Meneillään olevan alokaskauden lopussa helmikussa varusmiehet antavat joko sotilasvakuutuksen tai sotilasvalan. Valinta on periaatteessa vapaa riippumatta siihen, kuuluuko kirkkoon vai ei.
Sotilasvakuutus on uskonnollilsesti tunnustukseton eli uskontovapaa ja annetan "kunnian ja omantunnon kautta". Sen sijaan sotilasvala on uskonnollinen, ja siinä puhutaan kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta".
Luulisi että nuoret valitsisivat ensin mainitun, mutta jollain lailla armeijan koneisto ja sotilaspapit ja ehkä tietämättömät vanhemmat tai isovanhemmaat manipuloivat nuoret niin, että ylisuuri osuus valitsee uskonnollisen vaihtoehdon, vaikka kaikki voisivat valita uskontoneutraalin vaihtoehdon.
Ylen jutussa "Kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän..." – sotilasvalaan ehdotetaan muutoksia
http://yle.fi/uutiset/kaikkivaltiaan_ja_kaikkitietavan__sotilasvalaan_ehdotetaan_muutoksia/9066733 Ehdotus yhteiseen vakuutukseen siirtymisestä on sinänsä hyvä. Nyt varusmiehet ovat kuitenkin tässä pakkovalinnan edessä.
Jutussa kenttäpiispa väitti, että vain kaksi tai pari prosenttia varusmiehistä antaa sotilasvakuutuksen. Tämä tarkoittaisi, että suurin osa myös kirkkoon kuulumattomista antaa sen. Samoin tietenkin suurin osa kirkkoon kuuluvista.
Jos näin on ja kun joka tapauksessa sotilasvakuutukssen antajien osuus on ollut kautta maan alle 10 prosentin luokkaa,
Mielestäni se kertoo alokkaisiin kohdistuvasta uskonnollisesta painostuksesta, joka koko armeijan koneisto tiedottajineen, upseereineen, esimiehineen sotilaspappeineen on pitänyt yllä vuosikausia.
Nyt siihen tarvitaan muutos. Tukea alokkaille tarvitaan niin perheeltä kuin kavereiltakin. Tuetaan alokkaita uskontoneutraalin sotilasvakuutuksen valintaan!
Sotilasvakuutus on uskonnollilsesti tunnustukseton eli uskontovapaa ja annetan "kunnian ja omantunnon kautta". Sen sijaan sotilasvala on uskonnollinen, ja siinä puhutaan kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta".
Luulisi että nuoret valitsisivat ensin mainitun, mutta jollain lailla armeijan koneisto ja sotilaspapit ja ehkä tietämättömät vanhemmat tai isovanhemmaat manipuloivat nuoret niin, että ylisuuri osuus valitsee uskonnollisen vaihtoehdon, vaikka kaikki voisivat valita uskontoneutraalin vaihtoehdon.
Ylen jutussa "Kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän..." – sotilasvalaan ehdotetaan muutoksia
http://yle.fi/uutiset/kaikkivaltiaan_ja_kaikkitietavan__sotilasvalaan_ehdotetaan_muutoksia/9066733 Ehdotus yhteiseen vakuutukseen siirtymisestä on sinänsä hyvä. Nyt varusmiehet ovat kuitenkin tässä pakkovalinnan edessä.
Jutussa kenttäpiispa väitti, että vain kaksi tai pari prosenttia varusmiehistä antaa sotilasvakuutuksen. Tämä tarkoittaisi, että suurin osa myös kirkkoon kuulumattomista antaa sen. Samoin tietenkin suurin osa kirkkoon kuuluvista.
Jos näin on ja kun joka tapauksessa sotilasvakuutukssen antajien osuus on ollut kautta maan alle 10 prosentin luokkaa,
Mielestäni se kertoo alokkaisiin kohdistuvasta uskonnollisesta painostuksesta, joka koko armeijan koneisto tiedottajineen, upseereineen, esimiehineen sotilaspappeineen on pitänyt yllä vuosikausia.
Nyt siihen tarvitaan muutos. Tukea alokkaille tarvitaan niin perheeltä kuin kavereiltakin. Tuetaan alokkaita uskontoneutraalin sotilasvakuutuksen valintaan!
Vastaukset 72
Vanhimmat
Hycvä että tämä ajankohtainen viesti on päivitetty.
Intissä aina pyritään yhtenäiseen joukkoon, esimerkiksi vaatetuksella. Siihen nähden ristiriitaista, että varusmieskauden tärkeintä tai liki ainoaa symbolista tilaisuutta ei ole yhtenäistetty.
Todistajanvala poistui 1.1.2016. Tuomarinvala poistui 1.1.2017. Kehitys ainakin menee oikeaan suuntaan.
Yhdistämisasia oli alustavassa pohdinnassa jo Puolustusministeriön työryhmässä, joka kiinnitti huomiota todistajan, tuomarin ja virkamiesten valan/vakuutuksen yhdistämiskehitykseen.
Varmaankin virkavala/-vakuutus on ensin työjärjestyksessä, vaikka toisaalta jopa kenraalikunnassa on ollut puheenvuoroja yhdsitämisen puolesta?
Nyt jutskailua viikonloppuvapailla olevien alokkaiden kanssa.
Lomalaisilel sunnuntain iltapäiväällä taas paluu arkeen mielessä.
Vielä ehtii kysyäistä kuulumisiaää. toki kasarmeilekin voi soitella illalla.
Alkavan helmikuun teema.
Maasta - ylös!
Miten sinä koet uskonnollisen paineen?
Voiko sitä kokea niin että ei edes huomaa? Indoktrinaatio?
Indoktrinaantiota samoin kuin avointa vaikuttamista voi tehdä epäsuorin keinoin, jopa "vain" elein ja ilmein ja äänensävyin.
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
Sotilasvakuutus voi olla hyvä valinta..
Helmikuun valinta.
Yhdenvertaisuus armeijassa esillä laajemminkin...
Kotirintamallta täysi tuki.
Kaunis ilma ulkoiluun.
Kiitos vapareille huomion kiinnittämisestä tähän asiaan.
Näitä sotilasvakuutuksen/-valan antotilaisuuksia taitaa olla jo ensi viikosa alkaaen.
Joko alokkaiden on pitänyt valintansa ilmoittaa?
Jaahas, Upinniemessä on/oli jo tänään. Monissa ensi viikolla.
Siis erittäin ajankohtainen ensi viikkoon.
Tämän viikon juttu!
Kyllä, seurava pari uunista sisään taas heinäkuussa.
Kysytään, joko on pitänyt ilmoittaa.
Kyllä, mutta vielä voi ilmoittaa vääpelille menevänsä vakuutukseen.
Tänään suuri joukko. Onko ensi viikolla enää?
Satakunnan Kansa käsitteli viime kesänä asiaa, http://www.satakunnankansa.fi/satakunta/katso-mita-sotilasvalassa-oikeastaan-vannotaan/
mikä hyvä, mutta pikkuisen hassusti:
"
Porin prikaatin alokkaat vannovat sotilasvalansa tänään Huittisissa ja Raumalla. Valatilaisuus on monille tuttua rutiinia, mutta harva on miettinyt, mitä alokkaat oikeastaan lupaavat.
Perinteinen valateksti alla:
"Minä N.N. lupaan ja vakuutan kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon...."
Kaikki eivät halua vanno sotilasvalaa uskonnollisista syistä. He lukevat sotilsvakuutuksen, joka poikkeaa edellisestä vain aivan alussa.
Vakuutuksen teksti alkaa näin: "Minä N.N. lupaan ja vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta…"
"
Kysymys:
Miksi uskonnottoman vaihtoehdon valinneet lehden tekstin mukaan antavan vakuutuksen "uskonnollisissta syist" ja uskonnollisen vaihtoehdon valinneet .. öö... uskonottomista syistä?
Viimeiset tällä viikolla.
Nyt 3.7. palvelukseen astuneiden sotilasvakuutuksen/-valan antotilaisuudet ovat elokuun alussa.
Ei ihan nyt, vaan elokuun alussa. Tsemppiä alokaskauteen. Ja hartaustilaisuuksiin ja jumalanpalvelukseen ei tarvitse kenenkään osalllistua.
Mutta nyt viikonvaihteessa on joukko-osastoissa tai varuskunnissa omaisten ja läheisten päivä. Eli sinne voi mennä tervehtimään ja tsemppaaamaan uusiaalokkaita.
Parantamisen varaa "markkinaosuudessa" on.
Tuki sekulaarille vaihtoehdolle.
Erilaisten uskonottomien tahojen positiivinen kilpailu sekulaarian vaihtoehtdon vahvitumisen puolesta!
Sekulaarin vaihtoehdon vahvistumisen puolesta! :-)
Mitäs tällainen sotilasvakuutus sitten korvaa.
Korvaako se esimerkiksi sen että soturi pahoittaa mielensä (vitutuksen), jos soturi on tilannut pizzan leirille ja se jää jostain syystä toimittamatta tilaajalle?
Entäs korvaakos sotilasvakuutus sen, jos vaikkapa leiriolosuhteissa soturin i-phonen lasi naarmuuntuu, kun se on sitä klääpinyt pesemättömillä hiekkaisilla sormilla?
Mites. Korvaako sotilasvakuutus rikkoutuneet nappikuulokkeeet?
Edelleen. Korvaako tällainen sotilasvakuutus sen, jos joku luonnevikainen tai tunnevammainen kapitulantti huutaa tai puhuu kovalla äänellä rumia soturin korvan lähellä. Mainitsee esim. velliperseeksi tai paskahousuksi?
What IF
Ilman muuta
Näinä aikoina alokkaat pohtivat.
Miten asiaa "opetettu"?
Lomille ensi viikonvaihteessa.
Velliperse!
Alokkaat miettivät aamuja. Hajotkaa aamukasat!
Sekulaaria moraalia!
Kannustusta kotirintamalta!
Mitä mieltä seuraavasta: Jos nykyisestä sotilasvalasta poistetaan viittaus "kaikkivaltiaaseen ja kaikkitietävään Jumalaan", yhteisen alokaskauden lopulla annettavan vakuutuksen nimi voi olla myös sotilasvala.
Parin viikon päästä jo. Sukulaisten asenteilla ja tuella vaikutusta.
Sunnuntain keskustelunaihe.
Puhelin on keksitty.
Antivaparin mielestä kunnia ja omatunto ovat tyhjiä sanoja. (Sen sijaan "kaikkivaltias ja kaikkitietävä" eivät ole tyhjiä sanoja hänen mielestään.)
Ensimmäiset tilaisuudet jo ensi viikon lopulla.
Päivitetty teksti:
Uudet varusmiehet antavat meneillään olevan alokaskautensa lopussa, elokuun alkuviikoilla, joko sotilasvakuutuksen tai sotilasvalan. (Ajankohta vaihtelee 3.-17.8. välillä paikasta riippuen.) Valinta niiden välillä on periaatteessa vapaa riippumatta siihen, kuuluuko kirkkoon vai ei.
Sotilasvakuutus on uskonnollisesti tunnustukseton eli uskontovapaa ja annetaan "kunnian ja omantunnon kautta". Sen sijaan sotilasvala on uskonnollinen, ja siinä puhutaan "kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta". Vala on siis selvästi uskonnollinen, tunnustuksellinen. Kirkon jäsenetkin voivat valita ei-uskonnollisen vaihtoehdon.
Luulisi että varsin monet nuoret valitsisivat ensin mainitun uskontoneutraalin vaihtoehdon, mutta jollain lailla armeijan koneisto ja sotilaspapit ja ehkä tietämättömät vanhemmat tai isovanhemmat manipuloivat nuoret niin, että ylisuuri osuus valitsee uskonnollisen vaihtoehdon, vaikka kaikki voisivat valita uskontoneutraalin vaihtoehdon.
Ylen jutussa "Kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän..." – sotilasvalaan ehdotetaan muutoksia
htp://yle.fi/…/kaikkivaltiaan_ja_kaikkitietavan__s…/9066733 ehdotus yhteiseen vakuutukseen siirtymisestä onkin hyvä. Nyt varusmiehet kuitenkin taas ovat tämän pakkovalinnan edessä. Siksi siitä seuraavaa:
Ylen jutussa kenttäpiispa väitti, että vain kaksi tai pari prosenttia varusmiehistä antaa sotilasvakuutuksen. Tämä tarkoittaisi, että suurin osa myös kirkkoon kuulumattomista antaa sen. Samoin tietenkin suurin osa kirkkoon kuuluvista.
Jos näin on ja kun joka tapauksessa sotilasvakuutuksen antajien osuus on ollut kautta maan alle 10 prosentin luokkaa, se mielestäni kertoo alokkaisiin kohdistuvasta uskonnollisesta painostuksesta, joka koko armeijan koneisto tiedottajineen, upseereineen, esimiehineen sotilaspappeineen on pitä-nyt yllä vuosikausia.
Yhtäältä vedotaan "perinteeseen"., mutta kyse ei ehkä ole vain siitä. Esimerkiksi kenttäpiispa on-kin toisaalla, eräässä lehtihaastattelussa nimitellyt "uskontoallergisiksi" niitä, jotka eivät osallistuneen hänen pitämäänsä hartaustilaisuuteen.
Tarvitaan muutosta tapakulttuuriin - armeijassakin. Tarvitaan myös tukea alokkaille uskonnollista painostusta vastaan - niin perheeltä kuin kavereiltakin. Sotilasvakuutus- ja -valatilaisuuksiinhan voi osallistua myös varusmiehen perhettä ja kavereita, joten asiasta voi hyvin puhua. Tuetaanpa siis ei-uskonnollisia alokkaita uskontoneutraalin sotilasvakuutuksen valintaan, jos se on lähempä-nä hänen tosiasiallista katsomustaan!?!
Sotilasvalan ja sotilasvakuutuksen antotilaisuuden lähestyessä kiinnitän huomiota alokkaille suunnatun, valintaa koskevan ennakkotiedustelun käytännön toteutukseen niin, että kumpaankin vaihtoehtoa kohdellaan mahdollisimman tasapuolisesti ja yhdenvertaisesti.
On ymmärrettävää, että tilaisuuden järjestelyjen vuoksi on paikallaan saada ainakin pääpiirteinen ennakkotieto sotilasvalaan ja sotilasvakuutukseen osallistuvien määristä, vaikka varusmies sinänsä voineekin tehdä valinnan uskonnon ja omantunnon vapauden perustella myös ”viime tingassa”.
Kun kumpikin vaihtoehto, niin katsomuksellisesti neutraali sotilasvakuutus kuin uskonnollisesti tunnustuksellinen sotilasvala, ovat lainsäädännön, Puolustusvoimain ja maanpuolustuksen kannalta yhtä arvokkaita, on tärkeää, että valintaa koskeva ennakkotiedustelu tehdään tasapuolisesti niin, että kumpaakaan vaihtoehtoa ei suosita eikä syrjitä.
Mielestäni sellainen ”pragmaattinen” menettely, jossa vain kysytään, ”ketkä eivät osallistu valaan” tai ”ketkä antavat sotilasvakuutuksen”, ei ole tasapuolinen. Kumpaakaan vaihtoehtoa ei pidä tiedustelun käytännön toteutuksessa pitää ensisijaisena. Sen vuoksi ennakkotiedustelussa, jos sellainen tehdään, tulee mainita molemmat vaihtoehdot kumpaakaan etusijalle asettamatta ja siltä pohjalta pyytää tekemään alustava valinta kahden yhtä arvokkaan vaihtoehdon välillä mitenkään johdattelematta tai aikaisempiin käytäntöihin viitaten.
Edellä sanottu yhdenvertaisen kohtelun vaatimus koskee luonnollisesti jo sitä, miten sotilasvakuutusta ja sotilasvalaa koskeva informaatio järjestetään ja toteutetaan. Mielestäni sotilaspappi on uskonnollisen roolinsa ja virkapukunsa vuoksi puolueellinen henkilö antamaan perusinformaatiota uskontoneutraalin ja uskonnollisen vaihtoehdon välillä, vaikka hän kuinka pyrkisi puheen tasolla olevaan tasapuolinen. Asiaa koskevan oppitunnin pitäjä voisi mieluummin olla esimerkiksi yksikön päällikkö.
Konstit on monet uskonnon aseman säilyttämisessä..
Ensimmäiset tilaisuudet jo ensi viikon loppupuolellaa, useimmat sitä seuraavalla.
Niin se alokaskausikin vaan lähenee loppuaan.
Nyt tssemppiä loppupäiviin. Ja rohkeutta olla uskonnottomasti.
Alokkailla tämän ja ensi viikon kuuma kysymys. Kylmän viileesti vaan.
Sanaa kiertämään.
Lopullisen valinnan voi tehdä viime tingassakin.
Tällä tai ensi viikolla.
Vapaa-ajattelijat ovat esittäneet, eli liitto esittänyt, että tämän valintapakkoasetelman /vala/vakuutus) sijaan kaikki varusmiehet antaisivat yhteisen, uskontojen ja katsomusten suhteen neutralin vakuutuksen kunnian ja omantunnon kautta.
Ja voisi sen vakuutuksen nimenä olla valakin, sillä vala ei sinänsä sanan tarkoita uskonnolllisuutta. Taitaapa jossain uskonnon perusopuksessa jopa olla sanoja valojen vannomista vastaankin. Mitä mieltä tästä "lipsumisesta"?
Termi voi olla vakuutus tai vala.
Yksikin askel on eteenpäin.
Ensi viikolla useimmat.
Uskonnon ja vakaumuksen vapauden takia vapaa-ajattelijoiden yhdistystoimintaa tarvitaan.
Tukea sille tarvitaan myös: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Näprää itsesi uskonnottomaan vaihtoehtoon.
Ateismi-foorumilla nimimerkki Ammattisotilas kirjoitti hyvin:
"Nykyisenä ammattisotilaana ja entisenä yksikön päällikkönä 12 saapumiserän sotilasvalat junailleena olen sitä mieltä, että valatilaisuudet pitäisi olla yhteisiä kaikille. Vakuutus ja vala annetaan erillisissa tilaisuuksissa ja tämä hajottaa joukon. Tämä hajottaa yhteishenkeä ja on aivan sotilaallisten perusperiaatteiden vastaista.
Valassa on niin vähän uskonnollisia elementtejä, että loputkin voisi karsia pois; valasta jumalaan viittaavat osat, valatilaisuudessa uskoonnolisia ovat virsi ja rukous, harvoin sotilaspappien puheetkaan ovat uskonnollisia.
On totta, että uskonnollisuus oli meille etu talvisodassa. Ihmisestä tulee taikauskoinen kaoottisessa ympäristössä, ympäristössä, joka on sattumanvarainen ja selittämätön. Suurin osa tappioista tulee tykistöstä ja pommituksista, omaan selviämiseen on vähän vaikutusmahdollisuuksia. Siinä tilanteessa ihminen kääntyy taikauskoon. Joillekin se oli kristinuskoa, monille hyvää onnea tuovia taikakaluja tai muita rituaaleja.
Kaoottisuus ja selittämättömyys on ollut myös peruste uskontojen synnylle. Ympäröivän maailman syy-seuraussuhteille on syyksi selitetty jumalia, koska tieteellistä faktaa ei luonnollisestikaan ole ollut saatavilla."
Annoin aikoinaan sotilaallisen vakuutuksen mutta se myöhemmin itsensä ampunut komppanian päällikkö laittoi sen väärään kohtaan sotilaspassissa. Valitettavasti mutta siltikin.
Mitens jos käy intin ja ei haluu valaa antaa siinätapauksessa että meillä olis kepu vetoinen hallitus? (pitäs mun mielestä olla valoissa tälläsii harkinnanvaraisuus kohtii)
Kepu on näköjään Raamattu-puolue (ministerien nykylain vastainen vannottaminen), ja senkin takia kannattaa valita sotilasvakuutus ihan vaan kunnian ja omantunnon takia.
Kolme yötä vielä nukuttavana...
Monet varusmiehet on jo koulun penkillä totutettu uskonnon tuputtamiseen niin, että pitävät sitä "normaalina" tai "normina".
NYT - askel eteen päin!
Muistetaan alokkaita!
Viimeiset tapahtumat tällä viikolla. Seuraavat helmikuussa. (Vai oliko laivastolla omia aikataulujaan?) Seuraavaksi huomio uskonnolllisiin tilaisuuksiin ja niiden vaihtoehtojen kehittämiseen.