidäkkeetöntä massamurhaa mikä tosin alkoi joa vuoden 1917 puolella.

Tampereen valtaus tuhosi punaisten parhaat joukot ja osoitti valkoisten ylivoiman.

"Jäljellä olivat edelleen punaisten kovimmat ja kovapintaisimmat joukot, kymmeniä tuhansia miehiä ja naisia."

Valetta. Miksi ne eivät puolustaneet esimerkiksi Helsinkiä, vaan tuhottiin Lahden seudulla valkoisten ja saksalaisten väliin. Ja loput Viipurissa.

Näinhän-se-oli kirjoitti:

Tampereen valtaus tuhosi punaisten parhaat joukot ja osoitti valkoisten ylivoiman.

"Jäljellä olivat edelleen punaisten kovimmat ja kovapintaisimmat joukot, kymmeniä tuhansia miehiä ja naisia."

Valetta. Miksi ne eivät puolustaneet esimerkiksi Helsinkiä, vaan tuhottiin Lahden seudulla valkoisten ja saksalaisten väliin. Ja loput Viipurissa.

Lue lisää

.....Miksi ne eivät puolustaneet esimerkiksi Helsinkiä....

Miksikö, tyhmä kysymys. Koska saksalaisten aseistus ja osaaminen olivat eri planeetalta. Kuten olisi ollut lahtariinkin verraten jos olisivat kokeilleet. Mutta eivät punaiset Helsinkiä taisteluitta antaneet.

Kovasti yrität jatkaa valeitasi.

"Mutta eivät punaiset Helsinkiä taisteluitta antaneet."

Punaisten johto pakeni Tampereen tappion ja saksalaisten maihinnousun jälkeen Viipuriin.
Helsingin puolustus jäi retuperälle. Kyllähän siellä jonkin verran taisteltiin, mutta melko helposti kaupunki vallattiin. Osansa oli ns. kellarijääkäreillä eli valkoisilla, jotka kaupungissa piileskeltyään ryhtyivät tukemaan valtausta.

》Mannerheimin varjoparaati tuli vasta myöhemmin.《

Yli kuukauden myöhemmin eli 16.5.1918

..... Van Der Goltzin ...

Oikea nimi on Rydiger von der Goltz. Etunimi saksalaisella yyllä.

-----16.6. 1918.---

16.5.1918 !

Lahtari käveli pakenevien punaisten perässä ja alkoi massatappamisen sitä mukaa kun eteni. Jälkeenjääneestä verivanasta näki missä asti urhoollinen valkoinen meni.

lahtarista.paljastus kirjoitti:

Lahtari käveli pakenevien punaisten perässä ja alkoi massatappamisen sitä mukaa kun eteni. Jälkeenjääneestä verivanasta näki missä asti urhoollinen valkoinen meni.

Ainoa jälkeenjäänyt palstalla on stallari, jonka naurettava paatos saa hyvälle tuulelle, vaikka päivä olisi ollut muuten huono. Toki, kun on viisas/sivistynyt ja lukenut valkoinen, kuten vaikka minä, huonot päivät ovat harvassa :)