Markku Koivisto oli eniten Pyhää Henkeä täynnä ollut palvelija seurakunnassa aikanaan, mutta sielunvihollinen hyökkää juuri näiden sotureiden kimppuun, kun ei tykkää sairaiden parantumisesta ja ihmisten pelastumisesta. Tätä ei lapsi-kristityt ymmärrä, tätä hengen maailmaa ja sen lainalaisuuksia.
Huomio karismaattisesta ilmiöstä
nokiaherätysjatkuu
43407
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tunnen nokiamission tilaisuuksissa uskoontulleita, jotka ovat tänäkin päivänä uskossa, mutta useimmat heistä eivät ole enää siinä äärikarismaattisessa touhussa mukana, vaan terveemmällä pohjalla. Onhan nokiamissiossakin sanaa julistettu ja sana tekee aina tehtävänsä, siitä huolimatta kuka sitä julistaa. Mielestäni ihan turha ylistää Markku Koivistoa, hänet tuomittiin seksuaalirikoksista. Nämä taipukset, mitkä hänestä paljastuivat, ovat sellaisia jotka ovat usein jo lapsuudesta saakka sitkeästi kiinni ihmisessä. Hän eli valheessa ja samaan aikaan julisti seurakunnalle, rukoili ihmisten puolesta ja teki sielunhoitotilanteissa hirvittäviä tekoja. Kuka tietää kuinka kauan tätä taipumuksen harjoittamista oli jo jatkunut. Todella surullinen tarina. Mielestäni on hyvin kieroutunutta, että jonkun julistajan pyhyyttä tai mennyttä pyhyyttä mitataan hänen vastustuksensa tai lankeemuksiensa suuruudella. Se ei ole mikään nyrkkisääntö tai varma merkki julistajan pyhyydestä.
Homoilurikoksista tuomittiin? Homohankkeet vielä tällä vuosituhannella rikoksia?
minäkin tunnen one wayssä uskoontulleita jotka ovat siirtyneet uusiin seurakuntiin kristityn kasvun vuoksi
mikä on terveempi pohja?
koivisto oli kuitenkin herran voimallinen ase. moni voimallinen saarnaaja joutuu koviin ryöpytyksiin niin kuin tiainen nyt. sielunvihollinen on todellinen.
olen itsekin kokenut suurta vastustusta myös löyhäpää uskovilta kun olen noudattanut herran tahtoa sekä suoraa paholaisen vastusta.
terveempi pohja on sellainen että siinä ei kirjoitella ihan mitä sattuu kuten yllä esm.
tiaisella ei ole käsitystäkään mitä on terveempi pohja,siitä voi aloittaa aiheen mietinnän.
Kerrotko yhden esimerkin millaista se on ollut kun paholainen on suoraan vastustanut kun olet tehnyt herrasi tahdon mukaan, kiinnostaisi kuulla?
Matt. 12:39
Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki.
Matt. 16:4
Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin Joonaan merkki." Ja hän jätti heidät ja meni pois.
et sitten tiedä mitään terveestä ?
kerro toki?
kerro srk? niin pystyn antamaan oikean tuomion.
Siis mitä tuo sepustus on olevinaan!!?
JOS sillä tiaisella olisi edes peruskäsitys terveestä niin tajuisi että seurakunta mm perustetaan tarpeeseen, ei sitä muuten tuosta vaan perusteta koska on mukavaa kun MINULLA on oma seurakunta !
Ja se tarve on se, kun pimeälle paikkakunnalle tulee herätys ja ihmisiä uskoon riittävä määrä, silloin voidaan harkita perustaa seurakunta!
JOS paikkaunnalal on jo puolenkymmentä seurakuntaa olemassa, nihin kyllä sopii uudetkin uskontulleet jos heitä on!
Niin hyviä Raamatunkohtia, mutta entöäs se vastaus siihen kysymykseen paholaisen suorasta vastustamisesta`!
et siis uskalla vastata omaa srk?
raamatun kohdat oli sinulle, koska et ole tosissasi Jumalan kanssa... ja
Ja hän jätti heidät ja meni pois.
Uskallan toki mutta kun sillä ei ole nyt tässä mitään tekoa, kyse oli ihan muusta!
nokiamissio EI ollut terve joukko sen enempää kuin tiaisenkaan touhuilut!
MIstä tiedät kuka on tosissaan ja kuka ei siis Jumalan kanssa?
kommenttiesi ja hengen perusteella
jeesuskin lähti pois kun oli toivottomia tapauksia jotka oli jo puolensa valinneet.
kerro lisää
sinäkö se olet se palstan trolli?
kerro nyt mitä kiihkoat älä tikahdu?
Kertokaapas miten se on mahdollista olla täynnä pyhää henkeä ja samalla harrastaa homostelua ja mitä lieneekään?
niin onko yhtään mitään ristiriitaa ketjun kommenteissa!
Näitä henkimiehiä on ollut ja tulee olemaan muitakin. Hillsongissa Frank Houston syyllistyi toistuvasti (homo)pedofiliaan, missiolaisille tuttu Paul Cain on kolmas esimerkki hengellä täyttyneestä. Fiksu tietenkin kysyy, on kyseessä Pyhä Henki...
jotkut ei osaa lukea ja toiset ei ymmärrä vaikka lukee..
kumpi sinä olet?
Jokainen uskova saa Pyhän Hengen opastajakseen tullessaan uskoon. PH ei kuitenkaan ole vanginvartija, ihmiselle jää vapaa tahto.
Kuka tahansa kristitty voi langeta, jos antaa periksi alemmille vaistoilleen. Sellainenkin, joka on toiminut saarnaajana vuosikymmeniä. Se ei suinkaan tarkoita, etteikö hänellä olisi ollut Pyhää Henkeä. Tai että hän ei olisi aiemmin kulkenut Jumalan johdatuksessa.
Raamattu varoittaakin meitä kaikkia: joka luulee seisovansa, katsokoon ettei lankea.
Miksi te Isän sydän -kulttilaiset harrastatte avioliiton ulkopuolisia seksisuhteita? Onko kyseessä temppeliprostituutio?
Mikä on Isän sydän kultti? Olen ollut 45 vuotta uskossa. Jumalani ja Pyhän Hengen tunnen, mutta en näitä teidän kulttejanne.
isän sydän -kultti sikiää newagekultista, henki jota se levittää, ei ole Jumalan Pyhä Henki! Liittyy torontolaisuuteenkin, erittäin exyttävä ja petollinen kultti. Myös sekoittuu katoliseen karismaan...Jeesushan sanoi selkokielellä: "EI KUKAAN TULE ISÄN TYKÖ, MUUTAKUIN MINUN KAUTTANI." (Joh 14:6 Rk38)
Toivottavasti itse Herra kirkastaa tämän sinullekin, capiche!
"Ei kukaan tule Isän tykö, ellei Isä vedä"
Miten tämä itsestään selvä Raamatun paikka liittyy kommenttiini siitä ikävästä faktasta, että uskovakin voi langeta, ellei ole varuillaan? Minulla ei ole mitään tekemistä myöskään new agen tai uuskarismaattisuuden kanssa.
Siten, että ihmettelit isän sydän -liikettä, kerroit olleesi 45v uskossa ja uusi asia. isän sydän -kultissa EI ole kyse tästä Isästä, joka, vetää luokseen (kuten oikaisit dynamiikan kts). kun on toinen henki (ei siis Pyhä Henki), niin on toinen jeesus (ei Jeesus), siten myös on toinen isä (ei Isä), vaan pahimmiten on isä -perkele kyseessä!!
yst.koht. et ole mitään menettänyt
"...oli eniten Pyhää Henkeä täynnä ollut palvelija seurakunnassa..."
Tuus taas kattoon Kooteeäs! Täällä mitataan Pyhän Hengen voimaa kuin litran mitalla ja kaupan vaa'alla!
Pyhä Henki Itse ei näille ole voimallinen, vaikka Hän ilmenisi sinapinsiemenessä, vaan näiden herranvoidellut kilpailevat, kenessä on kilo Pyhistä, kessä 5 kiloa. Sadangramman Pyhis ei oo mittää!
Tämmöinen "usko". Hellouta vaan kaikille, noin vuoden tauon jälkeen! Helluntaissa ei näköjään mikään muutu, pahenee vaan Jumalan ja Pyhän Hengen pilkka.
taidat olla lutku, ootko myös körtti joka saa elää synnissä?
"... lutku, joka saa elää synnissä..."
Teidän lihanparannuksenne perustuvat juuri tuohon kieltoon, lakiin: "Älä tee. Et saa." Ynnä todelliseen epäuskoon joka ilmenee kaikissa teidän opeissanne.
En pohdi "saanko", vai en, mutta sen tiedän, etten tahdo, vaikka saisinkin.
Joo. Näkemiin taas. Raamattu kieltää olemasta teidän kanssanne tekemisissä.
.
Vaikkakin ulosanniltaan on tämä kommentti hyvinkin erikoisesti maustettu, niin pakko on minun ainakin myöntää, että totuuden suolaakin on joukossa... :D
kun asia loppuu ja kommentit latistuu alkaa valheveljien ja syntisten kiemurtelu, käärme kiemurtelee sammumattomassa tulessa...
Joskus tuntuu, että Pyhä Henki alennetaan sirkustirehtööriksi, jonka tehtävänä on esittää uusia temppuja yleisön viihdykkeeksi. Oletuksena on, että mitä enemmän on melua, sitä enemmän on Henkeä.
Mutta mitkä ovatkaan hedelmät? Saavatko uskovat voimaa elämäänsä hengellisistä hulinoista? Vai onko heidän pakko juosta etsimässä aina vain uutta, kyltymättä milloinkaan? Voiko hengellisistä hulinoista tulla riippuvaiseksi?
Jumalan syvälliset totuudet opitaan PH:n opetuksessa hiljaisuudessa ilman ämyreitä ja tulta-huutoja. Ne hetket kasvattavat ja kantavat elämässä eteenpäin. Elävää vettä juotuaan ei tule heti jano ja lähdekin kulkee mukana.
tarkoitin näiden pyhän hengen vastustajien arkumentointia, en oikeita karismaatikkoja
Kyllä ihmetyttää, kun yhä moni väittää nokiamission olevan Jumalasta ja Pyhästä Hengestä.
Siis kun vuosikausiaon jo nähty tuota torontolaista toimintaa eli sätkimistä ja nytkimistä ja eläin ääniä, ja kaatuiluja ja juopumisia !
Ihan samankaltaista sätkimistä tapahtuu afrikassa, kun he palvovat pimeyttä ja pimeyden voimia, eli ns. kundaliini voima on kyseessä.
Ja kuitenkin Raamattu kehoittaa tutkimaan sen, että mistä hengestä on kyse, ja silti ei tutkita.
1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Täytyy olla täysin sokea, jos ei näe yhtäläisyyksiä ja erota sitä, että kyse on saastaisen hengen manifestioista, eikä todellakaan Pyhästä Hengestä, sillä Pyhä Henki on Rauhan ja Järjestyksen Henki, ei epäjärjestyksen.
Ja yhä puolustellaan Markku Koivistoa !
Eikö häntä ja hänen hedelmiäänkään osata arvioida ?
Siis eksytyksen henki on haureuden henki !
Siis eksyminen tuollaiseen eksytyksen hengen toimintaan mukaan, on hengellistä haureutta, eli Jumalan sijaan "yhdytään" väärän eli saastaisen hengen kanssa.
Hengellinen haureus jota ihminen/uskova on alkanut harhoittaa, näkyy myös lihallisena haureutena, eli siksi sen haureuden hengen vaikutuksesta, Markku yhtyi jopa toiseen mieheen.
Tämä on selvä hedelmä ja todiste siitä, että ollaan toisen hengen kanssa tekemisissä, eli hengellisestä haureudesta.
Mutta kuten Sana sanoo, lopun ajan eksytys on väkevä !
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Siis seulonta on käynnissä, mutta surullista on nähdä, niin monen eksyneen tämän väkevän eksytyksen vuoksi.
Ja vaikka itse näkee kaiken niin selvästi, niin toisia ei voi auttaa näköjään, kun halu kokemaan noita vihollisen "siunauksia" on liian kova monilla, eli on mielistytty vääryyteen.
Eli tuntemukset ja ihmeet houkuttavat kuten karkki herkku pientä lasta, tai ilmaiset huume maistiaiset nuoria, eivätkä uskovat tutki sitä, että mistä lähteestä nuo "herkut" ovat lähtöisin.
Siinä saa moni uskova sielulleen vahingon, osa jopa lähtemättömän, ikävä kyllä.
Surullinen olen, todella, kärsien katson vierestä, kun mikään puhe ei näköjään auta.
Torontolaiset eivät pääse irti eksymyksestään. Esimerkiksi Helsingin Saalemin torontolainen siipi aikoo kaapata yhdistyksen omaisuuden. Seurakuntien hajottajat tekeytyvät valkeuden lähettiläiksi ja puhuvat muunneltua totuutta.
Tuo on totta, että oppikin on väärä, ja johtaa väärään.
Moni ei ole tajunnut edes sitä, että nokiamissio oli suomessa ensimmäinen kokeliu kohti ekumeniaa, jossa kaikki kristityt haluttiin sulauttaa yhteen.
Siis se oli pyrkimys yhdistää "seurakunnaksi" uudestisyntyneet ja uudestisyntymättömät yhdeksi sekaseurakunnaksi.
Eli yhteyteen kutsuttiin tapakristittyjä, jotka eivät siis olleet edes uudestisyntyneet, ja kukin sai uskoa miten haluaa esim. juuri tuossa kaste asiassa, eli kukin tulee autuaaksi omalla uskollaan, uskoo sitten ihan miten ikinä haluaa.
Tämähän on paavin markkinoiman ekumenian perusta ja pohja, eli paavi sanoi puheessaan, että kaikki uskovat ovat Jumalan lapsia, olkoot he sitten vaikka budhalaisia !
Eli tarkoitus on yhdistää kaikki uskonnot yhdeksi ja kullakin on ja saa olla oma "tiensä" eli ei ole enää Yksi Tie eli Kristus, siis Jumalan luo, vaan ekumenian mukaan on siis monia teitä.
Kristus ja Häneen ja evankeliumin sanomaan OMAKOHTAINEN uskominen ei ole enää yhdistävä tekijä, vaan paavin mukaan rakkaus, ja sitten siinä paavin puheessa islamin uskoinen ja budhalainenkin sanoi uskovansa "rakkauteen", eli se "rakkaus" on yhdistävä tekijä eikä Kristus.
Tämä sama "rakkaus", siis ilman Totuutta, tehtiin yhdistäväksi tekijäksi nokia missionissa ja siten samoin sen Totuuteen perustumattoman "rakkauden" nimissä kukin sai uskoa ihan mihin haluaa, ja oli tervetullut "seurakuntaan" vaikka kuinka pahoihin valheisiin olisi uskonut ja ollut uudestisyntymätön.
Nokiamissionissa ei siis ollut perusta Kristus ja omakohtainen Jumalan synnyttämä Usko uudestisyntymisen kautta !
Vaan yhdistävä tekijä oli tuo kyseenalainen "rakkaus", jossa kaikki valheet ja uudestisyntymättömätkin hyväksytään pyhien yhteyteen.
2. Kor. 6:15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
Siinä on tie Isän syliin! Kiitos, luetaanko Sanaa, itkien luin tervettä ja raitista eksyneiden palstalta!
Sanassa on lupaus: Pyrkikää sentähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan lankea.
Ajattelen, ettei Markku Koivisto kaikessa muussakaan pyrkinyt tekemään Jumalan tahtoa. Esimerkiksi hänen kaste opetukseksensa vaikuttaa epämääräiseltä. Koivisto piti kiinni kirkon hapatuksesta.
Kasteen kuva löytyy Vanhasta Testamentista. Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat. Vihollisen sotajoukot hukkuivat Punaiseen Mereen, mutta Jumalan kansa jatkoi matkaa kohti lupausten maata.
Sanoisimmeko että vauvat eivät ymmärrä aikuisten ongelmia. Lapsen täytyy olla aika kehittynyt ennen kuin se ymmärtää aikuisten ihmisten problematiikkaa.
Surku hupaisaa jopa on se, että aloittaja puhuu lapsi kristityistä.
Kuitenkaan hän ei itse tajua sitä, mistä kaikessa on kyse.
Siis juuri se Hengen maailma on häneltä itseltään ihan peitossa, eli hän ei erota Pyhää Henkeä ja Hengen toimintaa eksytyksen hengestä ja sen toiminnasta.
Kehoittaisin tutkimaan ja lukemaan enemmän Raamattua ja sieltä sitä, että miten oikeasti Pyhä Henki toimii ja vaikuttaa.
Tutki hyvä ihminen myös se, miten saastaisen hengen tominta ilmenee !
Etsi netistä tietoa kundaliini voimasta, ja mitä se aiheuttaa ihmisessä, siinä listassa on eläin äänet, tärinät, vapinat, kaatuilut, ja juopuilut...
Eli kaikki ne samat, joita on torontolaisuudessa ilmennyt ja ilmenee eksytyksen hengen vaikutuksesta.
Tutki ja perehdy hyvä ihminen, että et saa lopullista vahinkoa sielullesi !
Torontolaisuutta
15.1.2017 19:03
Vanhasta ketjusta..
http://kotikirkko.se/wp-content/uploads/Saarnat/2014/La_18_Mika_Yrjola_Juopukaa_pyhasta_hengesta.mp3
Hyvä osoitus siitä, että Jumala käyttää työssään homoja siinä missä heteroitakin.