Eero Heinäluoma arvostettuna asiantuntijana pitää Keupun Sotesotkua 20 miljardin euron katastrofina: http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/heinäluoma-sote-valmistelusta-uhkaa-tulla-20-miljardin-euron-autoverouudistus-1.176727
Maaseudun Tulevaisuus: Sote menee kiville pahasti
KepuliSote
46428
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Jo puolueensa tulevaisuuden kannalta Sipilän kannattaa Sotesotkukin kiireesti tapansa mukaisesti peruuttaa.
Ei mene millään jakeluun, että miksi maakuntahimmeli?
Sotealueita olisi todellisuudessa riittänyt vain yksi koko suomen laajuinen alue, kun lakiin kirajataan, että terveydenhuolto on pakko turvata pienillekin paikkakunnille. Maakuntahallinnon päälliköiden palkasta säästämällä olisi pienten kuntienkin terveydenhoito kustannettu.
Muistelen muuten, että keskusta oli viime hallituksen aikana oppositiossa kiekumassa ja vastustamassa koko sotehanketta.
Heinäluoman puheesta kuuluu kokemuksen ääni ja pääministeri Sipilän teoista paistaa kokemattomuus. Eli perutaan Sote.
Heinäluoman demarit eivät saaneet aikaan edes esitystä sotesta neljässä vuodessa.
Kokemuksen ääni, voi saa tana mitä paskaa
Eipä kannata kiroilla selvästä asiasta. Heinäluoman Eerolla on monikymmenkertainen poliittinen kokemus Sipilään nähden, joka on politiikan untuvikko ja kertakäyttötuote. Häntä emme tule enää koskaan näkemään tämän jälkeen politiikassa, mutta joudumme kärsimään tästä ajanjaksosta vielä pitkään.
Milloin Heinäluomasta tuli kokenut kansanedustaja, vuonnako 2015 vai 2016 ? Ei hän ainakaan vielä viime vaalikaudella osannut vastustaa sotea.
Joo SAK kokemus, hetki SDP PJnä ja ero vaalitappioiden takia. Kova kokemus selkäänpuukottajana
Puukotti+Urpilaisenkin+omien+presidenttihaaveiden+tieltä.+Urpilainen+olisi+kasvanut+varteenotettava+presidenttikandidaatti.
mikä siinä on että ei voi myöntää oman puolueen menneen täysin metsään soten valmistelussa. vastako sitten myönnät kun sipilä myöntää? sitä sinun ei tarvitse muuten enää kauaa odottaa.
älä nyt vaan muuta aihetta ja ala selittää, että demarit ja muut ovat tehneet sitä ja tätä.
Eihän Heinäluoma kai nytkään vastusta sotea, vaan sen toteuttamistapaa. Kepu halusi tähän maakuntahimmelinsä ja Kokoomus valinnanvapauden. Tällä poliittisella kähminnällä koko sote saatiin sotkettua.
Paavo Väyrynen näyttää olevan Heinäluoman linjoilla ja arvostelee hallitusta voimakkaasti toivoen sen hajoavan, ettei tule enempiä vahinkoja.
Niin, etkö oikein ymmärrä, että sotesta tulee näillä virheillä poliittinen pommi, jossa kaksi puoluetta ajaa vain omaien sidosryhmien etua välittämättä itse potilaista ja niiden saamasta hoidosta.
Nykylinjaukset tarkoittavat valtavan julkisen sote-tuotannon ulosmyyntiä suurille yrityksille. Ei kai kukaan uskottele, etteivätkö nämä suuret sote-yhtiöt havittele suuria markkinoita ja suuria voittoja, kukapa se nyt vetelee poliittisten sätkynukkejen naruista, kun valinnanvapaus tulikin ykkösasiaksi.
Toisin kuin väitetään, Suomessa on kohtuullisen hyvin toimiva järjestelmä, jota voi parantaa, mutta siitä ei ole mitään syytä tehdä ahneiden rahastajien temmellyskenttää ja varsinkaan kepun yrittämää, omien maakuntamallien varjolla vallan anastamista omiin näppeihinsä.
nykymuotoinen sote- uudistus on keskustan ikiaikaisen vallan betonointiunelman, maakuntahallinnon, peitekaapu
Voi olla, mutta siitä kaikki puolueet ovat olleet yhtä mieltä, että järjestäjän ja toteuttajan pitää olla erikseen. Ja kun sairaanhoitopiirit eli toteuttajat ovat maakuntapohjaisia, on luontevaa että myös järjestäjä on maakuntapohjainen.
SOTE oli vihdoin ja viimein oikeilla urilla, kunnes nykyhallitus sotki kaiken.
KEPUn maakuntahallinto ja Kokoomuksen "valinnanvapaus" luovat lisäkustannuksia ja heikentävät potilaan asemaa.
Ei ollut oikeilla urilla ainakaan perustuslakivaliokunnan mukaan.
”Lääkäriliitto+kannattaa+potilaan+valinnanvapauden+hallittua+lisäämistä+terveydenhuollossa.+Huolena+on+kuitenkin,+että+hoidon+laatuun+perustumattomat+mielikuvat+eri+vaihtoehdoista+vaikuttavat+potilaan+valintoihin.+Hoidon+laadun+mittaaminen+ja+saaminen+näkyväksi+on+ennen+kaikkea+potilaan+etu”+
Lääkäriliitto on perustuslakivaliokunnan mukaan väärässä.
"Sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisen uudistamiselle on olemassa perusoikeusjärjestelmään pohjautuvia painavia perusteita, jotka puoltavat sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämis- ja tuottamisvastuun siirtämistä yksittäisiä kuntia suurempien toimijoiden hoidettavaksi (vrt. PeVL 65/2002 vp , s. 3), vaikka esityksen taloudellisten vaikutusten luotettava arviointi onkin vaikeaa.
Esityksen perusratkaisua – laajaa integraatiota ja toimijoiden kantokyvyn vahvistamista – voidaan pitää hyväksyttävänä ja pidemmällä tähtäimellä julkistalouden kantokyvyn ja siihen liittyen sosiaalisten perusoikeuksien sekä yhdenvertaisuuden turvaamisen kannalta perusteltuna.
…...
Rahoitussääntelyä on syytä arvioida ja muuttaa kokonaisvaltaisesti. Lisäksi on tarpeen ottaa huomioon, että rahoitusmallilla on myös läheinen yhteys valittavaan hallintomalliin.
,,,,,
Pääministeripuolue keskusta ajaa maakuntamalliaan ja soten muodostamista 18 itsehallintoalueen pohjalta, jonka myös perussuomalaiset ovat sittemmin hyväksyneet. Kolmas hallituspuolue, kokoomus, on alun perin lähtenyt viidestä sote-alueesta, mutta taipunut sittemmin kahteentoista. Pääministeri Sipilä on median mukaan tehnyt asiasta hallituskysymyksen: jos kokoomus ei taivu kahdeksaantoista sote-alueeseen, kokoomus saa lähteä hallituksesta ja hallitus hajoaa."
No kokoomushan hyväksyi hampaita kiristellen 18 ja vaati sitten valinnanvapauden laajentamisen ja yksyisten palvelujen istuttamisen voimakkaasti siihen.
Perustuslain näkökulmasta asia on selvä. Kahdeksantoista sote-alueen ratkaisu joutuisi viimeistään perustuslakivaliokunnassa vakaviin ongelmiin.
Ja niinhän siinä todella tulee käymään. Keväällä ei ole mitää sellaista esitystä joka puoltaisi Sipilän hallituksen ajaamaa linjaa ja kaatuhan sekin perustuslakivaliokunnassa. Kansalaisille Sipilän hallituksenn malli tulee nostamaan myös verotusta.
Perustuslakivaliokunta hylkäsi Kataisen hallituksen vuoden 2014 mallin, joka lähti viidestä sote-alueesta. Siis sen, jonka valmistelussa myös oppositiopuolueet kepu ja persut olivat mukana. Valiokunnan lausunnon jälkeen sote-valmistelu käytännössä haudattiin eduskuntavaalien jälkeiseen aikaan.
Valiokunta piti epärealistisena ja osin demokratian vastaisena, että sote-alueen yhteinen hallintoelin olisi muodostettu kuntien välillisen edustuksen kautta samaan tapaan kuin nykyisin sairaanhoitopiirien hallinto eli jokaisella kunnalla olisi siinä vähintään yksi edustaja. Sote-alueen valtuustothan olisivat olleet pahimmillaan melkein eduskunnan kokoisia. Osa kunnista olisi ollut pakko jättää ilman edustusta, mikä taas ei olisi vastannut demokratian perusvaatimuksia.
Ainoa mahdollisuus siis on, että sote-aluetta hallinnoi vaaleilla valittu valtuusto, mikä tarkoittaa, ettei parjatusta yhdestä väliportaasta vältytä viiden sote-alueenkaan mallissa. Perustuslaillisesta näkökulmasta on sama, kuuluuko tähän uuteen hallintohimmeliin 5, 12 vai 18 osaa.
Sote-asiassa viimeksi antamassaan lausunnossa valiokunta katsoi puolestaan yksiselitteisesti, että ”jos hallinnollisesti toimiva aluejako on mahdollista määritellä useilla vaihtoehtoisilla tavoilla, perusoikeuksien turvaamisvelvollisuus edellyttää, että niistä valitaan vaihtoehto, joka parhaiten toteuttaa kielelliset perusoikeudet.”
Valtiosääntöoikeudellisesti olennaista kuitenkin on, että koska sote-tehtävät ja niiden rahoitus on tarkoitus siirtää pois kunnilta, kysymys ei nyt ole enää perustuslain 121 §:ssä turvatusta kunnallisesta itsehallinnosta, vaan perustuslain 121 § 4 momentissa tarkoitetusta itsehallinnosta kuntia suuremmilla aluilla.
Perustuslaki säätää tästä itsehallinnosta varsin niukasti, eikä perustuslakivaliokunnan käytäntöä juuri ole. Momentin mukaan itsehallinnosta kuntia suuremmilla alueilla säädetään lailla. On hyvin vaikea kuvitella sitä tilannetta, jossa PL 121 §:n 4 momenttiin liittyvät puoluepoliittiset tarpeet saisivat etusijan suhteessa perustuslain 2 luvussa turvattujen perusoikeuksien toteutumiseen.
Pyrkimyksenä on toteuttaa perustuslaissa tehtyjä arvoratkaisuja mahdollisimman hyvin (eikä mahdollisimman huonosti) on myös kysymys siinä perustuslakivaliokunnan tavassa, jossa lakiehdotuksiin ehdotetaan perustuslakin nojautuvia muutoksia myös kun kysymys ei ole suoranaisesta säätämisjärjestykseen vaikuttavasta ristiriidasta perustuslain kanssa..
Uskoahan sopii, niinkuin uutisissa kuultiin, että itse pääministeri uskoo kaiken olevan kuntavaalien jälkeen valmiina, ennen kesää. Mutta kaikki muutkin "uudistukset" ovat kaatuneet omaan mahdottomuuteensa, jossa ajetaan nyt kahden hallituskumppanin "omia etuja" (kolmannesta ei ole mihinkään muuta kuin nyökyttelemään).
maakuntahallinto toteutuisi tarkoituksenmukaisimmin 10-12 hallintoalueella.
kepun maakuntavallan betonointihankkeessa ostetaan etelän varoilla kuihtuvien, eri tarkoituksenmukaisien maakuntahallintoaluiden äänestäjiä.
uskomatonta on että kokoomus on lussukkana antamassa periksi tällekin vedätykselle.
Niin tai näin, kuitenkaan esittämässäsi jaotuksessa kysymys ei olisi maakunnista, mistä syystä ei voi puhua myöskään maakuntahallinnosta. Nimitettäköön esittämäsi malli vaikka lääninhallinnoksi, koska vuosisatainen lääninhallintokaan ei useimmissa tapauksissa pohjautunut maakuntiin, vaan Ruotsin kuninkaiden ja Venäjän tsaarien kännissä kartalle piirtämiin mielivaltaisiin alueisiin.
Heinäluoman asiantuntemus on kapealla sektorilla: Selkään puukottamisessa.
Kepulainen idolisi Paavo Väyrynen on samaa mieltä Heinäluoman kanssa. Mitenkäs tässä nyt näin kävi kepuloinen?
https://www.paavovayrynen.fi/2017/01/25/suurempi-sotku-on-tulossa/
Onko sinulla muuta jumalaa kuin Sipilä?
Kaikki muut ovat tienneet kepulaisen Soten olevan vain Kepun omille puolueaktiiveilleen järjestetyn maakuntamallin, jota on Soten varjossa viety kansan köyhdyttämiseksi.
Sotea seuranneet asiantuntijat ja muutosta tutkineet yhteiskuntatieteiden professorit ovat yhtyneet Heinäluoman käsitykseen kepulaisesta jättivirheestä. Myös kansalaiset ovat äärimmäisen huolestuneita!
Silloin kun demarit olivat valmistelemassa sotea, huolestuneita olivat lääketieteen professorit!
Aina on huolestuneita ja vastustavia ihmisiä. Mitään ei ole koskaan saatu aikaan ilman vastustusta.
Olisi kai kohtuullista, että edes jossain kohtaan kyettäisiin niiden "uudistusten" edut tuomaan julki, nytkän sellaisia ei ole, ja kun uudistaminen uudistamisen vuoksi harvemmin johtaa mihinkään hyvään, parempaa - miksi ei siis kehitetä tätä meidän kaiken kaikkiaan aika ainutlaatuista ja kustannustehokasta järjestelmäämme edelleen, eikä revitä kaikkea ja aloiteta raunioilta kaikkea uudelleen. Vain siksi, että Keskusta haluaa maakuntahallinnon.
Eikös silloin ollut kokoomuslainen pääministeri, ei siitä niin kauan ole, että sinäkin voisit olla unohtamatta sitä. Katainen 2011-2014 ja lopun aikaa Stubb. Mites se sinun filosofian mukaan nyt yksin kaatuisi demareiden niskaan.
Viimeisimmän, perustuslain vastaiseksi todetun version hyväksyivät kaikki eduskuntapuolueet 2015. Sillä on tarkoitus synnyttää viisi jättimäistä, noin miljoonan asukkaan sote-aluetta, jotka tilaisivat sosiaali- ja terveydenhuollon palvelut 19:sta tuottajayhtymältä.
Kaatumisen syy oli rahoitus; kunnat järjestää, mutta eivät olisi päässeet hallinoimaan rahoja.
Että silleen, kun haluaa johtaa ihmisiä kepulimaisesti harhaan.
En väittänyt, että Kataisen hallituksen aikainen sote-sotku kaatuisi yksin demareiden niskaan. Rajasin kommenttini nimimerkille Huolestuttaa vain demareihin, koska hän mainitsi demari Heinäluoman, mutta ei kokoomuslaisia, kristillisiä, vasemmistoliittolaisia, rkp-läisiä ja vihreitä nimiä.
Ei kai edes muut kuin oikeistokeskustalaiset ole voineet tuon toimivuuten edes uskoa, vetäjänä Rehula, jolla kokemusta onkin runsain mitoin aiheesta. Jäljet koko valtakunnan politiikassa ja päätöksenteossa kyllä näyttää olevan, että mitä vähemmän järkeä ja komeusta päätettävistä aiheista, se "määrätietoisempi" päättäjä. Vahvana osoituksena jo onkin Sipilän ja Bernerin omituiset seikkailut ja Lintilän selitykset.
Selvästikin on oikeistokeskustalla osaaminen ja nerous on hanskassa, ja veronmaksajien lasku kasvaa silmissä.
Taaskaan et pysty sanomaan mitään itse asiasta. Kapasiteettisi ei siihen riitä.
Sotea on hierottu ainakin 20 vuotta ja vihdoinkin saadaan aikaan toimivan ratkaisu maakuntineen.
Näennäistä pyrokratian karsintaa ei tarvita, koska se itseasiassa merkitsee pyrokratin kasvua, niin kuin hksutannustenkin. Ainoa ei nouse, on palvelun taso.
Rehula odottaa joka kevät hiiren korvia koivuihin, muuta ei sitten tule tälle ikuiselle odottajalle.
Häh?
Missä byrokratia kasvaa?
Mitä näistä me tavikset tiedetään. Muutama vuosi sitten terveysalan ammattilaiset sanoivat jos uudistuksia ei tehdä niin Suomen terveydenhuolto on katastrofissa. Pakko on tehdä jotain.
Kukaan tällä saitilla kirjoittavista ei ymmärrä mistä kaikista sotessa on kysymys. Mitään ei ole syntynyt valmiina, kaikkia muutoksia on parannettu sitten prototyypin jälkeen. Tavarasta voidaan jossain määrin ennustaa miten se toimii mutta sotessa on kysymys ihmisistä ja heidän toiminnastaan.
Vain jotkut harvat asiantuntijat saattavat ymmärtää miten tuo saadaan toimimaan.
Sipilän kaava on toimiva miksi- mitä- miten nyt ollaan miten osassa. Malli on hallituspuolueiden kompromissi kok sai valinnanvapauden ja kepu maakuntahallinnon ja SDP ei mitään koska missasi soten viime vaalikaudella. Tai saahan vihervasurit valittaa ja räyhätä.
Vas-demut ovat ilmoittaneet purkavansa soten jos ovat hallituksessa sillä ei varmaan saada nykyhallituspuolueita samaan hallitukseen. Rinteen ja Anderssonin kannattaisi pitää mölyt mahassaan ettei käy niin kuin Urpilaiselle ja Arhinmäelle
Mallista huolimatta on helppo ennustaa, että noin suuri uudistus käynnistyy nihkeästi ja nykymallia kalliimmin. Mutta kaikki odottavat, että muutaman vuoden jälkeen kustannussäästöjä syntyy. Jotenkin hämmästyttää, että keskustelussa on jäänyt niin vähälle sen huomiointi, että uudistus ei koske ainoastaan terveydenhoitoa, vaan koko sosiaalialan puristamista yhden järjestelmän alle.
Sipilän kaava on hosuminen ja sekoilu, siitä puuttuu kokonaan kyky katsoa tulevaisuuteen, mitä siellä eri variaatioilla on. Nyt Sipilä hakkaa päätään tiilimuuriiin, kuvitellessaan hallitevansa ja tietävänsä miten asiat tulevaisuudessa ovat, huomioimatta edes nykyisyyttä. On siis muutettava kaikki, tehtävä uudestaan ja tietysti maksettava uudestaan - taas kerran.
Sosiaalialana puristamista yhden järjestelmän alle, siitähän on pientä alkumakua saatavissa - Kela huutaa apua kunnilta. Kun joku suuruuden hullu halusi taas kerran kaiken hosumalla muuttaa. Samaa odotettavissa tulevaisuudessa, mutta huomattavasti laajemmin.
No lihava akka Saarikko puhuu juuri kepupaskaa.
Saarikkohan oli laihtunut.
Juu, hitusen siitä kun oli yhdeksännellä kuulla raskaana. Siihen että pikkutakki menee kiinni on matkaa 40 kg ja 50 cm.
Mutta miten voi tulla esiintymään haastateltavana noin olemattomilla tiedoilla. Väistelee kysymyksiin vastaamsita aivan kuin kuulijat olisivat häntä itseään hölmömpiä.
Pitäs nyt antaa sitä esiintymistaidon koulutusta, niin luotettavaan esiintymiseen ja kysymyksiin vastaamiseen kuin tuohon pukeutumiseenkin.
Kepulla on uusi Sorkka- Liisa! Yhteenkään kysymykseen ei antanut vastausta! Miksi ihmeessä pitää näyttäytyä olemattomilla tiedoilla!
Ei ole mitään sotea, eikä tule kepun maakunta malli sotea. Kaikki alkaa alusta, eikä siihen tarvita heinähousuja sotkemaan kaupunkilaisten terveys asioita.
Vieläkin pätevä kommentti.