Auschwitzin jälkeen on vaikea uskoa sellaiseen Jumalaan josta Jeesus kertoi, joka auttaa viivyttelemättä Häntä avuksi huutavaa. Sadattuhannet lapset huusivat ja rukoilivat Häneltä apua odottaessaan hirttolavaa tai kaasukammiota. Taivas oli hiljaa.
Auschwitz - uskon loppu
uskon.loppu
92774
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Väitätkö nyt, että Jumala oli Hitlerinä maanpäällä?
Mistä sinä tiedät mitä taivas heille vastasi?
No onhan Suomessakin nyt varsinainen mielivaltainen oikueslaitos. Sillä on todella eduskuntaa myöten myötäileva päätösvalta vaikka asia olisi kuinka päivänselvä ja maalaisjärjellä ymmärrettävä. SAIRASTA.
Pieni ja vanha ihminen ei vain jaksa taistella tuulimyllyjä vastaan, siihen kai he sen perustavat!.
Pas...alandia!
"Auschwitz - uskon loppu "
Tuotahan saatana halusikin. Ja, jos se ei ole Auschwitz niin joku muu TEKOsyy.
"josta Jeesus kertoi, joka auttaa viivyttelemättä Häntä avuksi huutavaa."
Et ole tainnut paljon Raamattua lukea.
Johanneksen mukaan 11
"Herra, katso, se, joka on sinulle rakas, sairastaa". 4. Mutta sen kuultuaan Jeesus sanoi:
"Ei tämä tauti ole kuolemaksi, vaan Jumalan kunniaksi, että Jumalan Poika sen kautta kirkastuisi"
.6. Kun hän siis kuuli hänen sairastavan, viipyi hän siinä paikassa, missä hän oli,
vielä k a k s i päivää;
7. mutta niiden kuluttua hän sanoi opetuslapsilleen: "Menkäämme taas Juudeaan".
" Sadattuhannet lapset huusivat ja rukoilivat Häneltä apua Taivas oli hiljaa."
Et voi tietää, oliko taivas hiljaa? Et ollut paikalla. Jumala on AINA siellä missä ihminen huutaa hänen puoleensa. Mutta a i n a , hän ei tee siten , kun me odotamme. Ei tehnyt Lasaruksenkaan kohdalla HETI ! Mutta paransi Lasaruksen.
Se, että Hitler tai hänessä oleva demoni, tappoi ja tuhosi miljoonia ihmisiä ei ole Jumalan vika. Mutta miksi Jumala salli Hitlerin syntyä ja elää katkeruudenvallassa ja murhanhimossa. Se on asia, mihin tiedämme vastauksen vasta taivaassa. Itse olen monesti ihmetellyt sitä, mikä sai ihmiset joitakin poikkeuksia lukuunottamatta toteuttamaan Hitlerin käskyjä, mihin jäi se kuuluisa MAALAISJÄRKI ?
Luin kirjan Hitleristä, koska minua kiinosti tietää mikä teke ihmisestä tuollaisen HIRVIÖN.
En tiedä oliko se tarua vai totta, mutta siinä kerrottiin, että, Hitlerin äiti oli hänen isänsä tytär, eli sukurutsi.
Ja nuorena Hitler pyrki pappisseminaariin, mutta ei päässyt ja siitä katkeroitui ja alkoi vihaamaan juutalaisia, (kuten saatanakin vihaa edelleen ) Jumalan silmäterää .
Hitler toteutti Lutherin oppia juutalaisten tuhonnasta.
Luther oli paha muillekin kuin juutalaisille.
Alla olevan Luther kirjoitti 1525, eli vähän ennen kuin talonpoikien mielenilmaukset kukistettiin verisesti ja noin 100000 talonpoikaa hirtettiin, poltettiin elävältä tai seivästettiin.
”Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen, niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.”
Luther on yhäkin Suomen Evl-kirkon johtotähti.
Vahvaa uskoa ilmaisseet ihmiset ovat pohtineet, miksi Jumala sallii pahuutta. Esimerkiksi profeetta Habakuk kysyi Jumalalta: ”Miksi sallit väkivallan, laittomuuden, rikollisuuden ja julmuuden levitä kaikkialle?” (Habakuk 1:3, Contemporary English Version.) Jumala ei moittinut Habakukia vaan kirjoitutti hänen kysymyksensä Raamattuun kaikkien luettavaksi.
Jumala vihaa pahuutta ja siitä johtuvaa kärsimystä (Sananlaskut 6:16–19). Nooan aikana Jumala ”oli pahoillaan sydämessään” väkivallan leviämisen vuoksi (1. Mooseksen kirja 6:5, 6). Hän on varmasti tuntenut suurta tuskaa myös holokaustin aikana (Malakia 3:6
Jumala salli roomalaisten tuhota Jerusalemin ensimmäisellä vuosisadalla (Matteus 23:37–24:2). Sen jälkeen hän ei kuitenkaan ole suosinut tai rangaissut mitään tiettyä etnistä ryhmää. Jumalan silmissä ”ei ole mitään eroa juutalaisten ja ei-juutalaisten välillä” (Roomalaisille 10:12, Good News Translation)
Jumala salli holokaustin samasta syystä kuin hän on sallinut kaikkea kärsimystä: selvittääkseen kauan sitten heränneet moraaliset kiistakysymykset. Raamatussa osoitetaan selvästi, että nykyään maailmaa ei hallitse Jumala vaan Paholainen (Luukas 4:1, 2, 6; Johannes 12:31). Artikkelin lopussa on linkki aineistoon, jossa tarkastellaan lähemmin sitä, miksi Jumala sallii kärsimystä. Seuraavassa käsitellään kuitenkin kahta Raamatussa esitettyä seikkaa, jotka auttavat ymmärtämään, miksi Jumala salli holokaustin.
Kenen valinta johti holokaustiin? Jumala kertoi ensimmäisille ihmisille, Aadamille ja Eevalle, mitä hän odotti heiltä, mutta hän ei pakottanut heitä tottelemaan. He halusivat itse päättää, mikä on hyvää ja mikä pahaa, ja heidän epäviisas valintansa samoin kuin ihmisten huonot valinnat kautta historian ovat johtaneet hirvittäviin seurauksiin (1. Mooseksen kirja 2:17; 3:6; Roomalaisille 5:12). Eräässä juutalaisuutta käsittelevässä kirjassa todetaan: ”Suuri osa maailmassa vallitsevasta kärsimyksestä on suoranaista seurausta meille suodun tahdonvapauden käyttämisestä väärin.” (Statement of Principles of Conservative Judaism.) Sen sijaan että Jumala olisi riistänyt ihmisiltä vapaan tahdon, hän on antanut heille aikaa yrittää hoitaa asiansa ilman häntä.
Jumala kykenee ja tulee korjaamaan kaiken holokaustin aiheuttaman vahingon. Jumala on luvannut herättää eloon miljoonia ihmisiä, jotka ovat kuolleet – esimerkiksi juuri holokaustin uhreina. Hän tulee myös poistamaan tuskan, jota kauhistuttavat muistot ovat aiheuttaneet elossa selviytyneille (Jesaja 65:17; Apostolien teot 24:15). Takeena siitä, että Jumala täyttää nämä lupaukset, on hänen rakkautensa ihmisiä kohtaan (Johannes 3:16).
Monet holokaustin uhrit ymmärsivät, miksi Jumala sallii pahuutta ja miten hän aikoo tehdä tyhjäksi sen seuraukset. Siksi he pystyivät säilyttämään uskonsa ja heidän elämällään oli tarkoitus.
Jaa, laitat Jumalan syyksi Jerusalemin tuhoamisen.
Eiköhän ne ihmiset itse tuhonneet sen.
Missä niin sanoin?
Jeesuksen puheet Jumalasta, joka auttaa viipymättä häntä avuksi huutavaa, vaikuttaa Auschwitzin jälkeen todella härskiltä valehtelulta.
Missä Jeesus puhuu noin?
Mistä sinä tiedät, että Jumala ei auttanut noita ihmisiä. Jumalan apu ei katsos ole välttättä sitä mitä sinä sillä tarkoitat.
Sillon kun pahuus menee yli ihmisen ymmärryksen, on varmaan parasta olla hiljaa.
Minusta on kärsimyksen pilkkaa selittää jotakin Satanasta ja uhrien vääristä valinnoista. Ei Satana saarnannut pöntöistä eikä Yliopistojen kahvihuoneissa.
Kuinka sinun kanssasi voi mistään keskustella kun et tunne alkeitakaan Raamatusta, evankeliumeista ja Jeesuksen puheista? Voitko arvata mitä nämä lapset rukoilivat tappamishetkeään odottaessaan?
Sinun kanssasi ei voi kesksitella koska et edes tiedä mitä kohtaa Raamatusta lainaat vaan olet tietävinäsi.
Kyllä minä tiedän mitä kohtia Raamatusta lainaan, mutta sinä et näytä tietävän. Jos kuvittelet olevasi kristitty, lue Raamattua. Se, mitä korvien välistäsi lähtee, ei ole Jumalan sanaa. Älä ole noin tyhmä.
UT:ssa hyvin usein puhutaan Jumalan huolenpidosta ja Jeesus vertaa Jumalaa rakastavaan isään joka vastaa lastensa rukouksiin viipymättä. Ja Jumala rakastaa vieläkin enemmän kuin maallinen isä. Natsien keskitysleirin kauhut todistavat ettei tämä ole totta - valitettavasti.
Jos aikoo uskoa Jumalaan, kannattaa lopettaa Raamatun lukeminen. Itse tulin pois uskosta lukemalla Raamattua.
Sinua ei sitten ole kutsuttu pelastukseen.
Mitä sitten jankutat etkä kerro sitä Raamatun kohtaa?
Oletko täällä vain riitelemässä ja jankuttamassa?
Olet joku ateistin planttu koska sanot muita tyhmiksi!
Et tiedä Jumalan rakkaudesta mitään. Se ei suinkaan ole sitä mitä sinä sen hakuaisit olevan joten olet täysin väärä ihminen arvoimaan Jumalan rakkautta.
Taidan elää ihan toisessa todellisuudessa kuin muut....
"Jumala kertoi ensimmäisille ihmisille, Aadamille ja Eevalle, mitä hän odotti heiltä, mutta hän ei pakottanut heitä tottelemaan."
Mutta MIKSI Jumala asetti sen tiedonpuun paratiisiin, se oli ansa.. J O S Eeva ei olisi sitä KIELLETTYÄ H.syönyt, joku muu olisi ja Jumala kyllä tiesi sen. Eli M I K S I ?
Ja miksi Jumala ei hävittänyt saatanaa jo samantien, kun saatana lankesi. Saatana ei voi pelastua, ei tehdä parannusta ihan TURHAKE !
Koska AINOAsyy siihen miksi maailmassa on pahuutta on saatanan ja demonien syytä.
Viha, katkeruus, pahuus julmuus ect. Ja kaiken alkuperä on saatana.
Se syöttää ihmiselle: " Et voi uskoa Jumalaan, koska pieni lapsi kuoli tai lapsen äiti/isä, kun holokaustin antoi tapahtua, koska maailmassa on niin paljon kurjia " ect.
Iman saatanaa eläisimme paratiisissa.
En tiedä onko kukaan tutkinut /tehnyt väitöskirjaa, miten paljon KATKERUUS TAPPAA ? Koska se määrä on suuri.
Luuk. 23
... Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille a n t e e k s i, sillä he e i v ä t t i e d ä, mitä he tekevät".
Stefanus antoi anteeksi niille , jotka tappoivat hänet. Apt.7
54. Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
56. ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".
59. Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
60. Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois
Fiktiivinen......
http://yle.fi/vintti/yle.fi/tv1/juttuarkisto/ulkomainen-draama/syytettyna-jumala.html
En ole katsonut tuota, mutta olisi ihan mielenkiintoinen ohjelma.
”Alkaa merkillinen ja pysäyttävä oikeusistunto, jossa Jumalaa syytetään siitä, ettei hän suojele ihmisiä pahalta.”
http://yle.fi/vintti/yle.fi/tv1/juttuarkisto/ulkomainen-draama/syytettyna-jumala.html
Tämä on varmaan jokaisen uskovankin mielessä, kun tapahtuu pahaa.
Keskusteluketjussa oli myös ajatuksia herätteleviä kommentteja.
”…haluaisin uskoa, että Jumala on rakkaus. Että hän rakastaa, armahtaa, säälii ja pelastaa minut/sinut yksilönä, kun uskomme häneen ja rukoilemme häntä.”
Niin, miksi ei rukous ole automaatti?
”Minut pysäytti eritoten kolmen pojan isän kommentti ihmisen vapaaseen valintaan. Hän kysyi, että missä oli hänen vapaa valintansa kun valittavana oli yksi kolmesta lapsesta. Jokainen pojista pyysi:"Isä, ota minut".”
Milloin on vapaus ja milloin ei? Mitkä tekijät vaikuttavat vapauteen?
”Suunnat kilpailevat, riitelevät ja jopa tuhoavat toisiaan. Kaikesta siitä riippumatta luonto jyllää luojan voimallaan; helteet, sateet, kuivuus, tulvat, maanjäristykset, tulivuorten purkaukset jne. jne. Ne eivät erottele eivätkä säästele ketään uskonsuunnan tai Jumala -valinnan mukaan.”
Maailmankaikkeus kehkeytyy koko ajan riippumatta meistä. Tiedämmekö tai ymmärrämmekö edes sitä, mikä on Jumalan tarkoitus?
”Meillä ei todellakaan taida olla muuta vaihtoehtoa kuin usko - sanan täyttäkin täydemmässä merkityksessään. Usko johonkin jota ei ihmismieli voi käsittää. "Teillä on usko. Älkää luopuko siitä. Sitä he eivät voi viedä."
Tuossa on uskon perusolemus.
Katso ihmeessä kun ateisti kehoittaa niin pääset vielä enemmän syyttämään Jumalaa.
epikuros
Fiktiivinen......
http://yle.fi/vintti/yle.fi/tv1/juttuarkisto/ulkomainen-draama/syytettyna-jumala.html
Kyllä tuollainen oikeudenkäynti on käyty! Kun siinä ei kiroiltu tai huudettu "vittu, vittu" nin luulisi että se on kirjoittu näytelmä, mutta noista tosielämään kuuluvista puheenvuoron puuttumisista huolimatta, se oli todellinen.
Päinvastion. Juuri tällainen laittaa lukemaan Raamattuakin paremmalla ymmärryksellä. Miettimään oikein pohjia myöten.
No, mitä olet ymmärtänyt Jumalasta?
Varmasti kaikenlaista sellaista mitä sinä et tule koskaan ymmärtämään Jumalasta.
sinun pitää osallistua enemmän näihin keskusteluihin, joissa käsitellään näitä asioita. Niihin minkäkin mielelläni osallistun.
Taivas on edelleenkin hiljaa, ihmiset ja luonto tekevät hyvät ja pahat tapahtumat.
Taivas julisee ja paukkuu esim. ukkosella. Ei se hiljaa ole.
Maanpäällä eläminen on Helvetin esikartanossa elämistä.
Jeesuskin täällä tapettiin.
Eräänlainen erotteluasema kyseessä, pelastus on kuitenkin tarjolla.
Auschwitz ei varmaan eronnut enää paljoa Raamatussa kuvatusta Helvetistä.
Niin, ja ihminen - se sisäinen ihminen, joka sammutti omantuntonsa - oli tuo pahuus paikanpäällä. Ihminen juottaa vihanmaljan toiselle, mutta voisi se olla toisinkin. Valinta on siinä, millaista herraa kumartaa. Kaikki on vapehtoista.
Rakkaus on vapaehtoista. Siksi täällä on miekka monen kädessä esissä.
Veli voi surmata veljensä, ja sisar - sisarensa. Heidän sydämensä tekee valinnan - mieli hyväksyy ja käsi on merkkinä siitä, minkä teon se saa lopputulokseksi.
Se on merkkinä näin otsassa - siis mielessä ja kädessä.
Siitä näkee sen herran, ketä kumarretaan ja kenen merkeissä liikutaan ja minkä palkan saa lopussa. Tuo merkki on hallinnut aikain alusta - sen loppuun.
Siksi se on merkkinä myös Jumalan kansalle - niin aikain alusta - sen loppuun.
Omatunto - se on työkalu - ihmisessä. Se ei pelasta ketään. Se vain "jos vain" on toiminnassa, ettei sitä ole sammutettu, niin sillä on muistuttajan rooli valintoihinkin.
Maailmamme - mitä opetamme ja jaamme - kukin, sitä niitämme.
Sitä niittää lapsemme ja sitä he myös joskus jakavat ja homma jatkuu.
Siis lähtökohta - hyväänkin on siis meidän käsissämme, merkkinä ja tekoina.
On lupa tehdä hyvää. On lupa elää positiivisesti elämää rakentaen. Siinä rakennamme huomisen valtaa - minkä lopputulos kohtaa kutakin vuorollaan.
Mihail Gorbatšov varoitti vakavasti meitä menemästä III- maailmansotaan.
Siis valinta- on aina meillä.
Mt.27: 22 Pilatus sanoi heille: "Mitä minun sitten on tehtävä Jeesukselle, jota sanotaan Kristukseksi?" He sanoivat kaikki: "Ristiinnaulittakoon!" 23 Niin maaherra sanoi: "Mitä pahaa hän sitten on tehnyt?" Mutta he huusivat vielä kovemmin sanoen: "Ristiinnaulittakoon!" 24 Ja kun Pilatus näki, ettei mikään auttanut, vaan että meteli yhä yltyi, otti hän vettä ja pesi kätensä kansan nähden ja sanoi: "Viaton olen minä tämän miehen vereen. Katsokaa itse eteenne." 25 Niin kaikki kansa vastasi ja sanoi: "Tulkoon hänen verensä meidän päällemme ja meidän lastemme päälle".
Tämä oli tyypillinen kiihkouskovaisen kommentti kun hän yrittää pelastaa oman Jumalansa: Jumala kosti juutalaiselle kansalle Jeesuksen kuoleman Hitlerin kautta.
Olet oikeassa. Nuo ovat uskovaisen kirjoituksia koska ne on kirjoittanut Jesuksen apostoli.
Mutta mielenkiintoista on se kuka sinut on voidellut profeetaksi?
Pakolaiskriisistä ei voi syyttää juutalaisia, eikä Israelia.
Eikä ole Euroopan juutalaisten etu, että Eurooppaan tulee paljon ääri-muslimeja. Esim. Ranskassa monet juutalaiset ovat asiasta peloissaan.
Natsi-Saksa oli sitä paitsi aikoinaan muslimien liittolainen.
Natsi-Saksa on myös erinomainen esimerkki mitä tapahtuu kun jonkun uskonnon mukaan ihmiset demonisoidaan pahoiksi tai vihollisiksi.
Huvittavaa että nämä juutalaisten suosijat käyttävät samaa tapaa nyt muita uskontoja kohtaan kun ne jotka aikoinaan tappoivat juutalaisia. Edes huomaamatta tai hyväksymättä että kyseessä on samankaltainen asia.
Ei juutalaisia, eikä muslimeja pidä kumpiakaan suosia, pitää pyrkiä rauhaan. Molemmat ovat tehneet pahoja asioita toisilleen.
Ketään ei pidä suosia tai asettaa muutenkaan eriarvoiseen asiaan uskonnon tai uskonnottumuuden, rodun tms. takia.
Joskus+kuullut+herrasta+nimeltä+Coudenhof-Kalergi?+
Ja natsi-Saksan Reinhard Heydrich auttoi tuhansia juutalaisia Palestiinaan yhteistyössä radikaalien sionistien kanssa.
Juutalaisten suurin häpeä olisi, jos pystyttäisiin DNA:n avulla toteamaan, että Hitlerkin olisi ollut enemmän tai vähemmän juutalainen. Merkillistä, hyvin merkillistä on, että ei sitten mistään löydy edes yhtään Hitlerin hiusta, vaikka tunnetusti hänen parturinsa, August Wollenhaupt, myi näitä ihailijoille...
Eräs pahimpian juutalaisten vihaajia oli myös muuan hra tri Paul Joseph Goebbels, jota nimitettiin koulussa pilkkanimellä "Rabbi". Mikä hän(kin) oli, siitä kertoo kuva enemmän kuin tuhat sanaa...
Hienoa, että auttoi juutalaiset kotimaahansa mistä heidät oli karkoitettu hajaannukseen v70 roomalaisten toimesta.
Nyt heillä on se maa ja itsenäinen valtio joka heille on kuulunuta tuhansia vuosia.
Luvattu rangaistus kohtasi israelin kansaa :
5Moos.31:24-29
24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti, , 25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
26. "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.
27. Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa (Jumalaa) vastaan; saati sitten minun kuoltuani!
28. Kootkaa minun luokseni kaikki sukukuntienne vanhimmat sekä päällysmiehenne, että minä heidän kuultensa puhuisin nämä sanat ja ottaisin taivaan ja maan todistajiksi heitä vastaan.
29. Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sen tähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran (Jumalan) silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla."
Jumala kurittaa ensin omaa kansaansa.
Jeesus toi uuden liiton Lain ja sopimukset. Muutamat VY kohdat Jeesus myös vahvisti mutta ei kaikkia joten olkaapa varovaisia ettei vahingossa tule annettua väärää todistusta....
Pertsasta tuli kova natsi ja juutalaisvihaaja heti kun kuuli että Israel on erittäin homomyönteinen maa.
Oletan en tiedä,mutta senajan juutalaiset uskoivat vt;Jumalaan mutta eivät ristillä lunastajaan e likkä Jeesuksen lunastustehtävään ,senvuoksi Jumala salli Juutalaisen kansalle tämän natsien aiheuttaman holokaustin. Nykyäänkin on Israelissa uuden testamentin lukeminen/saatavuus tehty vaikeaksi. kaikella on sitten loppupeleissä oma tarkoituksensa.Jokainen kansa tuomitaan ajallaan,kun se on tarpeeksi aikaa rikkonut Jumalan lakia vastaan.Yksi esm on
aborttilaki joka on nykyajan baalille polttouhrattuja lapsia vastaava laki.
Puhuttakaan tämä homolaki on irvimisen irvikuva aviolakia kohtaan.
Kyllä juutalaisissa moni uskoi Jeesukseen, ettei ihan kantsi antaa väärää kuvaa.
Auschwitzhan oli yksi Kristittyjen muistomerkeistä.
Muistutti hyvin mihinkä kaikkeen kristityt kykenee Jeesuksensa takia.
Miten Jeesus liittyi holokaustiin?
Tekijät taisivat olla kristinuskoisia pääosin, ainakin tuohon aikaan suurin osaa Eurooppalaisista oli.
Lutherin opetukset Juutalaisista olivat hyvin muistissa myös.
Tässä faktoja Lutherista ja juutalaisista:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan
Amerkkkaan, löytyy googlettaala:concentration camps, mutta polttoroviot j kaasukammiot ovat rakentaneet junien vaunuihin.
Herätkkät ja alkakaa valvomaan! Niinkuin Jeesussanoi1
Ihme ettei juutalaiset ole vaihtaneet itselleen toista Jumalaa kun nykyinen antaa tappaa omaa valittua kansaansa monia miljoonia. Onpa tosi heikko Jumala. Totuus on se että ei sellaista Jumalaa ole kuin ihmisten mielikuvituksessa.
Nimimerkissäsi mainittu jumala taitaa olla se ihan sama, vähän erilailla tulkittuna vaan.
Eikö muslimeita tapeta :D
Natsit ovat Ilestyskirjan peto, 13.äulu. hakarustu pon pedon merkki, ja valta kesti 42 kuukautta hyökkäyösestä Puolaan aina itärintaman kukistumiseen, niinkuin Ilmestyskirjaan kirjoitettu.
Juterilaiset eivät ole vaibonneet juutalaisia, vaan luterilaisissa issa ovat saaneet olla rauhassa!
Paavalin mukaan Jeesuksen kuolema oli Jumalan suunnittelema ihmiskunnan pelastamiseksi. Juudas Iskariot oli siis vain Jumalan työrukkanen. Miksi juutalaisia piti rangaista holokaustissa Jumalan omista aivoituksista?
Minä en ymmärrä mitä yrität selittää. Syytätkö Jumalaa siitä mitä Hitler teki? Onko siis paha sinusta Jumalasta?
Kaikkivaltiaan Jumalan piti tapattaa oma poikansa ihmiskunnan syntien takia koska hän ei voinut muuten antaa anteeksi??!! Sitten tämä kaikkivaltias ja rakastava isä pani vielä juutalaiset toteuttamaan roomalaisten sotilaiden välityksellä tämän teloitusmurhan. Sitten Jumala rankaisi vielä juutalaisia holokaustissa tästä murhasta minkä hän itse oli suunnitellut??!! Ei vaikuta loogiselta.
Ei Jumala tapattanut poikaansa vaan kuten Jeesus itse sanoi: Minä annan henkeni.
Synti tuli sovittaa ja sen voi sovittaa vain synnitön Jumalan Poika.
Hitler tappoi juutalaisten siitä et voi Jumalaa syyttää.
Sinun kannattaisi lukea raamattua, eikä seurata vain ihmisten puheita.
Viikko sitten luin raamatusta vanhanliitonpuolelta juuri tuosta tilanteesta ja kyllä raamattu kertoo, että tämä tappo ja teko on ihmisen teko ja aikaansaama. Sen tahtotapahtuman olemme me tehneet. Rakensimme ristin - ja naulat sekä surmasimme Vapahtajan.
Miksi se tapahtui, niin kun vain alkaa miettiä tätä meidän pahuuttamme yleensä, niin katselemalla ristiä - näemme tekomme ja syyn, miksi kannattaa tehdä parannus. Parannus juuri noista teoista.
Kun sitten hoksaamme, että olemmekin näintä murhamiehiä, niin mielenmuutos - sen toteutuessa- muuttuu elämä ja näin tuo ristin teko onkin meille avain, eli Jumala näin näytti MEIDÄT oikeassa valossa.
Siksi on tämä sijaisuhri - ..... Kun oikein pahatamme maailmaamme ja niitämme sitä hedelmää, mitä teemme - ehkä pian III- maailmansota, niin kun veri lentää, jäsenet silpoutuu - niin mehän siinä teemme pahaa.
Mutta, jos näemme syyn pahalle ja teemme mielenmuutoksen, hieman otamme jahvettilaisilta mallia ja taomme aseet kuokaksi - niin kas - se paha muuttui hyväksi, emmekä syyllisty murhiin ja emmekä ole itse syyllisiä pahaan. Pahaan, josta meitä voitaisiin syyttää ja tuomita. - ihmisyyttä vastaan.
Anteeksianto - sijainen - osoittaa meille ketä olemme. Parannus - antaa elämän, ettei meitä tuomita . ja siten parannuksen mielenlaadulla elämää rakentaen - maailmakin olisi parempi.
Näin sijaisen valkeus on elämäksi ja uhri - tuo kuin Uuden Aadamin tähän aikaan. Olisiko nähtävä, että melkein uusi aikakausi sekä elämä.
Jumalahan oli pääarkkitehti ja koko holokaustin suunnittelija Jeesuksen kuoleman rankaisemiseksi juutalaisille (näinhän ajattelevat monet uskovat). Hitler oli vain hänen tahtoaan noudattava kristitty.
Hitler oli narkomaani ja huumattuna lähes koko loppusodan ajan henkilääkärinsä avustamana.
Täysin sekaisin oleva tyyppi, jota väkivaltakoneisto suojeli ja piti vallassa.
Koneisto teloitti leireillä myös holokaustia vastustaneita luterilaisia kirkon miehiä.
Myös lopulta epäonnistuneeseen kapinaan nousseet saksalaiset sotilaat teloitettiin, joista suuri osa hirttämällä heidät pianon kieliin, teloitukset filmattiin ja Hitler katsoi filmiä tyytyväisenä.
Jos ajatellaan kristinuskon ydinsanomaa, niin ei vaikuta kovin kristillisellä toiminnalta, vaan vastapuolen.
Mistähän olet tuon päähäsi saanut?
Uskovat ovat kertoneet.
Joppa joo :D
Etkö ole itse missään lukenut näitä uskovien kommentteja miten Jumala rankaisi juutalaisia Jeesuksen tappamisesta: "Hänen verensä tulkoon meidän ja meidän lastemme päälle..." Taidat olla hieman yksinkertaista tyyppiä.
En ole.
Se että sinä et ole jotain lukenut ei muuta tutuutta muuksi.
Totuutta.
Katsokaa nyt itseänne peiliin, tässäkään ketjussa ei ole mitään järkeä eikä varsinkaan mitään mikä osoittaisi tämän "jumalan" olemassa oloa. Vain mielikuvituksellisia spekulaatioita suuntaan ja toiseen. Heittäkää jo pois ja myöntäkää että joutavaa kaikki tyynni. Sen jälkeen voitte keskittyä itse asiaan eli elämään hyvää elämää joka on meidän jokaisen kohdalla ainutkertaista.
Mielikuvitusta tai ei? Pitäähän ihmisen ajatella onko jutuissa mitään järkeä.
Luterilaiset jos ketkä ymmärtavat Lutherin kitjoitksia ja juutalaiset eivät ole ollut vainottuja vapaissa luterilaisissa maissa!
Jos tutustuisit hieman historiaan, jutuissasi olisi jotain tottakin.
Onko ketään Auschwitzista selvinnyt pysynyt uskossa? He eivät enää usko Jumalaan. He näkivät liikaa Jumalan välinpitämättömyyttä.
Juutalaisuuteen ei kuulu mikään uskoontulo tai edes pysyminen siinä.
Realiteettien näkeminen vie ateismiin. Jumalaa rakastavana ja huolta pitävänä isänä ei ole olemassa.
Jumala voi auttaa valitsemaan hyvän tuhon tien sijaan.
Yleensä Jumala ei kuitenkaan arkikokemuksen mukaan puutu suoraa tilanteiden kulkuun, poikkeuksistakin kuitenkin kerrotaan.
Esim. joitakin tarinoita olen lukenut suomalaisista sotilaista, jotka ovat saaneet sisäisen rauhan rukoillessaan ja selvinneet aivan epätoivoisesta tilanteesta hengissä ja he olivat vakuuttuneita yliluonnollisesta varjeluksesta.
Eräs veteraani sanoi uskovansa Jumalaan koska oli selvinnyt rintamalta hengissä vaikka kummaltakin puolelta oli kaatunut muita. Se kertoo ainoastaan tämän uskovan omahyväisyydestä ja narsismista.
Eiköhän siinä ole nöyrää kiitollisuutta, eikä mitään omahyväisyyttä, saati narsismia, miten voi edes ajatella sotaveteraanista heti noin???
Nöyrää kiitollisuuttako vai narsismia? Jumala pelasti minut mutta tapatti muut. Uskon siis Jumalaan.
Ajatus kiihkouskovien selkokielistä omahyväisyyttä: Jumala päästää minut taivaaseen. Muut joutuvat helvettiin.
Veteraanit suhtautuvat kuolleisiin tovereihinsa paljon kunnioittavammin, kuka tahansa olisi voinut kaatua.
Kiihkouskovista en pidä minäkään, mutta elämälle voi saada paremman suunnan uskon avulla. Usko voi nostaa katuojasta.
OLEN AJATELLUT MYÖS MUUTAMIA IHMISIÄ JOTKA SAIRASTUTTUAAN AJATTELEVAT ETTÄ MIKSI MINÄ. MIKSEN MINÄ KUN JOKU MUUKIN?
Raamatun ihmiset kärsivät myös Jobista alkaen.
Menestysteologia ym. sellainen on harhaoppia, eikä ole Raamatun mukaista.
Ei se ihan noinkaan mene. Realismi on kylmää ja toivotonta.
Historia ja todellisuus voi viedä pois uskosta. VT:ssa Jumala lupaa auttaa kansaansa hädän hetkellä. Jeesus sanoo Jumalan kuulevan rukouksia ja auttavan ja pitävän enemmän huolta ihmisistä kuin varpusista ja kedon kukista. Näin ei useinkaan käy. Tämän todistaa vastaansanomattomasti tämän ketjun aloitus.
Kristinuskossa on kyse myös toivosta päästä taivaan kotiin kuoleman jälkeen.
Paavalin ensimmäinen kirje korinttilaisille luku 15 jae 19 sanoo näin: "Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat".
Jopa siis apostoli Paavali tunnistaa pelkän uskonnon surkuteltavuuden, jos ei päämääränä ole taivaan koti.
"Kristinuskossa on kyse myös toivosta päästä taivaan kotiin..."
Kyllä, toivon elementti on hyvin keskeinen.
Et kai ole niellyt sitten sitä myrkkyä, mitä voittajavaltiot kylviät ihmisille valtamedian kautta (jonka omistaa? Tiedätkö).
Totuushan on valveutuneille selvinnyt ja se on oksettava, häpeällinen, tahallinen ihmisten manipulointi, valehtelu ja saksalaisten vuosikymmenien kiduttaminen!
Jos haluatte sen totuuden kuulla, se löytyy.
Monelle kerrottaessa, tulee primitiivireaktio ja viha?? Miksi, siksi, että heitä on kusetettu ja sen hyväksyminen on todella itsellekin häpeällistä.
Hei eivät yksinkertaisesti halua kuulla todisteita kymmenien vuosien tutkimuksista, miten valheellista historiaa on levitetty lehdistössä, kirjoissa jne.
Kukaan ei ole voinut vielä todistaa väitteitä todeksi monesta, monesta asiasta, mutta revisionistit ovat voineet todistaa, että esim. todistajista löytyy valehtelijoita ja leireillä oli paremminkin vankien joukossa ns. mafiaa ja toisten kiduttamista.