Arto 35, joutui väkisin perustulokokeiluun?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005038913.html

Ihankohan oikeesti? Vähän minua epäilyttää... Onhan näitä perustulon vastustajia jotka varmaan jollakin jutuntyngällä ja aasinsillalla saisivat kateelliset raivoamaan ja vastustamaan...

Muistatteko vielä Sossutatun?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000667080.html

Arto 35, Joensuusta, jos olet olemassa niin huikkaathan, jookos?
45460
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Siis ilmasta rahaa annetaan 2000 ihmiselle pari vuotta, ja se ei vaikuta edes verotukseen vaikka saisi duunia? Silti saa samat sossutuet kuin ennenkin. Mitä Arto valittaa.

Äänestä
  • Ehkä Artolla on joku mielenterveys- tms. ongelma joka aiheuttaa sen ettei asioita oikein tajua. Tai Arto voi olla ihan vaan uutisankka. Hyvin on ainakin herättänyt keskustelua Iltasanomien keskusteluosiossa.

    Äänestä

  • "Silti saa samat sossutuet kuin ennenkin."

    Ihanko totta, niinkö meinaat tosissasi väittää, just, just...
    Taitaakin olla matuhalpatyövoimakokkelitrolli asialla, heh, heh.

    Äänestä

  • ööö!?
    Eiku ööö?!?

    Eikun sittenkin ihan vaan ööö!?

    Samma på finska? :)

    Äänestä

  • Näillä+perustulon+suunnitelijoilla+ja+professoireilla+on+ameeban+älykyysosamäärä.Väitetään+että+ns.+kannustinloukut+poistuvat+tämän+myötä+mutta+näinhän+ei+käytännössä+tapahdu.Jos+olet+yksin+huoltaja,pitkäaikaistyötön+tms.+joka+saa+asumistukea+ja+tt-tukea,niinkaikki+työt+vaikuttavat+vähentävästi+näihin+tukiin.+Eli+et+voi+tehdä+niitä+perustulopässienmainostamia+pätkä+ja+lyhytkestoisia+pienipalkkaisia+töitä,koska+tulosi+romahtavat+niiden++seurauksena.Esim.+jos+teet+halpatyömarkkinoilla+nollasopimuksella+pikkupalkkatyötä+ja+saat+kk+600e+palkkaase+poistaa+astuen+ja+tt-tuen.+Mitä+tienaat???+Perustulo+sopii+vain+jos+asut+jossain+peräposiolla+puumajassaetkä+näin+saa+muutakuin+tuon+työmarkkinatuen+jonka+PT+korvaisi.+Tai+jos+saat+työpaikan+jonka+netto+pn+vähintään+1200e/kk.Moniko+pitkäaikaistyötön+saa?????+Nyt+jo+työmarkkinoilla+yli+40v+on+liian+vanha+työnantajien+mielestä!-On+todella+omituista+että+tästä+PT:stä+ei+voi+kieltäytyä.+Nyt+siihen+joutunut+menettää+heti+veronpalautuksena+aiemmin+saamansa+joulurahan+n.150e!_+Tästä+PT:stä+koituu+vajaakuntoisille,pitkäaikaistyötömille,vanhoille+yms.+VAIN+harmia+ja+tulonmenetystä!-+PT+sopii+vain+työkykyisille+nuorille!-Nalli+napsahti+ja+jouduin+tuohon+kokeiluun+:(+ikä+57v+pitkäaikaistyötön,+monisairas,+paljon+lääkkeitä,+käytännössä+työkyvytön+vain+kelan+lääkärien+mielestä+vielä+työhön+jotenkuten+kykenevä.+Kuka+työnantaja+ottaa+tälläisen+vanhan+raakin+töihin???Aloitin+aikoinaan+työt+14+vuotiaana.+Töitä+tein+yli+30+v+ja+maksoin+kovat+verot.+Ikinä+en+ole+saanut+yhteiskunalta+mitään.+Opinnotkin+hoidin+aikoinaan+työn+ohessa+iltakoulussa.+Pelkään+että+tämä+kokeilu+tuo+paljon+ongelmia+ja+alentaa+tulot.+Asun+pk-seudulla.+-Perustulo+560/kk+eikä+muita+tukia??+Jos+asumistukea+ja+toimeentulotukea+saa+edelleen,niin+mikä+idea+tässä+on??+Otat+jotain+pätkätöitä+vastaan+ja+tienaa+niistä+2-300€/kk,ja+menetät+1000€+asumis+ja+toimeentuen!!-Siis+tähän+kokeiluunhan+on+valittu+Kelan+työmarkkinatuensaajia,+eli+tuon+saman+rahan+Kela+maksaisi+työttömälle+kuitenkin;+työmarkkinatukena/peruspäivärahana.Itseasiassa+vuositasolla+perustulo+on+hiukan+pienempi+kuin+työmarkkinatuki,+joka+maksetaan+4viikon+jaksoissa,+perustulo+maksetaan+kerran+kk.+Siitä+syntyy+pieni+ero.-Niin+suuri+osa+saa+toimeentulotukea+ja+asumistukea,+jos+menet+3+päiväksi+töihin,+maksat+entistä+kovemmat+verot+perustulomallilla+sekä+menetät+asumistuen+etkä+saa+enää+toimeentulotukea,+jos+tarvitset+auton+työssä,+maksat+autoveroa+satoja+euroja+erilaisia+veroja,+koska+hallitus+yrittää+estää+työnteon+tekemällä+liikkumisen+sietämättömän+kalliiksi.-Oikeastihan+perustulo+on+66+euroa+vähemmän+vuodessa+kuin+työmarkkinatuki,+jota+maksetaan+joka+neljäs+viikko,+siis+13+kertaa+vuodessa.+Myöskään+veronpalautusta+ei+ole+otettu+huomioon.+Työmarkkinatuen+saaja+häviää+186+euroa+vuodessa.-Kokeilun+tulokset+ovat+jo+tiedossa:Kokeilun+aikana:10%+sai+vakituisen+tai+yli+6kk:n+määräaikaisen+työpaikan.+Menetys+veroina+1+milj.€10%+teki+kokeilun+aikana+alle+3kk:n+työjakson.+Lisäansio+perittiin+takaisin+TT-tuesta.20%+opiskeli+omaehtoisesti+kokeilun+aikana.+Ei+lisäansioita.50%+osallistujista+ei+ollut+mitään+vaikutusta+mihinkään.+Ei+lisäansioita.10%+kuoli+tai+siirtyi+sairas/työkyvyttömyyseläkkeelle.+Ei+lisäansioita.Kokeilun+nettokustannus+10+milj.€+,+joka+koostuu+hallinnointikuluista,+kokous-+ja+asiantuntijapalkkioista,+sekä+1+milj.€:n+loppuseminaarikuluista+Levillä.Kahviin+ja+kampawiinereihin+kului+0,5+milj.€.Loppupäätelmä:+Perustulo+on+huono+idea.+Ei+jatketa+kehittelyä.-Tulos+on+jo+tiedossa!Panostus+on+0,+niin+tuloskin+on+0.Se+pieni+marginaaliryhmä,+joka+saa+työpaikan+asiallisella+palkalla,+hyötyy+mutta+tutkimustulos+on+vääristynyt.Hallinnolliset+kulut:+min.+6milj.€.+Palkkatukena+esim.+3.+sektorille+olisi+tällä+luotu+100+osa-aikaista+työpaikkaa+2+vuodeksi.Nyt+raha+meni+konsulteille+ja+kokous/seminaarikuluihin.+-En+voi+ottaa+sitä+riskiä,että+pienenkin+työnteon+jälkeen+talousasiat+ovat+aivan+sekaisin+kun+ne+päätökset/maksupäivät+menevät+uusiksi.Kuntouttavatoiminta+tms.+ei+sovi,koska+en+välttämättä+ole+työkykyinen+juuri+sinä+päivänä.-Valitettavasti+taaskaan+ei+kirjoittaja+ota+huomioon+tämän+lisäansion+vaikutuksia+muihin+tukiin,+tai+edes+3+päivän+tulojen+vaikutusta+nykyiseen+työttömyysturvaan,+joka+leikkautuu+käytännössä+kokonaan+3+täyden+päivän+ansioilla.Ajatuksen+alkuhan+oli+ihan+ok,+mutta+mietintä+jäi+puolitiehen.+Tämä+on+yleistä.Tästähän+ei+tietysti+voi+syyttää+kirjoittajaa,+koska+korkeasti+koulutetut+kyöstitkään+eivät+ymmärrä+koko+järjestelmän+toimintaa+ja+lisätulojen+leikkaavaa+vaikutusta.-Tuo+2+vuotta+ja+tällä+otoksella+antaa+joka+tapauksessa+täysin+vääristyneitä+tuloksia.Sai+osallistuja+sitten+töitä+tai+ei.Eli+loppupäätelmänä+on,+että+mitään+järkevää+tulosta+ei+pyritäkään+saamaan+aikaan.-Perustulon+pitäisi+olla+ainakin+1000e/kk.+560e/kk+ei+riitä+edes+vuokraan,+elämisestä+puhumattakaan.-Itseasiassa+kun+laskee+niin+että+560+euroa+on+käteenjäävä+osa+kelan+normi+työttömyyskorvauksen+20%+ver

    Äänestä

Miksi tukinimikkeiden vähentämiseksi kehitettiin uusi tukinimike perustulo? Miksi työttömiä aletaan taas tehohaastatella? Miksi toimeentulotuen perusosa siirrettiin Kelaan? Miksi media toitottaa kaupan halpuuttavan? Miksi perusturvaa leikattiin?
Omistavan luokan voittojen maksimoisemiseksi. Virkamiehiä on muistettava tavoitteeseen pyrittäessä, sillä he ovat uskollisimpia äänestäjiä.

Äänestä
  • No, jos on alle tonnin summa, siitä kertyy tosi vähän vuodessa, kuten 320 euron opintotuestakin. Vain noin 2 kuukauden palkka, jos palkka on 2100 € bruttona kuukaudessa.

    560 x 12 = 3763,20
    320 x 12 = 3840,00

    Normaali duuneissa voi saada jopa 3000 euron keksipalkkoja lehtien mukaan, tuettu saisi vain kuukauden palkan vuoden aikana.

    Asumistuki ja muut lisät nostavat sosiaaliturvaa, lisäksi siinä on mukana sairauskulut, joten tukia ei ole edes eritelty, sitten syyllistetään pienintukisia.

    Äänestä

  • "560 x 12 = 3763,20
    320 x 12 = 3840,00"

    No, niin naputterlin kai luvut väärin laskimeen.

    Korjaus.

    560 x 12 = 6720,00
    320 x 12 = 3840,00

    Äänestä

  • Läheltä liippaa, sillä IS jätti julkaisematta tuon tyylisen kommenttini. Media on valjastettu hehkuttamaan perustuloa hallituksen saavutuksena. On toki uroteko eriarvoistaa kansalaisia perustuslain hengen vastaisesti.
    Pieni perustulokokeilu saa harvinaisen paljon palstatilaa verrattuna rahasukujen härskiin sisäpiiripeliin veroluonteisilla rahoilla. Nyt tiedämme, miksi työeläkeyhtiöt ja yritystukia jakavat Sitra, Tekes jne. ovat olemassa.
    http://yle.fi/uutiset/3-9385580
    "Tekes houkuttelee yksityistä rahaa sijoitustalkoisiin niin sanotulla epäsymmetrisellä voitonjaolla. Se tarkoittaa, että valtio ottaa riskiä, mutta luopuu voitoista yksityisten sijoittajien hyväksi. Näin yksityisten sijoittajien riski pienenee ja voitto-odotukset kasvavat."

    Äänestä

  • uskokoetuksella kirjoitti:

    Läheltä liippaa, sillä IS jätti julkaisematta tuon tyylisen kommenttini. Media on valjastettu hehkuttamaan perustuloa hallituksen saavutuksena. On toki uroteko eriarvoistaa kansalaisia perustuslain hengen vastaisesti.
    Pieni perustulokokeilu saa harvinaisen paljon palstatilaa verrattuna rahasukujen härskiin sisäpiiripeliin veroluonteisilla rahoilla. Nyt tiedämme, miksi työeläkeyhtiöt ja yritystukia jakavat Sitra, Tekes jne. ovat olemassa.
    http://yle.fi/uutiset/3-9385580
    "Tekes houkuttelee yksityistä rahaa sijoitustalkoisiin niin sanotulla epäsymmetrisellä voitonjaolla. Se tarkoittaa, että valtio ottaa riskiä, mutta luopuu voitoista yksityisten sijoittajien hyväksi. Näin yksityisten sijoittajien riski pienenee ja voitto-odotukset kasvavat."

    Kokoomuksen ideologiassa voitot kuuluvat kokoomukselle, mutta tappiot yhteiskunnalle. Veronmaksajien rahoilla on kiva leikkiä.

    Äänestä

  • riskitpienemmät kirjoitti:

    Kokoomuksen ideologiassa voitot kuuluvat kokoomukselle, mutta tappiot yhteiskunnalle. Veronmaksajien rahoilla on kiva leikkiä.

    Näinhän se on aina ollut.Miksi on ylipäätään tällainen valtio olemassa missä rikkaat voi tehdä maan avulla bisnestä ihan niin paljon haluaa mutta ei tarvitse viis veisata muista?
    Kummallinen valtio.

    Äänestä

  • SUOMEN SUURIN PERUSTULON SAJA JO KYMMENIÄ VUOSIA!!.. Suomen suurin tukikuppari!..
    Ruotsiin muuttava Wahlroos saa pitää satojentuhansien maataloustuet!!!


    Ruotsiin muuttaminen ei vaikuta Björn Wahlroosin saamiin maataloustukiin.

    Ruotsalaislehti Dagens Industri kertoi keskiviikkona Björn Wahlroosin muuttaneen viime vuoden joulukuussa kirjoille Ruotsiin.

    Wahlroosin ratkaisun kerrotaan pohjaavan verotuksellisiin syihin.Wahlroosien voivan säästää muuttaessaan perintö- ja lahjaverojen muodossa yli sata miljoonaa, mikäli hänen lapsensakin jättävät Suomen. Toisin kuin Suomessa, Ruotsissa perintö- ja lahjaveroja liikemiehen yli puolen miljardin arvoisesta omaisuudesta ei kannettaisi.

    Vuodesta toiseen Suomen tulolistojen kärjestä löytyvä Wahlroos on löytänyt säännöllisesti tiensä uutisotsikoihin verotietojen lisäksi myös maataloustukien julkaisemisen yhteydessä.

    Halikossa sijaitsevan Åminnen kartanon ja sitä ympäröivien tilusten isännän nostamat tukisummat ovat viime aikoina pyörineet vuositasolla 250 000 euron molemmin puolin. Viimeisten viiden vuoden aikana Wahlroos onkin saanut maataloustukia reippaasti yli miljoonan euron edestä.

    Tähän on tuskin luvassa lähitulevaisuudessa muutosta, sillä "Nalle" voi asiasta vastaavan Maaseutuviraston mukaan nostaa tukia myös muuttaessaan Ruotsiin.

    - Tukea maksetaan hakijan hallinnassa olevalle Suomessa sijaitsevalle maatilalle. Tilalla asumispakkoa ei ole, kertoo Maaseutuviraston maaseutuelinkeino-osaston tiedottaja Lauri Hyttinen sähköpostitse Iltalehdelle.


    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014041018202189_uu.shtml

    eli näin kok-superkuppari kuppaa tuet(=sossutukea!) suomalaisilta veronmaksajilta!

    Itse ei tietenkään halua maksella veroja!

    SINÄ MAKSAT NÄMÄKIN TUET!

    Äänestä

"Arto 35, joutui väkisin perustulokokeiluun?

Ihankohan oikeesti?"

SE on varma nakki, ettei EU:sta päästä koskaan eroon. Kenenkään rahat eivät riitä helikopterijakeluun, kuten "inssisonni" sipilä Uskoo. Usarissa sanoi, että nyt tehdään eikä puhuta.

Jos saa muualta tuloja kuin toimeentulosta, niin ei perustulo ole kiva, koska se on kommunimismin pakollinen siemen: "Ota vastaan eliitin pikkulahjus, sen jälkeen me uhkailemme ja kiristämme sinua miten tahdomme!".

Siinä on homman nimi.

Äänestä
  • Sopii sakemanni-merkelin reenille ja "kataispaskalle" kuin nakutettu.

    Olette nyt niiden näppylöissä, ei irti pääsyä.

    Äänestä

Kataista odottaa Kekkonen porkkineen Helvetissä. Jätkähän hikoilee jo kroonisesti.

Äänestä
  • Se on nyt paljon yhdessä keskustelussa, epäilen, että joku vastaava laittaja tällä keskustelulla kuin iltalehdellä tai sitten kokoomuspiireillä.

    Joku tori keskustelu, ei ole linkkiä.

    Siis pelkään oikeasti, että se tulee muina miehinä takaisin kun muta on laskeutunut.

    Äänestä

Perustulokokeilu rikkoo yhdenvertaisuuslakia. Kuka joutuu perustulokokeiluun häviää 20 euroa kuukaudessa. Haastaisin itse tuossa tilanteessa valtion oikeuteen ja perisin menetetyt ansiot korkojen kanssa takaisin.

Äänestä
  • ansiot? ei muiden rahat ole ansioita.

    Äänestä

  • menisvät.töihin kirjoitti:

    ansiot? ei muiden rahat ole ansioita.

    Perustuloon joutuneet eivät saa työmarkkinatukea. Siksi heidän ansionsa laskevat, koska perustulo on pienempi kuin työmarkkinatuki. Tämä tekee perustulokokeilusta myös laittoman, kunnes joko perustuloa nostetaan tai työmarkkinatukea lasketaan.

    Äänestä

Kyllä minulle sopisi oikein hyvin tuo 560 € enkä valittaisi yhtään tai kävisi KELA toimistossa itkemässä
Puhelinnumeroonkin voisin soittaa, jonka lapussa on annettu.

Joko tämä juttu oli silkkaa potaskaa tai stitten tämä Arto on jälkeenjäänyt.
Hyvin ainakin asumistukea saa yli 400 €

Äänestä
  • Olisit siis tyytyväinen, jos tulosi laskee 4 prosenttia? Suunnilleen sen verranhan perustulo on työmarkkinatukea pienempi.

    Äänestä

kaikki lorvimistuet tulisi lakkauttaa. menisvät tälläiset lorvijat vihdoinkin töihin.

Äänestä
  • No, te kokkareet toitte siihen esteen: Perustulot.

    Ei ihan miljoonia kuten sipilällä, mutta kasvattaa itse loput.

    Äänestä

  • KAIKKI LORVIJAT TÖIHIN..NÄMÄ EKAKS... kokoomuslaiset töihin loisimasta 650 000e tuen vastineeksi!!
    KOK-PERUSTULOA..

    Vaikka katuja lakasemaan ja risusavottaan ja marjanpoimintaan vanhainkodeille!

    hophop kokkareloiset! Pois sieltä sohvalta makoilemasta loiset!

    s.koskikaan tehnyt päivääkään oikeeta työtä! Sekin loinen vuodeksi kaupan kassalle elämään sillä palkalla.


    Vastikkeetonta SOSSU-tukeA:Kokoomusnuorille 650 000€
    Kokoomusnuorten tuet pitäisi poistaa!!!!!
    Poliittisten nuorisojärjestöjen, kuten kokoomusnuorten,
    tuet pitäisi ehdottomasti poistaa. On järjenvastaista että
    tuemme heikomman aineksen lisääntymistä ja sitten ihmettelemme miksi täällä
    on älyvapaina syntyviä lapsuksia ja kovasydämisiä kannanottoja oikeistonuorilta.
    Vastikkeetonta tukeA:Kokoomusnuorille 650 000€,
    kokkareloisille verovaroista tukea tuen päälle!!!!
    Kokoomuksen Nuorten Liitto sai vastikkeetonta TUKIavustusta 650 000 euroa,
    Loisivat vaan sohvalla ja kirjoittelevat paskapuolueohjelmia suomen tuhoksi!
    http://ottolehto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/123405-kokoomusnuorten-tuet-pitaisi-poistaa
    Puoluetuki on verovarojen väärinkäyttöä.!!!!!

    Susanna Kosken johtama kokoomuksen nuorisojärjestö saa valtionapua 642 850 euroa.=sossutukea!

    Äänestä

  • hhgfrdew kirjoitti:

    KAIKKI LORVIJAT TÖIHIN..NÄMÄ EKAKS... kokoomuslaiset töihin loisimasta 650 000e tuen vastineeksi!!
    KOK-PERUSTULOA..

    Vaikka katuja lakasemaan ja risusavottaan ja marjanpoimintaan vanhainkodeille!

    hophop kokkareloiset! Pois sieltä sohvalta makoilemasta loiset!

    s.koskikaan tehnyt päivääkään oikeeta työtä! Sekin loinen vuodeksi kaupan kassalle elämään sillä palkalla.


    Vastikkeetonta SOSSU-tukeA:Kokoomusnuorille 650 000€
    Kokoomusnuorten tuet pitäisi poistaa!!!!!
    Poliittisten nuorisojärjestöjen, kuten kokoomusnuorten,
    tuet pitäisi ehdottomasti poistaa. On järjenvastaista että
    tuemme heikomman aineksen lisääntymistä ja sitten ihmettelemme miksi täällä
    on älyvapaina syntyviä lapsuksia ja kovasydämisiä kannanottoja oikeistonuorilta.
    Vastikkeetonta tukeA:Kokoomusnuorille 650 000€,
    kokkareloisille verovaroista tukea tuen päälle!!!!
    Kokoomuksen Nuorten Liitto sai vastikkeetonta TUKIavustusta 650 000 euroa,
    Loisivat vaan sohvalla ja kirjoittelevat paskapuolueohjelmia suomen tuhoksi!
    http://ottolehto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/123405-kokoomusnuorten-tuet-pitaisi-poistaa
    Puoluetuki on verovarojen väärinkäyttöä.!!!!!

    Susanna Kosken johtama kokoomuksen nuorisojärjestö saa valtionapua 642 850 euroa.=sossutukea!

    Robottikassat vievät suomalaisten naisten työt.

    Äänestä

Töihin minne???????????????

Äänestä

Ei ole mitään syytä valittaa, kun saa ylimääräistä rahaa palkan päälle pari vuotta. Perustulon vastustajien propagandaa

Äänestä
  • Lahjointa, kiristys ja uhkaus.

    Se on perustulon filosofia.

    Äänestä

Artolla oli jalka ovenvälissä? Kyllä sen pääkin on jäänyt johonkin pinteeseen. Ei tuo ole täysillä matkassa.

Äänestä

taitaa arto olla tälläinen vähintään osittain jälkeenjäänyt?

Äänestä
  • EU käyttää jatkossa seuraavaa kaavaa matuille ym.

    Lahjointa, kiristys ja uhkaus.

    Se on perustulon filosofia.

    Äänestä

miksi ilmaista rahaa annetaan semmoisille joilla lapsia, eli vastuuttomasti lisääntyneet?

ENSIN pitää olla rahaa, jos aiot hankkia lapsia!

kyllä oikea isä bisneksiä keksii ilman tukia. Ja järjestys: ensin bisnekset, sitten vasta jälkeläisiä.

Kela teki hirvittävän virheen kun arpoi tuon perustulon, nyt sitä meni ns. kelle sattuu

oikeasti sen pitäisi mennä ketkä lapsettomia ja asuu kaukana noista kaupunkien keskustoista

jos keskustan yksiössä asuvalle maksetaan se tuki, se on hirvittävin virhe vasta mitä voisi olla

tai kellekä kellä lapsia, vaikka siksi lapsia monet toki juuri tekee kun lapsilisätki keksitty millä isä tai yh äiti ryypänny, lapsi tuo leivän tullessaan..

Minulta kysyi typ keskuksessa virkailija, vastuutestinä, onko lapsia? no ei tietenkään ole, miksi n. 500 eur koko ikäni tienanneena / kk teettäsin lapsia jollai eukolla

vai pitäisikö? tähän asti menny viemärii se lisääntymis tavara vuosikymmeniä ku jokainen nainen sen oloinen että pitäs elättää tai ei niiltä itseltä saa rahaa

Äänestä
  • lapset huostaan ja vastuuttomat vanhemmat linnaan!

    Äänestä

Kokeilu on pelkkää pelleilyä, jos perustulon lisäksi tarvitaan lisäksi muita tukimuotoja, kuten esim. asumislisää. Perustulon tulisi olla määritetty nykyisten tukien keskiarvona. Silloin saataisiin purettua byrokratiaakin. Nyt sitä tulee vaan lisää.

Äänestä

No voi arto parka. Mutta ei tup perustulokokeilu oikeasti pakollinen ole, vaan siitä voi kieltäytyä. Helpoimmin se onnistuu niin, että poistaa kelan sivuilla tilinumeronsa eikä ilmoita uutta. Kela lähettää sitten maksuosoituksen pankkiin, mutta sen voi heittää takkaan. Ei tässä maassa kellekään väkisin rahaa työnnetä.

Mutta minulla olisi artolle idea. Arto voi kelalle ilmoittaa mun tilinumeron, mulle ilmainen raha kelpaa ihan yhtä hyvin kuin ilmainen viinakin!

Äänestä
  • Naisen logiikalla kuussa on neljä viikkoa? Näin laskukaavalla 560 - 523 kuussa tienaa 37 euroa enemmän kuin työmarkkinatuella. Asiaan kuuluu, että IS ei anna kommentoida propagandaansa.

    Äänestä

  • naisenlogiikalla kirjoitti:

    Naisen logiikalla kuussa on neljä viikkoa? Näin laskukaavalla 560 - 523 kuussa tienaa 37 euroa enemmän kuin työmarkkinatuella. Asiaan kuuluu, että IS ei anna kommentoida propagandaansa.

    Saattaa+se+olla+silloin+mahdollista,+jos+on+ollut+muita+tuloja+ja+verojen+osuus+työmarkkinatuesta+ollut+suurempi+kuin+se+normaali+20%.Jos+ei+ole+muita+tuloja,+niin+silloin+lopulliseksi+veroprosentiksi+jää+kirkkoon+kuulumattomalla+noin+17.+Tästä+syystä+perustulo+rikkoo+yhdenvertaisuuslakia,+koska+perustulo+on+noin+20+euroa+kuukaudessa+pienempi+mitä+työmarkkinatuki.Erikoista+ettei+kukaan+ole+asiasta+vihjannut+yhdenvertaisuusvaltuutetulle.

    Äänestä

  • rikkoo-lakia kirjoitti:

    Saattaa+se+olla+silloin+mahdollista,+jos+on+ollut+muita+tuloja+ja+verojen+osuus+työmarkkinatuesta+ollut+suurempi+kuin+se+normaali+20%.Jos+ei+ole+muita+tuloja,+niin+silloin+lopulliseksi+veroprosentiksi+jää+kirkkoon+kuulumattomalla+noin+17.+Tästä+syystä+perustulo+rikkoo+yhdenvertaisuuslakia,+koska+perustulo+on+noin+20+euroa+kuukaudessa+pienempi+mitä+työmarkkinatuki.Erikoista+ettei+kukaan+ole+asiasta+vihjannut+yhdenvertaisuusvaltuutetulle.

    En usko käyneen noin. Yllättävän moni ei todellakaan erota kuukautta neljästä viikosta.
    Kunnallisveroprosentti vaihtelee, mikä vaikuttaa lopulliseen verotukseen. Osa maksaa lisäksi kirkollisveroa, osa ei. Moni asia sotii perustuslain yhdenvertaisuutta vastaan. Peruspalvelujen erilaisuus asuinpaikasta riippuen kiristää myös kohtuuttomasti monen perusturvalla elävän vyötä.

    Äänestä

  • kuunpainovoima kirjoitti:

    En usko käyneen noin. Yllättävän moni ei todellakaan erota kuukautta neljästä viikosta.
    Kunnallisveroprosentti vaihtelee, mikä vaikuttaa lopulliseen verotukseen. Osa maksaa lisäksi kirkollisveroa, osa ei. Moni asia sotii perustuslain yhdenvertaisuutta vastaan. Peruspalvelujen erilaisuus asuinpaikasta riippuen kiristää myös kohtuuttomasti monen perusturvalla elävän vyötä.

    Todennäköisesti+on+käynyt+kuten+kerroit.+Työmarkkinatukihan+maksetaan+4:n+viikon+välein,+joten+tämä+"tienaaja"+lienee+vertaillut+vain+tilille+tulevia+kertasummia.Työmarkkinatuki+on+tänä+vuonna+32,40+euroa/pvä.+Vuodessa+sitä+maksetaan+32,4x21,5x12+=+8359,20+euroa.+Tuon+kun+syöttää+veroprosenttilaskuriin+etuuksien+vuosituloksi,+niin+saa+lasketuksi+lopullisen+nettosumman.http://prosentti.vero.fi/VPL2017/Sivut/Henkilotiedot.aspxJos+ei+olisi+muita+tuloja,+niin+omassa+asuinkunnassani+veroprosentiksi+tulisi+tänä+vuonna+16,5.+Koko+vuoden+verot+ja+maksut+yhteensä+olisivat+1372,55+euroa.8359,20-1372,55+=+6986,65+euroa+=+netto+/+vuosi.6986,65/12+=+582,22+euroa+/+kk.Perustuloa+saavana+tulisi+tappiota+582,22-560+=+22,22+euroa/kk,+eli+vuodessa+266,64+euroa.Tästä+syystä+perustulokokeilu+rikkoo+yhdenvertaisuuslakia,+koska+työmarkkinatuki+on+tasoltaan+4%+suurempi.+Miksei+perustulo+voisi+olla+verollista+tuloa+tai+työmarkkinatuki+vastaavasti+verotonta+on+toinen+kysymys.+Melkoinen+hallintohimmeli+on+kuitenkin+kyseessä.

    Äänestä

Noille kokeilijoillehan on luvattu, että kokonaistuet eivät pienene, Arto voi olla huoleton sen suhteen, mutta ei tuo raha nyt ole mikään ilmainen lisä tuloihin, eihän siinä olisi mitään järkeä, koska tarkoitus on vain pienentää tukiviidakkoa ja rohkaista ihmisiä ottamaan tilapäistäkin työtä, jolloin tuet pienenee vasta tietystä summasta verotuksella, mutta käteen jää kuitenkin enemmän, kuin pelkillä tuilla.

Tietenkin on ajatus säästää valtion rahoja ja pienentää tukien maksuja, siis niitä kannustinloukkuja, ja näyttää Artollekin osuneen ja uponneen. Kun saa ilmaisen asunnon (joensuun vuokrilla), ilmaisen koulutuksen ja toimeentulotukea vuosikausia, niin harmittaahan se.

Ei kai kukaan ääliö arvele, että kaikille suomalaisille olisi varaa jakaa ylimääräistä rahaa huvin vuoksi? Jotkut luultavasti jäävät voitolle (ne jotka eivät ole älynneet hakea tukia, vaikka olisivat siihen oikeutettuja ja joiltakin voi sitten tuet pienentyä. (paitsi kokeilijoille on luvattu, että eivät pienene, eli sitten tietysti saadaan liian optimistinen kuva tästä kokeilusta).

Äänestä
  • Saako perustulokokeiluun valittu vastaavasti enemmän toimeentulotukea?

    Jos on saanut pelkkää työmarkkinatukea, niin silloinhan tulotaso putoaa riippuen lopullisesta veroprosentista. Perustulon määrähän on laskettu siten, että veroprosentti myös jäisi 20:een. Nythän sen erotuksen saa veronpalautuksina takaisin.

    Säästäähän valtio siinä vuositasolla puolisen miljoonaa, jos parille tuhannelle jätetään palauttamatta 250 euroa. Pienet ovat siis säästöt, kun samaan aikaan löytyy satoja miljoonia talvivaaroihin ja vastaaviin.

    Äänestä

  • Ainakin on selvästi sanottu, että kokeilussa olevien tulot eivät vähene. Viime kädessä lienee sana, millä nimellä ne tuet tulee. Tarkoitus on tutkia, lisääkö työhalukkuutta se, että saa tehdä enemmän töitä niin, että joutuu kokonaan uusimaan hakemusjuttunsa, jos se tulo ylittää 300 euroa/kk. Kai se sitten jotenkin verotuksen tms kautta hoidetaan, jos tuloja on niin paljon, että ei ole kelan tukeen enää kaikilta osin oikeutettu.
    Byrokratiaakin mahdollisen perustulouudituksen pitäisi vähentää ja nimenomaan kannustusloukkuja purkaa. Ajatushan on ihan ok, mutta saa nyt nähdä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kiinnostunutköyhä kirjoitti:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005038913.html

Ihankohan oikeesti? Vähän minua epäilyttää... Onhan näitä perustulon vastustajia jotka varmaan jollakin jutuntyngällä ja aasinsillalla saisivat kateelliset raivoamaan ja vastustamaan...

Muistatteko vielä Sossutatun?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000667080.html

Arto 35, Joensuusta, jos olet olemassa niin huikkaathan, jookos?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu