Miksi luterilaiset harrastaa raamatunvastaista pakkokastetta? Eikö ihmisillä pitäisi olla vapaus valita, mennäkö kasteelle vai ei.
pakkokaste
Boltius
49
458
Vastaukset
- rahaarahaa
Olisko se manalainen syy kuin tuolal bernerin liikenneuudistuksella, eli rahat pois jokaiselta jossa henki on.
- etiraitistavettä
Miksi Aabraham pakkoympärileikkasi Iisakin? Hän itse sai aikuisena oman ympärileikkauksensa.
- Jeesuksen-veren-kautta-
1 Mooses 7: "Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
Näin oli lakiliiton aikaa, mutta nyt elämme armotalous aikakaudessa jossa ohjeena on:
Apostolien teot: 2:38
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Tuo kirkollinen pakkokaste on rikos Jumalan sanaa ja myös viattonta lasta vastaan, ja juuri tämä vauvakaste on se kirkollinenperisynti, joka vie automaattisesti kadotukseen, elleivät tee parannusta ja käänny.
- suorantienasukas
Kyllä s eon nyt teitinkin ympärileikkautettava itsenne ei siinä muu auta.
äitiväelle pitää keksiä sitten jokin lisäovi taivaan maahan.
lapsellista on vedota ympäril vauvakasteen tueksi. Jumalan kansalla oli asioita joilla ei ole mitään jatkuvuutta pakanoille.
meille riittää kun otamme vastaan evankeliumin sanan ja seuraamme sitä aivan kuin Apostolien aikana uudessa liitossa.
siellä ei vauvoja kasteltu eikä rituaaleja tehty, vaan uskoontulleet pyysivät tulla kastetuiksi ja liittyivät uskovien joukkoon, siinä kaikki.- mgåw
Pappa taas näyttää "hyviä" keskustelutaitojaan.
Meille riittää että kastamme ja opetamme kuten Raamatussakin. Vauvoja kastettiin jo alkuseurakunnassa, mistä on selvä historian todistus. - mistäluen
mgåw kirjoitti:
Pappa taas näyttää "hyviä" keskustelutaitojaan.
Meille riittää että kastamme ja opetamme kuten Raamatussakin. Vauvoja kastettiin jo alkuseurakunnassa, mistä on selvä historian todistus.Ja lähde faktoihin oli?
- siitäluet
mistäluen kirjoitti:
Ja lähde faktoihin oli?
Alkukristittyjen tekstit
Ei maksa mitään kun pienokainen kastetaan meidän kirkossa.
Koska Vapahtaja ei enää elä maanpäällä, kuten ns. lasten evankeliumeissa tapahtuu. Jeesus otti tuolloin lapsia syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Sitä Vapahtajan luokse vieminen tarkoittaa. Eihän Jeesuksen luokse turhaan pikkulapsia viety. Tämä sama tapahtuu nyt kasteessa. Jeesus ottaa siinä pikkulapset syliinsä ja antaa heille omakseen Jumalan valtakunnan (Gal.3:27; Room.6:3,5). Sitähän Vapahtajan luokse meneminen aina tarkoittaa. Eihän pikkulapsia turhaan viedä Vapahtajan luokse.
Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Tässä kohden Luukkaan sana "pienistä lapsista" prevos/äskensyntynyt vauva. kyllä Jeesus kutsui heitä luokseen ja he ottavat vastaan ja uskovat.- kerrassaan.kehittyneitä
Missä on niin kehittyneitä vauvoja, että ymmärtävät ottaa vastaan Jumalan valtakunnan.Minä en ole koskaan vielä sellaista tavannut.
- har3h
kerrassaan.kehittyneitä kirjoitti:
Missä on niin kehittyneitä vauvoja, että ymmärtävät ottaa vastaan Jumalan valtakunnan.Minä en ole koskaan vielä sellaista tavannut.
Ei usko olekaan ihmisen ymmärryksestä kiinni. Tuollainen "olin niin kehittynyt että ymmärsin uskoa" on harhaa. Usko on Jumalan lahja
- siinäseuskosittenppysyy
har3h kirjoitti:
Ei usko olekaan ihmisen ymmärryksestä kiinni. Tuollainen "olin niin kehittynyt että ymmärsin uskoa" on harhaa. Usko on Jumalan lahja
Oravateipilläkö se usko kiinnitetään vaavin otsaan?
- kääkkätaasriehuu
siinäseuskosittenppysyy kirjoitti:
Oravateipilläkö se usko kiinnitetään vaavin otsaan?
Oravateipilläkö pappa luulee sen kiinnittyvän aikuisen otsaan?
- omituinenjoukkio
kääkkätaasriehuu kirjoitti:
Oravateipilläkö pappa luulee sen kiinnittyvän aikuisen otsaan?
papallanne usko on sydämessä, koska on ymmärtänyt sanoa kyllä evankeliumille.
vauva ei ymmärrä mitään koko asiasta.
miksi et lakkaa papattamasta ja kääkättämästä jos usko on päässyt sydämeesi, kerro miksi se sallii sellaisen, eikö Pyhä Henki tulekkaan murheelliseksi panettelustasi? - gmerp
omituinenjoukkio kirjoitti:
papallanne usko on sydämessä, koska on ymmärtänyt sanoa kyllä evankeliumille.
vauva ei ymmärrä mitään koko asiasta.
miksi et lakkaa papattamasta ja kääkättämästä jos usko on päässyt sydämeesi, kerro miksi se sallii sellaisen, eikö Pyhä Henki tulekkaan murheelliseksi panettelustasi?Papalla ei tunnu olevan mitän uskoa, ainakin jos on kirjoituksiinsa uskominen.
Vauva ei ymmärrä mitään, eikä pappa ymmärrä sen enempää. Silti kumpikin voi uskoa, koska usko on Jumalan lahja - Jämptionniin
Tarkoitettiin pieniä lapsia eikä vauvoja!
kerrassaan.kehittyneitä kirjoitti:
Missä on niin kehittyneitä vauvoja, että ymmärtävät ottaa vastaan Jumalan valtakunnan.Minä en ole koskaan vielä sellaista tavannut.
Siksi vauvakin voi uskoa, koska usko ei ole tietoinen ominaisuus, vaan sen vaikuttaa yksin Jeesus.
weha: "Siis syntiinlankeemus toi vauvallekkin kadotustuomion":
Room.5:18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.
weha: Jeesuksen teko, toi kaikille ihmisille vanhurskauden. Tämä osallisuus Jeesukseen tulee sanan ja kasteen voimasta, uskon kautta":
Room.6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?- raakaa.oppia
Ja sinun mukaan sitten ne vauvat joita ei luterilainen pappi valele vedellä, ne menevät kadotukseen.
- eiraakaa
raakaa.oppia kirjoitti:
Ja sinun mukaan sitten ne vauvat joita ei luterilainen pappi valele vedellä, ne menevät kadotukseen.
Sellaista ei väitä muut kuin uudestikastajat.
- gvfcuiic
Jonku on maksettava ylipappienkin palkat ja viinat!
- onnellistaodotustaseon
kallista se on lutterin usko päätä kohti.
ja väkisin otetaan.
todella tuima oppi. ja palkaksi saa ökytontin, mailman kalleimman!
En tässä yhteydessä, ota kantaa siihen menevätkö MEIDÄN kastamattomana kuolleet lapsemme kadotukseen. Me haluamme saattaa lapsemme, kasteessa osalliseksi siihen työhön, jonka Jeesus ristillä teki, sillä Jeesus on kuollut koko maailman syntien vuoksi, siis myös pienten lasten.
- entä.HEIDÄN
Et ota tässä yhteydessä kantaa, mutta tuolla edellä kuitenkin otat ja sanot:
"Tässä kohden Luukkaan sana "pienistä lapsista" prevos/äskensyntynyt vauva. kyllä Jeesus kutsui heitä luokseen ja he ottavat vastaan ja uskovat."
Kun kerran tuon varmaksi väität, että pienet vauvat ottavat Jeesuksen vastaan ja he uskovat, niin sano nyt sitten miten käy niiden, joita ei lapsikasteessa saateta Jeesuksen syliin, niinkuin sinun mukaan kuuluisi tehdä ja menevätkö sellaiset lapset kadotukseen? Jos et näin tärkeään kysymykseen pysty vastaamaan tai et halua vastata, niin ehkä olisi parempi olla kirjoittamatta sellaista mitä ei pysty perustelemaan.
- suurioppitekeemitä
KUn asioista tehdään mahdollisimman mystisiä, voi heittäytyä täysillä älyllisen epärehellisyyden valtaan, eli ei tarvitse perustella mitään.
se oli lutterin valtikortti joka asiaan jota joku uskalsi epäillä.
osa heistä tosin päätyi roviolle tai jään alle tai selvisi pelkällä maasta karkotuksella.
esimerkki sellaisesta mystifioinnista löytyy mm lutterin lauseesta mukaeltuna; kuka voi väittää etteikö universumin luoja voi antaa jopa syntymättömälle vauvalle USkoa Jeesukseen!!!
yhtä hyvin voisi sanoa, että kuka voi väittää etteikö universumin luoja voisi antaa ajokorttia syntyvän vauvan käteen!
jokainen kuusvuotias tajuaa ettei kukaan voi väittää sellaista, mutta kukaan satavuotiaaksi ehtinyt jumaluusopin kolmoistohtorikaan ei myöskään voi väittää sellaista koskaan tapahtuneen.
eli mystiikan varaan on lutterin oppi kasattu.- pappakoitajokäyttäytyä
Jälleen alkoi papparainen aukoa päätään. Hän unohti kokonaan sen asiallisen keskustelun. Tuo väkivallalla ihannointi on papan valttikortti ja hän ottaa sen aina käyttöön kun Raamatusta ei löydy tukea hänen opilleen.
Koko opetus uskosta on rakennettu Raamatun varaan. Usko on edelleen lahja, ei mystiikkaa. Missä Raamatussa on opetus että 41-vuotias kkalju mies voi tulla uskoon= Jos sellaista ei Raamatsusa eriskeen ole, niin uudestikastajien logiikan mukaan tällainen henkilö ei voi uskoa saada. Ei Raamatun tarvitse erikseen sanoa että tämän ja tämänikäisetkin voivat tulla uskoon. Usko on Jumalan lahja, jonka Hän voi antaa kelle vain.
Älyllinen epärehellisyys kukoistaa Jeesuksen käskyn väärennöksiksi väittävän papan kirjoituksissa. - suvussapapukaijojako
pappakoitajokäyttäytyä kirjoitti:
Jälleen alkoi papparainen aukoa päätään. Hän unohti kokonaan sen asiallisen keskustelun. Tuo väkivallalla ihannointi on papan valttikortti ja hän ottaa sen aina käyttöön kun Raamatusta ei löydy tukea hänen opilleen.
Koko opetus uskosta on rakennettu Raamatun varaan. Usko on edelleen lahja, ei mystiikkaa. Missä Raamatussa on opetus että 41-vuotias kkalju mies voi tulla uskoon= Jos sellaista ei Raamatsusa eriskeen ole, niin uudestikastajien logiikan mukaan tällainen henkilö ei voi uskoa saada. Ei Raamatun tarvitse erikseen sanoa että tämän ja tämänikäisetkin voivat tulla uskoon. Usko on Jumalan lahja, jonka Hän voi antaa kelle vain.
Älyllinen epärehellisyys kukoistaa Jeesuksen käskyn väärennöksiksi väittävän papan kirjoituksissa.Älytön kirjoitus!
ensimmäinen lause kertoo loputkin. Sieltä kirkostako s e pitää lupa anoa kirjoittaa johonkin häh kerro! - wrhwh
suvussapapukaijojako kirjoitti:
Älytön kirjoitus!
ensimmäinen lause kertoo loputkin. Sieltä kirkostako s e pitää lupa anoa kirjoittaa johonkin häh kerro!Kyllä, papan kirjoitukset ovat täysin älyttömiä. Pitääköhän hänen saada lupa lahkonsa johtajalta tänne kirjoitteluun, mitä veikkaatte veljet?
- saapaaduttaakkin
wrhwh kirjoitti:
Kyllä, papan kirjoitukset ovat täysin älyttömiä. Pitääköhän hänen saada lupa lahkonsa johtajalta tänne kirjoitteluun, mitä veikkaatte veljet?
järjettömiä ovat vauvakastefanaatikkojen tarinat.
siinä vauvat uskoo ja ottaa vastaan jumalantekokasteita ym roskaa!?
ensin ei jumalaton voi kuulemma tehdä mitään pelastuksensa eteen, sitten keleen sylisä oleva perisyntinen vauva kuitenkin ottaa vastaan uskomisen jumalantekona vaikka ei tajua mistään mitään, eli melkoista terveen järjen ja Sanan ilmoitruksen hukuttamista harrastetaan sakastissa.
aikuinen ei siinä opissa voi mitenkään kääntyä Jeesuksen puoleen, ei Huutaa synninhädässä ei mitään heh millasita järjetöntä vääntelyä.
onneksi tuot ajoukkoa ei ole kuin kourallinen mailmaa sekottamassa, vaa on Raamattua seuraavia lutterivapaita uskovia kertomassa tervettä evankeliumia, jossa ihminen todellakin omin korvin voi kuulla sen, tehdä valintoja sydämessään ja kääntyä Jeesuksen puoleen ihan omin jaloin ja käsin ynnä tahdon kautta, ja tulevat uskoon ja pelastuvat.
se on Raamattua se, kuten altakin luemme;
"15. Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa", "!
eikö ole ihme kun noin sanotaan ihmiselle joka ei kuulemma lutterin opin mukaan voi mitään tehdä pelastuakseen! - papankääkätysonhassua
saapaaduttaakkin kirjoitti:
järjettömiä ovat vauvakastefanaatikkojen tarinat.
siinä vauvat uskoo ja ottaa vastaan jumalantekokasteita ym roskaa!?
ensin ei jumalaton voi kuulemma tehdä mitään pelastuksensa eteen, sitten keleen sylisä oleva perisyntinen vauva kuitenkin ottaa vastaan uskomisen jumalantekona vaikka ei tajua mistään mitään, eli melkoista terveen järjen ja Sanan ilmoitruksen hukuttamista harrastetaan sakastissa.
aikuinen ei siinä opissa voi mitenkään kääntyä Jeesuksen puoleen, ei Huutaa synninhädässä ei mitään heh millasita järjetöntä vääntelyä.
onneksi tuot ajoukkoa ei ole kuin kourallinen mailmaa sekottamassa, vaa on Raamattua seuraavia lutterivapaita uskovia kertomassa tervettä evankeliumia, jossa ihminen todellakin omin korvin voi kuulla sen, tehdä valintoja sydämessään ja kääntyä Jeesuksen puoleen ihan omin jaloin ja käsin ynnä tahdon kautta, ja tulevat uskoon ja pelastuvat.
se on Raamattua se, kuten altakin luemme;
"15. Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa", "!
eikö ole ihme kun noin sanotaan ihmiselle joka ei kuulemma lutterin opin mukaan voi mitään tehdä pelastuakseen!Järjettömiä on noiden uudestikastefanaatikojen sadut! Muka Jumala on kykenemätön antamaan uskoa tietyn ikäisille ihmisille! Naurettavaa!
Luonnolinen ihminen ei ota Jumalan Sanaa vastaan, ellei Pyhä Henki avaa sydäntä. Ihminen ei voi omilla teoillaan mitään ansaita, vaan pelastus tulee lahjana. Näin Jumalan Sana opettaa. Aikuinen voi kyllä kääntyä ja huutaa minkä haluaa, mutta ilman Pyhän Hengen yhteyttä ei asiasta tule mitään. Jumala on aina se aloitteen tekijä.
Onneksi noita papan lahkolaisia on maailmassa vähemmän kuin kristittyjä. Papan lahkolle ei käy terve evankeliumi, vaan Jeesuksen sanoja pitää muutella ja osaa Jeesuksen käskyistä he pitävät väärennöksinä ja Raamattuun kuulumattomina.
Mitään lutrein oppia ei ole olemassakaan ja papparainen voisi opetelle kirjjoittamaan uskonpuhdistajan nimen oikein. Luterilaisuus opettaa, että teoilla ei pelastuta, mikä ei tarkoita sitä, ettei ihminen voisi kääntyä, huutaa Jumalaa avuksi ja tulla uskoon, mutta kun nämä uudstikastajt sekoittavat koko ajan lain ja evankeliumin . Valintaa Jumalan puoleen ihminen ei voi tehä ellei Jumala kutsu. Valinnan Jumalata pois taas jokainen voi tehdä. - gwrg
papankääkätysonhassua kirjoitti:
Järjettömiä on noiden uudestikastefanaatikojen sadut! Muka Jumala on kykenemätön antamaan uskoa tietyn ikäisille ihmisille! Naurettavaa!
Luonnolinen ihminen ei ota Jumalan Sanaa vastaan, ellei Pyhä Henki avaa sydäntä. Ihminen ei voi omilla teoillaan mitään ansaita, vaan pelastus tulee lahjana. Näin Jumalan Sana opettaa. Aikuinen voi kyllä kääntyä ja huutaa minkä haluaa, mutta ilman Pyhän Hengen yhteyttä ei asiasta tule mitään. Jumala on aina se aloitteen tekijä.
Onneksi noita papan lahkolaisia on maailmassa vähemmän kuin kristittyjä. Papan lahkolle ei käy terve evankeliumi, vaan Jeesuksen sanoja pitää muutella ja osaa Jeesuksen käskyistä he pitävät väärennöksinä ja Raamattuun kuulumattomina.
Mitään lutrein oppia ei ole olemassakaan ja papparainen voisi opetelle kirjjoittamaan uskonpuhdistajan nimen oikein. Luterilaisuus opettaa, että teoilla ei pelastuta, mikä ei tarkoita sitä, ettei ihminen voisi kääntyä, huutaa Jumalaa avuksi ja tulla uskoon, mutta kun nämä uudstikastajt sekoittavat koko ajan lain ja evankeliumin . Valintaa Jumalan puoleen ihminen ei voi tehä ellei Jumala kutsu. Valinnan Jumalata pois taas jokainen voi tehdä."Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
(HUOM! Jeesus ei sano, että se on teidän päätöksenne/ratkaisunne että uskotte!) - gwgw
gwrg kirjoitti:
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
(HUOM! Jeesus ei sano, että se on teidän päätöksenne/ratkaisunne että uskotte!)Muistakaa, että Raamatun, alkuseurakunnan ja luterilaisuuden mukaan ihminen pelastuu uskon ja kasteen kautta
Uudestikastajien mukaan ihminen voi pelastua ihan hyvin ilman näitäkin. Voiko suurempaa hulutusta olla!!!??? - hoksaatteko
gwgw kirjoitti:
Muistakaa, että Raamatun, alkuseurakunnan ja luterilaisuuden mukaan ihminen pelastuu uskon ja kasteen kautta
Uudestikastajien mukaan ihminen voi pelastua ihan hyvin ilman näitäkin. Voiko suurempaa hulutusta olla!!!???Tästämälleen noin! Esitän tässä eron uudestikastajien ja kristittyjen uskon välillä:
U-K: Minä uskon, minä teen ratkaisun, minä menen kasteelle ja minä todistan päätökseni muillekin... minä minä minä...
Kristitty: Jumala otti kasteessa omakseen, Jumala lahjoitti uskon, Jumala vie taivaaseen Jeesuksen tähden... Jumala, Jumala, Jumala!
Uudestikastajien usko on ihmiskeskeistä, raamatullinen Pyhän Hengen synnyttämä usko on Jumalakeskeistä. Tässä ero. Ainoa minkä ihminen voi pelastuakseen tehtä on usko, ja tämä uskokin on Jumalan teko meissä. - lapsellisiajuttujanne
gwrg kirjoitti:
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
(HUOM! Jeesus ei sano, että se on teidän päätöksenne/ratkaisunne että uskotte!)jos jotain tajuaisit Raamatusta ehkä tajuisit mitä todella siinä sanotaan.
nyt kun et tajua jokainen jae raamatussasi tukee vauvojen kostuttamista, eli vesivahinkoa1 - kaikkipäälaellaansiellä
papankääkätysonhassua kirjoitti:
Järjettömiä on noiden uudestikastefanaatikojen sadut! Muka Jumala on kykenemätön antamaan uskoa tietyn ikäisille ihmisille! Naurettavaa!
Luonnolinen ihminen ei ota Jumalan Sanaa vastaan, ellei Pyhä Henki avaa sydäntä. Ihminen ei voi omilla teoillaan mitään ansaita, vaan pelastus tulee lahjana. Näin Jumalan Sana opettaa. Aikuinen voi kyllä kääntyä ja huutaa minkä haluaa, mutta ilman Pyhän Hengen yhteyttä ei asiasta tule mitään. Jumala on aina se aloitteen tekijä.
Onneksi noita papan lahkolaisia on maailmassa vähemmän kuin kristittyjä. Papan lahkolle ei käy terve evankeliumi, vaan Jeesuksen sanoja pitää muutella ja osaa Jeesuksen käskyistä he pitävät väärennöksinä ja Raamattuun kuulumattomina.
Mitään lutrein oppia ei ole olemassakaan ja papparainen voisi opetelle kirjjoittamaan uskonpuhdistajan nimen oikein. Luterilaisuus opettaa, että teoilla ei pelastuta, mikä ei tarkoita sitä, ettei ihminen voisi kääntyä, huutaa Jumalaa avuksi ja tulla uskoon, mutta kun nämä uudstikastajt sekoittavat koko ajan lain ja evankeliumin . Valintaa Jumalan puoleen ihminen ei voi tehä ellei Jumala kutsu. Valinnan Jumalata pois taas jokainen voi tehdä.Oliko pääkin alaspäin ja jalat katossa kun tuon kirjoitit?
- hyehwfw
kaikkipäälaellaansiellä kirjoitti:
Oliko pääkin alaspäin ja jalat katossa kun tuon kirjoitit?
Oho, pappa menetti malttinsa kun hänen lahkonsa väärät opit pljastettiin.
- loppuun.saattaen
ei taida olla pakkokastetta, ainakaan noin yleensä, vain pakkokastelua, vaikka sitä kasteeksi sanotaankin, tuon kastelun voi sitten hieman iäkkäämpänä, ehkä noin viidestä vuodesta ylöspäin, sitten täydentää täydellä oikealla alkukielen mukaisella upotuskasteella (niin ei kai kylläkään siis ev.luterilaisesti).
- saattaen.loppuun
Ei ole pakkokastetta, vain kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimen. Upostuskasteesta ei Raamattu puhu yhtään mitään. Pakkokastelua tuntuu olevan monella vabhuksella. Uudestikastetta ei kukaan tarvi. (tai siis uudestikastajat tarvivat)
Raamatun ja Uskonpuhdistuksen mukaan, MEIDÄN kasteelle ehtimätön lapsi kuolee kasteesta osallisena, aivan samoin kun ympärileikkaamaton lapsi pelastui, jos kuoli ennen kahdeksannetta päivää. Ympärileikkaamaton karkotettiin kansansa parista. Kastetta ei vain saa halveksia ja hyljätä.
- lapselletossut
Ilmoitathan sen raamatun jakeen missä tuo sanotaan
Kastamattomana kuolleet kristittyjen lapset
”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”
Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).
Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.
Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.- renkaankävelijät
siinä sitä lainaillaan toisia harhailijoita.
Uudestikastaja: Kun kerran tuon varmaksi väität, että pienet vauvat ottavat Jeesuksen vastaan ja he uskovat, niin sano nyt sitten miten käy niiden, joita ei lapsikasteessa saateta Jeesuksen syliin, niinkuin sinun mukaan kuuluisi tehdä ja menevätkö sellaiset lapset kadotukseen? Jos et näin tärkeään kysymykseen pysty vastaamaan tai et halua vastata, niin ehkä olisi parempi olla kirjoittamatta sellaista mitä ei pysty perustelemaan.
weha: "Jeesus sanoi, että "he", vauvat uskovat ja ottavat hänet vastaan. Mitä sitä selittelemään, vaan usko.- lehmätkinlentää
missä Jeesus puhuu vauvoista sanaakaan, eli lopeta nyt jo tuollaine vääristeleminen.
- kiihjygtft
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet. Koska ne otatte käyttöön?
Ketään, lapsiakaan, ei Jeesus ole käskenyt kastaa lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes lahkolaisten pedofiilien raiskattaviksi!
RIKOLLISUUDEN OPPEJA:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein .
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
teuta
25.4.2011 19:30
Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
kertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
astuu rikollisoikeus voimaan.
rikollisten suojeleminen on rikos...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
"teuta
22.4.2011 22:35
Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
sitten salassa n.7-13,
VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054
Finlex on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu. Finlexin sisällön tuottaa ja sitä ylläpitää Edita Publishing Oy (jäljempänä Edita). Palveluntuottajilla tarkoitetaan jäljempänä sekä oikeusministeriötä että Editaa.:
11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta. "
- kolehtikerättävä
Onnkesi mailmassa on ainakin kymmene kertaa enemmän Raamatullisia uskovia kuin näitä sekottajia sieltä lutterin kioskista!
on sentään jokin mahdollisuus että jumalattomat kuulevat terveenkin evankeliumin.
Koreassakin on yhdessä ainoassa seurakunnassa liki miljoona uskovaa jäsentä!
Sinne pitäisi kustantaa opintomatka näille suomen parille kouralliselle kastefanaatikkoja.
saatatisivat oppia jotain !- pgwrg
Onneksi maailmassa on paljon krisittyjä verrattuna papan lahkolaisiin, jotka hyökäävät Jeeuksen sanat. Baltasaaren paskakioskin sekoittajat papan joholla on onneksi tuohoon tuomittu ainakin oppien perusteella.
Juuri Koreassa luterilainen kirkko on lähetystyötä tehnyt. Itse asiassa eräs tuttavani on siellä ollut. Sielllä opetetaan oikeaa evankeliumia eikä tuollaista uudestikastajien teko-oppeja. Sinne jos papalle matka kustannettaisiin niin eiköhän tulisi sieltä takasi valaistunut pappa :D - pohjavesissäsyy
pgwrg kirjoitti:
Onneksi maailmassa on paljon krisittyjä verrattuna papan lahkolaisiin, jotka hyökäävät Jeeuksen sanat. Baltasaaren paskakioskin sekoittajat papan joholla on onneksi tuohoon tuomittu ainakin oppien perusteella.
Juuri Koreassa luterilainen kirkko on lähetystyötä tehnyt. Itse asiassa eräs tuttavani on siellä ollut. Sielllä opetetaan oikeaa evankeliumia eikä tuollaista uudestikastajien teko-oppeja. Sinne jos papalle matka kustannettaisiin niin eiköhän tulisi sieltä takasi valaistunut pappa :DNo mutta onko siellä vesipula, kun jäseniä ei ole kuin kourallinen tuttavasi kirkossa!
- hwrah
pohjavesissäsyy kirjoitti:
No mutta onko siellä vesipula, kun jäseniä ei ole kuin kourallinen tuttavasi kirkossa!
Ei ole vesipulaa. Pulaa siellä ei ole mistään, vaan Jumalan Sanssa pysytään.
- ybtvtvtvtvtv8
hwrah kirjoitti:
Ei ole vesipulaa. Pulaa siellä ei ole mistään, vaan Jumalan Sanssa pysytään.
Missä kohtaa sinun raamatussa Jumala tai Jeesus käskee kastaa lapsia, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi ja uhreiksi?
Ellei sitä ole raamatussasi, niin olisko sinnulla saatanallisuuden käsikirjaksi väärennetty rikollisuuden raamattua tulkintoineen käytössä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 683089
Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)702970Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.672859On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle632554Oliko pakko olla taas tyly?
Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli391977- 601637
Hyvää huomenta
Hyvää huomenta ja alkavaa viikonloppua ihanalle naiselle! Mitä ikinä teetkään, niin täälä sua yksi miekkonen ajattelee.181619- 351575
- 591536
Huomenna heitän järjen
romukoppaan ja annan tunteen viedä. Kerran tässä kuitenkin vain eletään. Muistan myös jonkun minua viisaamman sanoneen,181480