Lasten piiskaamisesta

Me helluntaikirkossa emme hyväksy väkivaltaa. Lasten väkivaltainen kohtelu on laissa kiellettyä. Suosittelemme ohjeena että väkivallan käytöstä pitää tehdä ilmoitus viranomaisille.

"joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan." Rk33/sananlaskut

"joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee" Rk33

Näin Raamatun lakikirjassa; mutta kohtuus kaikessa!

"Vanhempani olivat helluntailaisia. Silloin luettiin sellaista kirjaa kuin Larry Christensenin:"Kristitty Perhe"... Kirjassa annetaan piiskausohjeita lapsia varten."

Larry Christenson oli luterilainen pastori. Valitat siis väärällä palstalla.

PääkonttoriMies kirjoitti:

Me helluntaikirkossa emme hyväksy väkivaltaa. Lasten väkivaltainen kohtelu on laissa kiellettyä. Suosittelemme ohjeena että väkivallan käytöstä pitää tehdä ilmoitus viranomaisille.

Lue lisää

Myös siitä henkisestä julmuudesta, jota helluntailaiset ainakin minun lapsuudessani harrastivat, oli Paholainen ja Helvetin tulinen pätsi. Vain helluntailaisuuteen hurahtanut pääsi taivaaseen. Kauheita puheita pidettiin ja kokeiltiin kuka kuuluvimmin voihkii ja ulisee. Kyllä jäi kammo lapsuuidesta ja varmasti monelle muullekin. Maalikoille en anna minkäänlaista arvoa, onhan näitä huijareita jo tarpeeksi nähty.

Nämä ovat karkeita käännösvirheitä. Löytyy blogi missä nämä sotkut on kerrottu ja oikaistu
https://jouninkootut.blogspot.fi/2018/02/poikien-kurittaminen-ja-aviottomat.html

aamunvirkkaaja kirjoitti:

Nämä ovat karkeita käännösvirheitä. Löytyy blogi missä nämä sotkut on kerrottu ja oikaistu
https://jouninkootut.blogspot.fi/2018/02/poikien-kurittaminen-ja-aviottomat.html

Lue lisää

Tämä pitäisi olla kaikkien tiedossa. Mutta en ihmettele, että papitkin vaikenevat, vaikka tietäisivät kirjoituksessa kerrotut perusteet kurittamiselle. Lisäksi kirjoituksen lopussa on helpotusta myös naisille. Nekin vakavia käännösvirheitä

Lasten kurittaminen piiskaa pyllylle antamisella ei varmasti ole yleisempää helluntailaisten kodeissa kuin muissakaan kodeissa. Uskon omalta osaltani että helluntailaiset piiskaavat ja kurittavat lapsiaan vähemmän kuin muu osa suomalaisia. Ei pitäisi yleistää. Näistä asioista harva puhuu julkisesti niin emme tiedä mitä keskiverto uskomattomassa suomalaisessa kodissa tapahtuu. Eihän esim. ateistikodin kasvatit kerro tällä palstalla ateistivanhempiensa väkivallasta lapsia kohtaan. He ymmärtävät suojella ateistikoteja.

Helluntalaiset ovat pyhempiä ja kiltimpiä ja kaikki muut ovat pahempia, tätäkö tarkoitit?

Kerro lisää Helluntai srk:n sisällä olevasta henkisestä väkivallasta joka on pahempaa kuin ilkeiden lasten piiskaaminen.

AteAntiAtelle kirjoitti:

Kerro lisää Helluntai srk:n sisällä olevasta henkisestä väkivallasta joka on pahempaa kuin ilkeiden lasten piiskaaminen.

Niin, siellä ei hyväksytä tahaltista syntiä, onhan se varmasti henkistä väkivaltaa.
Toistaalta, jos hyväksytään synti- niin sekin on henkinen väkivalta.
Siis mitä tietä mennään, ja mikä valitaan, kerro se.

AteAntiate kirjoitti:

Lasten kurittaminen piiskaa pyllylle antamisella ei varmasti ole yleisempää helluntailaisten kodeissa kuin muissakaan kodeissa. Uskon omalta osaltani että helluntailaiset piiskaavat ja kurittavat lapsiaan vähemmän kuin muu osa suomalaisia. Ei pitäisi yleistää. Näistä asioista harva puhuu julkisesti niin emme tiedä mitä keskiverto uskomattomassa suomalaisessa kodissa tapahtuu. Eihän esim. ateistikodin kasvatit kerro tällä palstalla ateistivanhempiensa väkivallasta lapsia kohtaan. He ymmärtävät suojella ateistikoteja.

Lue lisää

Ei meillä piiskattu, eikä kaverienkaan kotona. Mutta tiedän kyllä perheitä, joissa piiskattiin. Ruumiillinen kuritus oli Suomessa maan tapa vielä 50-60 -luvuilla. Sitä ryhdyttiin kyseenalaistamaan vasta 70-luvulla. Ja laitonta siitä tuli vasta vuonna 1984.

Jakomielitautinenko olet?

Joka virtsaa säästää se lihaa panee vastaan saunassa. Tulee vastaan. Mieleen tulee imuroitessa. Njamnjam!

Jae viittaa niin kauheisiin olosuhteisiin, että ihmiset mieluummin valitsivat kuoleman lapsilleen kuin kärsimyksen. Kenties jotain sellaista kuin oli pahimmissa keskitysleireissä.

Kakkien on pantava pennuille kyrpärä päähän jos kerta näin on.

parempiolisiko kirjoitti:

Jae viittaa niin kauheisiin olosuhteisiin, että ihmiset mieluummin valitsivat kuoleman lapsilleen kuin kärsimyksen. Kenties jotain sellaista kuin oli pahimmissa keskitysleireissä.

Lue lisää

Vanha kommentti, mutta vastaanpa nyt että eipä viittaa. Tuo kallioon murskaaminen piti tehdä juutalaiset kukistaneiden babylonialaisten lapsille kostoksi.

Maan tapa ja Raamatun hyväksymä.
Onneksi usko siihen kirjaan hiipuu vuosi vuodelta.

parempaa.päin kirjoitti:

Maan tapa ja Raamatun hyväksymä.
Onneksi usko siihen kirjaan hiipuu vuosi vuodelta.

Niin. Amerikoista, suurkaupunkeja katsoen, olisiko vapaan kasvatuksen tulos.
Eli lopputuloksena käytetään huumeita, tehdään kauppoja huumeista ja huumekauppiailla on tapa ampua kuoliaaksi reviirin ylittäjät. Eli sekin on kuria ja se on maailmankuria.
Meillä tosin Suomessa ei jokapäivä ammuta, mutta Helsingissänkin kavereita käy puukonterällä puhkottuna terveyskeskussairaalassa ja eivät puhu, eli se kuri on kova, ja taas maailmassa.
Ennen meillä sodanjälkeen oli kansankirkon opin mukaan vielä kuri olemassa.
Meidän kenraalikin Puolustusvoimien ev.p. päällikkö sanoi antaneensa luunappia lapsenlapselleenkin vai oliko tukistusta. Eli esimies tiesi vanhana konkarina, että mihin pieni uskoo. Eli KURI.
Mikä se kuri sitten on???? Vanhankansan kielessä kuri tuli navetasta niitylle menevä aitaus, joka ohjasi navetankarjan laitumelle. Eli KURI on kansankielessä hyvin ymmärretty.
Eli sen tehtävä on kuljettaa turvallista reittiä porukka syömään.

Näin KURI- sanalla on sen syvempi merkitys, mitä täällä olevilla on korvienvälissä olemassa.
Joka kuritta kasvaa. - hän joutuu vahinkoon, eli ei pääse syömään laitumelle.

Maailma elää kuritta. 1960- luvulla oli turhaa kuunnella linja-autossa kirosanoja.
Mutta, tänään kuriton nuoriso, niin suurin osa on vittu ja perkele kylläisyyttä kertova elämäntapa. Eikös se ole ääniroskaa, joka hävittää ympäriltä kauniin maailman?
Mielestäni kyllä. Eli kun tämä kuriton nuoriso, vapaan kasvatuksen tulos kasvattaa oman sukupolvensa, niin ilmeisesti silloin maailma on helvettiä täysi.
Millaisen kurin se johtaa laitumelle?

Eli jos koti ei kurita sanotaanko rakkauden kädellä, niin maailma kurittaa, eli laitatte lastenne kävelemään tulen läpi ja uhraatte heidät Molokin kitaan.
Ja se on eritoten nähtävissä tässä ajassa. Eli väittäisin, että kuriton sukupolvi on häpeäksi tämän ajan kansalle.

Väkivalta on erikseen, sitä ei pidä hyväksyä, mutta terve ojentaminen sen mukaan kuin ojentamista tarvitaan on hyvä.
Menkääs armeijaan. Tietenkin siellä tänään maitoparrat pitää tuutilaulua laulaa tutimaan, ja ehkä tuttipullo panna suuhun, ettei vain tule mieli pahaksi.
Mutta, kun todella vihollinen ampuu kovilla, parhaiten pärjää kurinalainen armeija.

Itkijämiehet ja naiset, he eivät ole nähneet perjantai-iltana kuinka yöjunat kuljettavat onnettomia ihmisiä "illanvietosta" kotiin. Huumeet, viina, ei paljon muuta tee, kuin kurittaa sitä kasvanutta pentulaumaa. Kun jätkä tuuppaa länsilaiturin sivulla nuorta tyttöä, jolla housut on kintussa, ei paljon kehua saa, meinaan tuo maailman laitumet.

Siis kuri on kadonnut tämänkansan keskuudesta ja helvetti on kansan lapsien laitumenravintoa. Eli miettikääs sitä, kun puhutte piiskaamisesta.

Joku se piiskaa lastenne sielumaisemaa isompana. Piiskan sivallus on itsemurhat, mielenterveysongelmat, sukupuolitaudit, siitä lapsettomuudet jne. jne. jne.

Eli mikä kuri sitten olisi OK?????

Kyllä se on juuri näin. Kokemus on osoittanut että mitä vähemmän kuritusta ja mitä enemmän vapaata kasvatusta, sitä ongelmaisempia ovat lapset. Nykyään ysiluokkalaiset vetäävät masennuslääkettä kuin buranaa ja alle 20v varovasti arvioiden 30% on pysyvästi työelämän ulkopuolella elämänhallinnan puutteen ja masennuksen vuoksi. Koulumaailmaa seuranneet tietävät että kouluissa on pudotettu rimaa jatkuvasti jo 20 vuotta putkeen. Silti nykyään on enemmän kuin koskaan niitä jotka eivät kykene ylittämään tätäkään rimaa, joten opettajia painostetaan antamaan armovitosia sekä useissa kunnissa on siirrytty "jälkien peittelyksi" pitkälti numerottomaan arvosteluun. Mainitaan sitten vielä vuosi vuodelta kasvavat käytösongelmat. Kaikki tämä kurittomuuden seurausta.

Hyviä vanhempia ovat ne jotka vielä lastaan kurittavat. Suosittelen vain tekemään sen piilossa ettei tule vihollisen palveluksessa oleva sossu ovelle. Kurittomien ovelle sossun pitäisi tulla niin alkaisi maan asiat paranemaan.

Mr.Johannes kirjoitti:

Kyllä se on juuri näin. Kokemus on osoittanut että mitä vähemmän kuritusta ja mitä enemmän vapaata kasvatusta, sitä ongelmaisempia ovat lapset. Nykyään ysiluokkalaiset vetäävät masennuslääkettä kuin buranaa ja alle 20v varovasti arvioiden 30% on pysyvästi työelämän ulkopuolella elämänhallinnan puutteen ja masennuksen vuoksi. Koulumaailmaa seuranneet tietävät että kouluissa on pudotettu rimaa jatkuvasti jo 20 vuotta putkeen. Silti nykyään on enemmän kuin koskaan niitä jotka eivät kykene ylittämään tätäkään rimaa, joten opettajia painostetaan antamaan armovitosia sekä useissa kunnissa on siirrytty "jälkien peittelyksi" pitkälti numerottomaan arvosteluun. Mainitaan sitten vielä vuosi vuodelta kasvavat käytösongelmat. Kaikki tämä kurittomuuden seurausta.

Hyviä vanhempia ovat ne jotka vielä lastaan kurittavat. Suosittelen vain tekemään sen piilossa ettei tule vihollisen palveluksessa oleva sossu ovelle. Kurittomien ovelle sossun pitäisi tulla niin alkaisi maan asiat paranemaan.

Lue lisää

Onko "korkkiruuvi" lopulta rekkautunut?

– Armo_Vitonen

puhutaas.kurista kirjoitti:

Niin. Amerikoista, suurkaupunkeja katsoen, olisiko vapaan kasvatuksen tulos.
Eli lopputuloksena käytetään huumeita, tehdään kauppoja huumeista ja huumekauppiailla on tapa ampua kuoliaaksi reviirin ylittäjät. Eli sekin on kuria ja se on maailmankuria.
Meillä tosin Suomessa ei jokapäivä ammuta, mutta Helsingissänkin kavereita käy puukonterällä puhkottuna terveyskeskussairaalassa ja eivät puhu, eli se kuri on kova, ja taas maailmassa.
Ennen meillä sodanjälkeen oli kansankirkon opin mukaan vielä kuri olemassa.
Meidän kenraalikin Puolustusvoimien ev.p. päällikkö sanoi antaneensa luunappia lapsenlapselleenkin vai oliko tukistusta. Eli esimies tiesi vanhana konkarina, että mihin pieni uskoo. Eli KURI.
Mikä se kuri sitten on???? Vanhankansan kielessä kuri tuli navetasta niitylle menevä aitaus, joka ohjasi navetankarjan laitumelle. Eli KURI on kansankielessä hyvin ymmärretty.
Eli sen tehtävä on kuljettaa turvallista reittiä porukka syömään.

Näin KURI- sanalla on sen syvempi merkitys, mitä täällä olevilla on korvienvälissä olemassa.
Joka kuritta kasvaa. - hän joutuu vahinkoon, eli ei pääse syömään laitumelle.

Maailma elää kuritta. 1960- luvulla oli turhaa kuunnella linja-autossa kirosanoja.
Mutta, tänään kuriton nuoriso, niin suurin osa on vittu ja perkele kylläisyyttä kertova elämäntapa. Eikös se ole ääniroskaa, joka hävittää ympäriltä kauniin maailman?
Mielestäni kyllä. Eli kun tämä kuriton nuoriso, vapaan kasvatuksen tulos kasvattaa oman sukupolvensa, niin ilmeisesti silloin maailma on helvettiä täysi.
Millaisen kurin se johtaa laitumelle?

Eli jos koti ei kurita sanotaanko rakkauden kädellä, niin maailma kurittaa, eli laitatte lastenne kävelemään tulen läpi ja uhraatte heidät Molokin kitaan.
Ja se on eritoten nähtävissä tässä ajassa. Eli väittäisin, että kuriton sukupolvi on häpeäksi tämän ajan kansalle.

Väkivalta on erikseen, sitä ei pidä hyväksyä, mutta terve ojentaminen sen mukaan kuin ojentamista tarvitaan on hyvä.
Menkääs armeijaan. Tietenkin siellä tänään maitoparrat pitää tuutilaulua laulaa tutimaan, ja ehkä tuttipullo panna suuhun, ettei vain tule mieli pahaksi.
Mutta, kun todella vihollinen ampuu kovilla, parhaiten pärjää kurinalainen armeija.

Itkijämiehet ja naiset, he eivät ole nähneet perjantai-iltana kuinka yöjunat kuljettavat onnettomia ihmisiä "illanvietosta" kotiin. Huumeet, viina, ei paljon muuta tee, kuin kurittaa sitä kasvanutta pentulaumaa. Kun jätkä tuuppaa länsilaiturin sivulla nuorta tyttöä, jolla housut on kintussa, ei paljon kehua saa, meinaan tuo maailman laitumet.

Siis kuri on kadonnut tämänkansan keskuudesta ja helvetti on kansan lapsien laitumenravintoa. Eli miettikääs sitä, kun puhutte piiskaamisesta.

Joku se piiskaa lastenne sielumaisemaa isompana. Piiskan sivallus on itsemurhat, mielenterveysongelmat, sukupuolitaudit, siitä lapsettomuudet jne. jne. jne.

Eli mikä kuri sitten olisi OK?????

Lue lisää

Noin se ikävä kyllä menee. Ihan normaali kurikin on kadonnut ihmisten sielunmaisemasta. Lapsille kuri on tapa oppia ja jäsentää elämää ja sitä missä rajat menevät. Väkivalta on erikseen ja sitä ei pidä hyväksyä, mutta kun nykyään pelkästään se, että lapseen tarttuisi katsotaan väkivallaksi, niin pyörä on kyllä pyörähtänyt päälaelleen. Lapsi ymmärtää kyllä nopeasti, että hän voi käyttäytyä miten haluaa ilman seurauksia ja siitä on sitten vaikea päästä mihinkään hyvään. Isä ja äiti (ja usein vain jompi kumpi) katsovat voimattomina, kun lapsi tekee mitä haluaa. Olisi kyllä parempi, että siinä vaiheessa lapselle tulisivat ne rajat vastaan, siis ennemmin kuin se, että ne tulisivat vastaan myöhemmin elämässä jossain kadulla puukosta vatsaan tyylillä.

Silloin helluntaiseurakunnassa vallitsi kuri ja nyt menty äärilaitaan. Tänään vallitsee kurittomuus ja suvaitsevaisuus.
Helluntalaisuuteen kuuluu vallankäyttö heikompia kohtaan. Lypsykarjaa tarvitaan joilta voi lypsää rahaa. Ps. 94:8. Helluntalaipappien ongelmana on etteivät he vihaa pahaa ja taistele pahuutta ja syntiä vastaan Ps. 97:10.
Vastustakaa perkelettä niin hän teistä pakenee.

ParannusSAARNA kirjoitti:

Silloin helluntaiseurakunnassa vallitsi kuri ja nyt menty äärilaitaan. Tänään vallitsee kurittomuus ja suvaitsevaisuus.
Helluntalaisuuteen kuuluu vallankäyttö heikompia kohtaan. Lypsykarjaa tarvitaan joilta voi lypsää rahaa. Ps. 94:8. Helluntalaipappien ongelmana on etteivät he vihaa pahaa ja taistele pahuutta ja syntiä vastaan Ps. 97:10.
Vastustakaa perkelettä niin hän teistä pakenee.

Lue lisää

He eivät vihaa perheitään ja vanhempiaan, kuten Jeesus neuvoo tekemään.

ParannusSAARNA kirjoitti:

Silloin helluntaiseurakunnassa vallitsi kuri ja nyt menty äärilaitaan. Tänään vallitsee kurittomuus ja suvaitsevaisuus.
Helluntalaisuuteen kuuluu vallankäyttö heikompia kohtaan. Lypsykarjaa tarvitaan joilta voi lypsää rahaa. Ps. 94:8. Helluntalaipappien ongelmana on etteivät he vihaa pahaa ja taistele pahuutta ja syntiä vastaan Ps. 97:10.
Vastustakaa perkelettä niin hän teistä pakenee.

Lue lisää

En ole huomannut mitään vallankäyttöä seurakunnassa. Olen saanut tulla ja mennä ihan vapaasti. Jos joku olisi yrittänyt, niin olisin sanonut, että anna minun vastata omasta elämästäni Jumalani edessä.

En ymmärrä pikkumaista herkkänahkaisuutta. Ihmiset puhuvat joskus pehmeitä, niin maallisissa kuin kirkollisissa yhteisöissä. Miksei sen voi antaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Mitä järkeä on kehittää jonkun setä- tai täti-ihmisen sanomisista tai tekemisistä traumaa, jota pitää vielä vuosikymmeniä myöhemmin puida nettipalstoilla.

60-luvulla oli oma mentaliteettinsa koko yhteiskunnassa. Myöhemmillä vuosikymmenillä sitten omansa. Ihmiset voivat olla vain oman aikansa tuotteita. Olivat he sitten kristittyjä tai ateisteja.

Helluntaiusko oli aivan sairasta vielä 60-luvulla. Muistan saaneeni usein remmiää, äitini ( myös isä) toisteli piiskatessaan " joka vitsaa säästää se vihaa lastaan" ja " Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee ". Näitä oppeja opetettiin ja iskostettiin helluntaivanhempien mieliin helluntaiseurakunnissa. Muissa perheissä ei näin ollut, vain helluntailaisilla.

Että älkää puolustelko että ajan tapa oli tuo! Se oli erototen helluntailaisten tapa ja käytäntö.

Ehkäisyä ei sallittu. Naapurissamme oli helluntaiperhe, hajallaan, perheen äiti nuorempien kanssa oli omien vanhempiens aluona ja isä vanhempien, lasten kanssa omien vanhempiensa kotitilalla. Muistan tuon itkuisen, masentuneen perheenäidin. Lisää lapsia tuli vaikkei entisiäkään tuolloin pysytyneet kunnolla huoltamaan.
Oma äitini meni niin iäkkäänä avioon ettei suurta perhettä luonnollisista syistä tullut.

Naisten täytyi pitää tukkans anutturalla-siis tämä oli sääntö kaikille. Äitini kertoi että nuorempana oli eräs nuori nainen ottanut sen ajan muotiin permenentin ja tietysti leikkauttanut hiuksensa. Saarnaaja oli tytön hiukset nähtyään kailottanut puhujanpaikaltaan että sen tytön päässä asuu saatana jolla on kiharat-tyttö oli lähtenyt itkien pois.

Varsinkin naisia vahdittiin. Olipa jopa mitat millä korkeudella haameen helma sai olla maasta. Pitkiä housuja ei saanut käyttää. Jopa vekkihameita ja vetoketjuja kohtaan monet olivat ennakkoluuloisia, pitäen näitäkin vihollisen keksintöinä. Televisiota ei saanut katsoa. Radiota sai sentään kuunnella.
Kerrottaan että kokuksissa laittoivat tuolit vierekkäin istuinosat vastakkain ja konttasivat tuolien ali mennen "ahtaasta portista"
Hurskaimmat hiljensivät äänensä kuiskaillen hengellistä kokemuksitaan, kuka oli nähnyt itsensä saatanan toisten ovenpielessä kahleissa, kuka mitäkin.

Sairauden uskottiin olevan henki. Useat olivat nähneet esim. ulkotöistä tulleessaan kotiinsa, sairaan lapsensa kävelevän ovella vastaan mennen pyjamassaan ulos. Kun vanhempi meni sairasvuoteen ääreen niin kas- siellä lapsi nukkuikin kaikessa rauhassa, kuumeen laskettua. ! Saiauden henki oli siis poistunut, tullen ovella vastaan.

Nämä kaikki ovat aivan omakohtaissesti kuultua nähtyä , ja elettyä 60-70 luvuilla helluntailaisten keskuudessa.

karmeitajuttuja kirjoitti:

Helluntaiusko oli aivan sairasta vielä 60-luvulla. Muistan saaneeni usein remmiää, äitini ( myös isä) toisteli piiskatessaan " joka vitsaa säästää se vihaa lastaan" ja " Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee ". Näitä oppeja opetettiin ja iskostettiin helluntaivanhempien mieliin helluntaiseurakunnissa. Muissa perheissä ei näin ollut, vain helluntailaisilla.

Että älkää puolustelko että ajan tapa oli tuo! Se oli erototen helluntailaisten tapa ja käytäntö.

Ehkäisyä ei sallittu. Naapurissamme oli helluntaiperhe, hajallaan, perheen äiti nuorempien kanssa oli omien vanhempiens aluona ja isä vanhempien, lasten kanssa omien vanhempiensa kotitilalla. Muistan tuon itkuisen, masentuneen perheenäidin. Lisää lapsia tuli vaikkei entisiäkään tuolloin pysytyneet kunnolla huoltamaan.
Oma äitini meni niin iäkkäänä avioon ettei suurta perhettä luonnollisista syistä tullut.

Naisten täytyi pitää tukkans anutturalla-siis tämä oli sääntö kaikille. Äitini kertoi että nuorempana oli eräs nuori nainen ottanut sen ajan muotiin permenentin ja tietysti leikkauttanut hiuksensa. Saarnaaja oli tytön hiukset nähtyään kailottanut puhujanpaikaltaan että sen tytön päässä asuu saatana jolla on kiharat-tyttö oli lähtenyt itkien pois.

Varsinkin naisia vahdittiin. Olipa jopa mitat millä korkeudella haameen helma sai olla maasta. Pitkiä housuja ei saanut käyttää. Jopa vekkihameita ja vetoketjuja kohtaan monet olivat ennakkoluuloisia, pitäen näitäkin vihollisen keksintöinä. Televisiota ei saanut katsoa. Radiota sai sentään kuunnella.
Kerrottaan että kokuksissa laittoivat tuolit vierekkäin istuinosat vastakkain ja konttasivat tuolien ali mennen "ahtaasta portista"
Hurskaimmat hiljensivät äänensä kuiskaillen hengellistä kokemuksitaan, kuka oli nähnyt itsensä saatanan toisten ovenpielessä kahleissa, kuka mitäkin.

Sairauden uskottiin olevan henki. Useat olivat nähneet esim. ulkotöistä tulleessaan kotiinsa, sairaan lapsensa kävelevän ovella vastaan mennen pyjamassaan ulos. Kun vanhempi meni sairasvuoteen ääreen niin kas- siellä lapsi nukkuikin kaikessa rauhassa, kuumeen laskettua. ! Saiauden henki oli siis poistunut, tullen ovella vastaan.

Nämä kaikki ovat aivan omakohtaissesti kuultua nähtyä , ja elettyä 60-70 luvuilla helluntailaisten keskuudessa.

Lue lisää

Remmi ja tukeva tammikeppi sopii tottelemattomalle vaimolle, mutta pienempiä lapsia voi risulla uhata mutta jos eivät usko pieni piiskaus on raamatullista.
Sairasta on olla opettamatta Jumalan käskyjä. Isompia lapsia en kurittaisi saattavat vetää nenän niskaan.

karmeitajuttuja kirjoitti:

Helluntaiusko oli aivan sairasta vielä 60-luvulla. Muistan saaneeni usein remmiää, äitini ( myös isä) toisteli piiskatessaan " joka vitsaa säästää se vihaa lastaan" ja " Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee ". Näitä oppeja opetettiin ja iskostettiin helluntaivanhempien mieliin helluntaiseurakunnissa. Muissa perheissä ei näin ollut, vain helluntailaisilla.

Että älkää puolustelko että ajan tapa oli tuo! Se oli erototen helluntailaisten tapa ja käytäntö.

Ehkäisyä ei sallittu. Naapurissamme oli helluntaiperhe, hajallaan, perheen äiti nuorempien kanssa oli omien vanhempiens aluona ja isä vanhempien, lasten kanssa omien vanhempiensa kotitilalla. Muistan tuon itkuisen, masentuneen perheenäidin. Lisää lapsia tuli vaikkei entisiäkään tuolloin pysytyneet kunnolla huoltamaan.
Oma äitini meni niin iäkkäänä avioon ettei suurta perhettä luonnollisista syistä tullut.

Naisten täytyi pitää tukkans anutturalla-siis tämä oli sääntö kaikille. Äitini kertoi että nuorempana oli eräs nuori nainen ottanut sen ajan muotiin permenentin ja tietysti leikkauttanut hiuksensa. Saarnaaja oli tytön hiukset nähtyään kailottanut puhujanpaikaltaan että sen tytön päässä asuu saatana jolla on kiharat-tyttö oli lähtenyt itkien pois.

Varsinkin naisia vahdittiin. Olipa jopa mitat millä korkeudella haameen helma sai olla maasta. Pitkiä housuja ei saanut käyttää. Jopa vekkihameita ja vetoketjuja kohtaan monet olivat ennakkoluuloisia, pitäen näitäkin vihollisen keksintöinä. Televisiota ei saanut katsoa. Radiota sai sentään kuunnella.
Kerrottaan että kokuksissa laittoivat tuolit vierekkäin istuinosat vastakkain ja konttasivat tuolien ali mennen "ahtaasta portista"
Hurskaimmat hiljensivät äänensä kuiskaillen hengellistä kokemuksitaan, kuka oli nähnyt itsensä saatanan toisten ovenpielessä kahleissa, kuka mitäkin.

Sairauden uskottiin olevan henki. Useat olivat nähneet esim. ulkotöistä tulleessaan kotiinsa, sairaan lapsensa kävelevän ovella vastaan mennen pyjamassaan ulos. Kun vanhempi meni sairasvuoteen ääreen niin kas- siellä lapsi nukkuikin kaikessa rauhassa, kuumeen laskettua. ! Saiauden henki oli siis poistunut, tullen ovella vastaan.

Nämä kaikki ovat aivan omakohtaissesti kuultua nähtyä , ja elettyä 60-70 luvuilla helluntailaisten keskuudessa.

Lue lisää

"Että älkää puolustelko että ajan tapa oli tuo! Se oli erototen helluntailaisten tapa ja käytäntö."

Väkivalta on koko suomalaisen yhteiskunnan ongelma. Fyysinen kuritus oli 60-luvulla vahva osa suomalaista kulttuuria. Sitä tapahtui jopa kouluissa. Joka helluntaiperheessä ei todellakaan hakattu lapsia. Mutta varmasti oli perheitä, joissa siihen syyllistyttiin.

Seurakunta ei väkivaltaa opettanut, mutta ei sillä ollut myöskään eväitä puuttua asiaan. Lapsen fyysinen kuritushan kriminalisoitiin Suomessa vasta vuonna 1984. Ja puolison raiskaus kriminalisoitiin vasta vuonna 1994. Muuta perheväkivaltaa ei ole erikseen vieläkään kriminalisoitu.

"Ehkäisyä ei sallittu."

Nyt kyllä satuilet. Helluntaiseurakunta ei ole koskaan puuttunut ehkäisyasioihin. Se on aina ollut yksityisasia. Ehkäisyn puute oli vielä 60-luvulla maailmanlaajuinen ongelma. E-pillerit tulivat vasta 60-luvun lopulla, eivätkä lääkärit halunneet aluksi edes määrätä niitä.

Lapsuuden väkivalta jättää luonnollisesti jälkensä. Mutta et voi yleistää omia kokemuksiasi koskemaan kaikkia hellariperheitä. Väkivalta perheessäsi ei johtunut hellareista, vaan vanhempiesi omista ongelmista. En minäkään syytä ateisteja siitä, että ateisti-isäni oli väkivaltainen.

Aloituksessa helluntalaisvanhemmat piiskaasivat pahoja lapsia Jumalan nimessä koska kuvittelivat olevansa pyhempiä ja parempia Jumalan ihmisiä, Helluntaisrk jäseniä.

Luterilaisetkin piiskasivat, koska Raamatussa on sananlasku: joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan. Ja vanha suomalainen sananlasku sanoo: joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.

Ongelma oli koko suomalaisen yhteiskunnan yhteinen. Ja ruumiillista kuritusta alettiin kyseenalaistamaan vasta 70-luvulla. Minuakin räpsittiin joskus piiskalla lapsena, mutta ei hakattu. En ole jaksanut kehittää traumaa asiasta. Vanhemmat kasvattivat lapsiaan vain niin, kuin heidän vanhempansa olivat heille opettaneet.

Herätysliike 30.12.2016 13:32 Helluntalaiset saavat ruoskia lapsiaan kunhan se tehdään Jumalan nimessä?
/////

Joo, niinhän se on. Siellä on nahkaiset ruoskat seinillä, piikkisiä ja ristinmuotoinen teline, johon lapsi sidotaan nahkaremmein.
Ensin panevat piikkisen kruunun päähän, riisuvat alasti lapsen, ruoskivat ja naulaavat siihen ristille.
Välillä huutavat herransa puoleen ja pampaalavat mennen tullen, kyllä me täällä tiedetään ja kirjoitellaan.
Siinä pidetään telineessä aikansa ja katsotaan, pysyykö hengissä.
Loppurukous ja lapsi puetaan ja pääsee vapaaksi. Rekvisiitta tallennetaan seuraavaa kertaa varten valmiiksi, kunhan se rukousaika tulee.
Kyllä me ateistit tiedetään kaikki tarkasti.
Pankaahan muistiin ja toistakaa tämä kirjoitus tarpeen mukaan. Sellaisia ne hulluntalaiset ovat.
Heillä ei ole lapsikastetta, eikä valkotakkisia pappeja alttareilla, eikä kummituksia.

Outoa porukka tuo hulluntalaiset.

joo.ihan.totta kirjoitti:

Herätysliike 30.12.2016 13:32 Helluntalaiset saavat ruoskia lapsiaan kunhan se tehdään Jumalan nimessä?
/////

Joo, niinhän se on. Siellä on nahkaiset ruoskat seinillä, piikkisiä ja ristinmuotoinen teline, johon lapsi sidotaan nahkaremmein.
Ensin panevat piikkisen kruunun päähän, riisuvat alasti lapsen, ruoskivat ja naulaavat siihen ristille.
Välillä huutavat herransa puoleen ja pampaalavat mennen tullen, kyllä me täällä tiedetään ja kirjoitellaan.
Siinä pidetään telineessä aikansa ja katsotaan, pysyykö hengissä.
Loppurukous ja lapsi puetaan ja pääsee vapaaksi. Rekvisiitta tallennetaan seuraavaa kertaa varten valmiiksi, kunhan se rukousaika tulee.
Kyllä me ateistit tiedetään kaikki tarkasti.
Pankaahan muistiin ja toistakaa tämä kirjoitus tarpeen mukaan. Sellaisia ne hulluntalaiset ovat.
Heillä ei ole lapsikastetta, eikä valkotakkisia pappeja alttareilla, eikä kummituksia.

Outoa porukka tuo hulluntalaiset.

Lue lisää

Ja he voihkivat ja huokailevat, että toiset kaperot kuulisivat kuinka hurskaita he ovat, vaikka kysymyksessä onkin ulkokultaisuus.

Mikä on "ennen"? Mikä on pirun hurskaus?

Näkihän sen jos vähänkin uskaltaa järjellä ajatella tuossa tiaisenkin asiassa mikä on nykymentaali helluntaissakin!

JOS siis seurakunnissa olisi vallalla terve kristillinen käsitys ja järki ja Henki, joka sen kaiken mahdollistaa, ei mitään tuolaista meuhkaamista olisi päässyt tapahtumaan.

MUTTA kun penkeissä istuu vuosikymmeniä jo istuneita joilla ei ole juuri minkäänlaista todellista terveen ja epäterveen erotuskykyä ja sama tauti on pöntöissäkin kovin usein.

laiskuus ja velttous oman uskonelämän suhteen on suurin syy, ei viitsitä mitään, ainut mitä viitsii useimmat on rällätä erinimisille juhlille ja joukkotapahtumiin, siellä kun ei ole mitään oma vastuuta mistään ja on mukavaa ajella pitkin pikiteitä ja olla sitten olevinaan pyhillä matkoilla hooohoijaa.

johtunee siitä, että LAITTOMUUS on päässyt valtaan?

Kyllä juuri tuollaista on paljon. Yhden tutun perheen tyttö n. 16 v. näytti äidilleen keskisormea läksiäisiksi, kun lähti ulkomaan matkalle. Toisella kertaa heitti äitiään jollain tavaralla, joka jos olisi osunut olisi tehnyt rumaa jälkeä. Mielialalääkkeet on tytöllä jo, haki itse, mutta ei suinkaan tuon käytöksen tähden, vaan koska "ihmiset eivät kuuntele ja tanssi hänen pillinsä mukaan". Siinä on se taso millä mennään Suomessa tänä päivänä. Voi siis kysyä olisiko tytön käytös nyt tuollaista, jos piiska olisi tullut lapsena esille, siis silloin kun tuollainen suunta alkoi kehittymään ja siihen ei silloin reagoitu? Sitä voi todella kysyä.

Kyllä, jos lapsi huomataan vain silloin kun hän tekee jotain väärin, niin siinä mennään kyllä metsään ja kovaa. Jokainen lapsi haluaa kokea itsensä rakastetuksi, siinä kuin aikuinenkin ja siinä mielessä Jumala on täydellinen vanhempi ja vanhempien esimerkki. Hän ei kurita koskaan niin, että ihminen olisi elänyt vain helvettiä ja ei tietäisi Jumalasta ja Hänen hyvyydestään mitään ja sitten ainoa asia mitä Jumalalta silloin saisi olisi "turpaansa", väärintekemisestä tai siitä kun ei voinut täyttää jotain ihmisten keksimää "uskonnollisen suorituksen listaa". Sellainen Jumala ei ole. Raamattu sanookin, että Jumalan hyvyys johtaa ihmisiä katumukseen.

Taisin olla samoilla lastenleireillä. Eikä minkäänlaista traumaa jäänyt. Lasten turvallisuudesta kurissakin oli kyse. Kun pojat yrittivät hukuttaa toisensa tai karata leiripaikalta, niin totta kai siihen piti puuttua vähän kovemmalla äänellä. Oltiin sentään kaukana kotoa ja lapsilauma oli leirinvetäjien vastuulla.

Asserilla on varmasti ikävät kokemuksensa. Jos romaanin tarinat pohjautuvat tosielämään, niin se on tietenkin järkyttävää. Perheillä on salaisuuksia, joita ei lähipiirikään aina tiedä. Mutta sen kuitenkin tiedän, ettei Asserin tarinaa voi yleistää koskemaan kaikkia perheitä ko. seurakunnassa.

Älä sie valehtele. Korvasi heiluu. Noin typerää juttua ei kannata tuoda edes esiin.
Mutta, Suomessa kyllä on "vitsaa käytetty", eli tavan mukaan kuria antaen.
Itse olen ateistisessa kodissa kasvanut ja vitsaa ei säästetty. Mutta, katselen asioita hieman eri katsannoista.
Jopa siihen aikaa armeijassakin oli simputusta, eli tavallaan ajan hengen mukaista kuria.
Öisin sulkeista, hajonneita punkkia, suihku, missä oltiin yöpaita päällä, valinta vapaa- mutta yksi hana - kuuma tai kylmä. "Lentokone" sidotuin silmin jne. jne.
Joka ei totellut, ryhmyrit kävivät fyysisen käsittelyin saappaankuivaushuoneessa vastustavalle sotilaalle jne.
Tämän ajan maitoparrat eivät tunne oikein "kurin" historiaa. Inisevät joutavista ajankuvista jopa mielikuvituksen valheilla.

"Äitimuori takonunna neuvot ompi mieleen"!

Kaikki mitä olen kirjoittanut on täyttä totta 60-70 luvulla Pohjois-Savon helluntaiperheessä omakohtaisesti elettyä ja koettua !

Sinä saat katsella asioita ihan mistä "katasannoistasi" käsin tahansa .! Se ei vie minun totuuttani ja kokemaani mihinkään! Olet varmaankin joku noista perheensä "Jumalan nimeen " piiskaajista !
Olen elänyt nuo ajat ja tiedän mistä kirjoitan, sisarukseni voivat todistaa saman , samoin ne lähipiirin hellariperheiden perilliset joita vielä elossa on.

Jo toki osa meistä lapsist,a mukaanluikien naapurien jälkikasvu epäonnistui pahoin elämässään. Perheiden pojista osa teki jo nuorena itsemurhan, osa myös alkoholisoitui jo nuorena. Suurin osa heistä on saatettu hautaan vähän päälle viisikymppisinä. Alkolin ja viinan takia! Uskossa ei taida olla kukaan, ainakaan hellaripiireissä eivät liiku !
Että siinä se tulos mitä tuo älytön piiskaaminen , kuri ja syyllistäminen on tuottanut!! On täyttä totta että äärilaitojen uskonnollisuus on lapselle pahempaa kuin varttuminen alkoholistiperheessä , tämänhän kaikki psykologian tunneilla olleet tiedämme!

Että näissä olisi tutkimusaihetta vaikkapa uuteen kirjaan, mitä oli helluntaiheratys syrjäkylillä tuohon aikaan!! Ja millaista vahinkoa yliuskonnollisuuus teki perheissä!

"On täyttä totta että äärilaitojen uskonnollisuus on lapselle pahempaa kuin varttuminen alkoholistiperheessä , tämänhän kaikki psykologian tunneilla olleet tiedämme!"

Riippuu siitä mitä tarkoitat äärilaitojen uskonnollisuudella? Helluntailaisuus on liikkeenä huomattavasti inhimillisempi yhteisö kuin esim. lestadiolaiset tai jehovat.

Minulla oli muuten mielenterveysongelmainen alkoholisti-isä ja helluntailainen äiti. Ja juuri se helluntailainen äiti ja seurakuntayhteys pelastivat järkeni. On myös sattumoisin tutkinto psykologiasta, joten älä viitsi kertoa satuja psykologian tunneilta.

Lapsen psyyke vaurioituu missä tahansa ympäristössä, jossa hänen tarpeitaan ei oteta huomioon. On aivan sama onko perhe ateisti, kristitty, köyhä tai rikas. Perheiden ongelmat lähtevät vanhempien henkilökohtaisista ongelmista. Suomalaisen kulttuurin suurin ongelma ovat erityisesti ns. etäiset kiintymyssuhteet.

Olen käynyt yli 45 vuotta eri seurakunnissa. Enkä ole vielä yhtään saarnaa kuullut, jossa olisi kehotettu pieksemään lapsiaan. Joten ilmeisesti en ole sitten törmännyt äärilaitojen uskonnollisuuteen

Lisään vielä, että on uskonelämänkin kannalta myrkyllistä kiinnittää katseensa yhteen tai muutamaan Raamatun jakeseen ja alkaa soveltamaan siittä oppia arkielämään. Pitää ymmärtää koko totuus Raamatusta.
Tämän kokonaisuuden valossa kukaan ei pysty myöntämään tai voi pitää sitä Isän sanan mukaisena, että väkivalta pieniä lapsia kohtaan olisi mitenkään puolusteltavissa Raamatun valossa.
Se on ihmisestä lähtöisin, lihan tulkintaa.E i Jumalan tahto!

Samaatietä kirjoitti:

Lisään vielä, että on uskonelämänkin kannalta myrkyllistä kiinnittää katseensa yhteen tai muutamaan Raamatun jakeseen ja alkaa soveltamaan siittä oppia arkielämään. Pitää ymmärtää koko totuus Raamatusta.
Tämän kokonaisuuden valossa kukaan ei pysty myöntämään tai voi pitää sitä Isän sanan mukaisena, että väkivalta pieniä lapsia kohtaan olisi mitenkään puolusteltavissa Raamatun valossa.
Se on ihmisestä lähtöisin, lihan tulkintaa.E i Jumalan tahto!

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Paavalihan varoitti Efesolaiskirjeessä isiä, ettei kasvatus olisi niin kovaa, että se kiihottaisi lapsia vihaan tai lapsista tulisi arkoja.

Ylilyönnit ja väkivalta kertovat aina kasvattajan omista ongelmista. Nostan tässä taas esille sen, että meidän isämme olivat sodan vaurioittamia miehiä, joilla nyrkki nousi herkästi, ja traumoja lääkittiin alkoholilla.

Olisivat tarvinneet traumaterapiaa, mutta eihän näitä asioita vielä silloin ymmärretty. Perheväkivalta on maailmanlaajuinen ongelma niillä alueilla, joissa on käyty sotia. Se voi vaurioittaa jopa monta sukupolvea, ellei joku ketjussa laita sille pistettä.

capiche kirjoitti:

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Paavalihan varoitti Efesolaiskirjeessä isiä, ettei kasvatus olisi niin kovaa, että se kiihottaisi lapsia vihaan tai lapsista tulisi arkoja.

Ylilyönnit ja väkivalta kertovat aina kasvattajan omista ongelmista. Nostan tässä taas esille sen, että meidän isämme olivat sodan vaurioittamia miehiä, joilla nyrkki nousi herkästi, ja traumoja lääkittiin alkoholilla.

Olisivat tarvinneet traumaterapiaa, mutta eihän näitä asioita vielä silloin ymmärretty. Perheväkivalta on maailmanlaajuinen ongelma niillä alueilla, joissa on käyty sotia. Se voi vaurioittaa jopa monta sukupolvea, ellei joku ketjussa laita sille pistettä.

Lue lisää

Totta, minunkin Isäni kaatui sodassa ja kun kysyin häneltä pienenä, että miltä hänestä tuntui idän menettäminen, niin vastasi olleen kauan vihainen Jumalalle.Aikuisena ihmettelin Isäni vastausta, sillä Isäni tuntui olevan uskovaisia vastaan kovastikkin ja saimme sen käsityksen, ettei hän uskonut Jumalaan, pilkkasi uskovaisia.
Liekkö sitten ikänsä ollut Jumalalle vihainen, ken tietää.

Samaatietä kirjoitti:

Totta, minunkin Isäni kaatui sodassa ja kun kysyin häneltä pienenä, että miltä hänestä tuntui idän menettäminen, niin vastasi olleen kauan vihainen Jumalalle.Aikuisena ihmettelin Isäni vastausta, sillä Isäni tuntui olevan uskovaisia vastaan kovastikkin ja saimme sen käsityksen, ettei hän uskonut Jumalaan, pilkkasi uskovaisia.
Liekkö sitten ikänsä ollut Jumalalle vihainen, ken tietää.

Lue lisää

Siis Isäni isä eli pappani. Ei nyt sentään Isäni.

capiche kirjoitti:

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Paavalihan varoitti Efesolaiskirjeessä isiä, ettei kasvatus olisi niin kovaa, että se kiihottaisi lapsia vihaan tai lapsista tulisi arkoja.

Ylilyönnit ja väkivalta kertovat aina kasvattajan omista ongelmista. Nostan tässä taas esille sen, että meidän isämme olivat sodan vaurioittamia miehiä, joilla nyrkki nousi herkästi, ja traumoja lääkittiin alkoholilla.

Olisivat tarvinneet traumaterapiaa, mutta eihän näitä asioita vielä silloin ymmärretty. Perheväkivalta on maailmanlaajuinen ongelma niillä alueilla, joissa on käyty sotia. Se voi vaurioittaa jopa monta sukupolvea, ellei joku ketjussa laita sille pistettä.

Lue lisää

Lisään vielä, että eihän uskoontulo muuta persoonallisuutta tai paranna kenenkään henkilökohtaisia traumoja. Elämänkokemuksilla on todellisuudessa pitkä varjo ja niitä voi joutua työstämään pitempään.

Vanhemmilleen ei kannata olla katkera lopun ikäänsä. Sillä katkeruus tuhoaa sekä katkeran itsensä että hänen lähipiirinsä. Ja sitä kautta isien pahat teot siirtyvät myös seuraaville sukupolville.

Anteeksianto ei tarkoita tapahtuneen unohtamista tai kieltämistä. Väkivallan uhri voi joutua työstämään ongelmiaan pitkään. Anteeksianto on irti päästämistä ja uuden elämän aloittamista. Sen jälkeen vanhoilla muistoilla ei ole enää valtaa pilata elämää.

capiche kirjoitti:

Lisään vielä, että eihän uskoontulo muuta persoonallisuutta tai paranna kenenkään henkilökohtaisia traumoja. Elämänkokemuksilla on todellisuudessa pitkä varjo ja niitä voi joutua työstämään pitempään.

Vanhemmilleen ei kannata olla katkera lopun ikäänsä. Sillä katkeruus tuhoaa sekä katkeran itsensä että hänen lähipiirinsä. Ja sitä kautta isien pahat teot siirtyvät myös seuraaville sukupolville.

Anteeksianto ei tarkoita tapahtuneen unohtamista tai kieltämistä. Väkivallan uhri voi joutua työstämään ongelmiaan pitkään. Anteeksianto on irti päästämistä ja uuden elämän aloittamista. Sen jälkeen vanhoilla muistoilla ei ole enää valtaa pilata elämää.

Lue lisää

Totta! Vanhemmatkin ovat vain ihmisiä ja vajavaisia.

Se on vanhempien taitamattomuutta ja jaksamattomuutta, kun tukistaa lasta. Oon minäkin muutaman kerran tunnistanut omia lapsiaan, kun olen suuttunut ja en ole jaksanut alkaa neuvottelemaan tai käyttämään muita ojennus keinoja. Tosin todella harvoin, voi jopa sanoa, ettei läheskään joka vuosi.
Mutta Tiedän, että olisin voinut hoitaa tilanteen järkevämminkin. Lapset jo isoja ja eivät kuulemma edes muista saaneensa tukkapöllyä.

Itse Muistan sellaisen tapahtuman, kun sain omasta mielestäni aiheellisesti piiskaa.
Isä kuunteli uutisia, minä menin hänen virheensä soittamaan nokkahuilu ihan tahalleenkin, ettei hän kuulisi radiota. Isä käski minun poistua, mutta minähän soitin vain isommin ja vielä kolmannen kerran hän käski minun poistua, mutta minä laitoin nokkahuilun isäni krvan lähelle ja puhallin, jolloin hän otti huilun ja pätkäsi minua kinttuihin sillä seurauksin, että huilu meni rikki.
Juoksin keittiön pöydän alle itkemään.
Se oli ainoa kerta, kun isä löi minua ja hän tulikin kohta ja otti minut syliin ja pyysi anteeksi.
Olin nuorin ja Isän lellikki. Muita sisaruksia no isä kyllä piiskasi tuon tuosta, ilman syytäkin tai jos vain epäili jotain.

Eli kyllä vanhemmat voivat joskus pikaistuksissaan tukistaa tai pikkuisen huimausta, kun Pallas pärreet, ilima että olisi lasten pieksäjä.

Samaatietä kirjoitti:

Se on vanhempien taitamattomuutta ja jaksamattomuutta, kun tukistaa lasta. Oon minäkin muutaman kerran tunnistanut omia lapsiaan, kun olen suuttunut ja en ole jaksanut alkaa neuvottelemaan tai käyttämään muita ojennus keinoja. Tosin todella harvoin, voi jopa sanoa, ettei läheskään joka vuosi.
Mutta Tiedän, että olisin voinut hoitaa tilanteen järkevämminkin. Lapset jo isoja ja eivät kuulemma edes muista saaneensa tukkapöllyä.

Itse Muistan sellaisen tapahtuman, kun sain omasta mielestäni aiheellisesti piiskaa.
Isä kuunteli uutisia, minä menin hänen virheensä soittamaan nokkahuilu ihan tahalleenkin, ettei hän kuulisi radiota. Isä käski minun poistua, mutta minähän soitin vain isommin ja vielä kolmannen kerran hän käski minun poistua, mutta minä laitoin nokkahuilun isäni krvan lähelle ja puhallin, jolloin hän otti huilun ja pätkäsi minua kinttuihin sillä seurauksin, että huilu meni rikki.
Juoksin keittiön pöydän alle itkemään.
Se oli ainoa kerta, kun isä löi minua ja hän tulikin kohta ja otti minut syliin ja pyysi anteeksi.
Olin nuorin ja Isän lellikki. Muita sisaruksia no isä kyllä piiskasi tuon tuosta, ilman syytäkin tai jos vain epäili jotain.

Eli kyllä vanhemmat voivat joskus pikaistuksissaan tukistaa tai pikkuisen huimausta, kun Pallas pärreet, ilima että olisi lasten pieksäjä.

Lue lisää

Siis tämä näin väliin kirjoitettuna, ajatuksia. En siis ole aloittaja.

Lastenleireillä? Siis joku vieras henkilö, ei edes omat vanhemmat, pahoinpiteli teitä?

Missä tällaista tapahtui? Olen ollut helluntailaisten lastenleireillä, mutta tietoa tai muistikuvaa ei ole, että olisin nähnyt tai kuullut tällaisesta.

Tässä kohdin mulla on käynyt tuuri, ettei enää joku vieras äijä olisi kiskonut housuja alas ja ruoskinut tyttölasta tai pikkupoikia perseille.

Ei se lapsuus mitään kurjaa ollut. Esimerkiksi kiroilu oli kiellettyjen listalla ja kun sen tiesi niin oppi pitämään suuta pienemmällä. Jos äiti kuuli kirosanoja, joita aina vahingossa pääsi, niin tiesi mitä siitä seurasi. Ja jos vastusti äidin määräyksiä, jotka olivat näin jälkeenpäin ihan oikeita, niin sen tunsi kohta takalistossaan. Ilman syytä ei piiskattu koskaan. Ja kun oppi tietämään, mistä saisi piiskaa, osasi olla niin, ettei ollut aihetta piiskata.

Lisäkommentti edelliseen: Silloin kauan sitten ja sen jälkeen olen aina mielessäni erottanut kaksi asiaa tuosta "piiskauksesta" Risulla ta vastaavalla suoritettu piiskaus oli vain piiskaus, vaikka se tekikin erittäin kipeää. Se ei jättänyt muuta muistoa, kuin sen, että olin käyttäytynyt kielletyllä tavalla ja siihen oli reagoitu. Takamus parani. Mutta se toinen tapa, jota myös useassa paikassa käytettiin, eli nahkavyöllä hakkaaminen on aina ollut mielestäni raakaa väkivaltaa ja hakkaajan on täytynyt tuntea vihaa uhriaan kohtaan. Sen ajatteleminenkin tekee pahaa. Jos minua olisi hakattu remmillä, en koskaan olisi antanut sitä anteeksi.
En hyväksy piiskan tms. käyttämistä kasvatuskeinona. Aikuisen tulee selvitä lastensa kanssa muuten.

Eiköhän kurituksen kasvatuksellinen elämä ollut siellä koulussakin, kun opettaja ja karttakeppi takoi oppia päähän. Onhan se kotimainen elokuvateollisuuskin esiintuonut.
Velimieheni ja itseni kasvatti uskonnoton vanhempieni kohdalla äitini. Hän hakkasi sähköjohdolla. Kun 16- vuotiaana naapuri jo puuttui, koska kaverini eivät uskoneet tarinaani. Kun kerroin pudonneeni vintinrapuissa, se ei mennyt perille. Miksi? Koska ne sähköjohdon pyöreät lenkinmustelmat eivät selässäni tukenut sanomaani. Veljeni ei ole edes käynyt äitiään katsomassa 15-vuoteen. Meillä on senverran ikäeroa, että hän ei kertonut mitä hän oli kokenut. Hän piti sen salaisuutena, se kuritus tapahtui niin, että en kerinnyt ymmärtää, mitä oli lapsuudessani tapahtunut. Veli lähti nuorena kotoa pois. Hänen puolisonsa paljasti kohtalomme yhtälön. Ja siinä kasvatti meitä uskomaton - eli ateisitinen äiti.
Kuinka väitän häntä uskonnottomaksi, on vasemmistolainen ja Vapaa-ajattelijoiden maksava jäsen. Repikää siitä.
Muistan kouluaikaani- kansalaiskoulussa. Sielläkin välitunnilla oli järkeäleopettaja.
Hän löi turpaan meitä isompia. Eli järjestys oli. Eräs opettaja kävi oppilaan tukkaan kiinni, eikä me oltu mitään kurittomien luokaa, vaan aivan teknisen puolen oppilaita.
Myös SA- armeija oli kuripaikka. Jääkylmävesisuihkut, sekä nyrkki siellä kasvatti.
Suomeksi simputus. Te ette taida tietää oikein maitokukkaihmisinä, mistä tämä yhteiskunta on noussut tähänpäivään. Eli jos uskonnottomassa systeemissä on kuri, niin se ilmanmuuta voi heijastaa myös uskovaisuuksienkin koteihin. Sieltä uskonnottomistahan moni on siirtynyt kirkkoon sisälle, heidät on kasvatettu näköalaan, jonka he olettavat olevan oikeanlaista.

Ei on katsottava hieman laajemmin asioihin ja mietittävä syyn ja seurauksen aluetta, ennenkuin tuomaroidaan. Eli tapahtuneeseen oikeudessakin tavallaan luetaan sen ajan lakia, koska teot tehdään sen ajan lain aikakautena.

Ymmärrättekö te? On tyhjää ajanhaaskautta vain paukuttaa turpaa, kuin vanha hevonen vain ajankuluksi. Tyhjä paukutus vain kertoo kirjoittajan tyhmyydestä, että hän ei käsitä aikakausia ja toimintoja. Kun aikakausia katsoo, ne ovat ikäänkuin rappuset seuraavaan.
Eihän mekään hypätä 10- vuotta eteenpäin olevaan tilanteeseen, kun ei ole edes tietoa, mitä silloin on. Me eletään tätäpäivää ja tehdään tämänpäivän ymmärryksellä sitä, mitä teemme.
Ja se, mitä me tänään tehdään, voi ollakin aika tuomittavaa sitten 10- vuoden päästä.
Silloin nuoriso voi ehkä tuomita tämänpäivän ateisminäköalan pimeyden, eli näinkin voi olla.
Ja me muka tänään ollaan niin pollaan suvaitsevaisia ja johdatamme lapsemme Molokin kitaan. Entäpä jos he sitten mittaavat meitä, kun olemme vanhuksia Kiroavat meidän pimeytemme. Pimeydessä ei ole valoa.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän kurituksen kasvatuksellinen elämä ollut siellä koulussakin, kun opettaja ja karttakeppi takoi oppia päähän. Onhan se kotimainen elokuvateollisuuskin esiintuonut.
Velimieheni ja itseni kasvatti uskonnoton vanhempieni kohdalla äitini. Hän hakkasi sähköjohdolla. Kun 16- vuotiaana naapuri jo puuttui, koska kaverini eivät uskoneet tarinaani. Kun kerroin pudonneeni vintinrapuissa, se ei mennyt perille. Miksi? Koska ne sähköjohdon pyöreät lenkinmustelmat eivät selässäni tukenut sanomaani. Veljeni ei ole edes käynyt äitiään katsomassa 15-vuoteen. Meillä on senverran ikäeroa, että hän ei kertonut mitä hän oli kokenut. Hän piti sen salaisuutena, se kuritus tapahtui niin, että en kerinnyt ymmärtää, mitä oli lapsuudessani tapahtunut. Veli lähti nuorena kotoa pois. Hänen puolisonsa paljasti kohtalomme yhtälön. Ja siinä kasvatti meitä uskomaton - eli ateisitinen äiti.
Kuinka väitän häntä uskonnottomaksi, on vasemmistolainen ja Vapaa-ajattelijoiden maksava jäsen. Repikää siitä.
Muistan kouluaikaani- kansalaiskoulussa. Sielläkin välitunnilla oli järkeäleopettaja.
Hän löi turpaan meitä isompia. Eli järjestys oli. Eräs opettaja kävi oppilaan tukkaan kiinni, eikä me oltu mitään kurittomien luokaa, vaan aivan teknisen puolen oppilaita.
Myös SA- armeija oli kuripaikka. Jääkylmävesisuihkut, sekä nyrkki siellä kasvatti.
Suomeksi simputus. Te ette taida tietää oikein maitokukkaihmisinä, mistä tämä yhteiskunta on noussut tähänpäivään. Eli jos uskonnottomassa systeemissä on kuri, niin se ilmanmuuta voi heijastaa myös uskovaisuuksienkin koteihin. Sieltä uskonnottomistahan moni on siirtynyt kirkkoon sisälle, heidät on kasvatettu näköalaan, jonka he olettavat olevan oikeanlaista.

Ei on katsottava hieman laajemmin asioihin ja mietittävä syyn ja seurauksen aluetta, ennenkuin tuomaroidaan. Eli tapahtuneeseen oikeudessakin tavallaan luetaan sen ajan lakia, koska teot tehdään sen ajan lain aikakautena.

Ymmärrättekö te? On tyhjää ajanhaaskautta vain paukuttaa turpaa, kuin vanha hevonen vain ajankuluksi. Tyhjä paukutus vain kertoo kirjoittajan tyhmyydestä, että hän ei käsitä aikakausia ja toimintoja. Kun aikakausia katsoo, ne ovat ikäänkuin rappuset seuraavaan.
Eihän mekään hypätä 10- vuotta eteenpäin olevaan tilanteeseen, kun ei ole edes tietoa, mitä silloin on. Me eletään tätäpäivää ja tehdään tämänpäivän ymmärryksellä sitä, mitä teemme.
Ja se, mitä me tänään tehdään, voi ollakin aika tuomittavaa sitten 10- vuoden päästä.
Silloin nuoriso voi ehkä tuomita tämänpäivän ateisminäköalan pimeyden, eli näinkin voi olla.
Ja me muka tänään ollaan niin pollaan suvaitsevaisia ja johdatamme lapsemme Molokin kitaan. Entäpä jos he sitten mittaavat meitä, kun olemme vanhuksia Kiroavat meidän pimeytemme. Pimeydessä ei ole valoa.

Lue lisää

Jäin tuossa miettimään, kun muistan sen välituntivalvojan järkälettä ja koulukuria, sekä oppilaiden "tottelevaa" mieltä, ja tätäpäivää.

Mitäpä nousee teidän mieliin, eli opettajien jaksamisesta, kun kuritta kasvava omaaminää pönkäävä keskenkasvuinen jakaa oikeuttaan kouluissa.

Onko se toisiakin oppilaita kohtaan oikein, niin oppimisen kuin elämänkin suhteen.
Auttaako se yhteiskuntaa, sen tulevaisuutta, elämänhaastetta, kun kulutetaan varoja siihen, että järjestys on ikäänkuin hukassa.
Kyllä nuorissa on erinomaisia ihmisiä, jotka katsovat huomista, mutta kun on niitäkin, jotka eivät siihen katso, mutta kun yhteiskunnan kynnet eivät niihin pysty.
Miksi ei pysty, koska valta on jaettu sille, joka ei pysty sitä ylläpitämään.

Onko se onni- toisaalta? Eli sille, joka ei sitä pysty hoitamaan, mutta ikäänkuin se kuitenkin hoitaa, ilman aitausta.

Laitumellekin johtaa aitaus, että "karja" osaa viheriäisille niityille hakemaan ravintonsa.
Tietääkö vielä tämänpäivän kansa - mikä se aitaus on vanhankansan suussa ollut, joka vie navetasta - laitumelle?

Se on kuri. Sitä nimitettiin -kuriksi-. Aika sattuva nimitys. Ohjaus ja neuvo oikealla tavalla on se kuri. Mutta, kurikin pitää olla lempeä, että kurin ohjaus on mielekäs.
Eli kurin saanut ymmärtää, miksi hän käy kuria myöten laitumelle.

Kyllä maailmassa on omat kurinsa.

Huumemaailma ja kauppa- kauppa-alueet, jossa myydään ja ostetaan on kurin alaista aluetta. Mutta se kuri on rajattu väkivallalla, siellä kuri on meidänmaassa puukonreikiä kehossa, josta ei tarkemmin tervesypuolella kerrota, mikä tämän "kuritti".
Isossamaailmassa siellä on taa ruuti. Mutta siinä kurituksessa menee henki.
Ja kyse on siitä laidunalueesta, mitä täälläkin nyt haetaan. Huume, kannabis ja muka- onni.

Kun kansa nyt huutaa laitumensa viheriöille, tunteeko he, mitä huumemaailman se nautintoaine - ennenkuin se on markkinoilla on maksanut.
Mikään ei ole ilmaista. SE kuri maksaa.

Kyllä tasan tarkkaan lähestulkoon jokainen helluntailainen tietää miltä remmi paljaalle takapuolelle tuntuu. Niin yleistä on ruumiillinen kuritus siellä. Ja liikkeen parissa on pastoreita, jotka julistaa, että sitä parempi on vanhempi mitä kovempaa tämä lapsiaan kurittaa. Lapsuudessa tällaisen puhujan tilaisuudesta tullessa, vanhemmat pyytelivät anteeksi ja pahoittelivat, etteivät olleet pitäneet tarpeeksi kovaa kuria (joka oli erittäin tiukka muutenkin ). Sitten seisoimme siskojen kanssa paljaine pyllyinemme rivissä ja saimme kunnon kuritukset siltä varalta, että joku rike oli ehkä jäänyt rankaisematta.

Ilmankos ne uskovaisten kakarat olivat niin usein koulussa väkivaltaisia. Pistävät kokemaansa eteenpäin.