Asiallisen keskustelun käyminen ydinvoimapalstalla on ollut jo pitkään mahdotonta, kun 90 % "keskustelusta" on keskustelua keskustelun pelisäännöistä palstan dominointiin pyrkivän ydinvoiman vastustajan ja eräiden muiden kesken.
Jotka kaipaavat asiallista keskustelua, kannattaa seurata muita palstoja. Hyvä vaihtoehto on Ekomodernistien sivusto https://www.facebook.com/groups/Suomen.Ekomodernistit/ jonka keskustelijoissa on paljon ydinvoiman kannattajia. Jonkin verran "vihreämpi" on Uusi energiapolitiikka -sivusto, https://www.facebook.com/groups/740342559331216/. Noissa esiinnytään omalla nimellä, mikä ei sovi trolleille.
Jotka kaipaavat asiallista keskustelua, kannattaa seurata muita palstoja. Hyvä vaihtoehto on Ekomodernistien sivusto https://www.facebook.com/groups/Suomen.Ekomodernistit/ jonka keskustelijoissa on paljon ydinvoiman kannattajia. Jonkin verran "vihreämpi" on Uusi energiapolitiikka -sivusto, https://www.facebook.com/groups/740342559331216/. Noissa esiinnytään omalla nimellä, mikä ei sovi trolleille.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Yli+5+vuotta+on+täällä+joku+koulukiusaajasakki+dominoinut+palstaa+mm.+poistattamalla++itselleen+epämieluisia+sääntöjen+mukaisia+viestejä,++ja+sen+jälkeen+lisäksi+aivan+älytöntä+nimittelyä+ja+keskustelujen+sabotointia+asiattomuuksilla+("anustappi-nimittelyä),+ja+mm.+mutanttikuva-/lapsiporno+-läähätys/kuolaus+-keskustelua,
Tarvitsisit aivan oman palstan. Nimi voisi olla nykytekniikan vastustaminen. Sillä palstalla olisi pakko kopioida jokaista viestiä ainakin 20 ketjuun. Massapostikopioita ei tarvittaisi, koska muille annetaan porttari sinne, eikä sinne kukaan normaali haluaisikaan. Sillä palstalla ei olisi riitoja, ellei sitten kaksi nikkiäsi riitautuisi keskenään, esin yönikki ja päivänikki. Tämä ehdotus on aivan vapaasti käytettävissäsi ja annan sen lahjaksi ilman aloitepalkkiota.
Sitä saa mitä tilaa. Niin makaa kuin petaa. Masokistiseen marttyyriin vain ei tehoa toimet joilla yritetään muuttaa häiriökäyttäytymistä.
Nytkin jankuttaa sitä 5 vuotta, mutta itse on terrorisoinut palstaa valheillaan yli kymmenen vuotta. Kun toiset alkoivat oikaisemaan valheellisia viestejä niin meteli nousi heti. Jankutti silloisille valvojille että "perätön viesti" pitää poistaa säännöistä ja niinhän se poistettiin. Tosin perusteluissa se pätee törkeimmissä valehteluissa vieläkin, mutta paljon skeidaa jää palstalle. Pahinta on lapsipornon massapostitus lukuisiin ketjuihin. Tuskin lopettaa häiriköintiä, koska asia ei ole hänen päätettävissään.
https://www.facebook.com/groups/Suomen.Ekomodernistit/
Asiallista ja faktapitoista keskustelua avoimessa fb-ryhmässä.
https://ekomodernismi.fi/
Tervetuloa Suomen Ekomodernistit ry:n nettisivuille. Olemme uusi ihmis- ja tiedemyönteinen ympäristöliike, jonka päätavoitteena on ympäristön ja ihmisten hyvinvoinnin parantaminen, ei tiettyjen ratkaisujen vastustaminen tai edistäminen. Voit tutustua meihin tarkemmin joko näillä sivuilla tai Facebook-ryhmässämme, jonka jäsenyys ei vaadi yhdistyksen jäsenyyttä.
Onko ydinvoima ekologinen menetelmä tuottaa sähköä?
On.
Ekomodernisteilta olisin toivonut saavani edes hiukan analyyttisemmän vastauksen :)
Uraania on maapallolla ihmiskunnan tarpeisiin ehtymätön määrä. Joten Uraani on kestävän kehityksen mukainen energialähde. Uraaniin perustuva sähköntuotanto on ekologista.
Uraanin kestävän kehityksen -mukaisuutta ajatellen sen käyttötapa on tottakai ratkaisevampaa kuin sen ikä tai määrä. Uraaniahan on luonnossa paljon, joten se itsessään on ymmärtääkseni ekologinen, ainakin siellä missä sitä luonnollisesti on.
Enpä lähtisi mainostamaan ekomodernistien keskustelupalstaa. Itse olen aikoinaan tuossa suossa rypenyt, keskusteluista tuli toivottaman raskaita. Siellä mm "asiantuntijat" vetoavat johonkin Ranskan tiedeakatemian lausuntoon turvallisesta säteilytasosta, vaikka tieteellinen tutkimus on osoittanut väitteen täysin vääräksi. Populistinen lähentyminen, "Pispalassa säteilee enemmän, kuin Fukushimassa", rasittaa myös, koska sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Hyvät keskustelut käytiin aikoinaan tiedepalstalla, mutta sielläkin keskustelu kävi vähän raskaaksi, kun asiaoista heikosti perillä olevat "niska-apinat" yrittivät sabotoida keskustelua. Vähän samaa täälläkin tapahtuu, mutta täällä en ota asioita niin vakavasti. Tämä on vähän niinkuin viihdettä.
Uskon hyvin, että keskustelut Laten mainitsemilla palstoilla kävivät hänelle toivottoman raskaiksi. Niin käy, kun oma kompetenssi on selvästi heikompi.
Laten onneksi on sentään tämä Ydinvoima-palsta, jossa stuxnet- tasoinen mutina riittää.
Ekomodernistien palstan keskustelujen taso kannattaa jokaisen kiinnostuneen käydä itse toteamassa:
https://www.facebook.com/groups/Suomen.Ekomodernistit/
"Niin käy, kun oma kompetenssi on selvästi heikompi. "
Vaikka tämä olisi tottakin, niin se ei olisi oikeutettu syy sabotoida keskustelua. Taidat kuulua näihin hajottajiin, joiden toleranssi ydinvoiman negatiivisia seurauksia vastaan on olematon - vastineeksi tarjotaan tunteella ammuttua lööperiä.
Mielestäni kaikki asiallinen keskustelu ydinvoimasta, puolesta ja vastaan, on tervetullutta.
Tunteella ammuttu lööperi ei hyödytä ketään. Siitä tällä palstalla on surullisena esimerkkinä kirjoittaja stuxnet, joka kaikin voimin yrittää sabotoida asiakeskustelua jatkuvilla sääntömafia-, ilmianto-, mutanttikuva- ym. asiattomilla viesteillään.
Tätä on yritetty puhua aiemminkin. Moni keskustelija tietää sähköntuotannosta yleensäkin ja nimenomaan käytännön kautta. He tietävät mikä on mahdollista ja mikä vähemmän. Myös on yritetty kysyä vaihtoehtoja ydinvoimalla ja kuinka nopeasti sitä olisi luotettavasti toimivana saatavissa. Asiallinen keskustelu tyrmätään heti poliittisella hurmoksella samoja kopioita ja linkkejä kopioista vuodesta toiseen. Asiallista keskustelua ilman teoreettista hiuksien halkomista todellakin kaivattaisiin, mutta sellaiselle palstalle pitäisi olla "pääsykokeet" jolloin tahalliset sabotoijat karsittaisiin kylmästi pois. Tekniikan parissa toimivien yhtiöiden kahvihuoneissa on todellakin asiallisempaa juttua.
Ne käytännön osaajat ovat pääosiltaan tämän palstan jättäneet. Erilaisissa hankepalavereissa osallisena olo riittää heille. Onneksi ydinvoimasta ja sähköntuotannosta päätetään aivan muissa piireissä kuin täällä keskusteluun osallistuvien parissa.
Saiskohan tätä epäselvää mutinaa sisältävän hengentuotteen täydennykseksi jonkinlaisen linkin tai muun kuvauksen siitä, mitä kirjoittaja tarkoittaa "mutanttikuva"-viesteillä? Vahvasti epäilen, että hän tarkoittaa kuvia ydinonnettomuuden lapsiuhreista, ja haluaa vain lieventää ja jakaa omaa tuskaansa muille ydinvoiman todellisuuteen törmätessään. Sen vuoksi viestin epäasiallisuus on ymmärrettävää.
"kjähsulle
1.1.2017 15:08
Mielestäni kaikki asiallinen keskustelu ydinvoimasta, puolesta ja vastaan, on tervetullutta.
Tunteella ammuttu lööperi ei hyödytä ketään. Siitä tällä palstalla on surullisena esimerkkinä kirjoittaja stuxnet, joka kaikin voimin yrittää sabotoida asiakeskustelua jatkuvilla sääntömafia-, ilmianto-, mutanttikuva- ym. asiattomilla viesteillään. "
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14649117/vaihtoehtoja-ydinvoimapalstalle#comment-88103494
Hei - miten ydinvoimasta voitais täällä päättää, kun ei siitä saa edes Suomen kansa päättää :)
Sveitsin suora demokratia olisi pistämätön juttu!
Vai on lapsipornon tuomitseminen mutinaa. Kiitä onneasi ettei lapsipornon uhrien isät ole sinun lähelläsi. Silloin olisi mutinat kaukana. Kasva jo vihdoin aikuiseksi.
Mikä pakottaa sinut kutsumaan ydinvoiman lapsiuhrien kuvia lapsipornoksi?
jos näet täällä lapsipornoa, tee ihmeessä siitä ilmoitus valvojille, jookosta? Sen jälkeen voit lopettaa höpinäsi. Ymmärretty?
Tiedoksi @Suomi24
Etkö itse muka näe? Vihertrolli heittäytyy aina tietämättömäksi kun on itse möhlinyt. Lapsipornona tuota pitää kaikki muut, paitsi sinä itse. Et koskaan myönnä omia virheitäsi ja sitten itket törkyviestien poistoista. Ilmiantoja tehdään edelleenkin sääntöjen ja lakien vastaisista viesteistä vaikka olisi 150 kopio menossa. Periksi ei tuollaiselle trollille anneta, eikä ole annettu kohta kymmeneen vuoteen. Sitten kun alat käyttäytyä normaalin aikuisen tavoin, niin palataan asiaan. Nyt ei periksi anneta, se on satavarmaa.
"Sveitsin suora demokratia olisi pistämätön juttu!"
Pyyntösi on kuultu. Sveitsin suora demokratia toimi jälleen, mutta miten, se selviää linkistä:
https://ekomodernismi.fi/2016/11/27/sveitsin-kansa-sanoi-ei-perattomalle-pelottelulle-ydinvoima-saa-jatkaa/
Niinpä! Miksi tuo ei kelpaa Suomen päättäjille?????
Onneksi Suomessa on perustuslain mukainen edustuksellinen demokratia.
Myös Sveitsissä on perustuslain mukainen suora demokratia. Siellä ydinvoimasta äänestetään sitovassa kansanäänestyksessä. Suomessa ydinvoimasta voisi äänestää vain neuvoa antavassa kansanääneyksessä, mutta silti kansaa ei uskalleta kuulla ydinvoimakansanäänestyksellä.
Sitä sanotaan maassa maan tavalla tai maasta pois. Jos viherpiipertäjälle ei kelpaa Suomen lait niin menköön muualle. Se olisi helpotus kaikille rehellisille kansalaisille.
Ilman stuknet henkilöä maailma olisi onnellisempi ja tämäkin palsta toimisi oivallisena alustana keskustelulle, mutta se mystinen sääntömafia antaa kyseisen järjestön kirjoittaa mielin määrin