kun Jumala kutsui ja Jeesus pelasti Room. 10:8-10 älysin erota ev. lut. kirkosta. Nyt olen säilynyt uskossa 36v. Kun arkkipiispakin on sitä mieltä että samaa sukupuolta olevat voidaa vihkiä!!! Kyllä on ukko pihalla........siis Raamatusta, Jumalan pyhästä sanasta.
Olen iloinen SIITÄ että
TimoJohannesRR
16127
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mutta onneksi joillakin on asiat kunnossa.
Kunnossa ja kunnossa, kun saa sydämeensä uskon Jeesukseen, niin tärkein asia on ainakin kunnossa, kyllä ne Hänen kanssaan muutkin asiat lutviituu, näin hän on luvannut.
Kari Mäkinen on laittanut maalliset touhut Raamatun totuuden edelle.
Minäkin erosin kirkosta heti kun olin saanut syntini anteeksi Jeesukselta ja tullut uskoon. Päätös erota kirkosta ei ollut vaikea. Sanassa on luvattu: Sinä käyt niitä kohden, jotka ilolla vanhurskautta tekevät ja jotka sinun teilläsi sinua muistavat.
Meikäläiselle sen sijaan kirkosta eroaminen tarkoittaisi eroamista Jeesuksesta. Itse en voi sitä tehdä. Kirkkoni kaikessaan sen etääntymisestä ja maallistumisesta huolimatta on Kristuksen seurakunta, hänen ruumiinsa, joka silti jakaa pelastuksen eväitä.
Raamattu ei puhu sanaakaan evankelisluterilaisuudesta, kirkosta!!
Raamattu ei puhu myöskään helluntaiseurakunnista, baptisteista, anglikaaneista, ortodokseista tms. Seurakunnan tai porukan nimellä ei ole välilä. Jeesus sanoi: missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, niin siellä minä olen heidän keskellään.
Minä kuulun Kristuksen globaaliin seurakuntaan, jolla voi olla maailmassa monta nimeä. On ollut avartavaa tutustua muihinkin kristillisiin tradioihin ja huomata, että Kristus on läsnä kaikkialla missä häntä vilpittömästi palvellaan.
Asia yhteydessä on kyse srk. kurin opetuksesta .Rikkoneen veljen takaisin voittamisesta "rakkauden yhteyteen". Tekstin asia yhteyden mukaan on ymmärrettävissä että Jeesus lupaa olla siinä läsnä missä "rikkonutta veljeä" halutaan voittaa takaisin ja "välejä laittaaa kuntoon " . Siinä tilanteessa Hän voi vaikuttaa Henkensä kautta mm. profetian lahjaa ( kehoitusta, rohkaisua, lohdutusta) ,tiedon, viisauden sanoja ( Siis Kirjoituksiin pohjautuvaa tietoa, ja viisautta ) Ensin "kahdenkesken" , mikäli ei tulosta tule , ja rikkonut haluaa jatkaa "synnissä " niin "ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla..." Ellei sekään auta, ja edelleen "rikkonut" haluaa jatkaa valitsemallaan tiellä niin "...ilmoita seurakunnalle.." Jo shän ei srk:n läsnäollessakaan halua kääntyä pois rikkomuksestaan niin "...olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani..." Siis evankeliomis kohde , mutta ei enään srk:n jäsen.
Ikävää kun lihalliset uskonnolliset ihmiset ilmoittavat ensin "koko maailmalle" uskovan kompastumisen, ja kun perkele on saanut juoruista vettä myllyynsä, niin sitä sotkua sitten vasta vatvotaan srk:n piirissä epämääräisin jutuin, eikä tosi asiohin perustuvien asioiden mukaan " jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla." jossa, mikäli on väärät todistajat Jumalan edessä vastaavat itse rikoksestaan .
”Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava”on Raamatun oman asiayhteys ilmoituksen mukaan ymmärrettävissä, ettei ketään ”juorujen tms.” perusteella ”leimattaisi” srk:n keskuudessa syntiä harjoittavaksi, vääryyttä tehneeksi, vaan asialle on etsittävä totuus perusteet. On oltava kaksi tai kolme henkilöä todistamaan alkuperäisen asian todellisuuden.
Siis asian ”silmin näkijöitä”, että on todellisuus perusteet, jonka jälkeen asia käsitellään seurakunnan kurinpito menetelmin Raamatun neuvon mukaan. Tulee huomata että vaadittavat ”kaksi tai kolme todistajaa” voivat olla myös vääriä todistajia, (mm. Matt. 26:60) mutta he joutuvat Jumalan edessä vastuuseen valheellisesta todistuksestaan.
5. Moos. 19:15. ”Yksi ainoa todistaja älköön olko pätevä ketään vastaan, olkoonpa mikä pahanteko tai rikkomus, mikä synti tahansa, jonka joku tekee. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on asia vahva. Jos väärä todistaja nousee jotakuta vastaan ja syyttää häntä jostakin rikkomuksesta, niin astukoot molemmat riitapuolet Herran eteen, pappien eteen ja niiden eteen, jotka siihen aikaan ovat tuomareina. Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan, niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi.”
Matt.18: 15"... Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi. 16. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla.' 17. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani. 18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa. 19. Vielä minä sanon teille: jos kaksi teistä maan päällä keskenään sopii mistä asiasta tahansa, että he sitä anovat, niin he saavat sen minun Isältäni, joka on taivaissa. 20. Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä. 21. Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?" 22. Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän. 23. Sentähden"...... ( laajempaa asiayhteyttä Matt. 18:15.- 35. )
Siis "Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä..." on asiayhteydessään srk kurin opetusta. Tuossa edellä siitä kirjoitin mielipiteeni
DeadManWalks, Ev.lut. kirkko ei ole Jumalan seurakunta. Jumalan seurakuntaan kuuluu ainoastaan uudestisyntyneet Jeesukseen uskovat. Kirkko on porttokirkon haaraosasto. Suurin osa papeistakaan ei ole uskossa.
Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan minun liittoni suuhusi?
Porttokirkon haaraosasto?? Kovia sanoja. Mitä sinä tarkoitat? Miksi ev.lut kirkko on porttokirkko?
Miten niin papitkaan eivät ole uskossa? Kyllä minusta papit ihan uskovat kuin pitääkin Jeesukseen ja Jumalaan. Olen kyllä ymmälläni.
Portto katolisesta kirkosta voi käyttää myös nimitystä, Baabel, sekoitus kristillistä oppia ja pakanauskontoja.
Luther yritti puhdistaa roomalaiskatolista (äiti-kirkkoa) sisältä päin, vaikka Raamattu sanoo, ettei katolista kirkkoa voi parantaa: Me olemme koettaneet parantaa Baabelia, mutta ei hän ole parantunut. Jättäkää hänet ja menkäämme pois, kukin omaan maahansa; sillä hänen tuomionsa ulottuu taivaaseen asti, kohoaa pilviin saakka. Ev.lut. kirkkoon jäi edelleen pakanauskontojen tapoja ja paljon oppia joka ei ole Sanan mukaista.
Portto sana tulee Jumalan Sanasta: "minähän (Paavali) olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen. Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan. Siis puhtaudesta ja vilpittömyydestä luopunut neitsyt on portto. Porttokirkko on myynyt itseään saadakseen kunniaa ja hekumaa.
Pakanauskontojen piirteitä voi helposti nähdä Ev.lut. kirkossa. Esimerkiksi piispan asu on suoraan kalajumala papin virkapuku.
Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella. Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
Eiköhän ole helppo ymmärtää että valtaosa kirkon jäsenistä ei ole uskossa. Kristuksen opin alkeisiin kuuluu erottautumin maailman ihmisistä. Niin, että on selkeä raja ketkä ovat uskossa Jeesukseen ja ketkä palvelevat toista herraan.
Raamatussa ei sanota katolista kirkkoa porttokirkoksi. Ei siellä mitään sellaista minun silmiini ole tullut.
Kalajumala... Taitaa piispan hiipan historia olla muutakin, ainakin Espoon hiippakunnan sivujen mukaan sen historia juontuu kyllä Persian ja Assyrian kuninkaiden käyttämään päähineeseen, joten ei se pelkkä kalajumalan hattu ole. Lätsä näyttää aikapäivä sitten kristillistetty ja otettu omaan käyttöön siten, että sen ne kaksi huippua ovat Vanha testamentti ja Uusi testamentti, joita piispan kuuluu selittää.
Siis erottautuminen maailmasta? Mitä oikein tarkoitat? Ei sitä kenelläkään ihmisellä ole oikeutta lähteä erottelemaan akanoita jyvistä seurakunnassa, sen Raamatun mukaan tekee Jumalan enkelit ja erottelevat hyvät ja pahat ihmiset toisistaan. Ei sellainen tuomiovalta kuulu ihmiselle millään tavalla!!!! Jeesus kieltää tuomitsemasta!!!!! Tuomio koskee aina Taivasta ja helvettiä!!!!!
Jeesuksen hartain rukous oli, että Hänen seuraajansa olisivat yhtä. Jeesus myös sanoi, että Hänen seuraajansa tuntee siitä, että he rakastavat toisiaan.
Jumalan rakkaus yhdistää, uskonnollisuuden henki erottaa. Kumpaan joukkoon kuulut? Jos muissa kirkkokunnissa olevat kristityt eivät kelpaa sinulle, niin luuletko itse kelpaavasi taivaaseen. Siellä tulee olemaan väkeä kaikista kansoista ja kirkkokunnista?
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Sillä millä mitalla te mittaatte, sillä teillekin mitataan. On vain yksi tuomari: Jumala.
Jos mikä. niin hulluntaikirkko on porttokirkko.
Et ymmärrä maailman ja seurakunnan eroa. Ev.Lut. kirkossa on uskosta osattomia ja vain vähän Jeesukseen uskovia. Kirkko on sekoitus pahoja ja hyviä, siis kirkko on Baabel, sekoitus. Erottautuminen on yksi kristinopin alkeista. Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. Hyvän Paimenen lampaat ovat erillään susista: Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
Raamatussa on selvästi eroteltu ulkopuoliset ja seurakuntaan kuuluvat: Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." Seurakunnan yhteydestä on poistettava pahat, jyvät erotettava akanoista. Minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
Kävit sitten Espoon hiippakunnan sivuilla tutkimassa piispan hiipan historiaa, kumman paljon jopa he tunnustivat hiipan oikeasta alkuperästä.
DeadManWalks, sinulta puuttuu luetun ymmärtämistä ja netin käyttösi on alkeellista.