Varsin hyvässä blogissaan Tuomo Gren valittaa:
"Kaikkien uskonnottomien ongelma on tällä hetkellä se, että heidät leimataan ja nähdään vain vapaa-ajattelijuuden kautta. Ja vapaa-ajattelijoilla on huono maine. ; Ja tämän mukaan uskonnottomia sitten kohdellaan."
"Raamattujen vaihtaminen pornoon tapahtui vuosikausia sitten. (Se tapahtui 2010. Yhden kerran.) Siitä kuulee yhä. Tämä tapahtuma on kuitenkin monista symbolinen. Se kuvaa jotenkin hyvin ateisteja monista. Se on muistiin jäänyt kuvaus joka kertoo mitä Vapaa-ajattelijat tekevät monista."
http://tuomogren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229803-mika-vihaista-uskonnotonta-viiraa
Vapaa-ajattelijat ovat siis oikeastaan ongelma uskonnottomille.
"Kaikkien uskonnottomien ongelma on tällä hetkellä se, että heidät leimataan ja nähdään vain vapaa-ajattelijuuden kautta. Ja vapaa-ajattelijoilla on huono maine. ; Ja tämän mukaan uskonnottomia sitten kohdellaan."
"Raamattujen vaihtaminen pornoon tapahtui vuosikausia sitten. (Se tapahtui 2010. Yhden kerran.) Siitä kuulee yhä. Tämä tapahtuma on kuitenkin monista symbolinen. Se kuvaa jotenkin hyvin ateisteja monista. Se on muistiin jäänyt kuvaus joka kertoo mitä Vapaa-ajattelijat tekevät monista."
http://tuomogren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229803-mika-vihaista-uskonnotonta-viiraa
Vapaa-ajattelijat ovat siis oikeastaan ongelma uskonnottomille.
Vastaukset 39
Vanhimmat
"Ne, jotka siteeraavat minua ovat tyhmiä"
Tuomo Gren
:)
Joo, jos Grenin tavalla ajtteleva 'ajatelee' noin, silloin vaparit ovat kyllä tehneet paljon oikein.
Toimintaan uskonnottomien ihmisoikeuksien, sekulaarin kulttuurin sekä tiedepohjaisen maailmankuvan ja humanismin puolesta on vapaa toimintakenttä. Vapaa-ajattelijain liitto on yli 20 yhdistyksineen ylivoimaisesti suurin uskonnottomien kultuuri-, etu- ja oikeusturvajärjestö. http://vapaa-ajattelijat.fi/
Yhden yhdistyksen yhden harkitsemattoman tempauksen leima elää lähinnä vaparivastaisten trollien mielessä, Tuomo Gren ei ole trolli, mutta hän ylikorostaa vanhaa juttua, kun ei hänkään ole paneutunut Vapaa-ajattelijain tosiasialliseen toimintaan viimeisten vuosien aikana, kuten http://vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/
Tempaus ei ole "symbolinen" muuten kuin niin, että jotkut haluavat pahantahtoisesti nähdä ja leimata ateisteja sen tempauksen kautta, vaikka kyseinen Helsingin yhdistyskin on todennut julkisuudessa (HS) tempauksen olleen virhe. Yhdistyksen julkaisemassa lehdessä jo vuonna 2011 otettiin seksuaallisuuden käsittelyyn muita näkökohtia: http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/
Antivapari tullee nostelemaan tätä(kin) vihaketjuaan useita kertoja vuorokaudessa ptääkseen leimaavaa otsikkoaan esillä. Tämän enempää en halua ruokkia trollia. Tästä asiasta on tällä foorumilla ollut jo monta kymmentä ketjua, joten sikäli aihe on loppuun kaluttu.
Ai yksittäinen. Otetaanpas muutama esimerkki:
- Tampereen yhdistyksen pornorahat
- Nautiskelukampanja
- Pornotempaus
- Pyllykampanja
- Halu näyttää lapsille pornoelokuvia (sinä esittänyt sen toiveen)
- Pervosaunat vaparitaustaisilla protuleireillä
Korjataan
- Tampereen yhdistyksen vuokrarahat
- Ei ole ollut mitään pornotempausta, ainoastaan he vaihtoivat uskonnollista kirjallisuutta pornoon
- Pyllykampanja on vain sinun henkilökohtainen ongelma
- Kysymys on mediakasvatuksesta.
- Pervosaunat ovat sinun fantasioita
Kysytäänpä taas jälleen kerran, jos vaikka sattuisit nyt vastaamaan.
Olet näistä jauhanut jo vuosia, mutta mitään et ole onnistunut näillä puheillasi" saavuttamaan. Joten onko sinulle koskaan tullut mieleen että tuhlaat vain aikaasi?
Ja bonus kysymys:
Miksi et vastaa sinulle kiusallisiin kysymyksiin, mutta olet itse haukkana vaatimassa vastauksia muilta?
Sinulle nyt tuskin kukaan jaksaa enää vastata. Pyörität väsyneesti kieltolinjaasi. Esim. pornotempaus on aivan varmasti tapahtunut. Aika väsynyttä valehtelua sinulta.
Ei ole jaksamisesta kyse, vaan siitä että antivaparin todellinen motiivi paljastuisi jos se vastaisi tuohon kysymykseen, ja voin kertoa että se ei ole totuudessa pysyminen :)
Olet ihan itse nimittänyt sen pornotempaukseksi, eikä sellaista tempausta ole tehty. Edelleen tässä tapauksessa vaihdettiin uskonnollisia kirjallisuutta pornoon. Ja muihin et kommentoinut mitään koska tiedät niiden olevan valetta.
Ja kun väität minua valehtelijaksi, niin voitko osoittaa että missä kohtaa olen valehdellut?
Vaparit ovat itse puhuneet pornotempauksesta. Kylläpä trollauksesi alkaa olla väsynyttä.
Itse en ainakaan löytänyt mistään että vaparit olisivat käyttäneet tuota sanaa. Mediassa on kyllä käytetty tuota sanaa. Mutta voisitko linkittää johonkin artikkeliin jossa vaparit käyttävät tuota sanaa?
Mutta sinäkin olet siis sitä mieltä että nuo muut ovat valetta.
Pornotempaus on ollut vapareilla yleisesti käytössä. Jos sinä et sitä usko, se on sinun ongelmasi.
Niinhän sinä taas jälleen kerran väität, mutta kukaan ei enään usko sinun väitteitäsi ilman todisteita. Ja kun et taaskaan pystynyt todistamaan väitteitäsi, valehtelet... taas.
Taas niin taattua antivaparin typerää käyttäytymistä ;)
Niin väsynyttä trollausta sinulta. Pornotempaus oli huonosta trollauksestasi huolimatta. Ohhoijaa.
Olihan se, enkä sitä ole kiistänytkään. Joten elä valehtele tästäkään asiasta.
Mutta se että väität vapareiden käyttäneen samaa nimitystä on vale.
Miksi trollaat noin väsyneesti?
Sillä ei ole mitään järjellistä sanottavaa ja mielikuvituskin on huono.
Se on aivan sama millaisena minua pidät, ei se sinun valehtelua todeksi muuta :)
Sehän on totta, ettet kykene edes trollaamaan kunnolla.
Voi olla. Mutta olet siltikin valehtelija, etkä näytä edes yrittävän puolustautua. Joten myönnät itsekin valehtelevasi. Aika hyvä saavutus minunlaiselta huonolta trollilta ;)
Nyt jäät sitten inttämään. Olet todella surkea trolliksikin.
Onpa sinua helppo ohjailla. Kun sanoo, että jäät inttämään, teet juuri päinvastoin. Nyt naurattaa.
Huono yritys. Minulla on ollut tässä "keskustelussa" ohjat koko ajan. Sain sinut jopa valheesta kiinni ja silti jaksat jatkaa. Ja turhaan käyt henkilöön kiinni, jos upotin sinun asiasi... taas.
Voit tietysti jatkaa tuota lapsellista nimittelyäsi ja valehteluasi, mutta naurut sain minä :D
Sinä et osaa muuta kuin heittää perusteettomia syytöksiä. Olet selvästi raivoissasi ja epätoivon vimmalla toistelet yhtä ja samaa.
Miksi olisin epätoivoinen tai raivoissani kun osoitin että olet valehtelija ja lapsellinen nimittelijä?
Taidat taas luulla itsestäsi vähän liikoja. Olet vain perus suomalainen valittaja, jonka jutut kiinnostavat enään minunkaltaisia trolleja :D
Olisi kiintoistaa nähdä vapareilta jotain muitakin aloitukseen liittyviä kommentteja kuin mainokset.
Sanopa muuta.
Ja muuta kuin antivapari-nimitykset. Kohta joku kirjoittaa muualla niistäkin ja taas vapareita nolottaa, ihan ansaitusti.
- Vapaa-ajattelijat ovat siis oikeastaan ongelma uskonnottomille.
Olisikohan hieman turha yleistys. Olen uskonnoton ja ollut hyvin aktiivinen kaksi vuosikymmentä. En muista, että kukaan olisi elämäni aikana tuonut minulle esiin vapaa-ajattelijoiden tekemisiä tai tekemättä jättämisiä. Raamattujen vaihto pornolehtiin oli ymmärrettävästi mielipiteitä jakava, itse olisin huvin vuoksi vaihtanut jos olisi ollut joku kaksoiskappale heittää peliin.
Tässä on se onni, että vapaa-ajattelijat ovat niin pieni toimija, että heitä ei lopulta tunneta kovin hyvin. Tämä helpottaa uskonnottomien asemaa jossain määrin. Tuomo Gren kuitenkin on kokenut, että vaparien äkkivääryys on johtanut hänet kiusallisiin tilanteisiin. Eli siellä missä vaparit tiedetään, on riski joutua heidän joukkoonsa luokitelluksi.
Se on aika inhottavaa, kun kysellään, että olisiko sinulla pornolehtiä tms. Vaparit ovat pilanneet paljon.
Miten vapareille saataisiin rajat, ettei tuho koidu liian pahaksi?
Juuri näin. Uskonnottomien asemaa parantaisi eniten se, että vapariryhmät lopettaisivat toimintansa.
Vaparijoukkioiden lakkauttaminen helpottaisi KAIKKIEN elämää, jopa vaparien.
Uskonnollisille vaparit vasta ovatkin ongelma. Ilman vapareiden ponnisteluita he voisivat huoletta jatkaa ihmisoikeuksia halveksuvaa toimintaansa maamme lakien vastaisesti.
Tietysti uskonnollisille on ongelma, kun vaparit haluavat esimerkiksi lopettaa uskonrauhan ja mahdollistaa häiriköinnin ja vihapuheet. Mutta kyllä suurin osa uskonnottomistakin vastustaa tuollaista vapariterroria.
Ei uskonrauhan turvaavaa lakia lopettaa tarvitse. Se pitää vain nimetä jälleen jumalanpilkan kieltäväksi laiksi ja säätää se asianomistajarikokseksi: ainoastaan loukatulla jumalalla on oikeus alkaa käräjöidä henkilökohtaisesti pilkkaajaa vastaan. Uskoisin, että oikeusjutut vähenisivät dramaattisesti.
Miksi moinen muutos?
Siksi, että laki nykyisessä muodossaan on sananvapautta ja yhdenvertaisuutta rajoittava. Kuka tahansa uskova ei pääse nauttimaan sen suojelusta, vaan erioikeutetuksi päästään vain tiukan seulan läpi. Käytännössä muut lain erityisessä suojeluksessa jo olevat päättävät, keitä huolitaan mukaan.
Oikeasti koko laki pitäisi purkaa. Kansanryhmää vastaan kiihottamisen estävä laki riittää ja se suojelee uskonnottomiakin, toisin kuin joistain tämän palstan kirjoituksista voisi päätellä. Joitain tiettyjä uskonnollisia tunteita suojeleva laki on muinaisjäännös ja turha.
Höpöhöpö taas. Olet viettänyt liikaa aikaa protusaunassa. Nyt siis haluatkin poistaa, äsken muuttaa. Otapa tästä selvää.
Otsikon mainitsema asia on todellinen edelleen. Vapareista eroamallahan se korjataan.