Ettekö yhtään ihmettele miksi tätä kansalaispalkkamallia vastustetaan byrokraattiselta taholta viimeiseen asti ?
Byrokratian maailmassa riistokapitalistien painajainen olisi se että jokaisella kansalaisella olisi n. 1.000 € kansalaispalkka/kk. Tämän päälle voisi jokainen mennä töihin jos huvittaa. Ei olisi enää ketään jota voisi kyykyttää köyhyydessä.
Eihän kapitalistihallituksen virkamiehet tätä uskalla mistään hinnasta julkisesti tunnustaa vaan peittelevät asiaa viimeiseen asti. Mutta jokainen kansalaispalkkaa käsittelevä lakialoite torpedoidaan välittömästi.
Valitettavasti kansalaispalkkamalli saadaan vielä toteutettua. Ennen sitä täytyy riistokapitalistien leikkikenttä raivata uuteen uskoon. Pukuherrat saavat luvan luovuttaa valtaistuimensa tavalliselle kansalle ja sen jälkeen kukaan ei mässäile kansalaisten veronmaksajien rahoilla miten lystää.
Byrokratian maailmassa riistokapitalistien painajainen olisi se että jokaisella kansalaisella olisi n. 1.000 € kansalaispalkka/kk. Tämän päälle voisi jokainen mennä töihin jos huvittaa. Ei olisi enää ketään jota voisi kyykyttää köyhyydessä.
Eihän kapitalistihallituksen virkamiehet tätä uskalla mistään hinnasta julkisesti tunnustaa vaan peittelevät asiaa viimeiseen asti. Mutta jokainen kansalaispalkkaa käsittelevä lakialoite torpedoidaan välittömästi.
Valitettavasti kansalaispalkkamalli saadaan vielä toteutettua. Ennen sitä täytyy riistokapitalistien leikkikenttä raivata uuteen uskoon. Pukuherrat saavat luvan luovuttaa valtaistuimensa tavalliselle kansalle ja sen jälkeen kukaan ei mässäile kansalaisten veronmaksajien rahoilla miten lystää.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Riistokapitalismin malli nimenomaan pysyy hengissä niin kauan kun me ylläpidetään matalia palkkoja sekä naurettavan alhaisia sosiaalietuuksia (opintotukia, työttömyyskorvauksia).
laaja tuki, nämä: "matalia palkkoja sekä naurettavan alhaisia sosiaalietuuksia (opintotukia, työttömyyskorvauksia)" tulevat vain pienenemään globalisaation myötä.
http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/tekstit/53.html
Todellakin aika hälyttävää jos tuo toteutuu.
Voi vittu sentään mitä paskiaisia meillä on vallan kahvassa vieläkin kiinni.
Rukouksiinne on vastattu:
http://nesara.cjb.net
Paljon yksinkertaisempaa olisi ottaa käyttöön kaikille maksettava kansalaispalkka. Se voitaisiin porrastaa iän mukaan, jolloin se korvaisi suurimman osan tulonsiirroista lapsilisistä kansaneläkkeeseen. Ei tarvittaisi valtavaa byrokraattiarmeijaa selvittelemään opintotukien ja työttömyyskorvausten saannin edellytyksiä ja tukien oikeita euromääriä kussakin yksilöllisessä tapauksessa. Ainoa tarvittava tieto olisi saajan ikä, joka selviää sosiaaliturvatunnuksesta. Nykyiset ansiosidonnaiset työttömyyskorvaukset, sairauspäivärahat ja työeläkkeet voitaisiin korvata vapaaehtoisilla järjestelyillä, joita hoitaisivat yksityiset vakuutusyhtiöt.
Kansalaispalkkaa vastustetaan usein sillä perusteella, että se maksaa liikaa. Tämä on väärä luulo, kansalaispalkka ei maksa sen enempää kuin nykyinenkään systeemi. Keskitason palkansaajalta kyllä perittäisiin enemmän veroja, mutta hän saisi kaiken takaisin kansalaispalkkana, joten nettotulot eivät muuttuisi.
Todellinen syy kansalaispalkan vastustukselle löytyy nykyisiä avustuksia jakavasta virkamieskunnasta, ja ay-liikkeestä, jonka toiminta pitkälti perustuu siihen, että sillä on mahdollisuus jakaa valtion ja työnantajien rahoja työttömyyskorvauksina omalle jäsenistölleen. Lisäksi kansalaispalkkaa vastustavat poliitikot, sillä jos meillä olisi kansalaispalkka, poliitikot eivät voisi enää keräillä irtopisteitä peluuttamalla eläkeläisiä, työttömiä ja lapsiperheitä toisiaan vastaan. Poliitikkoja ja byrokraatteja pelottaa myös se uusi kansalaisten itsenäisyys, jonka kansalaispalkka toisi tullessaan.
Tässäpä hieman todellisuutta:
Peruspäiväraha on 23.02e./pv. kertaa 21 päivää, tekee 483.42e. / kk. Siitä pois 20% vero (?) Miksi tuollainen vero ?
Sitten pitää hakea asumistukea ja kun ei sillä tule vieläkään toimeen, pitää hakea toimeentulotukea.
Sossun mukaan normin mukaiset menot on 358.79 e./ kk.
Siihen sisältyy kaikki.
Minä en ymmärrä kuinka tuollaisella voi elää ? En kertakaikkiaan ja jotkut silti pysyvät jotenkin hengissä ... mutta millaista on elämä ?
Itse olen tosi paskamaisessa tilanteessa, koska en voi omaa ammattiani harjoittaa niin, että olisin oikeutettu suhteutettuun päivärahaan ... Kokeilin osuuskunnassa työskentelyä, mutta sitäkautta taas yrittäjäkulut nousivat niin suuriksi, että työ ei kannattanut.
Ensin oli 22% alv. Sitten 13% osuuskuntamaksu. Seuraavaksi 20,5% työnantajan vakuutusmaksu. Sitten pakolliset sotut yms. Jäävästä piti maksaa omat verot ... jäi rupia perseeseen. No ... sain suhteutettua päivärahaa ... Tein täysiä työpäiviä saadakseni minimin, joka ei riitä mihinkään.
Itsellisenä en voi harjoittaa ammattia niin, että olisin oikeutettu suhteutettuun päivärahaan. Minulla pitäisi olla ulkopuolinen työnantaja.
Voi hevonvitun helvetin tulenkorventamat perkeleet sanon minä. Järjetöntä.
" Ei täällä liekit uhkaa, täällä pikkuhiljaa pohjaan poltetaan..."
Hyväosaiset ihmettelee ääneen surkimusten vinkumista. Pitäisi mennä NLP-kurssille ja opetella small talkkia, että kaikilla olisi kivaa ja hyvä omatunto.
Jokin joustavampi muoto pitäisi ehdottomasti olla sovelluksena. Laillinen ja oikeudenmukainen tapa hankkia elantonsa ... sellainen vaatimaton, mutta ihmisarvoinen.
En yhtään ihmettele, että niin monet alkoholisoituvat, sortuvat huumeisiin ja kärsivät mielenterveysongelmista.
Minä en usko, että kaikki köyhät on tyhmiä ja huonoja ihmisiä ... niitä luusereita. Kyllä tässä systeemissä on paljon mätää.
Itselläni on todettu aivovamma, mutta sitä ei luokitella miksikään haitaksi työllistymisessä. Pitäisi olla 100% kuin muutkin ja tapella terveiden kanssa tehokkuudesta. Voi jumalauta.
Työttömyysturvan kustannuksista työnantajat maksavat yli 45 %, valtio samoin yli 45 %. Ammattiliittojen osuus on 5 - 10 %, jonka liitot perivät jäseniltään. Tällä minimaalisella kustannuksiin osallistumisellaan ammattiliitot kuitenkin pääsevät hallitsemaan koko ansiosidonnaista korvausjärjestelmää.
Jos ei ole ammattiliiton jäsen työttömäksi jäädessään, saa vain työmarkkinatukea, joka on pieni osa ansiosidonnaisesta päivärahasta. Ammattiliitot siis voivat myydä työttömyysvakuutusta, josta liittojen jäsenet maksavat vain alle kymmenesosan sen todellisista kustannuksista. Kyllä tällainen vakuutus kannattaa ottaa ja liittyä ammattiliiton jäseneksi!
Jos ammattiliitot eivät voisi tarjota jäsenilleen tällaista etua, niiden jäsenmäärä romahtaisi, sillä suurimmalla osalla ammattiliittoon kuuluvista tärkein syy liittoon kuulumiselle on juuri parempi työttömyysturva, jonka saa minimaalisella omalla panostuksella. Jos meillä olisi työttömyysturvan sijasta kansalaispalkka, joka ei riippuisi jonkin järjestön jäsenyydestä, ammattiliittojen jäsenmäärä romahtaisi. Tämän takia ay-liike vastustaa kansalaispalkkaa kynsin hampain. Se haluaa pitää palkansaajat talutusnuorassaan.
Kansalaispalkka ratkaisisi sellaiset ongelmat, joita joita Xantippa ja Pipanella kuvaavat, mutta ay-liike, poliitikot ja byrokraatit ovat liian rakastuneita omaan valtaansa. Kansalaispalkka merkitsisi heille vallan menetystä, joten sitä on vastustettava hinnalla millä hyvänsä.
liittyä pelkästään työttömyyskassaan ja onhan Loimaan kassakin olemassa, toisaalta jos liitot romahtaisivat lopullisesti jäsenkatoon, taitaisivat palkat piankin muistuttaa suuruudeltaan sitä kuvitteellista kansalaispalkkaa tai kansalaispalkan vastineena olisi tehtävä työtä...
http://www.saunalahti.fi/~tumakaup/9_kirjaarvostelut_nalkapalkka.html
Keskustelu kapenee, sensuuri lisääntyy, meno totalitarismiin kiihtyy. Kukaan ei ole vastuussa. Kameleontit vaihtavat väriä ja ihmiset ahdistuvat. Kuka on syyllinen? Näytelmää ohjaa kansainvälinen riistokapitalismi kafkamaisesti Lipposen sensuurimedian takaa, Lipposen, joka istuu rahanjakajain pöydässä.
PUHEMIES PAAVO LIPPONEN ei ole edes KANSANEDUSTAJA,niin miten hän voi jakaa rahoja.
SUOMESSA lain mukaan EDUSKUNNASSA on 199 KANSANEDUSTAJAA,EIKÄ KAKSISATAA.
1000 euron tuloilla ei tule toimeen tiedän omasta kokemuksesta.Syyllisiä ovat VANHANEN, KALLIOMÄKI ja kelan KEPULAINEN PÄÄJOHTAJA.
Vain KEPULLA riittää aikaa tähän RIISTOPOLIITIIKKAAN.
Hoho juu juu. Mikäs kapitalistiherra se sinä olet kun et tulisi tonnilla toimeen kuussa.
Minä tulen 389 €/kk toimeen että revi siitä.
minä tule toimeen 1200 eurolla.
Tulin vielä itse pikkupoikana toimeen sillä kahdella kympillä (mk) mitä faija vippasi joka päivä. Nykyään en todellakaan tule toimeen tällä kyykytysrahalla (työmarkkinatuki) 389 €/kk.
Jokaiselle on suhteellista tulla toimeen kuukaudessa. Tuhlauskin on tapa joka tulojen lisääntymisen johdosta kasvaa kuin korsteeni.
että OMAKOTITALOLAINAT VETÄÄ MINUN TULOISTA MELKEIN KOLMANNEKSEN.
Nykyisenlainen riistokapitalismi on rakenteellista väkivaltaa.
Kansalaispalkka maksaisi yhteiskunnalle liikaa. Meillä on pakko olla riistokapitalistinen kvartaalitalousjärjestelmä. Työttömiä köyhiä tarvitaan ylläpitämään nykyistä suunnattoman suurta byrokraattista mätäpaisejärjestelmää pystyssä.
SPR (Suomen Riisto Kapitalisti) Tämä maailmanlaajuinen riistokapitalismi organisoi keräyksiä köyhien hyväksi, mutta käytännössä eliitin edelleen rikastuminen on heille tärkeintä...
JYVÄJEMMARIEN RIISTO.Kysymyksessä on kepun RIISTOPOLIITIIKKA.
Mitäs tässä syyttä valittamaan kun aina voi muuttaa työttömyysturvakassaa.
Todellakin vallanpitäjät ovat vastuussa köyhyydestä.
kädet sidottu aika tehokkaasti:
" Jokseenkin kaikki täällä tehty työ menee hyötynä amerikkalaisille sijoittajille. Heidän etuaan valvoo IMF, jolle valtiovarainministeriömme raportoi säännöllisesti. Vaikka tekisimme töitä miten kovasti, emme esim. voi päättää että valtiomme hoitaa yhteisiä asioita - koulutusta, terveydenhoitoa, maanpuolustusta, tms - yhtään paremmin, koska valtion menoille on IMF:n toimesta asetettu menokatto."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000004316943
Itse uskon tuohon nesaraan. Sen onnistuminen toisi todellakin täydellisen vapauden kaikille. Vallanpitäjät pelkäävät todelakin menettävänsä oman valtansa sinä päivänä kun tämä toteutuu.
Kvartaalikapitalismi se vaan jauhaa jauhamistaan. Palkkoja aijotaan madaltaa entisestään. Matalapalkkaisten alojen työntekijöiden kannattaisi ruveta lakkoon.
Kyllä tästä suomesta on todellakin tulossa amerikkalaistumisen malli. Kohta kaikki työttömät pakotetaan 1 € tuntipalkalla pakkotöihin 389€/kk tukensa lisäksi.
Nykyiset palkansaajat ovat kanssa mielestäni ajettu tarkoituksellisesti palkkakuoppaan. Valtion päättäjät ovat niin kieroutunutta sakkia että ylläpitääkseen riistokapitalistista kvartaalikapitalismia heidän on pidettävä hengissä matalia palkkoja hinnalla millä hyvänsä. AY-liikkeet ovat rahavallan jamboreessa mukana.
"hampaat" EU:n ja globalisaation myötä:
"ERT:n vaikutusvalta perustuu siihen, että sillä on suorat yhteydet komissaareihin ja muihin EU:n tärkeimpiin päättäjiin. Esimerkiksi ay- ja ympäristöliikkeen lobbausjärjestöt voivat vain unelmoida tällaisista suhteista."
http://www.likekustannus.fi/kirjakeko/tiedot.php?id=495
"Verotus ja työntekijöiden asema yleiseurooppalaisen yritysmuodon tiellä"
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/16.toukokuu/OYEUAB.HTM
Suurin osa AY-liikkeen johdosta on tavalla tai toisella sidoksissa sosiaalidemokraatteihin. Niin kauan kuin sossut ovat hallituksessa, työrintamalla on hiljaista. Viimeksi kun sossut eivät olleet hallituksessa 90-luvun alkupuolella, meinasi tulla samantien yleislakko, kun keskusta keksi työreforminsa. Silloin viisaat totesivat, että samat päätökset tullaan tekemään ja niihän tässä on käynyt - ja sossujen tuella vieläpä.
Jos minä olisin poliitikko niin pistäisin kyllä tuolla arkadianmäellä kengällä pöytään täysistunnossa. Veikko Vennamolla oli kanttia pistää kapitalistipukuherroille hanttiin.
Vallanpitäjät ovat todellakin kaivaneet kunnon palkkakuopan työtätekevälle kansalle. Tämä työläisväestö ei vain valitettavasti ole kyennyt huomaamaan tätä karua tosi asiaa. Asialle täytyy tehdä jotain ja uskon että protestiliike kapitalisteille on edistymässä.
Vakituisesta työpaikasta on tullut harvinaistuva etuoikeus näin sanotaan Juha Siltalan kirjassa "Työelämän huonontunut lyhyt historia".
http://www.google.fi/search?q=cache:cMip2oJDtEsJ:www.talouselama.fi/doc.te?f_id=614487 "kvartaalikapitalismi"&hl=fi
"Eu-komissaari Leon Brittain sanoi jo aikoja sitten, että "Emu-paine pakottaa maita sellaisiin rakennemuutoksiin, joita ei toteutettaisi ilman näitä ulkoisia paineita. Niiden ansiosta voidaan ajaa alas sosiaaliturvaa ja muuttaa työelämää".
Saksalaiset taas kertoivat ilouutisena, kuinka liittyminen antaa mahdollisuuden käyttää hyväksi maan sisäisiin tarkoituksiin sellaista ulkoa tulevaa sopeutumispainetta, jota ei muuten saada aikaan ja joka toimii finanassi ja palkkakurin puolesta."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000008&posting=20500000000402754
Juha Siltalan kirja toteaa varsin yksikantaan, että nykyinen järjestelmä on AY-liikkeen ja pääomien omistajien kompromissi. Suomessa tämä syntyi vuoden 1956 jälkeisen yleislakon jälkeen. Suomalainen porvaristo oli valmis antamaan tietyn pelivaran AY-liikkeelle vallankumouksen pelossa. Aika moni on varmasti huomannut sen tosi asian, että itänaapurin kadottua porvaristolla ei ole enää mitään tarvetta pitää yllä/kumartaa sosialidemokratian tapaista vesitettyä/puskuroitua versiota kommunismista, joten nykyinen suunta - hyvinvointivaltion alasajo - on kohti "vapaita markkinoita" ja meno jatkuu samanlaisena siitä, mihin jäätiin silloin joskus; on päiväläisiä, piikoja ja pian köyhäintaloja ja tehtaankouluja ...
Ahneet porvarit korjaa kaiken itselleen.
Kadunmies sitten vetää surussaan päänsä täyteen huumeita ja kuolee.
KANSALAISPALKKAA KANNATTAA YLI 60 PROSENTTIA SUOMALAISISTA
Suomalaisista 63 prosenttia kannattaa kansalaispalkkaa, joka takaisi tietyn elintason. Ruotsissa automaattista rahantuloa puoltaa 46 prosenttia. Jan Otto Andersson ja Olli Kangas Turun yliopistosta esittelivät tuoreita tutkimustuloksia eilen Kansainvälisen työjärjestön ILO:n järjestämässä tuloturvallisuutta käsittelevässä kokouksessa Genevessä.
Tutkijat uskovat, että suomalaisten suurempi innostuneisuus kansalaispalkkaan johtuu Ruotsin alhaisemmasta työttömyydestä ja suomalaisten ennakkoluulottomuudesta uusiin ideoihin. Intoa selittää myös keskustan, vasemmistoliiton ja vihreiden vahvempi kannatus Suomessa. Kyseiset puolueet ovat liputtaneet kansalaispalkan puolesta. Vähiten sitä tukevat kokoomuksen ja sosialidemokraattien äänestäjät.
Suomalaisten mielestä kansalaispalkkaa pitäisi saada keskimäärin 620 euroa kuussa. Ruotsalaiset tulisivat toimeen 970 eurolla. Tiedot kerättiin toukokuussa tuhannelta suomalaiselta puhelinhaastattelussa.
En olisi uskonut että "ent. kommari ja nykyinen ökykapitalistien upponalle" Nalle Wahlroos on ehdotanut 2001 kansalaispalkkamallin ottamista käyttöön joka olisis markoissa 6000 mk/kk. Tämä tekee euroissa yli 1.000 €/kk.
Se on taloudellisesti mahdoton hanke, joka antaisi kuoliniskun valtion ja kuntien työvoimarekrytoinnille. Viime kädessä velvoitetyöllistäminen vääristäisi myös työnhakijan kuvan nykyisistä työmarkkinoista."
Se hän tuli kuin suoraan ministeri ministeri Mönkäreen suusta.
Hyvä olet oikealla asialla. Aivan pienistä tuloista ei rikkaissa EU-maissa ja Sveitsissä makseta
veroa. Kotirouvan tai tilapäisesti työttömän palkka Sveitsissä on juuri 6000-7000 FIM/kk, verottomana.
Silti talous kukoistaa ja raha virtaa rahan luokse. Raha pakenee verottajaa vaikka pakanamaahan, jos
on tarvis. Ehdotettu systeemi rahoittuu äärimmäisyyksiin viedyn valvonnan karsimisesta säästyneillä
rahoilla.
Nykytilanne Tekemätöntä työtä on paljon, samoin työttömiä joilla olisi pieniä työtilaisuuksia, joita eikannata tehdä tällä hetkellä. Toisaalta nykyinen tilanne ruokkii harmaata taloutta.
Mahdollisuudet/keinot Kansalaispalkkaan olisi mahdollista liittää velvoite työhön, luonnollisesti soveltamalla henkilön intressien mukaan. Näin tulisi tarjottua mahdollisuus yhteiskuntaan liittymiseen.
globalisaatio edistää voimakkaasti maailmanlaajuista kasvua ja tarjoaa keinoja vastata maailmanlaajuisiin haasteisiin, kuten terveys, koulutus ja ympäristönsuojelu. Kuitenkin mikäli markkinavoimat saavat kehittyä vapaasti, ne luovat ja lisäävät epätasa-arvoisuutta ja syrjäytyneisyyttä ja voivat aiheuttaa peruuttamatonta vahinkoa ympäristölle. Globaalisaatiota on tämän vuoksi ohjattava toimenpiteillä, joilla pyritään ehkäisemään tai lieventämään näitä kielteisiä vaikutuksia. Kauppa, kehityksen rahoittaminen, ympäristöhallinto sekä köyhyyden ja rikollisuuden torjunta ovat ratkaisevan tärkeitä aloja, joilla on ehdottomasti laadittava toteutettavissa ja valvottavissa olevat yhteiset säännöt. Lisäksi on tarpeen parantaa maailmanlaajuista hallintojärjestelmää eli hallita tehokkaammin toisiinsa liittyviä tekijöitä.
Tiedonannossa esitetään toimia, joilla edistetään kestävää kehitystä maailmanlaajuisesti. Toimilla täydennetään toukokuussa 2001 julkaistua kestävän kehityksen strategiaa. Ne koskevat taloudellisia, yhteiskunnallisia sekä ympäristöön ja rahoitukseen liittyviä tekijöitä ja niillä tuetaan Euroopan unionin politiikan johdonmukaisuutta ja parannetaan hallintotapoja kaikilla tasoilla.
seurauksista uutisoidaan:
"YLE24 TIISTAI
YK: Köyhyys yhä yleisempää
Yhä useampi työssäkäyvä ihminen elää
köyhyydessä, ilmenee YK:n tiedoista.
YK:n mukaan 1,4 miljardia ihmistä eli
puolet maailman työtä tekevistä ihmi-
sistä ansaitsee alle YK:n köyhyysrajan
eli alle 2 dollaria (1,5 euroa)
päivässä
550 miljoonaa ihmistä joutuu tulemaan
toimeen alle dollarilla päivässä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000073&posting=22000000005683065
Osakesäästämisen ja muun ahneuden maailmassa meidän yhteiskuntamme suurin mätäpaise on byrokratia. Jollei sitä pystytä kitkemään niin mätä lisääntyy. Jollei sitä kissaa joku pysty nostamaan pöydälle niin sitten minun täytyy se tehdä.
Globalisaatio edistää taloudellista kasvua, tuottavuutta ja hyödykkeiden vaihtoa sekä siten viime kädessä kansainvälistä yhteistyötä ja rauhaa. Toisaalta sillä on taipumus lisätä suurten varallisuuksien muodostumista.
Yksilöiden ja markkinoiden kilpailu ja kansainvälinen solidaarisuus eivät kuitenkaan ole keskenään ristiriitaisia tavoitteita. Hyvinvoinnin epätasainen jakautuminen on korjattavissa. Tähän tarvitaan valtioiden yhteistyötä ja omia päätöksiä.
EU ei sinänsä voida pitää syntipukkina vaan se tosiasia että päätösvaltamme EU:n myötä on kutistunut olemattomiin. EU:ssa vallitsee tunnetusti suuri demokratiavaje ja EU toimii globalisaation vahvana moottorina. Globalisaatio edistää ympäristön tuhoa, ylläpitää epätasa-arvoa, synnyttää paineita palkkojen ja sosiaaliturvan leikkauksiin jne.
Sinä kokoomuslainen perus ahne porvari et tunnut tietävän mitään karuista tosiasioista kun suljet silmäsi epätasa-arvolta maailmalta kahmien vain itsellesi rahaa.
Ei me työläiset tarvita ylimääräistä ja ilmaista palkkaa. Minä olen kaupunginjohtaja ja saan virastani 15.000 €/kk bruttona palkkaa työstäni. Minun ei tarvitse työssäni kuin pyöritellä tyhjiä A4:sia ja käydä palaverissa juomassa kahvia. Alaiset tekevät kaiken muun. Väitättekö että minun työpanokseni ei ansaitse 15.000 €/kuussa ?
Olenko mielestänne kapitalisti jos eroaisin virastani niin saisin 290.000 € erorahan ?
Minä olen aivan terve ja sosialistisia aatteita omistava kaupunginjohtaja jolla sykkii perus ökyporvarin riisto/kvartaalikapitalistin sydän.
kaupungilla on varaa maksaa tyhjästä työnteosta ja kynän pyörittelystä noin paljon?
Kunnallisjohtajien palkat liikkuu 5000 eurosta 12000 euroon.
Oletko SATUMAA nimisen kaupunginjohtaja?
Kenelläkö on varaa muulla kuin veroeuroilla.
se SATUMAA mistä nykäiset ne RAHAT.
Toisin sanoen minä maksan myös sinun palkkasi.
Mutta ilman minunlaista ökyporvaria ei olisi sinullakaan töitä!
monet kunnatkin menossa konkurssiin...
"Verokilpailu kaventaa valtioiden liikkumavaraa oman talouspolitiikkansa määrittelyssä. Toisaalta markkinavoimien paine on tarjonnut tekosyyn hallituksille hyvinvointipalveluiden purkamiseen ja verotaakan siirtämiseen palkansaajien kontolle."
http://www.prodemokratia.net/verotus/
Tosi on ihmettelen että miten voi olla mahdollista että tämä talousjärjestelmän olisi jo ajat sitten kuulunut mennä häränpyllylle. Mutta kun tässä leivotaankin työssäkäyvät veronmaksajat maksumiehiksi niin ilmankos.
mielestäni mulla on töitä ilman sinuakin,sillä teen ympäri vuorokauden töitä.
Et ole ökyporvari,koska olet pahasti palkkakuopassa verrattuna sairaanhoitopiirinjohtajien palkkoihin.
Kaupunginjohtajiksi pitäisi ottaa joku työtön, katkera juoppo peruspäivärahalla.
ettei veroja todellisuudessa maksa kuin tuottavaa
toimintaa harjoittava
turha huutaa verojen maksusta viherpiipero
rastaletti kommari
suostuisin kansalaispalkkaan mikäli se on max.
500€/kk eikä makseta ulkomaille.
suksi kuuseen vetelä paska
tämän lisäx kaikki sosiaalituudet vex
lisäx terveyspalvelut yksityistetään
ihan sillaiten
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000006229201
Lisäx
" Nelosen uutiset
Kilpailutus kallistutti palveluja
Kilpailuttaminen on vastoin ennakko-
odotuksia nostanut sosiaalipalveluiden
hintoja. Kuntien maksama hoivalasku on
pahimmillaan noussut yli viidenneksen.
Kunnat ovatkin kovien hintojen takia
joutuneet hylkäämään yksityisten hoiva-
yrittäjien niille tekemiä tarjouksia.
Yksityiset palvelut ovat kuitenkin
käytännössä kuntien ainoa tapa saada
hoitopaikkoja ikääntyvälle väestölle.
Kilpailuttamisen vaikutukset näkyvät
myös sosiaaliyritysten liikevaihdossa,
joka on kasvanut vuosittain yli 20
prosenttia. Alan yritysmäärä on lähes
kolminkertaistunut viime vuosikymmenen
puolivälistä."
Käy kalliksi.
... jos kansalaispalkka toteutuu? Vai havitteletko tosissaan tuota tonnia noin niinkuin kaikenmuun lisäksi?
Ai niin - valtiohan oli se kasvoton olio jolla on ihan omasta takaa rahaa, siltähän sitä voi ottaa...
Yhtä hyvän ajatuksen kuulin erään 10 asunnon taloyhtiön yhtiökokouksessa, jossa käytiin pitkä keskustelu siitä maksetaanko eräs pikkuremontti "taloyhtiön" rahoista vai joka asukas omistaan... :)
voisi opiskella ammattia ja mennä töihin
vastustan koko hommaa.
lisäksi nimike pitää olla avustus ei palkka
voisi olla veroton kunhan mun ei tarvi siihen osallistua
olette laiskoja puupäitä
mänkää töihin
miksette jaksa tehdä töitä kuten normaalit ihmiset
normaalilla järjellä varustettu opiskelee ammatin jossa saa niitä töitä eikä mitään raanujen kudontaa paskahommia
näitä pahvipäitä nimitetään luusereiksi
ne alkavat loppumaan, ei riitä enään kaikille:
"1980-luvun lopussa olimme Euroopan Japani. Nyt meitä voi jo verrata Albaniaan. Jos teollisuustuotantomme volyymi-indeksi oli 100 vuonna 1990, niin nyt se on lähemmäs 120 /4/. Vaikka teollisuustuotantomme on paljon korkeammalla tasolla kuin 1980-luvun lopussa, ja vienti vetää paljon paremmin. Miten se on mahdollista? Vastaus on yksinkertainen: sama tuotanto tehdään tänään 130 000 henkeä pienemmällä työntekijämäärällä. Kun nyrkkisääntönä yksi teollinen työpaikka kantaa tai mahdollistaa kaksi palveluelinkeinojen työpaikkaa, niin tämä merkitsee n. 260 000:n työpaikan katoamista myös palvelualalta. Kun vuonna 1989 oli pohjalla jo 100 000 työtöntä, niin nyt yhteiskunnalla on varastossa lähes puoli miljoonaa tarpeetonta "elävää robottia". "
"Euroopassa ja erityisesti EU- maissa lähes 10 prosentin työttömyystaso on ollut arkipäivää jo koko 1980-luvun ajan. Nyt se on noussut pysyvästi yli 10 prosentin tasolle. Työttömyysluvut ovat todellisuudessa paljon virallisia lukuja pahemmat. Jokainen maa pyrkii parhaansa mukaan siistimään työttömyystilastoja siirtämällä työttömät jollekin toiselle yhteiskunnan elätettävien momentille.
Esimerkiksi Suomessa työttömiä on piilotettu yli 200 000 henkeä yhteiskunnan elätettäviksi muille nimikkeille, kuten: varhaiseläkeläiset, varhennetut varhaiseläkeläiset, työttömyyseläkeläiset, sukupolvenvaihdoseläkeläiset, rintamamies-eläkeläiset, velvoitetyöllistetyt, työttömyystöillä työllistetyt, työttömyyskursseilla olevat, aikuiskoulutuksessa olevat, osa-aikatyölliset, jne."
http://www.tieh.fi/tn/tn596.htm
"Vallassa oleva talouspapisto katsoo nenänvarttaan pitkin tai vaikenee kokonaan sellaisista taloustieteilijöistä, ekonomisteista ja toisinajattelijoista, jotka ovat sitä mieltä, että paluuta täystyöllisyyteen ei ole. Teknologia on korvannut perinteiset työpaikat lopullisesti, eikä kaikille tulevaisuudessa riitä perinteistä palkkatyötä."
http://www.vihrealanka.fi/2000/15/kirjeet.html
jos rahaa haluavat antaa niin siitä vain,otan mielelläni
en elä veronmaksajien enkä yhteiskunnan takia.
elän omaa elämääni ja siinä on kaikki keinot sallittuja.
joo joo,yhteiskunta elättää mua mut entä sitten tätähän elämä on ,selviytymistä
Tällä hetkellä keskustelun avauksista 39 kappaletta on samalta henkilöltä kuin alkuperäinen kirjoitus. Miksi näin?
mun mielestäni mitään väärää ole
sitävartenhan tämä palsta on
ei kellään mitään laskuria koneella ole
palstaa, vai tätä keskusteluketjua? Noh ehkä työttömillä on aikaa kirjoitella;) Itse pidän vapaata.
Tämä keskustelu sinänsä ei mikään asiaton mutta tuntuu että aloittaja yrittää saada huomiota tällä konstilla vastailemalla ja kannustamalla omaa avaustaan.
Aihe on hyvä, keskustelkoon siitä yksi tai tuhat henkilöä. Mun mielestä on upeaa, jos YKSI henkilö osaa kyseenalaistaa ja pohtia asioita!
Osoittaa vain hänen omaa laajaa ajattelukykyään!
Hienoa!
jonkinasteista skitsofreniaa;)
ei sitä voi tietää onko kyseinen henkilö ite kirjoitellut kaikki nuo.voihan sillä olla kavereita jotka ovat kirjoitelleet samasta pc:stä tai koulusta oppilaat.
ei voi tietää
?????????????????
Skitsofrenia on joskus vain hyväksi. :)
ajattelua kuvitella saavansa 1000€ kk
tekemättä yhtään mitään
HERÄÄ NYT JO PAHVIPÄÄ
Mistä helkutista kuvittelette verovarojen riittävän kansalaispalkkaan (jopa 1.00 e/kk). Käytettäsiinkö niihin koko Euroopan verovarat vai mitä?
Ne rahat eivät tipahda satusedältä eivätkä lottotädiltä, vaan tavallisilta veronmaksajilta.
Ja minkä h..n tähden pitäisi maksaa kansalaispalkkaa työkykyisille ihmisille, jotka voisivat tehdä jotakin muuta tämän yhteiskunnan hyväksi kuin lorvia. Täällä armaassa kotimaassamme on paljon työpaikkoja (esim hoitolaitoksissa), joissa ihmiset tekevät työtä jaksamisen rajoilla. Miksi ei ketään kiinnosta mennä auttamaan sinne vaikka siivoamisessa, jotta sairaala-apulaiset voisivat keskittyä esim. asukeiden ruokkimiseen.
Minua ei- eikä varmaan montaa muutakaan- kiinnosta veroeuroillani elättää tätä laiskaa mankusakkia.
Työtä vanhusten- ja vammaisten kotihoidossa/kotipalvelussa on vaikka kuinka paljon. Hyssälä naureskeli illan TV-lähetyksessä, kun kertoi että kunnilla on pulaa nyt ja tulevaisuudessa kotipalvelutyötä tekevistä.
Valtion ei tarvitse maksaa työmarkkinatukea saavalle työttömälle kuin reilut 400e/kk/työntekijä enemmän kuin nyt. Ja hänet on työllistetty.
1600e/kk-palkasta loput tulee valtiolle mm.veroina ja palvelumaksuina asiakkaalta.
Hyssälä toivoo miehiä hoitotytä tekemään.
Raskasta nostelua ja siksi voimia tarvitaan. Kotona ja laitoksissa asuville vanhuksille ja vammaisille tarvitaan miespuolisia hoitajia. Palkka n.1600e/kk eikä välttämättä tarvitse olla korkeakoulututkintoa.
Tietyt tarpeet ne ovat kaikilla ihmisillä ja nämä ovat; ruoka, asunto, vaatetus, sairaanhoito. Ne rahat voi antaa joka a) kyykyttämällä ja nöyryyttämällä ihmisiä b) suoraan ilman mitään kommervenkkejä. Kumpi on siis parempi näistä vaihtoehdoista? Ensimmäinen vaihtoehtoa suosivat ne, jotka ovat eläneet Suomen talouden kultakauden, jolloin pääsi suoraan kansakoulun penkiltä työelämään. Toisen vaihtoehdon kannattajat löytyvät niistä, jotka ovat itsekin nähneet, kuinka jopa 2 akateemisen tutkinnon jälkeen ei irtoa mitään työtä tai tarjolla oleva osa-aikainen huonopalkkainen työ saattaa merkitä samaa tulotasoa (ellei huonompaa) kuin sosiaalituet - sillä ei yksinkertaisesti elä.
Unohdat myös sen toisen maksajan; Suomessa pääomatulot ovat nousseet koko 90-luvun ja uuden vuosituhannen ajan. Sen sijaan palkkatulot ja niistä saatavat tulot ovat pysyneet paikoillaan (itse asiassa laskeneet, jos ostovoima otetaan huomioon). Pienellä pääomaverotuksen korotuksella saataisiin sen verran rahaa, että kansalaispalkka toimisi loistavasti. Suomessahan pääomavero on Euroopan pienin. Sinuna olisin huolissani omasta tilanteestasi, kenenkään työpaikka ei ole enää ”varma”. Kansalaispalkka saattaa tulevaisuudessa osoittautua myös sinulle hyödylliseksi.
Niitä työttömiä on muuten yli 500 000 eli paaaaljon enemmän, mitä nykyiset tilastot näyttävät. Näissä ihmisissä alkaa olemaan tyytymättömyyttä tilanteeseen, vai luuletko todellakin, että kuka tahansa haluaa elää työtömänä ja avustuksilla koko lopun elämänsä? Voisitko sinä? Ja sen päälle joku kaltaisesi sylkisi vielä päälle? Kyllä niitä unelmia ja tavoitteita on kuule meillä kaikilla elämän suhteen. Voit ajatella sitä kansalaispalkkaa, ei pelkästään perusturvana, vaan myös yhteiskuntarauhan säilyttäjänä ...
Kyllästynyt Satutäti
Mistä se tonni tulee?
Kaikille 5000 euroa käteen ja autoetu. Ilmaiset pizzat Rossoon ja tietysti myös autoetu (MB, BMW tai Alfa Romeo tms.) kuuluu asiaan.
Mistäs v*tusta nämä kansalaispalkan puolustajat sitten kuvittelevat, että se tonni kaikille kuussa sitten tehdään..?!
Onko jollakulla vielä sellainen käsitys, että eletään satukirjan keisarikunnassa, missä kiltti hallitsija vihdoin alkaa jakaa aarrekammioistaan kultarahoja kansalleen..?
Voi kaikkien idioottien isät..
Valtiolla ( eli meillä...) ei nytkään ole liikaa rahaa. Mitä tapahtuisi, jos viimeisetkin työtä tekevät siirtyisivät laiskojen luuserien joukkoon elelemään toisten siivellä..?
Onko käynyt mielessä, että miten KAIKKI voisivat olla vapaamatkustajia samaan aikaan..??
;))
tässä maassa on helvetisti niitä jotka saavat leipänsä verorahoista.urheiliat,valtion,kunnan töissä,opiskeliat,työttömät jne. elävät verorahoilla.elikkä veronmaksajien rahoilla
elikkä kuka se elää kenenkin rahoilla
tulla tulevaisuudessa perin mielenkiintoinen aihe:
" Arvioidaan (ILO 1994) että jopa 75 prosenttia työvoimasta suorittaa yksinkertaisia toistotöitä, jotka automaatio, robotit ja kehittyvä tietotekniikka pystyvät lähes kokonaan korvaamaan. Rifkin mainitsee että yksin Yhdysvalloissa arvioidaan olevan noin 90 miljoonaa työpaikkaa, jotka voidaan kokonaan korvata automaatiolla. Koko työvoima oli vuonna 1993 noin 124 miljoonaa. Tuotannon koneellistaminen, automaatio sekä nyt viimeksi tietotekniikka ja tietoliikenne ovat tekemässä tästä arviosta totta. Vuonna 1993 Yhdysvalloissa oli noin 16 miljoonaa eli 13 prosenttia työvoimasta työttömänä tai vajaatyöllistettynä ja työttömyys pahenee koko ajan.
Työttömyys ei nyt uhkaa pelkästään tavallisia työntekijöitä. Yritysten saneeraus ja niiden organisaatiohierarkian madaltaminen koskettaa erittäin voimakkaasti myös keskijohtoa. Myös palveluelinkeinojen työpaikat, joihin työttömäksi jääneet ovat tähän asti voineet suuressa määrin siirtyä, tulevat 'älykkäiden koneiden' yleistyessä voimakkaasti supistumaan. "
http://www.tieh.fi/eofw1.htm#14
taas jumittaa?
Valtion vuodessa käytettävät rahat on 37 miljardia euroa.
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2005/ta2005.pdf
Jos jokaiselle suomalaiselle maksettaisiin 1000e/kk niin siitä tulisi 60 miljardia euroa menoihin. Sosiaalipuolen 10 miljardin menot tuolta voisi vähentää mutta jäljelle jäävä 50 miljardia pitäisi jostakin löytää.. toisaalta verotulot voisivat lisääntyä.
jonkinlainen laskuvirhe.
Tein laskelmat nopeasti uudestaan ja en löytänyt virhettä.
Siis näytätkö virhepaikan..
että laskit kansalaispalkan kaikille suomalaisille,joten laskelmasi on väärin.
Eihän esim.rikkaat tarvitse lisätonnia itselleen,
heillä on vara antaa köyhemmilleen omistaan.
Esim. työmarkkinatuki muutetaan kansalaispalkaksi.
Vielä parempi idea on, että köyhille annetaan 5000 € kuukaudessa puhtaana käteen ( autoetu) ja rikkaita piestään koivunvitsoilla ja heiltä otetaan kaikki rahat pois.
väärin minun ajatukset.
En tarkoita että rikkailta pitäis kaikki ottaa pois.
Miksi profosoit asian aivan päälailleen.
Sinä siis olet sitä mieltä,että rikkaille pitäis antaa vielä lisää.
Lue tarkemmin aikaisemmin laittamani kommentti.niin asia valkenee sulle paremmin.
Oli kysymys pelkästä virhelaskelmasta ja kirjoitat aivan muuta.