- Jeesus olisi saanut valtaa ja rahaa saarnaamisellaan, jos Hän olisi ollut itsekäs ja ajanut omia etujaan maanpäällä.
- jos Jeesus ei olisi kuollut. kuka ihminen on viitsinyt kuolla tekaistun uskonnon vuoksi? ajatellen, että kun kuolen, voivat seuraajani sitten kerätä rahaa ja ratsastaa maineellani? kuka ihminen suostuisi tähän? voisiko joku teistä mahdollisesti, jotka keksitte ahkerasti jumalia, luoda uskonnon, kuolemalla itse?
- jos Jeesus olisi käyttänyt asemaansa hyväkseen, ottamalla nuoria kauniita naisia vaimokseen.
- Jeesus olisi pitänyt suurta hovia ja palvelijoita eikä sensijaan palvellut muita.
- Jeesus olisi ollut kova ja armoton, sekä seurustellut vain hyväosaisten kanssa, halveksien köyhiä ja synninsaastuttamia.
- Jeesus olisi vain puhunut hyvän tekemisestä, eikä olisi itse tehnyt.
- Jeesus olisi puhunut sairaiden parantamisesta eikä olisi parantanut ketään.
- Jeesus olisi puhunut tyhmästi eikä viisaasti.
- Jeesus olisi ennustanut, eikä Hänen ennustuksensa olisi toteutuneet.
- Jeesuksen ruumista voitaisiin käydä ihmettelemässä.
- jos ei sadat silminäkijä todistukset todistaisi Jeesuksen ylösnousseen kuolleista.
- jos en itse henkilökohtaisesti pystyisi olemaan kosketuksissa elävään Jeesukseen Kristukseen joka hetki, aina ja kaikkialla.
- jollakulla on osoittaa minulle PAREMPI uskon kohde, niin olen valmis vaihtamaan.
- jos Jeesus ei olisi kuollut. kuka ihminen on viitsinyt kuolla tekaistun uskonnon vuoksi? ajatellen, että kun kuolen, voivat seuraajani sitten kerätä rahaa ja ratsastaa maineellani? kuka ihminen suostuisi tähän? voisiko joku teistä mahdollisesti, jotka keksitte ahkerasti jumalia, luoda uskonnon, kuolemalla itse?
- jos Jeesus olisi käyttänyt asemaansa hyväkseen, ottamalla nuoria kauniita naisia vaimokseen.
- Jeesus olisi pitänyt suurta hovia ja palvelijoita eikä sensijaan palvellut muita.
- Jeesus olisi ollut kova ja armoton, sekä seurustellut vain hyväosaisten kanssa, halveksien köyhiä ja synninsaastuttamia.
- Jeesus olisi vain puhunut hyvän tekemisestä, eikä olisi itse tehnyt.
- Jeesus olisi puhunut sairaiden parantamisesta eikä olisi parantanut ketään.
- Jeesus olisi puhunut tyhmästi eikä viisaasti.
- Jeesus olisi ennustanut, eikä Hänen ennustuksensa olisi toteutuneet.
- Jeesuksen ruumista voitaisiin käydä ihmettelemässä.
- jos ei sadat silminäkijä todistukset todistaisi Jeesuksen ylösnousseen kuolleista.
- jos en itse henkilökohtaisesti pystyisi olemaan kosketuksissa elävään Jeesukseen Kristukseen joka hetki, aina ja kaikkialla.
- jollakulla on osoittaa minulle PAREMPI uskon kohde, niin olen valmis vaihtamaan.
Vastaukset 83
Vanhimmat
ei ole muuta Jumalaa kuin Jumala ja Muhammed on Jumalan profeetta
ennenkuin suosittelet. kovin pikainen oli vastauksesi. näinkö ehdit loppuun lukea koko avausta?
Ensiksikin Allah kirjoitetaan isolla alkukirjaimella.
Allahiin en ole tutustunut, koraaniin kylläkin.
Ja ihan totta, viestin voi myös lukea nopeasti, sisällön syvyydestä riippuen.
ilmoittele. mitä hyvää muuten Muhammed teki? tiedätkö hänen elämästään muuta kuin, että hän oli Jumalan profeetta?
Sinulle helpossa muodossa:
http://www.turku.fi/kulttuurikeskus/kvk/kulttuurit/islam.html
Satujahan nuo ovat aivan kuten raamatun horinatkin, sama paska eri paketti.
todistaa edes jonkin kohdan paikkansa pitämättömäksi?
voisitko osoittaa, että Muhammad oli suurempi profeetta kuin Jeesus? miksi Koraanikin ilmoittaa Jeesuksen olevan Messias ja syntynyt neitseestä? muttei Muhammadin?
miksi Muhammadin haudalla voidaan käydä, muttei Jeesuksen?
miksi on miljoonia ihmisiä, jotka voivat kokea yhteyttä Jeesuksen kanssa, muttei kukaan sano olevansa yhteydessä Muhammadiin?
miksi Muhammad nai 9-vuotiaan lapsen, kuten täällä jossain kerrottiin?
mikset voi rakas ystävä, ymmärtää, että Jeesus on todellinen ihme??? Hän on todellinen historiallinen tosiasia, jota kukaan ei ole pystynyt kumoamaan. vaikka ymmärrettävistä syistä monet ovat sitä halunneet.
kerro sinä minulle, jos Jeesus on kerran tosiasia, jota ei voi kumota, mikä Jeesus oikein oli? oliko Hän vain ihminen, joka oli erityisen hyvä ja pyyteetön?
Jeesus rakastaa sinua, kuten jokaista, joka nämäkin sanat lukevat.
Väitän, että olemme molemmat ateisteja.
Minä vain uskon yhtä vähempään jumalaan kuin sinä.
Kun ymmärrät miksi itse hylkäät
kaikki muut mahdolliset jumalat,
ymmärrät myös miksi minä hylkään sinun jumalasi.
Stephen Roberts
väitän, että olemme molemmat uskovaisia. minä vain uskon Jumalaan ja sinä olet epäuskovainen.
kun ymmärrät miksi hylkäät elävän Jumalan, joka on ilmoittanut selvästi itsensä, tulemalla taivaasta tavallisten kuolevaisten pariin, ymmärrät miksi minä en Häntä hylkää.
lisä infoa saa, lukemalla kirja "Revitty huntu"
suosittelen lämpimästi. kirjaan voi tutustua alla olevassa linkissä ja tilata sen itselleen.
http://kotisatama.net/kauppa/?sid=30003&tuoteid=2094&luokkaid=7&from=/kauppa/?sid=30000&luokkaid=7&luokka=0&s=6&a=20&showall=&hmin=&hmax=&words=&kustantajaid=&m=
SEN NÄKEE JO MUSLIMIMAISTA EI MITÄÄN VAPAUTTA.
DEMONI=LANGENNUT ENKELI
arabien luonteeseen sopii sellainen uskonto, se on hyvää itsekuria ja tuo esiin lämpimät tunteet. Naiset piilotetaan niinkuin heitä ei olisi olemassakaan!
Naisiahan ei pidetä ollenkaan arvossa siinä uskossa, ne pitäisi piilottaa olemasta niiden mielestä edes olemassakaan...
Usko on mahdollista vain silloin kun ihmisellä itsellään ON uskoa!
En ymmärrä tuota Stephen Robertsin ajatusta muuten kuin niin, että hänen mielestään pitäisi olla ( tai on jo ) uskontojen valintamyymälä, josta kukin voi käydä valitsemassa oman uskontonsa. Valintamahdollisuudet tosin ovat hänen mukansa vain joko kaikki uskonnot tai ei yhtään uskontoa.
Kyllä Stephan Robertsilla on valintamyymälöissä vaikeaa, kun täytyy valita kaikki tavarat, mitkä siellä ovat, tai hylätä sitten kaikki.
Minusta Stephan Rorbertsin väittämä on absurdi. Voisiko se johtua siitä, että hän ei ymmärrä asiaa, josta puhuu, kun ei ole koskaan itse uskonut? Vai olenko väärässä?
että sinä et ymmärrä miksi olet hylännyt Allahin. Ethän?
Jos jumala on kaikkivaltias, niin miksi sen piti tapattaa oma poikansa?
Oliko se kenties uhri jollekin vielä korkeammalle.
Eikö hemmo itse laatinut maailman ja myös rulezit sinne?
saanut tähän perus kysymykseesi tyydyttävää vastausta? vai heitteletkö kysymyksiä kysyäksesi jotakin? kun luit tekstiäni, oliko aivosi mukana ollenkaan?? haloo, Jeesus oli todellakin lukemasi kaltainen. eikö se herätä mitään ajatuksia? pysähdy jo ja mieti äläkä heitä vakio läppää!!!
ja jos kysyit haluten saada todella vastauksen, kysy uudelleen. niin mietitään asiaa.
..muita kuin raamatun lainauksia.
Koko tuo sinun viestisi perustui raamatun kertomuksiin. Jos itse niihin uskot, niin ok. Minulle niillä ei ole suurtakaan painoarvoa.
Tiedätkö, miten raamattu on syntynyt?
Tiedätkö, miten Jeesuksesta tuli "jumalan poika"?
Kun etsit ihan aikuistenoikeasta historiasta vastaukset näihin kysymyksiin, niin ymmärrät ehkä, miksi joku ei usko kaikkiin raamatussa kerrottuihin Jeesuksen tekoihin.
Niin.... ja kukahan se heittää vakioläppää...
Lue ketjun aloituksesi...
ihminen ei olisi voinut muuten mitenkään pelastua, koska hän on syntinen ja sydämeltänsä myös paha.
Kaikkea ei ihminen saa ikinä tietääkkään, koska Jumala on hyväksi nähnyt salata joitakin asioita ihmiseltä. Kaikkivaltias ei varmaankaan kerro kaikesta kaikkea jollekin uteliaalle...?
saanut vastausta kysymykseeni!
Jos sellainen on, niin valistakaa nyt ihmeessä minua.
Siis: kuka laati säännöt siitä, että kun jumalan lapsi tapetaan ristillä, niin silloin saamme syntimme anteeksi?
..aivan turhaa etsiä tietoa/totuutta.
Vai onko se suorastaan kiellettyä?
sinä luulet, ettei Raamatulla ole painoarvoa elämässäsi. mutta et tiedä, että siinä on sinun ainoa toivosi maan päällä. ei ole mitään muuta nimeä annettu, jossa ihminen voisi pelastua, kuin Jeesus Kristus.
Raamatun sana on elävää. ne eivät ole vain lainauksia, vaan elävän Jumalan puhetta sinulle.
tiedän miten raamattu on syntynyt. tiedätkö sinä?
tiedän, miten Jeesuksesta tuli Jumalan Poika, tiedätkö sinä?
oletko etsinyt aikuistenoikeasta historiasta vastausta kysymyksiisi? jos olisit, niin et epäilisi vaan tietäisit, ettei historialliset tosi kirjatkaan kumoa Jeesuksen historiallisuutta ja tapahtumia, joista raamatussa kerrotaan.
suosittelen Raamatun avaamista. kun ensi kerran avasin raamatun, Herra puhui minulle sanansa kautta.löysin avaamastani kohdasta vastauksen, johon etsin vastausta. kiinnostuin mikä kirja se oli?
Kysymykseen, miksi Jumala antoi poikansa kuolemaan sinun puolestasi? minä en olisi(Jumalan asemassa) antanut poikaani kuolemaan sinun puolestasi. joka epäilet Hänen sanaansa ja pilkkaat häntä. mutta Jumala teki niin, käsittämättömästä syystä, Hän antoi Poikansa kärsiä täällä maan päällä 30 vuotta, kun Hän olisi voinut elää mukavasti taivaassa. ja sai kuolla tuskallisen kuoleman, vain siksi, että sinä välttäisit kadotuksen jonka olet ansainnut. niinkauan kuin, et ota vastaan Jeesuksen lunastustyötä, olet perkeleen omaisuutta. perkele ryösti ovaluudella ihmiset Jumalalta ja laittoi ihmiselle hinnan. jonka Jeesus joutui maksamaan. Jumala kävi sielustasi kaupaa. hinta on jo maksettu, kyse on siitä, hyväksytkö sinä tarjouksen.
en voi keksiä mitään muuta syytä kuin RAKKAUS sinua kohtaan. Jeesus kärsi, mutta senjälkeen hän pääsi takaisin Taivaaseen ja Hänellä on nyt kaikki valta Taivaassa ja maan päällä. Jumala on kaikkivaltias.
oletko rakastanut joskus jotakin ihmistä oikein kovasti? jos se ihminen on rakastanut sinua, hän on halunnut olla kanssasi vapaasta tahdostaan. jos hän ei ole rakastanut, on hulluutta pitää häntä väkisin itsellään. Rakkaus on se voima, joka pitää yhdessä. Niin on Jumala sen säätänyt. näin on meidän suhteemme Jumalaan. Hän rakasti ensin sinua, ja Hän kysyy rakastatko sinä Häntä? minä rakastan, Hän on minulle rakas, siksi haluan olla Hänen lähelään joka hetki.
varmasti Hän olisi päässyt helpommalla, jos Hän olisi luonut ihmiset "aivottomiksi" tottelijoiksi. mutta se olisi ollut sama kuin jos Hän ei olisi luonutkaan ihmistä. siinä tapauksessa eläimet olisivat riittäneet. Jumala halusi luoda kaltaisensa olennon, jonka kanssa Hän pystyy olemaan vuorovaikutuksessa.(eläimet ovat ihania Jumalan luomuksia, toivottavasti käsitätä kuitenkin, mitä tarkoitin, ettei tarvitse tästä alka vääntämään epäoleellista)
Hän on nytkin katselemassa kun luet tätä kirjoitusta, jos puhut Hänelle Hän kuulee sinua. Hän ei ainoastaan näe sinua ulkopuolelta, vaan Hän näkee sisimpäsi, kuinka etsit Häntä ja kuinka haluaisit, että se mitä puhun on totta. Hän todella rakastaa sinua.
Siunausta sinulle Möykky, rukoilen puolestasi, että löydät todellisen Vapahtajan, Jeesuksen Kristuksen elämääsi.
Juuri siksi, että tiedän miten raamattu on syntynyt (siis koottu, karsittu, käännetty, selitetty) en siihen jumalan sanana usko.
Sitä, että Jeesus (tai joku hänenlainen)on joskus ollut todella olemassa, en juurikaan epäile. Se mitä hänestä raamatussa kerrotaan, on taas ihan eri juttu.
Enkä usko, että olet tosiaankaan ottanut selvää, miten Jeesuksesta tuli jumalan poika, koska et sitä mitenkään kommentoinut. Enkä minä halua tuottaa sinulle siinä asiassa valistamalla enää enemmän paineita. Et uskoisi kirjoittamaani kuitenkaan.
Olet rakas *uskova* selvästi hyvä ihminen ja tarkoitat tällä kirjoituksellasi hyvää.
Meidän logiikkamme vai ei satu millään samalle aaltopituudelle.
Jos uskosi tuottaa sinulle ja lähimmäisillesi pelkkä hyvää, niin olen vilpittömästi iloinen puolestasi.
Kiitos vaan tarjouksesta, mutta olen itse onnellisempi tälläisenä.
Kun kirjoitin sinulle viestiä, koin suurta Jumalan rakkautta sinua kohtaan. Jumala todella haluaa ilmaista sinulle itsensä. tämä johtuu siitä, että sinulla on etsikkoaika. Hän vetää sinua puoleesi.
minun sanani sinulle, eivät olisi mainitsemisen arvoisia, mutta kirjoitan rukoillen ja kuunnellen mitä herra haluaa sinulle puhua. opin tässä myös samalla itse monen moista. en minä omista tietopankkia. mutta minussa vaikuttaa Herrani Henki, joka ilmaisee hyvyytensä ja rakkautensa sinua kohtaan, niin että voit kokea sen. sellainen on meidän Herramme. erehdyt jos pidät minua hyvänä. Hän on hyvä.
lue esim. Josh McDovellin kirja Jeesus:Totta vai tarua. siinä on lyhyesti esitetty vastauksia kysymyksiisi ja Raamatun luotettavuuteeen
tässä netti lainaus:
Oppi Kristuksen persoonasta ja työstä, l. kristologia
(kr. Khristos = Kristus, logos = oppi, sana, hepr. masiah = voideltu)
Nettipastorin uskontunnustus
Jeesus Kristus
Seppo Paldanius
Raamatun keskeisin sanoma on sanoma Jeesuksesta Kristuksesta, Hänen taivaallisesta ja maallisesta olemuksestaan ja toiminnastaan - ennen, nyt ja tulevaisuudessa. Uudessa testamentissa ”Kristus” on aina Jeesus Nasaretilaisen, Jumalan Pojan, Jumalan valitseman ja voiteleman kuninkaan, ylimmäisen papin ja profeetan, maailman Vapahtajan ja Herran nimitys. Kristus-sana tulee kreikan sanasta kristós, joka tarkoittaa ´voideltu´, joka on sekä Septuagintan että Uuden testamentin vastine heprean nimelle masiah, joka on käännetty Messias.
Uskon, että Raamattu kertoo kaiken, mitä meidän tarvitsee tietää Jeesuksesta Kristuksesta, josta seuraavassa kristologinen tiivistelmä, Kristus ennen inkarnaatiota, Kristuksen maallinen elämä ja Kristus ylösnousemuksen jälkeen.
Kristus ennen inkarnaatiota
Kristus on ollut olemassa ennen inkarnaatiota (pre-eksistenssi), koska Hän on taivaallista alkuperää (Joh. 3:13,31), koska Hän oli aktiivisesti mukana luomistyössä (Joh. 1:3, Kol. 1:16, Hepr. 1:2), koska Hän oli Jumalan vertainen, Joh. 10:30,17:5, Fil. 2:6, koska Hän omasi jumaluuden (Kol. 2:9) ja, koska Hän oli ollut ennen Johannes Kastajaa (Joh. 1:15,30). Kristus on ollut aina olemassa, iankaikkisesti, koska Hän on iankaikkinen Jumala (Hepr. 1:3, Miika 5:1, Jes. 9:6, Joh. 8:58, Joh. 1:1).
Uskon, että ennen lihaksi tuloaan Kristus toimi Luojana ollen mukana kaiken luomisessa (Kol. 1:3), toteuttamassa päämääriään (Kol. 1:16) ja, että Hän pitää edelleenkin kaikkea koossa (Kol. 1:17).
Kristuksen maallinen elämä
Raamatun mukaan Kristus tuli lihaksi (Joh. 1:14, 1. Joh. 4:2, 2. Joh. 1:14) toteuttaen ennustukset Jumala-ihmisestä (Jes.9:5) syntymällä neitseestä (Jes. 7:14) pelastaakseen ihmiskunnan synneistään. Vaikka inkarnaation tarkoituksena oli ilmoittaa meille Jumalan olemus (Joh. 1:18, 14:7,11, Hepr. 1:3) ja antaa esimerkki elämällemme (1. Piet. 2:21, 1. Joh. 2:6) sen varsinaisena tarkoituksena oli antaa uhri synnin takia (Hepr. 10:1-10), sillä ilman inkarnaatiota meillä ei olisi Pelastajaa.
Kristuksella on täydellisen jumaluuden ominaisuudet (attribuutit) kuten iankaikkisuus (Joh. 8:58, 17:5), kaikkialla läsnä oleva (Matt. 18:20, 28:20) ja kaikkivaltias (Matt. 20:20, Mark. 5:11-15, Joh. 11:38-44), joka tekee jumalallisia tekoja (Mark. 2:1-12, Joh. 5:21, Joh. 11:43, Joh. 5:22,27), jota kutsutaan jumalallisin nimin (Joh. 10:36, Matt. 26:63-64, Luuk. 1:76, Room. 10:13, Joh. 1:1, 20:28, Hepr. 1:8, Matt. 43-45, Ilm. 19:16...) ja ennen muuta Hän itse sanoi olevansa Jumala (Joh. 10:30) - he ovat kokonaan yhtä.
Kristuksella oli lihaksi tultuaan täydellisen ihmisen ominaisuudet kuten ihmisruumis (Joh.8.40), ihmisen sielu ja henki (Matt. 26:38, Luuk.23:46), ihmisen piirteet (Matt. 4:4:2, 9:36, Joh. 19:28, 4:6, 11:35, Hepr. 4:15), jota kutsuttiin ihmisnimin.
Uskon, että Jeesuksen kutsuessa itseään Ihmisen Pojaksi (yli 80 kertaa), Hän ei aina suinkaan korostanut sillä inhimillistä ihmisyyttään, vaan ilmaisi sillä, jopa sarkastisesti (Matt. 8:20), omaa Kuninkuuttaan, jonka arvonimi ”Ihmisen Poika” itse asiassa on. Hän tosin antoi tälle taivaalliselle tittelille myös inhimillisen merkityksen. Uskon, että Kristuksessa olivat sekä jumalalliset että inhimilliset ominaisuudet kokonaisuudessaan - samassa persoonassa.
Kristus ylösnousemuksen jälkeen
Kristuksen ylösnousemus on tärkeää Hänen nykyiselle työlleen taivaassa ja meissä sekä Hänen että meidän uskottavuudelle (Matt. 20:19, 1. Kor. 15:13-19), mutta ennen kaikkea Kristuksen kuolema ja ylösnousemus (1. Kor. 15:3-8), on tärkeää evankeliumille, sillä ilman ylösnousemusta ei ole evankeliumia, koska evankeliumi perustuu juuri siihen, että Kristus kuoli ja, että Kristus elää. Mielestäni Kristuksen ylösnousemuksen todisteet ovat kiistattomat Hänen ilmestyttyä seuraajilleen ylösnousemusruumiissaan useita kertoja useissa eri yhteyksissä. Kristuksen ylösnousemus on myös meidän toivomme (Kol. 1:18, Ilm. 1:5, 1. Kor. 15:35-58).
Kristuksen taivaaseen astuminen tapahtui (esim. Ap.t. 1:6-11), joka merkitsi Kristuksen alemmuuden loppua, jolloin Hän alkoi suorittaa taivaallisia tehtäviään omiensa ja maailman puolesta - silloin, nyt ja tulevaisuudessa. ”Maranata!”
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
1:8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
1:9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
1:10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
1:15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
1:16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
koska ei ole ollut ihmistä kirjoittamassa jumalan pojan syntymisestä, valitettavasti en voi osoittaa sinulle sellaista teosta. ainoa luotettava lähde on Raamatun sana. jota myös viisaat ovat tutkineet ja pitäneet luotettavana.
on myös paljon faktatietoa siitä, että raamatun kirjoitukset eivät ole muuttuneet aikojen kuluessa. Jumala on ohjannut Pyhän Henkensä kautta kirjoitusten kokoamisessa ja myös karsimisessa. Raamatun sana on luotettava, se on Jeesus Kristus.
et millään voi tietää olisitko onnellisempi Jeesuksen omana. minä voin kertoa, että olisit VARMASTI.
Raamattu varmasti perustuu ainakin osittain todellisten henkilöiden tekemisiin todellisissa paikoissa, mutta niin perustuu moni muukin kirja.
raamatun tapahtumia on 'hieman' väritetty ja lisätty
pikkuisen fantasiaa.
miksikö joku olisi hieman lisäillyt omiaan sinne?
siinä uskovalle miettimistä.
olisiko Jumala pistänyt sinne omiaan? ja minkä takia, koska olet Hänelle äärettömän rakas.
Ja kaikkea pitäisi uskoa sokeasti??? Jos sinun jumalasi tulisi taivaasta ja sanoisi sinulle, että tomaatti ei ole punainen vaan violetti, lähdetkö sokeasti tätä tietoa levittämään?
jumalasi kirjoittanut raamatun?
jos me uskomme sairaan parantuvan, hän paranee. epäuskon tähden, monikaan ei parannu, eikä yksikään tomaatti muutu violetiksi. vuoret voidaan siirtää uskolla jne. mutta, jos uskon, sinä voit nähdä minun uskoni voiman, sillä se totisesti tapahtuu. me emme usko johonkin sokeasti, vaan me tiedämme keneen ainoaan me voimme uskoa ja luottaa. meidän luottamuksemme lepää Hänessä joka voi sinunkin sydämesi muuttaa. siunausta sinulle, rakas ystävä.
loppujen lopuksi, tomaatin värimuunnos ei ole kummoinenkaan muutos, mutta jos sinun epäilevä ja pilkkaava sydämesi muuttuu Jeesukseen uskovaksi ja rakastavaksi, se on. sellaisia muunnoksia tapahtuu kuitenkin joka päivä. :)
Mt 15:28 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle, niinkuin tahdot". Ja hänen tyttärensä oli siitä hetkestä terve
Mt 17:20 Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta".
ettei ole, se hyödyttää sinua yhtä paljon, kuin jos sanon, että on, jos et halua kuulla totuutta. Jumalan sana sanoo totuuden.
minun Jumalani on suurempi kuin sinun ajatuksesi Hänestä, Hän tietää sinusta kaiken. sinä et tiedä Hänestä ilmeisesti vielä paljoakaan. mutta Hän antaa löytää niiden itsensä, jotka Häntä tosissaan kokosydämellä etsivät. hän on sinulta salattu Jumala. omilleen hän ilmaisee itsensä, mutta kaikkea ei Hänen omansakaan saa tietää, kuin vasta taivaassa.
2Pt 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
2Pt 1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
2Tm 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
2Tm 3:17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut
"Kun etsit ihan aikuistenoikeasta historiasta vastaukset näihin kysymyksiin, niin ymmärrät ehkä, miksi joku ei usko kaikkiin raamatussa kerrottuihin Jeesuksen tekoihin. "
En voi uskoa mainitsemaasi kirjallisuutta, joita historiassa on kirjoitettu, koska ne ovat ihmisten kirjoittamia. Samoin en voi uskoa, että tätäkään on kirjoitettu, koska sen on ihminen kirjoittanut. Sen tähden väitän, että tämä on satua.
- Jeesus olisi saanut valtaa ja rahaa saarnaamisellaan, jos Hän olisi ollut itsekäs ja ajanut omia etujaan maanpäällä.
jeesuksesta piti tulla juutalaisten kuningas, mutta vallanpitäjät hankkiutuivat moisesta kansankiihottajasta nopeasti eroon.
- jos Jeesus ei olisi kuollut. kuka ihminen on viitsinyt kuolla tekaistun uskonnon vuoksi? ajatellen, että kun kuolen, voivat seuraajani sitten kerätä rahaa ja ratsastaa maineellani? kuka ihminen suostuisi tähän? voisiko joku teistä mahdollisesti, jotka keksitte ahkerasti jumalia, luoda uskonnon, kuolemalla itse?
Jeesus teloitettin koska hän oli vallan himoinen ja edelliset valtaapitävät eivät olleet valmiita eroamaan.
- jos Jeesus olisi käyttänyt asemaansa hyväkseen, ottamalla nuoria kauniita naisia vaimokseen.
varmasti käyttikin, mutta eihän sitä nyt suotta tarvitse kirjaan laittaa.
- Jeesus olisi pitänyt suurta hovia ja palvelijoita eikä sensijaan palvellut muita.
jeesuksella oli hitonmoinen fanaattinen seuraaja lauma joka oli valmis toteuttamaaan jeesuksen pienimmänkin toiveen, jos jeesus edes vähän vihjaisikin sinne päin ja on vielä nykyäänkin.
- Jeesus olisi puhunut tyhmästi eikä viisaasti.
eipä nuo viisaudet mitään niin kovin ihmeellisiä ole, isäldään ja äidiltään luultavasti oppinut.
- Jeesus olisi ennustanut, eikä Hänen ennustuksensa olisi toteutuneet.
jeesus ennusti että taivasten valtakunta tulee hänen opetuslastensa elinaikana, eipä tullut.
mitä muuta hän on ennustannut?
- Jeesuksen ruumista voitaisiin käydä ihmettelemässä.
opetuslapset kävivät varastamassa ruumiin, syitä on helppo keksiä useita. esim. 1.he halusivat syödä ruumiin (kuten jeesus oli opettannut)
2. halusivat paljoa ruumista. 3. ruumista ei jätetä vihollisten käsiin 4. suuri huijaus (jeesus ei olekkaan kuollut) jne.
- jos ei sadat silminäkijä todistukset todistaisi Jeesuksen ylösnousseen kuolleista.
opetuslapset eivät kestäneet pettymystä, ettei messias tullut vieläkään, joten he selittivät valheen että jeesus ei olekkaan kuollut ja juttu karkasi vähän käsistä.
- jos en itse henkilökohtaisesti pystyisi olemaan kosketuksissa elävään Jeesukseen Kristukseen joka hetki, aina ja kaikkialla.
lapsesta asti aivopesty ja itsesuggestio tekee kummia
aivopesu vitsinä vielä menee, muttei kuitenkaan oikeassa elämässä.
>>Islamin synty on inhimillisesti niin mahdoton. ettei se olisi ollut mahdollista ilman Allahia. jos se olisi ollut ihmisistä se olisi rauennut tyhjiin aikoja sitten.
olet väitteessäsi oikeassa. mutta et siten kuin kuvittelet. olen varma, ettet tiedä islamin syntyhistoriasta mitään. kunhan vänsit sanani.
tutustu ensin islamin syntyyn. en viitsi täällä vängätä samoja totuuksia, joita netti on pullollaan. ja jos intoa riittää voit ihan oikeasti tutustua, kristinuskon ja islamin uskoon. verrata niitä toisiinsa ja pyytää "Allahia" eli Jumalaa avaamaan sinulle totuuden, kumpi on suurempi Muhammad vai Jeesus.
sanon sinulle vain yhden avainsanan, joka on merkittävä ero eri uskontojen välillä se on VAPAA TAHTO.
budhalaisuuteen pätee sama.
Maailmanuskonnoista kristinusko on suurin. Sitten Islam.
Et nyt käsittänyt jutun juonta!
(Tai minä en käsittänyt sinun)
Mutta...
Edellisessä viestissäsi perustelit kristinuskon totuudenmukaisuutta sillä, ettei niin moni (miljoonaa?) ihmistä voi erehtyä.
Eikö samaa perustelua voi käyttää myös muiden uskontojen kohdalla?
>>- Jeesus olisi saanut valtaa ja rahaa saarnaamisellaan, jos Hän olisi ollut itsekäs ja ajanut omia etujaan maanpäällä.>>
Useiden varakkaiden naisten kerrotaan avustaneen häntä (Lk. 8:3) ja hän nautti myös valtavaa kansansuosiota. Mutta en silti en näe että voitaisiin osoittaa rahan ja vallan olleen tärkeänä motivaationa.
>>- jos Jeesus ei olisi kuollut. kuka ihminen on viitsinyt kuolla tekaistun uskonnon vuoksi? ajatellen, että kun kuolen, voivat seuraajani sitten kerätä rahaa ja ratsastaa maineellani? kuka ihminen suostuisi tähän? voisiko joku teistä mahdollisesti, jotka keksitte ahkerasti jumalia, luoda uskonnon, kuolemalla itse?>>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000283&posting=22000000006360656
>>- jos Jeesus olisi käyttänyt asemaansa hyväkseen, ottamalla nuoria kauniita naisia vaimokseen.>>
Opetuslasten joukossa oli paljon naisia, mikä oli erikoista ja epäilyttävää. Jeesuksen kerrotaan kuitenkin rakastaneen erästä Johannes nimistä nuorukaista, jonka kanssa hän myös makasi sylikkäin ehtoollisella. Mutta tiedä sitten häntä. Uskollisuus poikaystävälle ei taida päästä hänen hyveellisten attribuuttiensa joukkoon?
>>- Jeesus olisi ollut kova ja armoton, sekä seurustellut vain hyväosaisten kanssa, halveksien köyhiä ja synninsaastuttamia.>>
Erään kanaanilaisnaisen pientä tytärtä hän kutsui kyllä koiranpenikaksi, mutta ilmeisesti kasvoi tapauksen jälkeen ulos uskonnollisesta rasismistaan. Jeesuksen tapa syöpötellä ja juopotella porttojen ja publikaanien kanssa ja rikkaiden ja vaikutusvaltaisten arvostelu oli kyllä erittäin jees.
>>- Jeesus olisi puhunut tyhmästi eikä viisaasti.>>
Jos Jeesus sanoi joskun jotain tyhmää tai alkoi älämölöttämään hetkellisessä mielenhäiriössä, niin tuskin sitä olisi evankeliumeihin kirjattu?
>>- Jeesus olisi ennustanut, eikä Hänen ennustuksensa olisi toteutuneet.>>
Niin, Jeesus ei todennäköisesti ennustanut tulevansa takaisin ensimmäisellä vuosisadalla, joten oikeastaan tämä pieleen mennyt ennustus menee hänen seuraajiensa piikkiin.
>>- jos ei sadat silminäkijä todistukset todistaisi Jeesuksen ylösnousseen kuolleista.>>
Kun Paavali kirjoittaa yhdessä lauseessa että yli 500 miestä näki Jeesuksen, niin se on sadat silminnäkijätodistukset? Mitä he näkivät? Näkivätkä läheltä? Kuinka kauan näkivät? Mistä he tiesivät että se oli Jeesus?
>>- jos en itse henkilökohtaisesti pystyisi olemaan kosketuksissa elävään Jeesukseen Kristukseen joka hetki, aina ja kaikkialla.>>
Uskon että olet löytänyt hyvän ystävän sydämeesi, mutta kuka tai mikä tämä sitten on, on toinen juttu.
>>- jollakulla on osoittaa minulle PAREMPI uskon kohde, niin olen valmis vaihtamaan.>>
Millä tavoin parempi?
Heikki
todellakin vääntämään suoran vääräksi. tallaamaan kaiken sen, mihin uskon, kaiken sen mitä rakastan jalkoihisi ja vielä hyppinyt päällä. olet tehnyt tyhjäksi Jumalan pelastus suunnitelman sen ainoan mikä meille on annettu. mitä tarjoat nyt tilalle?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000283&posting=22000000006414478
olet tämän "tiedon" onkinut? en löydä mistään mainintoja kertomistasi ####totuuksista###?
Heikki, ei kai nämä vaan tulleet omasta päästäsi kaikki?
>> mitä tarjoat nyt tilalle?
Tämä Jeesus, jota äsken pilkkasit, kuoli puolestasi. Hän myös nousi ylös taivaaseen, ja on tuleva kerran takaisin näyttävästi. Sinä olet myös kerran seisova Hänen edessään. Tänään kuulut Saatanalle, mutta toivottavasti tuolloin olet Herramme oma.
Hän rakastaa sinua x3! Rukoilen puolestasi!
Sinua siunaten Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä täyteen vapauteen,
Eve
Paljon parempi juttu! Minä löysin myös itseni Jeesukselle eläessäni. Kannattaisi kokeilla!!
Siunausta sinulle ystäväni.
Joidenkin mielestä Jeesus ei ollut edes historiallinen henkilö, kun hänestä ei ole aikalaiskuvauksia. Toisille taas riittää Jeesuksen historiallisuuden todistamiseksi parin historioitsijan maininnat. Kolmas näköjään luulee tietävänsä, että Jeesus makasi sylikkäin ehtoolisella Johanneksen kanssa. Mene tiedä, onko tuo päätelmä tehty jonkin paljon myöhemmin maalatun taulun mukaan vai mistä lie.
Minä luotan historioitsijoiden mainintoihin. Mistään sylikkäin olemisesta kenenkään kanssa he eivät kerro mitään.
kiva kohdata jälleen. itselleni kävi myöskin niin, että olen uskossa olessani löytänyt itseni ja tukahdetut tunteeni. myös vihan ja suuttumuksen. Herrani on tässä johdatellut ja vienyt eteenpäin. siunausta :)
>>tallaamaan kaiken sen, mihin uskon, kaiken sen mitä rakastan jalkoihisi ja vielä hyppinyt päällä.>>
Olen todella pahoillani että koet kirjoitukseni näin :( mutta itse haluaisin vain selvittää mikä on todennäköisesti totta Jeesuksen elämästä. Jos se loukkaa jonkun syvimpiä tuntoja, se on vain valitettava sivuvaikutus, ei se mitä haluan saada aikaiseksi.
>>olet tehnyt tyhjäksi Jumalan pelastus suunnitelman sen ainoan mikä meille on annettu.>>
Jos kysyt uskonnolliselta juutalaiselta, hän voi kertoa että Jumalan pelastussuunnitelma on antaa kaikki syntisi anteeksi jos vain kadut ja pyydät Jumalalta vilpittömästi anteeksi ja pyrit tekemään hyvää ja karttamaan pahaa. Se riittää täksi elämäksi, ja tulevaksi, jos sellaista on.
>>mitä tarjoat nyt tilalle?>>
En tiedä voinko tarjota sinulle mitään mikä tarjoaisi sinulle yhtä hyviä
tuntemuksia kuin uskosi, sellaista ei välttämättä ole olemassa.
Mutta Jeesus opetti tekemään toiselle samoin kuin haluaisi toisten tekevän itselleen, mikä opetus löytyy jo ajalta ennen Jeesusta ja laajalti eri puolilta maailmaa. Eikö se siis liene hyvä perusta elämälle?
Ja Jeesuksen nousu tuonelasta keväisenä aamuna, kuolleen siemenen ensihedelmänä, kolmen päivän ja kolmen yön jälkeen, lainasi vuodenaikojen kiertoon liittyvistä myyteistä jotka olivat häntä tuhansia vuosia vanhempia. Miksi et siis katsoisi ja seuraisi näetkö niissä samaa pyhyyttä ja jumalallisuutta? Luonto laskeutuu haudan lepoon ja nousee jälleen, Äiti Maan synnyttäessä lapsensa aina uudelleen, milloin tuuheana tammena, milloin kuusessa hyppivänä oravana, milloin niitä ihailevana karvattomana otuksena. Lukemattomat tähdet kiertävät äärettömyydessä, antaen elämän kenties lukemattomille maailmoille, auringon voittaessa tuonelan talven Ilman Isän tuivertaessa ja täyttäessä sitten kevään kukkien tuoksulla. Ja kuun seuraillessa pyhän kohdun ja pyhän veren kiertoa, voimme nähdä Jumalattaren ja Jumalan olevan suurempia kuin meidän myyttimme.
Mielestäni Max Ehrmannin Desiderata runossa on paljon viisautta elämää varten.
Mene tyynesti hälyn ja kiireen keskellä ja muista, mikä rauha kätkeytyy hiljaisuuteen. Niin pitkälle kuin itsestäsi luopumatta on mahdollista, pysy hyvissä väleissä kaikkien ihmisten kanssa. Puhu oma totuutesi rauhallisesti ja selkeästi. Kuuntele muita, myös typeriä ja tietämättömiä; heilläkin on tarinansa kerrottavanaan.
Vältä äänekkäitä ja aggressiivisia ihmisiä, he ovat piina sielulle. Jos vertailet itseäsi muihin, sinusta voi tulla turhamainen ja katkera, sillä aina on olemassa sinua suurempia ja mitättömämpiä ihmisiä. Iloitse saavutuksistasi samoin kuin suunnitelmistasikin.
Säilytä kiinnostus elämäntyöhösi, olipa se kuinka vaatimaton tahansa, se on todellista kiinteää omaisuutta ajan ja onnen vaihteluissa. Ole varovainen liiketoimissasi, sillä maailma on petkutusta täynnä. Mutta älä anna tehdä sinua sokeaksi olemassa olevalle hyvyydelle. Monet tavoittelevat korkeita ihanteita ja kaikkialla elämä on täynnä sankaruutta.
Ole oma itsesi, varsinkaan älä teeskentele kiintymystä. Älä myöskään ole ivallinen rakkauden suhteen, sillä kuivuuden ja turvattomuuden keskellä se on yhtä ikivihreää kuin ruoho.
Ota lempeästi vastaan vuosien antamat neuvot luopuen kauniisti nuoruuteen kuuluvista asioista. Kasvata ja vahvista henkeäsi, jotta se suojaisi sinua äkillisen epäonnen kohdatessa, mutta älä masenna itseäsi kuvitelmilla. Monet pelot uupumuksen ja yksinäisyyden synnyttämiä. Terveellistä itsekuria unohtamatta ole lempeä itseäsi kohtaan.
Olet yhtä paljon maailmankaikkeuden lapsi kuin puut ja tähdet; sinulla on oikeus olla täällä. Ja ymmärsit sen sitten tai et, maailmankaikkeus joka tapauksessa kehkeytyy niin kuin sen tuleekin.
Sen vuoksi elä rauhassa Jumalan kanssa, olkoonpa kuvasi hänestä mikä tahansa. Ja millaisia lienevätkin toimesi ja rientosi elämän hälisevän sekasorron keskellä, säilytä sielusi rauha.
Kaikesta näennäisyydestä, raskaasta työstä ja särkyneistä unelmista huolimatta maailma on silti kaunis. Ole iloinen. Yritä olla onnellinen.
>>olet tämän "tiedon" onkinut? en löydä mistään mainintoja kertomistasi ####totuuksista###?>>
Eivät ne ole tietoa eivätkä totuuksia, vaan UT:sta tekemiäni arvioita.
Historiantutkimuksessa ei voida määrittää paljonkaan totuuksia siitä mitä
jollekin galilealaiselle saarnaajalle tapahtui Juudeassa 2000 vuotta
sitten, vaan voidaan esittää ainostaan oppineita arvioita. Ne ovat
kuitenkin enemmän tietoa kuin ne "totuudet" jotka perustuvat vain sokeaan
uskoon.
Heikki
>>Kolmas näköjään luulee tietävänsä, että Jeesus makasi sylikkäin ehtoolisella Johanneksen kanssa.>>
Viittasin vain tähän.
Joh 13:23 Ja eräs hänen opetuslapsistaan, se, jota Jeesus rakasti, lepäsi aterioitaessa Jeesuksen syliä vasten.
Joh 13:24 Simon Pietari nyökäytti hänelle päätään ja sanoi hänelle: "Sano, kuka se on, josta hän puhuu".
Joh 13:25 Niin tämä, nojautuen Jeesuksen rintaa vasten, sanoi hänelle: "Herra, kuka se on?"
Heikki
!!!
Jeesus oli Jumala, joka oli luonut Johanneksen sekä sinut Heikki. hänellä ei ole likaisia seksistisiä ajatuksia rakkaitansa kohtaan. meillä ihmisillä niitä kyllä on. ja näemme likaisten lasien läpi sielläkin likaa missä sitä ei ole.
>>Tämä Jeesus, jota äsken pilkkasit,>>
Jos arvelin häntä homoksi, ei se ole minulle mikään vika hänessä. En väitä että välttämättä olisi, mutta sellaisiakin vihjeitä voisi evankeliumeissa nähdä.
Jos taas totesin hänen olleen syömäri ja juomari, joka osasi nauttia hyvästä ruuasta ja juomasta, kuten evankeliumeissa sanotaan, en varmaankaan sanonut mitään mikä olisi ristiriidassa ev. kanssa, jossa Jeesuksen kerrotaan jopa tehneen hyvää alkoholipitoista viiniä. Varmaankin hän myös osasi käyttää ja käyttäytyä hyvin. Juutalaisuudessa humaltumiseen osataan suhtautua positiivisemmin, eikä sitä assosioida aina liikakäyttöön ja huonoon käytökseen. Esim. Pesach-aterialla kuuluu juoda vähintään neljä maljaa viiniä, joten ei ihme että opetuslapsetkin nukahtelivat Getsemanessa!
>>Hän rakastaa sinua x3!>>
Se on kiva kuulla, kerro hänelle ahavat v'shalom ach, rauhaa ja rakkautta veli, kuten heprealainen hippi sanoisi.
>>Rukoilen puolestasi! Sinua siunaten Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä täyteen vapauteen,>>
Kiitos ajatuksestasi, ajattelen sinustakin hyvää ja toivon että voit saada siunauksesi takaisin moninkertaisena :)
Heikki
>>hänellä ei ole likaisia seksistisiä ajatuksia rakkaitansa kohtaan.>>
Onko seksi likaista? Ja miksi taas homoudesta puhuttaessa ajatellaan vain seksiä, kun Johanneskin korostaa Jeesuksen ja tämän opetuslapsen välistä rakkautta?
Heikki
oma ajatukseni on, että homoutta on nimenomaan seksuaalinen kanssakäyminen samaa sukupuolta olevan kanssa. ???
luultavasti toiseen kysymykseen tiedät vastaukseni kysymättäkin? ja luultavasti ymmärrät mitä tarkoitin?
>>oma ajatukseni on, että homoutta on nimenomaan seksuaalinen kanssakäyminen samaa sukupuolta olevan kanssa. ???>>
Se on vain puolitotuus, tai 1/3 totuus. Homoushan ei ole vain itse seksiä, kuten ihmisen heterouskaan ei riipu siitä harrastaako hän seksiä vai ei. Ja sen kieltäminen että homo voisi tuntea romanttista rakkautta samaa sukupuolta olevaa ihmistä kohtaan on toisen epäinhimillistämistä.
>>luultavasti toiseen kysymykseen tiedät vastaukseni kysymättäkin? ja luultavasti ymmärrät mitä tarkoitin?>>
Seksi ei ole likaista? Onko se sitten likaista jos opettaja rakastuu yhteen oppilaistaan, ja haluaisi jossain vaiheessa rakastellakin hänen kanssaan?
Heikki
uskon, koska tiedän Jeesuksen elävän. Hän on minulle todellinen Herra ja Vapahtaja. kuinka voin rakastaa olematonta, kuollutta galilealaista saarnaajaa?
joka päivä voin kokea Hänen läsnäolonsa, lohdutuksensa, johdatuksensa, neuvonsa, rakkautensa minua kohtaan. voin todella kokea Hänet. Hän on minulle elämä, toivo, kirkkaus tie Isän luo. syntien anteeksi antaja. Rakastan Häntä. Rakastan Häntä todella. en voi kylliksi ylistää Häntä. Hän on kaiken kiitoksen arvoinen.
Hän rakastaa myös sinua ja tahtoisi pitää sinusta huolta. Rakas Heikki, voitko antaa Hänelle vielä yhden mahdollisuuden osoittaa sinulle rakkauttaan?
Mk 11:27 Ja he tulivat taas Jerusalemiin. Ja kun hän käveli pyhäkössä, tulivat ylipapit ja kirjanoppineet ja vanhimmat hänen luoksensa
Mk 11:28 ja sanoivat hänelle: "Millä vallalla sinä näitä teet? Tahi kuka sinulle on antanut vallan näitä tehdä?"
Mk 11:29 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; vastatkaa te minulle, niin minä sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
Mk 11:30 Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
Mk 11:31 Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
Mk 11:32 Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" - sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
Mk 11:33 Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä". Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen".
>>uskon, koska tiedän Jeesuksen elävän. Hän on minulle todellinen Herra ja Vapahtaja. kuinka voin rakastaa olematonta, kuollutta galilealaista saarnaajaa?>>
Koska hänen kuvansa elää sinussa.
>>Hän rakastaa myös sinua ja tahtoisi pitää sinusta huolta. Rakas Heikki, voitko antaa Hänelle vielä yhden mahdollisuuden osoittaa sinulle rakkauttaan?>>
Pyyntösi on hellyttävä, mutta haluan valita rehellisyyden Jeesuksesi huolenpidon sijaan. Jos näkisit mitä näen, ymmärtäisit miksi ne eivät sovi yhteen.
Heikki
sen, mikä erottaa ihmisen Jeesuksesta. kaikessa hellyyttävyydessään pyyntöni oli raaka totuus. alan pitää sinusta ihmisenä.
Tuo on varmasti ihan hyvä uskon kohde.
Muinaiset persialaiset palvoivat valon ja oikeuden jumalaa Mithraa. Kyseessä lienee ollut hindujen auringonjumalan palvonnan leviäminen länteen. Kun Rooman valta laajeni Länsi-Aasiaan esikristillisenä aikana, Mithran palvonnasta tuli suosittua myös roomalaisten keskuudessa.
Mithra tuli alas maan päälle, koska murhe koetteli ihmiskuntaa. Paimenet todistivat hänen syntymäänsä joulukuun 25. päivä. Suoritettuaan monia hyviä tekoja Mithra järjesti viimeisen illallisen lähimmilleen ja palasi taivaaseen.
Mithran uskottiin palaavan maailmanlopun tullessa tuomitsemaan kuolleista noussutta ihmiskuntaa. Pahuuden voiman Ahrimanin kanssa käydyn viimeisen taistelun jälkeen Mithra johdattaa valittunsa ikuiseen elämään. (Cotterell: Maailman myytit).
mielenkiintoista. ja tuntematta tätä myytti hahmoa tarjoat minulle parempana vaihtoehtona? vaihtaisinko Jeesuksen, jonka tunnen. ja joka on sanonut olevansa Tie, Totuus ja Elämä, myyttiin josta et itsekään ole varma??? minä olen Jeesuksesta varma.
Jeesus-myytti pohjautuu toisiin vanhempiin myytteihin. Jeesus saattoi olla historiallinen henkilö, mutta hänen tarinaansa lisäiltiin muiden vanhempien uskontojen osia. Hyvin yleinen menetelmä uskontojen historiassa.
eli? laita linkit tai tietolähteesi esille, että voidaan käydä tarkistamassa alkuperä ja tietojesi paikkansa pitävyys.
Jeesus Kristus on Herra.
sinä ole ollenkaan oikea uskova
>- jollakulla on osoittaa minulle PAREMPI uskon
>kohde, niin olen valmis vaihtamaan.
ilmoitettu kuin Jeesus Kristus. ei ole kukaan lyönyt tiskiin mitään edes lähelle yhtä hyvää. koska TIEDÄN sen olevan mahdotonta. Jeesus on Herra.
Ei ole mitään muuta pelastusta ilmoitettu kuin jeesus kristus.
=ja kukahan tämän on ilmoittannut, kenties jonku pienen 'kultin' johtaja?
ei ole kukaan lyönyt tiskiin mitään edes lähelle yhtä hyvää.
=monet uskonnot tarjoavat parempaa, jopa ateismi on parempi.
koska TIEDÄN sen olevan mahdotonta
=sinä et tiedä yhtään mitään.
Jeesus on Herra
=jeesus oli ihminen, joka tapettiin ja joka ei noussut kuolleista, eikä tule koskaan takaisin.
1Kr 8:5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
1Kr 8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
Mt 22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
1Kr 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Apt 4:9 Jos meitä tänään kuulustellaan sairaalle miehelle tehdystä hyvästä työstä ja siitä, kenen kautta hän on parantunut,
Apt 4:10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
Apt 4:11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
Apt 4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Mää voitan sun tappelussa, ja mun isä voittaa sun isäs?
Malliin ...?
Mee ittees, jos susta on enää mitään jäljellä!
HYVIN SITEERASIT, MUTTA EI SE VIELÄ VALITETTAVASTI RIITÄ, ETTÄ MÄÄ SUÄ USKOVAISENA PITÄSIN ; HIHHULI SÄ OOT!
mikä on hihhulin ja uskovaisen ero?
katos mun Iskä on jo voittaja? mä olen voittajan puolella.
Ero on siinä, että uskovainen ei tuomitse, vaan suvaitsee kaikkia uskontoja ihmisen perustarpeesta syntyneenä(tarve selittää maailmaa) ja hihhuli taas on itseensä täynnä oleva raamatuntoistoautomaatti, joka on ripustanu omat aivonsa narikkaan.
Mun isää ei sitäpaitsi voi kukaann enää voittaa, kun se on jo kuollut!
on siinä tapauksessa harhaanjohtava. senhän pitäisi olla ilmiselvästi hihhuli. pyydän anteeksi.
osanottoni isäsi poismenon johdosta.
minä taas puhuin Taivaallisesta
Isästä. Hän elää
Mainio tyyppi tuo Jesse. Ja legenda hänestä vielä mahtavampi. Kyllä hänen tarinaansa ajattelemalla monet ihmiset saavat voimaa elämäänsä.
Omasta mielestäni ylivoimaisesti paras uskon kohde on maailmankaikkeuden yhtenäisyys. Se, mihin me kaikki kuulumme.
Sitoutuminen jonkin yhden uskonnon hahmoon tuo mukanaan aina myös negatiivisia piirteitä. (Suvaitsemattomuus, kapeakatseisuus, passiivisuus tai toisaalta fanaattisuus, pelot...)
Mutta sinä tietysti olet rakentanut tarinanpalasista sellaisen jeesus-kuvan joka sinua lohduttaa parhaiten. Se on ihan ok.
miten muuten kuin pakottamalla ihmiset saadaan yhtenäisiksi?????
Jumala on antanut meille vapaan tahdon, jota Hän myös kunnioittaa.
Pakottamalla? Siis nyt en oikein ymmärrä.
Maailma on laaja paikka. Kannustakaamme ihmisiä vapaasti tutkimaan sen erilaisia puolia. Totuuksia saarnataan monia, mutta yksilölle totta on vain Oleminen tässä hetkessä, osana kaikkeutta. Sitä tulee kunnioittaa.
löysin täältä palstalta hyvän linkin, joka selvittää ajatukseni juoksua. ideani oli se, että jos sinä tarkoitit, että kaikki ihmiset eläisivät harmonisesti yhdessä tätä maaimankaikkeutta, ei se ole mahdollista, muuten kuin tappamalla kristityt ja pakottamalla ne loput, jotka eivät suostu vapaaehtoisesti.
tästä on raamatussa ennustukset. jotka löytyvät alta sekä asioita jotka ovat toteutuneet, uutta maailmanjärjestystä puuhataan jo kovasti. et ole ajatuksinesi yksin. löydät new agesta sielun kumppaneita. mutta se on oppi joka nousee Jumalan tuntemista vastaan.
Jeesuksesta, rakkaastani sanoisin, etten minä ole ottanut vain otteita ja luonut omaa illuusiotani vaan näin juuri uskovat miljoonat ympäri maailmaa vuosituhansien ajan. tämä kaikki on Raamatussa johdonmukaisesti kerrottu. Siunausta sinulle rakas Rausku :)
http://www.mantta.fi/~patato/Yst9.html
En tiedä kelpaako vastaukseni Rauskulle, mutta omasta puolestani sanon, että olen mieluummin yksin oikeassa, kuin miljoonan kanssa harhassa.
"että kaikki ihmiset eläisivät harmonisesti yhdessä tätä maaimankaikkeutta, ei se ole mahdollista, muuten kuin tappamalla kristityt ja pakottamalla ne loput, jotka eivät suostu vapaaehtoisesti."
Siis täh?! Tappamalla kristityt? Ei ketään tarvinne tappaa. Kaikki elävät osana tätä kaikkeutta. Oli uskonto sitten mikä tahansa. Olkoon jokaisella vapaus löytää oma paikkansa elämän virrassa, vapaus nauttia siitä mitä elämä antaa. Ja vapaus auttaa muitakin kokemaan tuo elämä mahdollisimman vapaina.
Tiedän, että new age-piireissä puhutaan osin samoista asioista. Ja osa ajatuksistani on buddhalaisuudesta, osa kristinuskosta, ja hyvin suuri osa filosofien ja muiden ajattelijoiden perintöä. En kuitenkaan pyöriskele missään henkisen hurmoksen tavoittelussa, vaan elän "rehellistä", maanläheistä perus-sällin elämää :) (mitä se sitten lieneekään...)
Miljoonat ympäri maailmaa uskovat vuosituhansien ajan? No sehän on hyvä, että kuuluu isoon ryhmään. Ja tuon ryhmän sisällä on ihmisiä äärioikeistolaisista anarkisteihin, junteista juppeihin, murhaajista konttorityöläisiin. Heistä jokainen on koonnut maailmankuvansa ja uskonnollisen näkemyksistä eri palasista ja eri painotuksin.
Yhteisenä nimittäjänä on kuuluminen kristinuskoisiin. Syynä lähinnä syntyminen alueelle, jossa ko. uskonto on valtauskonnon asemassa.
Hmm. Vai että new age nousee jumalan tuntemista vastaan. Niinhän kristillisen kirkon on siihen pakko suhtautua. Kuten aikoinaan suhtauduttiin alkukristittyihin harhaoppisena lahkona.
Mielestäni on yksinkertaisen typerää sitoutua yhteen uskomusjärjestelmään. Olkoonkin, että se tuo lohtua ja voimaa monille. Ja toimii kipulääkkeen tavoin tässä oudossa, välilä julmassa maailmassa.
Samoin kuin kristinusko on kokoelma vanhoja myyttejä ja uudempia tarinoita, samoin tulee tulevaisuudessa syntymään uusia henkisiä liikkeitä, jotka löytävät uuden näkökulman ihmisen paikkaan maailmassa. Ja nekin väittävät olevansa ainoita oikeita.
Oma äitini pitää Raamatun oppeja suuressa arvossa ja jossain määrin "ihmistä korkeampana" tietona, samoin monien muiden uskontojen pyhiä kirjoituksia. Ja new agesta hän on saanut myös jonkin verran vaikutteita.
Ei hän silti ole varsinaisesti "hurahtanut uskoon" tai alkanut hihhuloimaan. Hän kunnioittaa elämää ja ihmisten omia valintoja - kuten minäkin. Oikeastaan hän on agnostinen teisti, itseni ollessa agnostinen ateisti :)
Mutta siis. On huvittavaa aina silloin tällöin huomata miten pelokkaasti uskovaiset suhtautuvat vieraiden uskontojen, tai valtavirrasta eroavien lahkojen näkemyksiin.
Eli saarnatkaapa vaan jeesuksista ja taivaan iloista. Minun jumalani lentelee tuolla tuulen mukana. Ja jonain päivänä minä en enää tuota jumaluutta haistele, vaan olen itse osa sitä. Silloin minun lapsenlapsenlapseni saavat toivottavasti haistella mahdollisimman puhdasta ilmaa.
Niinhän me kaikki periaatteessa haluaisimme olla yksin oikeassa, absoluuttisen totuuden haltijoita.
ja tullaan vainoamaan. toivottavasti et itse ole koskaan vainoajien puolella. hyvät periaatteet eivät auta, jos henki on kyseessä. joko olet Jeeuksen puolella tai Häntä vastaan. jos olet puolella kuolet, jos et saat elää, mutta kuolemasi(kerran on jokaisen kuoltava) jälkeen sinut tuomitsee se, joka tuomitsee iankaikkiseen kuolemaan. muista nämä sanani, kun seisot tilanteessa, jossa tätä asiaa sinulta kysytään.
Jeesu kristus on tie , totuus ja elämä. ei ole mitään muuta pelastusta annettu, sinullekaan rakas Rausku.
täytyy sanoa, että harmoonisen maailman yhdentymisen tiellä ovat kristityt, jotka eivät kumarra muuta Jumalaa kuin Jeesusta Kristusta , lihaan tullutta, Jumalan ainoata Poikaa. kaikki muut uskonnot ovat yhdessä vastaan kristittyjä. kaikki muut ovat valmiit yhdentymään ja elämään harmoonisessa tilassa rakastaen toisiaan. paitsi vihatut kristityt, jotka pilaavat hyvän harmonian. kristitythän rakastavat kyllä kaikkia, mutta vaativat tekemään parannusta synneistä. eivätkä kumartele mitään muuta jumalaa/jumalia.
sillä kristityt ( huom! ei nimikristityt, vaan ne, jotka ovat pestyt Kristuksen verellä) eivät voi vaihtaa elävää Jumalaa, mihinkään. niinpä tulee paljon martyyrejä. tätä tapahtuu kokoajan maailmalla, luultavasti myös suomessa saamme kokea nämä ajat jossakin vaiheessa. alkaahan tämä, ns.kristikansa olemaan melko pakanavoittoista. enää ei kunnioiteta Jumalan sanaa yms.
mukavampaa, jos sen saman totuuden omistaa muitakin. uskovien yhteys on jotakin sellaista, joka on pala taivasta maanpäällä. saman ymmärryksen saamme samassa Hengessä.Henki on sama.
Jeesuksen rukous Isälleen:
Jh 17:13 Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.
Jh 17:14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
Jh 17:15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
Jh 17:16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
Jh 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
Jh 17:18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
Jh 17:19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
Jh 17:20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
Jh 17:21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Jh 17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
"kaikki muut uskonnot ovat yhdessä vastaan kristittyjä. kaikki muut ovat valmiit yhdentymään ja elämään harmoonisessa tilassa rakastaen toisiaan. paitsi vihatut kristityt, jotka pilaavat hyvän harmonian."
Hui. Kuulostaa jo vainoharhaiselta. Suurin osa maailman ihmisistä kyllä hyväksyy sen että jokaisella on oma tapansa uskoa elämän ja kuolemana kiertokulkuun.
Toisaalta jokainen uskonto totaalisesti sisällytettynä sulkee muut opit pois. Mikä se sellainen uskonto olisi joka sanoisi että "on tämä tie ihan ok mutta on nuo muutakin..." Eihän silloin saataisi tarpeeksi uusia uskollisia kannattajia!
Vstustan ihmisten jakoa kahtia. Uskonnot puhuvat samasta asiasta, mutta ovat poliittisesti ja yhteiskunnallisesti erilaisia. Ja tulevat myös muuttumaan aikojen saatossa.
Minä olen kohtuullisen varma että en koskaan sitoudu yhden uskonnon totuuteen. Vain tämä minun pieni elämäni on totta minulle.
Jos maailmankaikkeuden luoja pitää sitä niin suurena pahuutena että tuomitsee minut ikuiseen kadotukseen, näytän hänelle helvetin portilla keskisormea. Ja nauran.
Mutta en usko, että siihen on tarvetta. Elämä jatkuu. Kun ihmiset vain oppisivat toimimaan yhteistyössä, tyrkyttämättä omaa totuuttaan toisille, ja pelkäämättä kaikkea vierasta ja tuntematonta.
et voi ymmärtää, siitä mitä puhun. näin on ennustettu ja niin tulee tapahtumaan.
luodaan uskonto, luulen, että new age on jo se uskonto. luitko linkin jonka laitoin? se kertoi aika yksityiskohtaisesti asiasta.
suurin osa ihmisistä ei välitäkään, mutta täällä maailmassa vallitsee sellainen, joka ei hyväksy yhtäkään Jeesuksen omaa, sen tahto on tuhota kaikki uskikset. ja se käyttää muita ihmisiä hyväkseen siinä. venäjällä on nähty mitä paha saa aikaan. ilmiannetaan läheisetkin.
Enpä oikein jaksa tuohon enää mitään kommentoida. Maailmassa on uskonnonvapaus, ja myös kristinuskosta on olemassa monia erilaisa käsityksiä niin periaatteiltaan kuin käytännöltään. On tietysti tuomittavaa jos jonkin uskonnon kannattajia ryhdytään surmaamaan. Sellaista on kyllä tapahtunut vuosituhansien aikana, ja tuntuu että tulee vielä tapahtumaan...
Minun vapahtajani on aurinko, joka pitää elämää yllä. Me olemme ikuisia tuossa elämässä. Ja juuri nyt nautin siitä että saan kävellä lumisateessa, vapaana elämän pisteenä talven keskellä. Ja sen jälkeen menen kuntosalille luomaan hengestä lihaa :)
Olkaa jokainen onnellisia jumaluuksienne kanssa. Pelastakaa itsenne dogmatismilta ja elämää tulahduttavilta laitoksilta.