Todistajat kävivät ovellamme

Jehovan todistajat ovat ottaneet tavakseen käydä ovellamme, kun vain lapset ovat kotona.
Onko tämä harkittua käydä iltapäivällä "kierroksella", kun lapset ovat tulleet koulusta ja vanhemmat ovat vielä töissä?

Ei se ovella käynti vielä mitään, mutta kun tuputtavat vartiotornia ja herätkää-lehteä!

Jos käytäntö ei lopu, niin voiko Jt:t saada syytteeseen esim. kotirauhanrikkomisesta?
271771
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

"Jos käytäntö ei lopu, niin voiko Jt:t saada syytteeseen esim. kotirauhanrikkomisesta?"

Jos he aivan rauhanomaisesti käyvät ovellasi, ja koska ainakaan viestisi perusteella et ole heitä millään lailla kieltänyt käymästä, niin tuskinpa se mikään peruste on nostaa syyte kotirauhanrikkomisesta.

Äänestä
  • astuu talon kynnyksen yli sisään taloon tai osakehuoneistoon ilman lupaa tai kutsua, koska Suomessa on sanan-, uskonnon- ja painovapaus. Ovelle asti saa tulla ilman lupaa eikä vielä riko lain tulkinnan mukaan kenenkään kotirauhaa. Jos kuitenkin jo portilla on kirjoitettuna tulokielto, eivät JT:t tuota kieltoa rupea uhmaamaan.

    ASO

    Äänestä

  • Miten voisin kieltää heitä käymästä, kun en kertaakaan ole tavannut heitä "rysän päältä"?

    Äänestä

  • Alk. Sit. Or. kirjoitti:

    astuu talon kynnyksen yli sisään taloon tai osakehuoneistoon ilman lupaa tai kutsua, koska Suomessa on sanan-, uskonnon- ja painovapaus. Ovelle asti saa tulla ilman lupaa eikä vielä riko lain tulkinnan mukaan kenenkään kotirauhaa. Jos kuitenkin jo portilla on kirjoitettuna tulokielto, eivät JT:t tuota kieltoa rupea uhmaamaan.

    ASO

    Eli Todistajat viilaavat pilkkua.
    Taas malliosoitus siitä,miten toisia kunnioitetaan.
    Minullekkin,alueellani tunnetulle luopiolle,
    tuli Todistaja männä viikolla oveni taakse taas..
    Vaikka siis olen alueellani suhteellisen hyvin tunnettu(tosin tyyli muuttunut,en näytä samalta) mutta kuitenkin:Asuntoani on käyttänyt usea Todistaja...
    Ja silti kehtasi käydä.

    Kaupustelulaki sopisi paremmin Todistajiin.
    Ovathan he "paratiisikauppiaitakin"

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Eli Todistajat viilaavat pilkkua.
    Taas malliosoitus siitä,miten toisia kunnioitetaan.
    Minullekkin,alueellani tunnetulle luopiolle,
    tuli Todistaja männä viikolla oveni taakse taas..
    Vaikka siis olen alueellani suhteellisen hyvin tunnettu(tosin tyyli muuttunut,en näytä samalta) mutta kuitenkin:Asuntoani on käyttänyt usea Todistaja...
    Ja silti kehtasi käydä.

    Kaupustelulaki sopisi paremmin Todistajiin.
    Ovathan he "paratiisikauppiaitakin"

    Käyntinne jälkeen tuntuu olo niin terveeltä.

    Äänestä

tilaat itsellesi ajan psykiatrille.

Äänestä
  • Jotenkin musta tuntuu, että sä olet se joka psykiatria tarvitsee.
    Käy vaikka varmuuden vuoksi, eihän sitä koskaan tiedä mitä sieltä päästä löytyy, vai löytyykö mitään:)

    Äänestä

  • turhautunut kirjoitti:

    Jotenkin musta tuntuu, että sä olet se joka psykiatria tarvitsee.
    Käy vaikka varmuuden vuoksi, eihän sitä koskaan tiedä mitä sieltä päästä löytyy, vai löytyykö mitään:)

    kun tuttu naapurin isäntä raiskasi minut avuttoman lapsen. Ajattelin vain että miten turhista asioista ihmiset valittaa.

    Äänestä

  • Jaa, taitaa olla reilu 19000 henkilöä Suomessa, jotka sitä psykiatrin apua kipeästi tarvitsisivat.

    Äänestä

meidän kaupungin järjestyssääntö kieltää moisen toiminnan

Äänestä

  • LauluVeikko kirjoitti:

    Nimittäin kaupunkien järjestyssäännöt on kumottu korvattu järjestyslailla (2003/612), joka ei puhu aiheesta mitään.

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612?search[type]=pika&search[pika]=järjestyslaki

    >>kaupunkien järjestyssäännöt on kumottu korvattu järjestyslailla (2003/612), joka ei puhu aiheesta mitään.

    No sittenhän mikään ei estä kaupunkia laatimasta järjestyssääntöä jossa moinen kaupustelu kielletään.

    Äänestä

  • jeps. kirjoitti:

    >>kaupunkien järjestyssäännöt on kumottu korvattu järjestyslailla (2003/612), joka ei puhu aiheesta mitään.

    No sittenhän mikään ei estä kaupunkia laatimasta järjestyssääntöä jossa moinen kaupustelu kielletään.

    Kyllä kieltää, nimittäin juuri tuo mainittu järjestyslaki, jossa nimenomaan sanotaan, että kyseinen laki korvaa kaupunkien omat järjestyssäännöt. Yksittäisillä kaupungeilla ja kunnilla ei siis enää ole oikeutta määrätä alueensa järjestyssäännöistä, vaan koko maassa on yhtenäiset säännöt.

    Lisäksi kyseessä ei ole "kaupustelu". Jehovan todistajathan eivät kaupustele mitään, vaan he tekevät julistustyötä - työtä, joka esitetään kyseisen yhdyskunnan toimintamuodoksi myös opetusministeriön hyväksymissä yhdyskunnan säännöissä.

    Äänestä

  • Jari L. kirjoitti:

    Kyllä kieltää, nimittäin juuri tuo mainittu järjestyslaki, jossa nimenomaan sanotaan, että kyseinen laki korvaa kaupunkien omat järjestyssäännöt. Yksittäisillä kaupungeilla ja kunnilla ei siis enää ole oikeutta määrätä alueensa järjestyssäännöistä, vaan koko maassa on yhtenäiset säännöt.

    Lisäksi kyseessä ei ole "kaupustelu". Jehovan todistajathan eivät kaupustele mitään, vaan he tekevät julistustyötä - työtä, joka esitetään kyseisen yhdyskunnan toimintamuodoksi myös opetusministeriön hyväksymissä yhdyskunnan säännöissä.

    Minusta jeppulat rikkovat uskonnonvapauttani yrittäessään tunkeutua saranapuolelta sisään omien lehdykköjensä kanssa.

    Äänestä

  • Jari L. kirjoitti:

    Kyllä kieltää, nimittäin juuri tuo mainittu järjestyslaki, jossa nimenomaan sanotaan, että kyseinen laki korvaa kaupunkien omat järjestyssäännöt. Yksittäisillä kaupungeilla ja kunnilla ei siis enää ole oikeutta määrätä alueensa järjestyssäännöistä, vaan koko maassa on yhtenäiset säännöt.

    Lisäksi kyseessä ei ole "kaupustelu". Jehovan todistajathan eivät kaupustele mitään, vaan he tekevät julistustyötä - työtä, joka esitetään kyseisen yhdyskunnan toimintamuodoksi myös opetusministeriön hyväksymissä yhdyskunnan säännöissä.

    Meillä se alkoi vuosi sitten...joskus avaan joskus en..aina tullaan uudestaan.Nyt alkaa minunkin pinna katkeamaan..Viitaten ylempiin teksteihin..kyllä se on mielestäni kaupustelua pahimmasta päästä...paratiisia ja ikuista elämää..Haluan heistä eroon,itselleni riittää tämä elämä..iloineen ja suruineen.Ihan asiallisesti tiedustelisin minäkin,että mikä se keino on että se ravaaminen loppuu..

    Äänestä

  • jeps. kirjoitti:

    >>kaupunkien järjestyssäännöt on kumottu korvattu järjestyslailla (2003/612), joka ei puhu aiheesta mitään.

    No sittenhän mikään ei estä kaupunkia laatimasta järjestyssääntöä jossa moinen kaupustelu kielletään.

    >>No sittenhän mikään ei estä kaupunkia laatimasta järjestyssääntöä jossa moinen kaupustelu kielletään.

    Äänestä

  • tosiasia kirjoitti:

    >>No sittenhän mikään ei estä kaupunkia laatimasta järjestyssääntöä jossa moinen kaupustelu kielletään.

    >>Laki menee AINA edelle yksittäisten sääntöjen, tässäkään tapauksessa ei säänöstä voi tehdä "vahvempaa" kuin laki.

    Johan se sanottiin, ettei laissa puhuta tuosta asiasta mitään. Joten mikään ei estä tekemästä asiaa koskevaa järjestyssääntöä.

    Äänestä

  • Jari L. kirjoitti:

    Kyllä kieltää, nimittäin juuri tuo mainittu järjestyslaki, jossa nimenomaan sanotaan, että kyseinen laki korvaa kaupunkien omat järjestyssäännöt. Yksittäisillä kaupungeilla ja kunnilla ei siis enää ole oikeutta määrätä alueensa järjestyssäännöistä, vaan koko maassa on yhtenäiset säännöt.

    Lisäksi kyseessä ei ole "kaupustelu". Jehovan todistajathan eivät kaupustele mitään, vaan he tekevät julistustyötä - työtä, joka esitetään kyseisen yhdyskunnan toimintamuodoksi myös opetusministeriön hyväksymissä yhdyskunnan säännöissä.

    >>Lisäksi kyseessä ei ole "kaupustelu". Jehovan todistajathan eivät kaupustele mitään

    Aika kummallista puhetta kun minäkin olen myynyt Vartiotorni- ja Herätkää-lehtiä ovelta ovelle 8 markkaa pari ja kirjat 24 markkaa. Omilla rahoillani kirjat valtakunnansalilta ensin ostin.

    >>opetusministeriön hyväksymissä yhdyskunnan säännöissä.

    Missä IHMEEN "yhdyskunnan säännöissä"?! Mistä sinä nyt oikein puhut? Mitkä säännöt opetusministeriö on hyväksynyt?

    Äänestä

  • eips kirjoitti:

    >>Laki menee AINA edelle yksittäisten sääntöjen, tässäkään tapauksessa ei säänöstä voi tehdä "vahvempaa" kuin laki.

    Johan se sanottiin, ettei laissa puhuta tuosta asiasta mitään. Joten mikään ei estä tekemästä asiaa koskevaa järjestyssääntöä.

    voi tehdä "vahvemmaksi" kuin laki. Järjestyssäntö ei voi rajata mitään sellaista ulos tai sisään, jota ei jo laissa ole rajattu tai annettu siinä jotain poikkeuksia.

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    >>Lisäksi kyseessä ei ole "kaupustelu". Jehovan todistajathan eivät kaupustele mitään

    Aika kummallista puhetta kun minäkin olen myynyt Vartiotorni- ja Herätkää-lehtiä ovelta ovelle 8 markkaa pari ja kirjat 24 markkaa. Omilla rahoillani kirjat valtakunnansalilta ensin ostin.

    >>opetusministeriön hyväksymissä yhdyskunnan säännöissä.

    Missä IHMEEN "yhdyskunnan säännöissä"?! Mistä sinä nyt oikein puhut? Mitkä säännöt opetusministeriö on hyväksynyt?

    "Minäkin olen myynyt Vartiotorni- ja Herätkää!-lehtiä ovelta ovelle 8 markkaa pari ja kirjat 24 markkaa."

    Joskus näin olikin, mutta tästä on jo toistakymmentä vuotta aikaa. Jos et ole sattunut huomaamaan, niin markka valuuttanakin on poistunut jo kolme vuotta sitten. Sillä, että joskus on myyty, ei ole mitään merkitystä nykyään.

    "Missä ihmeen yhdyskunnan säännöissä?"

    Uskonnollisen yhdyskunnan säännöissä. Jokaisen Suomessa rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan on ennen rekisteröimistä annettava opetusministeriölle (joka valvoo uskonnollisten yhdyskuntien rekisteröimistä) yhdyskunnan säännöt. Niissä määritellään uskonnollisen yhdyskunnan uskon ydinsisältö, keskeiset toimintaperiaatteet, yhdyskunnan hallinto jne. Opetusministeriön tulee valvoa, että yhdyskunnan säännöt eivät ole lain- tai hyvien tapojen vastaisia. Jehovan todistajien yhdyskunnan säännöissä heidän toimintamuodoikseen on määritelty m.m. "uskonnollisen kirjallisuuden levittäminen" ja "raamatulliset kotikäynnit".

    Äänestä

  • ,,,,,,, kirjoitti:

    Meillä se alkoi vuosi sitten...joskus avaan joskus en..aina tullaan uudestaan.Nyt alkaa minunkin pinna katkeamaan..Viitaten ylempiin teksteihin..kyllä se on mielestäni kaupustelua pahimmasta päästä...paratiisia ja ikuista elämää..Haluan heistä eroon,itselleni riittää tämä elämä..iloineen ja suruineen.Ihan asiallisesti tiedustelisin minäkin,että mikä se keino on että se ravaaminen loppuu..

    Keinona voi olla esim. ja ennen kaikkea kieltäminen. Sano ovelle tulevalle todistajalle, että et halua, että luonasi käydään, etkä liioin halua, että luonasi käydään myöhemmin tarkastamassa, onko mielesi muuttunut. Pyydä tekemään asiaa koskeva merkintä myös aluekortistoon. Mikäli tämä ei auta, lähetä asiasta kirjallinen kielto alueesi valtakunnansalille. Mikäli käynnit jatkuvat vielä tämän jälkeen, täyttyy käsittääkseni kotirauhan häiritsemisen tunnusmerkistö, ja asian voi antaa viranomaisten hoitoon.

    Äänestä

  • Jari L. kirjoitti:

    "Minäkin olen myynyt Vartiotorni- ja Herätkää!-lehtiä ovelta ovelle 8 markkaa pari ja kirjat 24 markkaa."

    Joskus näin olikin, mutta tästä on jo toistakymmentä vuotta aikaa. Jos et ole sattunut huomaamaan, niin markka valuuttanakin on poistunut jo kolme vuotta sitten. Sillä, että joskus on myyty, ei ole mitään merkitystä nykyään.

    "Missä ihmeen yhdyskunnan säännöissä?"

    Uskonnollisen yhdyskunnan säännöissä. Jokaisen Suomessa rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan on ennen rekisteröimistä annettava opetusministeriölle (joka valvoo uskonnollisten yhdyskuntien rekisteröimistä) yhdyskunnan säännöt. Niissä määritellään uskonnollisen yhdyskunnan uskon ydinsisältö, keskeiset toimintaperiaatteet, yhdyskunnan hallinto jne. Opetusministeriön tulee valvoa, että yhdyskunnan säännöt eivät ole lain- tai hyvien tapojen vastaisia. Jehovan todistajien yhdyskunnan säännöissä heidän toimintamuodoikseen on määritelty m.m. "uskonnollisen kirjallisuuden levittäminen" ja "raamatulliset kotikäynnit".

    >>Joskus näin olikin, mutta tästä on jo toistakymmentä vuotta aikaa. Jos et ole sattunut huomaamaan, niin markka valuuttanakin on poistunut jo kolme vuotta sitten. Sillä, että joskus on myyty, ei ole mitään merkitystä nykyään.>Opetusministeriön tulee valvoa, että yhdyskunnan säännöt eivät ole lain- tai hyvien tapojen vastaisia. >>

    Haluaisitko kertoa mitä tämä tarkoittaa Jehovan todistajien tapauksessa esimerkiksi suhteessa seksuaalivähemmistöihin kuuluviin (oikeuskomiteat -> seksuaalinen syrjintä)?

    Onko sääntö mielestäsi hyvien tapojen vastainen jos jäsen katsotaan eronneeksi verensiirron ottamisesta tai joutuu uskonnollisen tuomioistuimen kuultavaksi seksuaalisesta vakaumuksestaan?

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    >>Joskus näin olikin, mutta tästä on jo toistakymmentä vuotta aikaa. Jos et ole sattunut huomaamaan, niin markka valuuttanakin on poistunut jo kolme vuotta sitten. Sillä, että joskus on myyty, ei ole mitään merkitystä nykyään.>Opetusministeriön tulee valvoa, että yhdyskunnan säännöt eivät ole lain- tai hyvien tapojen vastaisia. >>

    Haluaisitko kertoa mitä tämä tarkoittaa Jehovan todistajien tapauksessa esimerkiksi suhteessa seksuaalivähemmistöihin kuuluviin (oikeuskomiteat -> seksuaalinen syrjintä)?

    Onko sääntö mielestäsi hyvien tapojen vastainen jos jäsen katsotaan eronneeksi verensiirron ottamisesta tai joutuu uskonnollisen tuomioistuimen kuultavaksi seksuaalisesta vakaumuksestaan?

    Sillä, että hinnastoihin tapahtuvaa myyntiä tapahtuu muualla, ei ole merkitystä sille, määritelläänkö toiminta Suomessa kaupusteluksi. Eihän kaikki seksikään ole prostituutiota, vaikka joku joskus jossain ottaisikin maksun.

    Tuo "hyvin tapojen vastaisuus" on tietysti mitä suurimmassa määrin määritelmäkysymys. Käsittääkseni laki haluaa ennen kaikkea estää esim. uskonnon varjolla harjotetun prostituution ja muut "karkeudet".

    Seksuaalivähemmistöistä on ihmisoikeusjuristi Martin Scheinin kirjoittanut hyvän artikkelin Yhteys-liikkeen julkaisemaan kirjaan "Synti vai siunaus", joka toki käsittelee ennen kaikkea luterilaisen kirkon homodebattia. Scheinin tulee siihen tulokseen, että uskontokunnalla on oikeus rajoittaa esim. seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ja jopa erottaa heidät uskonnollisesta yhdyskunnasta. Tälle tulee Scheininin mukaan kuitenkin olla selkeät opilliset perusteet, kyse ei siis saa olla pelkästä tunteisiin perustuvasta päätöksestä. Tätä Scheinin perustelee sillä, että uskonnonvapauden on perinteisesti katsottu menevän jossain asioissa perusoikeuksien yli (esim. katolinen kirkko saa erottaa avioliiton solmineen papin, vaikka avioliiton solmiminen sinällään onkin perusoikeus). Scheinin tosin varoittaa, että tälläkin asialla on rajat, samoin kuin sitä, että perusoikeuksien rajoittaminen vaikuttaa väistämättä yhdyskunnan asemaan yhteiskunnassa. On selvää, että yhteiskunta ei voi suhtautua samalla suopeudella kuin nykyään luterilaisen kirkon toimintaan, mikäli se itsepäisesti kieltäytyy myöntämästä seksuaalivähemmistöille täysiä oikeuksia. Jehovan todistajien kohdalla tilanne on erilainen, koska heillä ei alun alkaenkaan ole yhteiskunnassa samaa asemaa kuin luterilaisella kirkolla.

    Äänestä

  • Jari L. kirjoitti:

    Keinona voi olla esim. ja ennen kaikkea kieltäminen. Sano ovelle tulevalle todistajalle, että et halua, että luonasi käydään, etkä liioin halua, että luonasi käydään myöhemmin tarkastamassa, onko mielesi muuttunut. Pyydä tekemään asiaa koskeva merkintä myös aluekortistoon. Mikäli tämä ei auta, lähetä asiasta kirjallinen kielto alueesi valtakunnansalille. Mikäli käynnit jatkuvat vielä tämän jälkeen, täyttyy käsittääkseni kotirauhan häiritsemisen tunnusmerkistö, ja asian voi antaa viranomaisten hoitoon.

    Kiitos..

    Äänestä

  • järjestyssääntöä kirjoitti:

    voi tehdä "vahvemmaksi" kuin laki. Järjestyssäntö ei voi rajata mitään sellaista ulos tai sisään, jota ei jo laissa ole rajattu tai annettu siinä jotain poikkeuksia.

    Hölmöt vanhat jeppulat! Ei kukaan voi ajoittaa käyntiä vain hetkeen kun lapset on kotona... haloo... pahvit...menitte nyt paskan marjaan.

    Äänestä

  • Jari L. kirjoitti:

    Keinona voi olla esim. ja ennen kaikkea kieltäminen. Sano ovelle tulevalle todistajalle, että et halua, että luonasi käydään, etkä liioin halua, että luonasi käydään myöhemmin tarkastamassa, onko mielesi muuttunut. Pyydä tekemään asiaa koskeva merkintä myös aluekortistoon. Mikäli tämä ei auta, lähetä asiasta kirjallinen kielto alueesi valtakunnansalille. Mikäli käynnit jatkuvat vielä tämän jälkeen, täyttyy käsittääkseni kotirauhan häiritsemisen tunnusmerkistö, ja asian voi antaa viranomaisten hoitoon.

    USA:n syvän etelän kannalla. Jos et kerrasta usko, että sinua ei kaivata, niin seuraavalla kerralla sinua kohdellaan tunkeilijana ja sinut voidaan ampua. Tuolla ne Jehovatkin pysyisivät poissa kunniallisten ihmisten tonteilta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


turhautunut kirjoitti:

Jehovan todistajat ovat ottaneet tavakseen käydä ovellamme, kun vain lapset ovat kotona.
Onko tämä harkittua käydä iltapäivällä "kierroksella", kun lapset ovat tulleet koulusta ja vanhemmat ovat vielä töissä?

Ei se ovella käynti vielä mitään, mutta kun tuputtavat vartiotornia ja herätkää-lehteä!

Jos käytäntö ei lopu, niin voiko Jt:t saada syytteeseen esim. kotirauhanrikkomisesta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu