Amalgaamia

> Amalgaamipaikoista ei vapaudu elohopeaa muuten kun silloin kun ne tehdään ja silloin jos ne poralla poistetaan...

Mihin tuo väite perustuu?

Amalgaamista kirjoitti:

> Amalgaamipaikoista ei vapaudu elohopeaa muuten kun silloin kun ne tehdään ja silloin jos ne poralla poistetaan...

Mihin tuo väite perustuu?

Aiheellinen kysymys. Korjaan edellistä väitettäni - amalgaamipaikoista vapautuu erittäin vähäisiä määriä elohopeaa. Määrät ovat kuitenkin samassa mittaluokassa kuin ympäristöstä kuten ravinnosta muutenkin saatavan elohopean määrä eikä seurantatutkimuksissa ole voitu todentaa yhteyttä hammasamalgaamin ja terveyshaittojen välillä.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11495565
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11695138

Uusia tutkimuksia.

Amalgaamipaikat ovat yhteydessä lisääntyneeseen riskiin sairastua Parkinsonin tautiin:
Hsu YC1, Chang CW2, Lee HL1, Chuang CC1, Chiu HC1, Li WY3, Horng JT3,4, Fu E1. Association between History of Dental Amalgam Fillings and Risk of Parkinson's Disease: A Population-Based Retrospective Cohort Study in Taiwan. PLoS One. 2016 Dec 1;11(12):e0166552. doi: 10.1371/journal.pone.0166552. eCollection 2016.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27906991

Rotat altistettiin pienelle määrälle elohopeaa (sama määrä, mitä on havaittu amalgaamipaikoista vapautuvan ihmisen vereen). Elohopea kerääntyi sukupuolielimiin ja aiheutti lisääntymistoksisuutta:
Martinez CS, Peçanha FM, Brum DS, Santos FW, Franco JL, Zemolin AP, Anselmo-Franci JA, Junior FB, Alonso MJ, Salaices M, Vassallo DV, Leivas FG, Wiggers GA. Reproductive dysfunction after mercury exposure at low levels: evidence for a role of glutathione peroxidase (GPx) 1 and GPx4 in male rats. Reprod Fertil Dev. 2016 Oct 19. doi: 10.1071/RD16310.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27755963

Suun leukoplakia yhdistetty amalgaamipaikkoihin:
Gönen ZB1, Yılmaz Asan C, Etöz O, Alkan A. Oral leukoplakia associated with amalgam restorations. J Oral Sci. 2016;58(3):445-8. doi: 10.2334/josnusd.16-0071.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27665986

Amalgaamipaikoista vapautuu merkittäviä määriä elohopeaa:
Gul N1, Khan S2,3, Khan A4, Nawab J1,5, Shamshad I1,6, Yu X7. Quantification of Hg excretion and distribution in biological samples of mercury-dental-amalgam users and its correlation with biological variables. Environ Sci Pollut Res Int. 2016 Oct;23(20):20580-20590. Epub 2016 Jul 27.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27464660

Wi-Fi-laitteista lähtevä säteily voi lisätä elohopean vapautumista amalgaamipaikoista:
Paknahad M1, Mortazavi SM2, Shahidi S3, Mortazavi G4, Haghani M4. Effect of radiofrequency radiation from Wi-Fi devices on mercury release from amalgam restorations. J Environ Health Sci Eng. 2016 Jul 13;14:12. doi: 10.1186/s40201-016-0253-z. eCollection 2016.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27418965

taktks kirjoitti:

Uusia tutkimuksia.

Amalgaamipaikat ovat yhteydessä lisääntyneeseen riskiin sairastua Parkinsonin tautiin:
Hsu YC1, Chang CW2, Lee HL1, Chuang CC1, Chiu HC1, Li WY3, Horng JT3,4, Fu E1. Association between History of Dental Amalgam Fillings and Risk of Parkinson's Disease: A Population-Based Retrospective Cohort Study in Taiwan. PLoS One. 2016 Dec 1;11(12):e0166552. doi: 10.1371/journal.pone.0166552. eCollection 2016.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27906991

Rotat altistettiin pienelle määrälle elohopeaa (sama määrä, mitä on havaittu amalgaamipaikoista vapautuvan ihmisen vereen). Elohopea kerääntyi sukupuolielimiin ja aiheutti lisääntymistoksisuutta:
Martinez CS, Peçanha FM, Brum DS, Santos FW, Franco JL, Zemolin AP, Anselmo-Franci JA, Junior FB, Alonso MJ, Salaices M, Vassallo DV, Leivas FG, Wiggers GA. Reproductive dysfunction after mercury exposure at low levels: evidence for a role of glutathione peroxidase (GPx) 1 and GPx4 in male rats. Reprod Fertil Dev. 2016 Oct 19. doi: 10.1071/RD16310.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27755963

Suun leukoplakia yhdistetty amalgaamipaikkoihin:
Gönen ZB1, Yılmaz Asan C, Etöz O, Alkan A. Oral leukoplakia associated with amalgam restorations. J Oral Sci. 2016;58(3):445-8. doi: 10.2334/josnusd.16-0071.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27665986

Amalgaamipaikoista vapautuu merkittäviä määriä elohopeaa:
Gul N1, Khan S2,3, Khan A4, Nawab J1,5, Shamshad I1,6, Yu X7. Quantification of Hg excretion and distribution in biological samples of mercury-dental-amalgam users and its correlation with biological variables. Environ Sci Pollut Res Int. 2016 Oct;23(20):20580-20590. Epub 2016 Jul 27.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27464660

Wi-Fi-laitteista lähtevä säteily voi lisätä elohopean vapautumista amalgaamipaikoista:
Paknahad M1, Mortazavi SM2, Shahidi S3, Mortazavi G4, Haghani M4. Effect of radiofrequency radiation from Wi-Fi devices on mercury release from amalgam restorations. J Environ Health Sci Eng. 2016 Jul 13;14:12. doi: 10.1186/s40201-016-0253-z. eCollection 2016.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27418965

Lue lisää

Mielenkiintoisia juttuja. Ensimmäinen on kohorttitutkimus Taiwanilta ja voi johtaa jatkossa lisäselvityksiin. Hieman ihmetyttää lyhyt seuranta-aika. Toistaiseksi kuitenkin review-tutkimuksissa ei ole käsittääkseni löytynyt syy-yhteyttä amalgaamin ja hermostollisten sairauksien välillä, vaikka amalgaami on ollut käytössä jo yli 150 vuotta.
Toisessa jutussa rotat altistettiin samanlaisille elohopeatasoille, kuin mitä aiheutuu amalgaamitäytteiden poistamisesta ja todettiin elohopean kertyvän kiveksiin ja aiheuttavan ongelmia hedelmällisyyden kanssa. Ei siis kannata poistattaa vanhoja amalgaameja.
Kolmannessa jutussa amalgaamit yhdistettiin leukoplakiaan. Kaikella kunnioituksella, täytyy olla turkkilainen kirjoittaakseen tästä case reportin. Kontaktiallergia amalgaamista on harvinainen, mutta erittäin hyvin tunnettu ilmiö. Se onkin ainoa järkevä syy amalgaamisaneeraukselle.
Neljännessä jutussa todetaan, että amalgaamipaikoista liukenee elohopeaa ensimmäisen vuorokauden aikana, eli ennen kuin ne kovettuvat. Niin kuin sanoin.
Viides alkaa mennä jo uffomiespuolelle. Irrotettuja ja amalgaamilla paikattuja hampaita pidettiin käynnissä olevan serverin vieressä ja niistä irtosi enemmän elohopeahöyryä kuin kontrollihampaista. Paitsi, että metodologiassa on kummallisuuksia, niin jää täysin epäselväksi mitä ihmeen kliinistä relevanssia tällä on.
Kiinnostavia juttuja, kiitoksia.

Kyseessä on tässäkin tapauksessa kustannustehokkuus. Amagaami on halpa ja kestävä aine. Siinäkin asiassa terveys jää kakkostilalle.

Siinäpä sen näet, amalgaami on kestävää koska 5 paikkaa on vielä tallella. Todennäköisesti kaikki muovipaikat on uusittu tuona aikana jo monta kertaa. Jokaisella paikkauskerralla joudutaan poraamaan hiukan lisää hampaasta jotta saadaan terve paikkauspinta. Joskus se hammas sitten loppuu.

Toisilla kestää pitempään, toisilla taas lyhyempään.
Toisille tulee enemmän ominaisuuden mukaisia seurauksia, toisille taas vähemmän!

Minulla on reunoilla 20 vuotta vanhoja muovipaikkoja. Puruhampaiden purupinnoilla eivät toki kestä niin kauaa. Siltikään ei ole yksikään hammaslääkäri ehdottanut amalgaamia. Ihmisellä on oikeus päättää itse sen verran asioistaan.

Toisten hammaslääkärien asenne on myös, että viisurit kannattaa poistaa jo nuorena. Vanhemmiten poisto on hankalampaa. Harvalla on kunnolla tilaa viisureille, ja niiden puhdistus on hankalaa = reikiintymisriski. Ihmettelen, miksi viisuria ei poistettu samantien.

Ei ole tullut uutta asiallista kommentoitavaa.

Eikö todellakaan ole tullut asiallista kommentoitavaa?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hermomyrkky

Asiallistako kirjoitti:

Eikö todellakaan ole tullut asiallista kommentoitavaa?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hermomyrkky

Lue lisää

Wikipedia ei ole luotettava lähde koska sinne voi kirjoitella kuka tahansa mitä tahansa (täyttä tuubaakin).

En_luota kirjoitti:

Wikipedia ei ole luotettava lähde koska sinne voi kirjoitella kuka tahansa mitä tahansa (täyttä tuubaakin).

> Wikipedia ei ole luotettava lähde....

Oletko kirjoitellut sinne aivan omiasi?
Muuten se on huomattavasti luotettavampi kuin sinun esityksesi!

Asiallistako kirjoitti:

Eikö todellakaan ole tullut asiallista kommentoitavaa?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hermomyrkky

Lue lisää

Ei ole tullut sellaista kommentoitavaa, johon tarvitsisi vastata. Joo, elohopea on hermomyrkky. Syanidi on myös myrkky, mutta samalla erittäin tärkeä kaivoskemikaali. Etanoli on helskutin vaarallinen kemikaali, mutta vielä sitäkin saa myydä. Dihydromonoksidi tappaa talossa ja puutarhassa.
Paikka-aineena käytetty amalgaami on metalliseos, jossa on elohopean lisäksi hopeaa, tinaa, kuparia ja sinkkiä. Ja nyt tulee tärkeä asia.

Kuten sanoin aiemmin, niin elohopeaa ei käytännössä vapaudu hammaspaikasta muuten kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois. Lue tämä uudestaan vaikka hitaammin, jos se helpottaa.

Totta kai kuka vaan voi päättää omalta kohdaltaan, että amalgaami on kamala myrkky. Niin kuin rokotteetkin ovat Saatanasta. Aivan sama minulle. Tämä on viimeinen kommenttini asiasta - amalgaami on erittäin hyvä ja kestävä hampaan paikkamateriaali oikealla indikaatiolla käytettynä.

Asiallistako kirjoitti:

> Wikipedia ei ole luotettava lähde....

Oletko kirjoitellut sinne aivan omiasi?
Muuten se on huomattavasti luotettavampi kuin sinun esityksesi!

En ole käynyt koskaan lukemassa tuota Hermomyrkky -osiota, enkä siis ole sinne myöskään kirjoittanut mitään. Mutta olen joutunut joskus oikomaan faktatiedoilla muulla Wikipedian osastolla jossa on kirjoitettu täysin asiatonta väärää tietoa. Siksi en minä eikä moni muukaan luota Wikipediaan.

Umppu1 kirjoitti:

Ei ole tullut sellaista kommentoitavaa, johon tarvitsisi vastata. Joo, elohopea on hermomyrkky. Syanidi on myös myrkky, mutta samalla erittäin tärkeä kaivoskemikaali. Etanoli on helskutin vaarallinen kemikaali, mutta vielä sitäkin saa myydä. Dihydromonoksidi tappaa talossa ja puutarhassa.
Paikka-aineena käytetty amalgaami on metalliseos, jossa on elohopean lisäksi hopeaa, tinaa, kuparia ja sinkkiä. Ja nyt tulee tärkeä asia.

Kuten sanoin aiemmin, niin elohopeaa ei käytännössä vapaudu hammaspaikasta muuten kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois. Lue tämä uudestaan vaikka hitaammin, jos se helpottaa.

Totta kai kuka vaan voi päättää omalta kohdaltaan, että amalgaami on kamala myrkky. Niin kuin rokotteetkin ovat Saatanasta. Aivan sama minulle. Tämä on viimeinen kommenttini asiasta - amalgaami on erittäin hyvä ja kestävä hampaan paikkamateriaali oikealla indikaatiolla käytettynä.

Lue lisää

> Ei ole tullut sellaista kommentoitavaa, johon tarvitsisi vastata. Joo, elohopea on hermomyrkky. Syanidi on myös myrkky, mutta samalla erittäin tärkeä kaivoskemikaali. Etanoli on helskutin vaarallinen kemikaali, mutta vielä sitäkin saa myydä. Dihydromonoksidi tappaa talossa ja puutarhassa.
Paikka-aineena käytetty amalgaami on metalliseos, jossa on elohopean lisäksi hopeaa, tinaa, kuparia ja sinkkiä. Ja nyt tulee tärkeä asia......

Onkohan Umpulta mennyt nyt puurot ja vellit sekaisin?
Kysehän on ollut vain hammaspaikkauksesssa käytetystä amalgaamista, ja siinä olevasta 1. asteen hermomyrkystä elohopeasta, joka paikkauksessa taputellaan hampaan hermojen viereen, ja jota amalgaamissa on n. puolet.
Monet myrkyt jäivät luettelematta, jos oli tarkoitus myrkyt kertoa. Mm. fluori, jota on myös hammastahnassa!

> Ja nyt tulee tärkeä asia......
Kuten sanoin aiemmin, niin elohopeaa ei käytännössä vapaudu hammaspaikasta muuten kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois. Lue tämä uudestaan vaikka hitaammin, jos se helpottaa.

Useasti ja vielä hitaastikin luettuna ei tunnu selviävän kuinka tuo käytännössä toteutuu ja on mahdollista. Ei tunnu helpottavan vielä uudestikaan lukeminen. Jopa päin vastoin. Nähtävästi joitakin PERUSTELUJAKIN tuohon tarvittaisiin. Tuskinpa tuo pelkästään määräykselläkään toteutuu!

> - amalgaami on erittäin hyvä ja kestävä hampaan paikkamateriaali oikealla indikaatiolla käytettynä.

Näinkin voi olla, jos ei niitä esim. hermomyrkyn mahd. haittoja huomioida, joista monet ko. POTILAAT voivat sitten kärsiä.

En_luota kirjoitti:

En ole käynyt koskaan lukemassa tuota Hermomyrkky -osiota, enkä siis ole sinne myöskään kirjoittanut mitään. Mutta olen joutunut joskus oikomaan faktatiedoilla muulla Wikipedian osastolla jossa on kirjoitettu täysin asiatonta väärää tietoa. Siksi en minä eikä moni muukaan luota Wikipediaan.

Lue lisää

> Mutta olen joutunut joskus oikomaan faktatiedoilla muulla Wikipedian osastolla jossa on kirjoitettu täysin asiatonta väärää tietoa...

Mitä kertomasi faktatieto kertoo ko. elohopeasta?

Asiallistako kirjoitti:

> Ei ole tullut sellaista kommentoitavaa, johon tarvitsisi vastata. Joo, elohopea on hermomyrkky. Syanidi on myös myrkky, mutta samalla erittäin tärkeä kaivoskemikaali. Etanoli on helskutin vaarallinen kemikaali, mutta vielä sitäkin saa myydä. Dihydromonoksidi tappaa talossa ja puutarhassa.
Paikka-aineena käytetty amalgaami on metalliseos, jossa on elohopean lisäksi hopeaa, tinaa, kuparia ja sinkkiä. Ja nyt tulee tärkeä asia......

Onkohan Umpulta mennyt nyt puurot ja vellit sekaisin?
Kysehän on ollut vain hammaspaikkauksesssa käytetystä amalgaamista, ja siinä olevasta 1. asteen hermomyrkystä elohopeasta, joka paikkauksessa taputellaan hampaan hermojen viereen, ja jota amalgaamissa on n. puolet.
Monet myrkyt jäivät luettelematta, jos oli tarkoitus myrkyt kertoa. Mm. fluori, jota on myös hammastahnassa!

> Ja nyt tulee tärkeä asia......
Kuten sanoin aiemmin, niin elohopeaa ei käytännössä vapaudu hammaspaikasta muuten kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois. Lue tämä uudestaan vaikka hitaammin, jos se helpottaa.

Useasti ja vielä hitaastikin luettuna ei tunnu selviävän kuinka tuo käytännössä toteutuu ja on mahdollista. Ei tunnu helpottavan vielä uudestikaan lukeminen. Jopa päin vastoin. Nähtävästi joitakin PERUSTELUJAKIN tuohon tarvittaisiin. Tuskinpa tuo pelkästään määräykselläkään toteutuu!

> - amalgaami on erittäin hyvä ja kestävä hampaan paikkamateriaali oikealla indikaatiolla käytettynä.

Näinkin voi olla, jos ei niitä esim. hermomyrkyn mahd. haittoja huomioida, joista monet ko. POTILAAT voivat sitten kärsiä.

Lue lisää

> Kuten sanoin aiemmin, niin elohopeaa ei käytännössä vapaudu hammaspaikasta muuten kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois. Lue tämä uudestaan vaikka hitaammin, jos se helpottaa....

Vaikuttaa siltä, että Umppu 1 ei ole paljonkaan kiinnostunut aiheesta, vaikka monet, ehkäpä myös hänenkin potilaistaan kokevat epämääräisiä kipuja ja vaivoja. Myös hermostoperäisiä.

Kun elohopeaa ei hammaspaikasta vapaudu kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois, kertomasi mukaan, niin kuinka sitä käsitellään ennen paikkausta ja paikan purkamisen jälkeen? Tällainen normaali pikku asia kiinnostaa potilasta. Kerro!

Elohopeasta kirjoitti:

> Kuten sanoin aiemmin, niin elohopeaa ei käytännössä vapaudu hammaspaikasta muuten kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois. Lue tämä uudestaan vaikka hitaammin, jos se helpottaa....

Vaikuttaa siltä, että Umppu 1 ei ole paljonkaan kiinnostunut aiheesta, vaikka monet, ehkäpä myös hänenkin potilaistaan kokevat epämääräisiä kipuja ja vaivoja. Myös hermostoperäisiä.

Kun elohopeaa ei hammaspaikasta vapaudu kuin silloin, kun se tehdään tai kun se porataan pois, kertomasi mukaan, niin kuinka sitä käsitellään ennen paikkausta ja paikan purkamisen jälkeen? Tällainen normaali pikku asia kiinnostaa potilasta. Kerro!

Lue lisää

Amalgaamin elohopeasta on ollut kohua aina ajoittain, isommin vissiin viimeksi 70-luvulla. Silloin amalgaamin syyksi laitettiin vähänä kaikkea ihottumasta syöpään ja masennukseen. Kausaalista syytä ei kuitenkaan tieteellisessä tutkimuksessa löytynyt silloin eikä sen jälkeen.
Fakta on edelleen se, että amalgaamipaikoista irtoaa vain merkityksettömiä määriä elohopeaa kovettumisen jälkeen. Jos elohopeasta on huolestunut, niin kannattaisi ennemmin vähentää silakan syöntiä kuin vaihdattaa amalgaamit pois. Joillekin ihmisille amalgaami kyllä aiheuttaa kontaktiallergiaa, ja silloin niiden vaihtaminen on indisoitua. Mutta jos "epämääräisiä kipuja ja vaivoja" pannaan amalgaamin syyksi, niin silloin mennään metsään ja hammaslääkärin osalta syyllistytään puoskarointiin. Ammatti-ihmisen velvollisuus on perustaa hoitonsa tieteellisesti todistettuihin tosiasioihin, ei "fiilikfiin" - omien tai potilaiden.
Minä en millään tavalla halua vähätellä kenenkään subjektiivisia oireita. Potilaan kokema oire on aina hänelle todellinen ja lääkärin velvollisuus on sitä hoitaa. Pelkkä oireenmukainen hoito ei kuitenkaan riitä, vaan taustalla oleva syy tulee selvittää ja hoitaa myös. Tämän tulee tapahtua parhaan käytettävissä olevan tiedon perusteella, ja sen mukaan amalgaamia ei ole voitu yhdistää kausaalisena syynä mihinkään muuhun kuin kontaktiallergiaan. Minun mielestäni kalliita amalgaamisaneerauksia kaupittelevat kolleegat syyllistyvät puoskarointiin silloin, kun he vaihtavat hyvässä kunnossa olevia amalgaamipaikkoja muoviin vain siksi, että potilas epäilee joidenkin epämääräisten oireiden johtuvan nyt sitten näistä amalgaameista ja elämän helpottuvan heti, kun niistä päästään eroon. Monta Mersua on näillä saneerauksilla ostettu, tokkopa yhtä montaa potilasta oikeasti autettu.
Amalgaamipaikkaa tehtäessä tai sitä purettaessa irtoaa amalgaamihiukkasia. Näitä ei saa päästää potilaan suuhun nieltäväksi, vaan ne täytyy saada imettyä pois. Tätä varten kaikissa hoitoyksiköissä imurissa on erillinen amalgaamisihti, johon kaikki isommat palaset jäävät - niitä ei haluta päästää myöskään viemäriin. Varsinkin, jos tehdään saneerausta, niin suu voidaan myös suojata kofferdam-kumisuojalla, jotta varmistetaan ettei pienempiäkään hitusia joudu nieluun.
Omasta puolestani voin sanoa, että jos minulla olisi reikä takahampaan purupinnalla tai ienrajassa, haluaisin siihen ensisijaisesti amalgaamin. Jos reikä olisi hampaiden välissä, niin kultaa. Ja jos näkyvällä paikalla, niin keramiaa.

Kovin tutulta tuntuvat nuo esitykset. Siis -70 luvun jälkeen ei ole tullut mitään uudempaa tietoa aiheesta?

Tutkimuksiin aina vedotaan, mutta tutkimusten tekijöistä ja rahoittajista kerrotaan vähemmän.

Sen tutkimuksen tulokset, joka kertoo kuinka luonnossa olevan 1. asten hermomyrkyn vaikutukset muuttuvat aivan päinvastaisiksi, kun hammaslääkäri panee sen hampaaseen, aivan hampaan hermojen viereen.
Tämän tutkimuksen tulokset myös moni potilaskin haluaisi tietää.

> Jos elohopeasta on huolestunut, niin kannattaisi ennemmin vähentää silakan syöntiä kuin vaihdattaa amalgaamit pois....

Ovatkohan raaan, "purkista otetun", suoraan kehoon, hampaaseen, hampaan hermon viereen pannun elohopean, ja silakan sisältämän ja SYÖDYN silakan elohopeat vaikutuksiltaan todellakin aivan vastaavia???

Kysymykseen elohopean käsittelystä vast. otolla valitettavasti ei näkynyt vastausta?

> Jos elohopeasta on huolestunut, niin kannattaisi ennemmin vähentää silakan syöntiä kuin vaihdattaa amalgaamit pois....

Onkohan ihan oikea hammaslääkäri asialla, vai onkohan vale sellainen purkanut tänne viisauksiaan?

Valelääkärit ovat olleet potilaiden ( niiden eloonjääneiden) mieleen, kun ovat kuunnelleet ja myötäilleet potilaitaan. Anmattilaisella on velvollisuus puhua potilaille faktoista vaikkeivat ne potilasta miellyttäisikään.

Umppu1 kirjoitti:

Amalgaamin elohopeasta on ollut kohua aina ajoittain, isommin vissiin viimeksi 70-luvulla. Silloin amalgaamin syyksi laitettiin vähänä kaikkea ihottumasta syöpään ja masennukseen. Kausaalista syytä ei kuitenkaan tieteellisessä tutkimuksessa löytynyt silloin eikä sen jälkeen.
Fakta on edelleen se, että amalgaamipaikoista irtoaa vain merkityksettömiä määriä elohopeaa kovettumisen jälkeen. Jos elohopeasta on huolestunut, niin kannattaisi ennemmin vähentää silakan syöntiä kuin vaihdattaa amalgaamit pois. Joillekin ihmisille amalgaami kyllä aiheuttaa kontaktiallergiaa, ja silloin niiden vaihtaminen on indisoitua. Mutta jos "epämääräisiä kipuja ja vaivoja" pannaan amalgaamin syyksi, niin silloin mennään metsään ja hammaslääkärin osalta syyllistytään puoskarointiin. Ammatti-ihmisen velvollisuus on perustaa hoitonsa tieteellisesti todistettuihin tosiasioihin, ei "fiilikfiin" - omien tai potilaiden.
Minä en millään tavalla halua vähätellä kenenkään subjektiivisia oireita. Potilaan kokema oire on aina hänelle todellinen ja lääkärin velvollisuus on sitä hoitaa. Pelkkä oireenmukainen hoito ei kuitenkaan riitä, vaan taustalla oleva syy tulee selvittää ja hoitaa myös. Tämän tulee tapahtua parhaan käytettävissä olevan tiedon perusteella, ja sen mukaan amalgaamia ei ole voitu yhdistää kausaalisena syynä mihinkään muuhun kuin kontaktiallergiaan. Minun mielestäni kalliita amalgaamisaneerauksia kaupittelevat kolleegat syyllistyvät puoskarointiin silloin, kun he vaihtavat hyvässä kunnossa olevia amalgaamipaikkoja muoviin vain siksi, että potilas epäilee joidenkin epämääräisten oireiden johtuvan nyt sitten näistä amalgaameista ja elämän helpottuvan heti, kun niistä päästään eroon. Monta Mersua on näillä saneerauksilla ostettu, tokkopa yhtä montaa potilasta oikeasti autettu.
Amalgaamipaikkaa tehtäessä tai sitä purettaessa irtoaa amalgaamihiukkasia. Näitä ei saa päästää potilaan suuhun nieltäväksi, vaan ne täytyy saada imettyä pois. Tätä varten kaikissa hoitoyksiköissä imurissa on erillinen amalgaamisihti, johon kaikki isommat palaset jäävät - niitä ei haluta päästää myöskään viemäriin. Varsinkin, jos tehdään saneerausta, niin suu voidaan myös suojata kofferdam-kumisuojalla, jotta varmistetaan ettei pienempiäkään hitusia joudu nieluun.
Omasta puolestani voin sanoa, että jos minulla olisi reikä takahampaan purupinnalla tai ienrajassa, haluaisin siihen ensisijaisesti amalgaamin. Jos reikä olisi hampaiden välissä, niin kultaa. Ja jos näkyvällä paikalla, niin keramiaa.

Lue lisää

> Omasta puolestani voin sanoa, että jos minulla olisi reikä takahampaan purupinnalla tai ienrajassa, haluaisin siihen ensisijaisesti amalgaamin. Jos reikä olisi hampaiden välissä, niin kultaa. Ja jos näkyvällä paikalla, niin keramiaa.

Siis amalgaamia kultaa keramiaa. Mielestäsi yhdistelmä on siis ok!

Jozzucca kirjoitti:

Valelääkärit ovat olleet potilaiden ( niiden eloonjääneiden) mieleen, kun ovat kuunnelleet ja myötäilleet potilaitaan. Anmattilaisella on velvollisuus puhua potilaille faktoista vaikkeivat ne potilasta miellyttäisikään.

Lue lisää

> ...Anmattilaisella on velvollisuus puhua potilaille faktoista vaikkeivat ne potilasta miellyttäisikään.

Koskeeko tuo velvollisuus myös tätäkin palstaa?

Jozzucca kirjoitti:

Valelääkärit ovat olleet potilaiden ( niiden eloonjääneiden) mieleen, kun ovat kuunnelleet ja myötäilleet potilaitaan. Anmattilaisella on velvollisuus puhua potilaille faktoista vaikkeivat ne potilasta miellyttäisikään.

Lue lisää

> Valelääkärit ovat olleet potilaiden ( niiden eloonjääneiden) mieleen, kun ovat kuunnelleet ja myötäilleet potilaitaan....

Siis Oikea lääkäri ei kuuntele eikä myötäile potilaitaan. Tätäkö haluat esittää?

Millä autoilla kuvittelet julkisen puolen hammaslääkärien ajavan? Vuoden 2003 Toyotoilla?

KateusLoistaa kirjoitti:

Millä autoilla kuvittelet julkisen puolen hammaslääkärien ajavan? Vuoden 2003 Toyotoilla?

Se on aivan sama millä autolla ajelevat, kunhan tekisivät työnsä kunnolla, ettei tekemisten seurauksena tulisi kovin monia lisä käyntejä!
Edes ohjeiden mukaisesti!

Olet ainakin melkoisen epäkohtelias. Sen takia en viitsikään kovin pitkään tuhlata lässyttelyyn vaan kommentoin suoraan linkkejäsi.
Ensimmäiset neljä ovat yhden asian sivuja, joita on netti pullollaan juuri Myrkytetyn kaltaisia lukijoita varten. Niissä on silmänlumeeksi viittauksia joihinkin aitoihinkin tutkimuksiin, mutta ei laajempiin tutkimuskokonaisuuksiin tai konsensusraportteihin, koska ne eivät vahvista sivuston ennalta valittua näkökantaa. Täyttä roskaa toisin sanoen.
Viimeinen juttu on ihan oikeaa asiaa elohopean vaarallisuudesta. Kyllä, elohopea on myrkky ja kyllä, sitä voi saada ympäristöstä. Juttu kuitenkin käsittelee etupäässä elohopean vaikutuksia sekä ympäristön elohopealähteitä yleisellä tasolla. Se ei väitä, että amalgaamipaikkojen elohopealla olisi merkittävä osuus ympäristöstä saatavassa elohopeassa.
Jos sinun mielestäsi on rakentavaa haukkua muita perustellun mielipiteen ilmaisusta, niin ole hyvä ja pyri itsekin perustelemaan paremmilla "faktoilla".

Siinäpä se Umpun innolla mainostama, kestävä ja tietenkin vaaraton amalgaamipaikka on ihan lähikuvassa!

Onkohan jopa Umpun tekemäkin?

Onko tuossa linkissä näkyvän kuvan mukaisessa paikkauksessa tehty sama paikka noihin kolmeen hampaaseen, joka sitten aikojen kuluessa on katkennut hampaiden välistä?

Mitä mieltä asiantuntijana olet kuvan mukaisesta amalgaamipaikasta, sen tekemisestä ja tekotavasta?

KysymysUmpulle kirjoitti:

Mitä mieltä asiantuntijana olet kuvan mukaisesta amalgaamipaikasta, sen tekemisestä ja tekotavasta?

Vaikea sanoa tuosta kuutosesta varmuudella millainen ja miten hyvä täyte on ollut, kun koko hammas on pitkälti hajonnut. Vaikuttaisi kuitenkin juurihoidetulta hampaalta.
Sen vasemmalla puolella kuvassa olevan seiskan amalgaami näyttää aika hyvältä, joskin pinnaltaan hieman epätasaiselta kuten nuo muutkin. Lienevät aika vanhoja ja voisi vaikka kiillottaa uudestaan.
Hajonneen hampaan oikealla puolella olevan viitosen amalgaami on huono. Sen reunaharjuja ei ole muotoiltu kunnolla ja mikä pahinta, kuvan ylälaidassa näkyy, että paikkaa ei ole muotoiltu kunnolla. Tuota hammasväliä on melko mahdotonta pitää langalla puhtaana ja se pitäisi selvästi hioa kuntoon.
Seuraavassakin hammasvälissä on vähän toivomista. Hajonneen hampaan lisäksi paikkojen saumatiiviydessä ei tästä katsottuna tule esiin erityistä epäilyttävää, joten hiomalla nuo voisivat vielä toimia ihan hyvin.

Siis hiomalla kuntoon!

Arvioisin hieman skeptisesti tuollaisen Suomen Terveystaito OY:n jakamia tietoja. Pikaisesti selatessa tuntui hieman erikoiselta firmalta. Facebook-sivustollakin aika paljon vain kopiointia joiltakin englanninkielisistä lähteistä.

Hieman skeptisesti voisi arvioida myös noita Umppu 1:n esityksiäkin. Mistä ne ovat kopioitu, vai ovatko ihan omasta päästä?

Skeptisesti kirjoitti:

Hieman skeptisesti voisi arvioida myös noita Umppu 1:n esityksiäkin. Mistä ne ovat kopioitu, vai ovatko ihan omasta päästä?

Ehkäpä umpun tiedot on "kopioitu" aivoihin opiskelun aikana oppikirjoista ja opettajien opetuksista ja myöhemmin jatkokursseilta vuosien kuluessa.

Ilmeisesti_ammattilainen kirjoitti:

Ehkäpä umpun tiedot on "kopioitu" aivoihin opiskelun aikana oppikirjoista ja opettajien opetuksista ja myöhemmin jatkokursseilta vuosien kuluessa.

Potias kipuineen ja vaivoineen on aivan sivuseikka kaikkien oppikirjojen ja opetustenkin rinnalla.

Sama maksu oliko käynnistä mitään apua vai ei!

Onkohan ollut näitä häirikön älyttömiä parin sanan kommentteja. Hän myös keksii kaikenlaisia "potilastapauksia" jotka on kohdistunut muka häneen.

kjhbhjghjknhyguihbbhuy kirjoitti:

Onkohan ollut näitä häirikön älyttömiä parin sanan kommentteja. Hän myös keksii kaikenlaisia "potilastapauksia" jotka on kohdistunut muka häneen.

Eikös siinä ollut mm. useammankin sanan artikkelikin, jossa kerrottiin hoitotapahtumasta, joka ei ollut mennyt ihan niin kuin Strömsössä! Ei vaikuttanut keksityltä.
Sitä vastoin nuo sinun "aivopierusi" ovat aivan omaa keksintöäsi!

Potilastapauksia kirjoitti:

Eikös siinä ollut mm. useammankin sanan artikkelikin, jossa kerrottiin hoitotapahtumasta, joka ei ollut mennyt ihan niin kuin Strömsössä! Ei vaikuttanut keksityltä.
Sitä vastoin nuo sinun "aivopierusi" ovat aivan omaa keksintöäsi!

Lue lisää

Asialliset potilastapaukset ja kunnolliset kertomukset eivät ole häirikön kirjoittamia. Kun häirikkö on ensi nostanut jonkun yli 10 vuotta vanhan ketjun hakemiston alkuun, joku muut on myös kommentoinut viesteihin (joskus katsomatta alkuperäistä päiväystä). Eron huomaa selvästi, häirikkö kirjoittaa vain muutaman sanan pikaisesti ja siirtyy seuraavaan viestiketjuun.

Osuikohan moite kohdalleen kun vedit noin herneen nenääsi? En ole ainoa joka on kyllästynyt häirikön toimintaan. Olen kirjoittanut muutaman kommentin, mutta myös muita kommentoijia on ollut. Osa häirikön viesteistä on ilmeisesti poistettu ylläpidon toimesta ilmiantojen perusteella, joten ne eivät enää näy (ehkäpä vanha viestiketju palautuu silloin vanhaan paikkaansa hakemistossa).