Augsburgin tunnustus IX Kaste
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta."
Ettekö te, uudestikastajat, pelkää meidän luterilaisten eli oikean kristillisen kirkon tuomiota?
Kuinka te voitte vielä yhä edelleen hylätä lapsikasteen ja väittää, että vauvat muka pelastuisivat ilman sitä? Luulisi teidän säikähtävän ja kääntyvän pahuudestannne ja sokeudestanne.
Mutta täällä te vain väitätte selvää sanaa vastaan, ettekä usko, että vauvat pitää pelastaa kastamalla. Te haluatte jättää synnin saastuttamat vauvat Jumalan armon ulkopuolelle.
Voi teitä, te onnettomat kerettiläiset!
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta."
Ettekö te, uudestikastajat, pelkää meidän luterilaisten eli oikean kristillisen kirkon tuomiota?
Kuinka te voitte vielä yhä edelleen hylätä lapsikasteen ja väittää, että vauvat muka pelastuisivat ilman sitä? Luulisi teidän säikähtävän ja kääntyvän pahuudestannne ja sokeudestanne.
Mutta täällä te vain väitätte selvää sanaa vastaan, ettekä usko, että vauvat pitää pelastaa kastamalla. Te haluatte jättää synnin saastuttamat vauvat Jumalan armon ulkopuolelle.
Voi teitä, te onnettomat kerettiläiset!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kelvoton ja mitätön on luterilaisten kaste, pahasti on luterilaisia vauvoja petetty tässä asiassa. Valheella on yleensä lyhyet jäljet mutta tässä vauvakasteasiassa valheella on pitkät jäljet. Ovelat papit ovat onnistuneet vetämään höplästä pieniä vauvoja tuhannen vuotta. Ihmisille on helppo valehdella mustan puvun ja liperien takaa.
Hölmö lahkoriivattu sanoo ettei lapsella ole uskoa eivät he voi uskoa ja tunnustaa että papit ovat vetäneet höplästä pieniä vauvoja jotka uskovat. Miten lahkolainen valehtelee ihmislapselle? Tietenkin sanotaan etteivät vauvat ole ihmisiä.
Kuinka voit sanoa jotain ihmistä joka on syntiensä hädässä huutanut avuksi Herran nimeä ja saanut kokea pelastuksen kohdallaan, niin lahkoriivatuksi!?!?!
kerro eenokki mistä sait valtuutuksen moiselle!
kerro samalla sekin kuinka vauva voi uskoa johonkin josta ei tiedä pennin vertaa mitään?
Miten joku uskossa oleva voi kysellä että "miten vauva voi uskoa" kun usko on Jumalan teko?
Jumala itse on Sanassaan ilmoittanut, että usko tulee kuulemisesta.
Kyllä ja vauvalla on korvat joilla kuulla. Usko tulee aina Jumalan Sanan kautta.
Ei se pelkkä kuuleminen mitään auta, jos sydän ei ota vastaan Sanaa: Hebr 4
"
2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat. "
Eiväthän fariseuksetkaan uskoneet, vaikka itse Jeesus julisti heille Sanaa!
Ai Jumalan teko... kerro miten se Jumalan teko voi saavuttaa mitään kun kohde ei reagoi mihinkään paitsi maitoon ja äitin maitopaukkuun!!
On teilklä käsittämtön ajattelu että JUmala mukamas pakkosyöttää mistään mitään tajuamattomalle ihmisen alulle jonkin uskon, jota ei edes kummit ole käsittäneet omaan ikäänsä ja sama tauti vaivaa kirkkokansaa pappeja myöten liki sata prosenttia!
Tavallinen luterilainen ei tajua uudestisyntymisestä eikä uskosta ei sitten yhtään mitään, ja sitten täällä ihan vakavissaan muutama kertoo kuinka vauva nyt sitten uskoo jonain Jumalan tekona, joka terminä ja käytännön mahdottomuutena yltää jo alkemistien saavutuksiin hassuudessaan.
kysynkin olisiko sittenkin helpompaa seurata Raamatun oppia kuin noita lutterin keskiaikaisia hullutuksia.
Kelvoton ja mitätön on luterilaisten kaste, pahasti on luterilaisia vauvoja petetty tässä asiassa<<<<<<<
Enhän minä niin sanonut vaan eräs tyhmä lahkolainen että vauvoilla on usko, koska heidät voi pettää. Jos ei olisi uskoa miten lapsia voisi pettää? Ja eiväthän he onnekseen ymmärrä lahkoriivattujen petosta. Lahkot ovat perkeleestä ja nekin jotka ovat liittyneet lahkoon.
"On teilklä käsittämtön ajattelu että JUmala mukamas pakkosyöttää mistään mitään tajuamattomalle ihmisen alulle jonkin uskon"
Pappa voi katsoa Johannes Kastajan tapausta, jossa on esimerkki siitä missä mistään ymmärtämätön sikiö oli Pyhällä Hengellä täytetty eli ukskossa. Se on todella meidän Jumalan tekoja, sinun jumalasi on siten vissiin toinen kuin Raamatun iloittama Jumala. Sinun jumalasi on kykenemätön antamaan vauvalle uskoa. Papan jumala on siis vajavainen ja näin ollen toinen kuin kaikkivaltias Jumala.
Tavalinen luterilainen tai tavallinen katolinen tai tavalinen helluntailainen tai tavallinen baptsiti ei varmasti tajuakaan mitään, ellei ole saaanut opetusta. Mutta uskova luterilainen tajuaa paljonkin uudestisyntymisestä ja uskosta. Vaippa pappa pitää pienen lapsen uskoa käsittämättönämä, niin Raamatusta sekin löytyy. Minusta ihmeelisempää on se, miten vastusteleva aikuinen voi uskoa. Pienen lapsen usko ei ole Lutherin keksinötä, vaan Jumalan Sanasta kumpuavaa tosiasia.
Papparainen voisi opetelle vihdoin kirjoittaman uskonpuhdistajan nimen oikein ja lopettaa tuon tyhjänpäiväisen märisemisen tavallisista luterilaisista sekä opetella perustelemaan näkemyksiään Raamatulla.
Kuten ollaan nähty niin pappa on se, joka ei tiedä uskosta tai uudestisyntymisestä mitään ja kasteesta vielä vähemmmän. Kääkkähän väittää että "kaste ei ketään pelasta" mutta Jumalan Sana vakuuttaa aivan toista! Ei aikunenkaan voi itse uskoa omin voimin vaan kyllä Pyhä Henki on se, joka uskon lahjoittaa. Papan olisi parempi seurata Raamattua eikä noita baltasaareja ja muita uudestikastajasetiä.
Johannes Kastajan tapauksessa ei ole mitään sanottu sikiön uskoista tai mistään täyttymisitä mitään, vaan että lapsi hypähti kohdussaan, joka ei nyt kovin kummoinen ihme ole jos on joskus kuullut odottavien äitien kertomuksiam, eli voisiko sitä pysytellä ainakin totuuden liepeillä jos ei nyt ihan totuuteen asti jaksakkaan kurkottaa vauvakastetta jankatessa!
loppu jutussasi onkin sitten niin löysää tavaraa ettei se ansaitse mitään kommenttia.
Kukaan ei voi uskoa omin voimin eikä sitä ainakaan babtisteissa eikä missään vapaalla ole kukaan yrittänytkään, Jumalan Henki on kaiken takana, mutta se EI silti poista yhtään hmisen omaa vastuuta ottaa tai jättää tarjolaloleva pelastus.
Jos uskova kuolee pois heti minuutin päästä kun on uudestisyntynyt, niin taivas on varma kohde mihin menee ilman mitään kasteita.
Mutta jos kastetaan ilman uskoon tuloa se on pelkkää pilkkaamista jolla ei ole mitään arvoa taivaan portilla.
"" 41. Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
42. Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä! ""
siinä se kohta on, missä siinä sanotaan että sikiö täyttyi Hengellä tai jollain?
Pyhän Hengen toiminta näkyi heti Elisabetin olemuksessa, ja niin se näkyy aina kun sellainen tapahtuu, siinä pieni ihminen nousee korkeampaan sävellajiin eikä tarvitse kastetodistuksesta lukea ollaanko tässä uskossa vaiko ei!
Näin tapahtuu tänäänkin muslimimailmassa jossa on tullut uskoon kymmeniä tuhansia parin vuoden aikana yksin tv-evankelioinnin kautta!
siellä ei riitä paperiuskominen tarvitaan jotain todellisempaa kun henegnlähtö saattaa olla milloin tahansa omalla kohdalla.
"siinä se kohta on, missä siinä sanotaan että sikiö täyttyi Hengellä tai jollain?"
Nimenomaan Johannes täyttyi Pyhällä Hengellä ja se merkitsee uskoa.
" Jo äitinsä kohdusta asti hän on täynnä Pyhää Henkeä" Luuk. 1:15
Eikö tuo ole aika selvästi sanottu? Onko jäänyt tuo kohta lukematta? Johannes oli siis uskossa jo äitinsä kohdussa. Muuten ei olla täynnä Pyhää Henkeä.
Jos ihminen kastetaan ilman uskoa, niin kasteen hyödyn saa tekemällä parannuksen. Uutta kastetta ei siihen tarvita.
Ja mitään parepiuskoa ei olekaan. Kastetodistus on hieno keksintö ja uskon vahvistaja ja aina saa luottaa siihen että Jumala otti jo pienenä omakseen.
On se selvästi sanottu, tarvitaan vielä selvä ymmärtäminen mitä on sanottu.
siinä ei puhuta mitään siitä jolla yritetään tukea vauvan kastetta, vaan kyseessä on vanhatestamentillinen ilmaisu, "hamasta äitinsä kohdusta", eli tarkoittaa että Johannes oli kutsuttu Jeesuksen edelläkävijäksi heti syntyhmästään saakka, profeetan kutsumus.
edelleen Johannes oli ainutlaatuinen kaikessa, eikä hänestä ole esimekiksi vauvakasteelle illään muotoa.
Siinä EI sanota mitään muuta kuin että lapsi hypähti, j a äitinsä täytettiin PHengellä, siinä kaikki.
mut ta kun teille ei kelpaa mikään jota ei ole ensin muokattu sopivaksi omiin tarkoituksiin!
Miksi Paavalin kielilläpuhumisesta ette väännä yhtä ponnekkaasti, no siksi kun sellaista ei luterin kirkossa esiinny kuin kerran sadassa vuodessa vaikka se pitäisi ola jokaisen jokapäiväistä luonnollista Hengen hengittämistä!
Ja miten esiintyisikään, Pyhä Henki kun ei kumarra paperiuskoa eikä asu sellaisissa majoissa joissa Sanaa väännetään milloin millekkin mutkalle.
Miksi höpötät jostakin vauvakasteesta? Ei sellaista ole erikseen. Tuo kohta sanoo, että Johannes uskoi. Jumala siis kykenee herättämään uskon myös pienessä lapsessa. Siitä tässä on kysymys. Lapsi hypähti kohdussa Pyhän Hengen vaikutuksesta. Tuolla kohdassa ei perustella vauvan kastamista, vaan sen perusteet löytyvät mm. Jeesuksen lähetyskäskystä. Tuo kohta on peruste sitä väitettä vastaam, että vauva ei voisi uskoa ja olla Pyhän Hengen työn kohteena.
Luterilaisessa kirkossa essiintyy kyllä kielilläpuhumista mutta sellaista uudestikastajien pöötäntä kielillämolottamista ei tarvita. Sillä halutaan vain omaa egoa nostaa. Raamatullinen kielilläpuhuminen ei ole jokaiselle tarkoitettu armolahja.
Kiva että kääkkä myöntää sen että uudestikatajissa Pyhä Henki toimi: " Pyhä Henki kun ei kumarra paperiuskoa eikä asu sellaisissa majoissa joissa Sanaa väännetään milloin millekkin mutkalle. "
Ja tuosta kieroon vääntämisestä hyvä esimerkki tässä:
Pappa: "kaste ei ketään pelasta"
Raamattu "teidät pelastaa nyt kaste"
Pyhä Henki ei toden totta toimi papan kirjotuksissa. Kääkän papreiusko ei nyt auta.
Uhkailu ja pelottelu ovat aina olleet luterilaisen ja katolisen kirkon pääasialliset aseet. Jumalan seurakunnalle sellainen käyttäytyminen ei sovi, niinpä luterilaiset todistavat tuollakin tavalla, ettei luterilainen seurakunta ole Jumalan seurakunta.
JOkainen jolal hiukankin liikahtaa pipon alla luulisi käsittävän mistä on kysymys luettuaan aloituksen tekstin!
ei mulla muuta.
Valitan. Minulla ei liikahda mitään pipon alla. Kaste on sama kaikenikäisille. Se lahjoittaa Jeesuksen, jota ilman voi pelastua. Valitan. Toki voivat ne vauvat ne ilman kastettakin pelastua, vaikka ilman kastetta ei voikaan pelastua. Tämä on totuus.
Väärin! Kaste on kyllä sama kaiken ikäisille ja kasteessa saadaan Kristus, jota ilman EI voi pelastua.
Valitettavasti uudestikastajat eivät usko, että Jeesus saadaan kasteessa, he eivät usko että kaste on sama kaikille, he eivät usko että Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, he eivät usko, että kaste on portti Jeesuksen luo ja mikä tärkeintä, he eivät usko että Jeesus on ainoa tie pelastumiseen, kuten tuo ilveilevä, ilmeisesti raivon partaalla tuskissaan märisevä uudestikastaja todistaa: " Se lahjoittaa Jeesuksen, jota ilman voi pelastua." Valitettavaa.
Tulihan se sieltä!
Kastamattomina kuolleet vauvat siis joutuvat kadotukseen.
Kun kerran ovat ilman Jeesusta, eikä ilman Jeesusta voi pelastua.
Jäit kiinni.
Valitan.
Miten niin joutuvat? Ei sellaista ole kukaan sanonut. Vain uudestikastajat fantasioivat koko ajan vauvojen joutumisesta helvettiin. Sinä jäit kiinni siitä. Valitan.
Uudestikastajien mukaan myös ne jotka eivät koskaan kuule Jeesuksesta joutuvat kadotukseen, koska uskon kautta pelastutaan eikä sellainen voi uskoa joka ei ole kuullut. Uudestikastajat siis heittävät kaikki sademetsissä asuvat suoraan kadotukseen. Valitettavaa
Okei. Siis ilman Jeesusta ei voi pelastua, mutta voi sitä kuitenkin ilman Jeesusta pelastua. Ja tämä on totuus.
miksi te kostuttelette vauvoja jos siitä ei ole mitään apua mihinkään?
ai niin kuiva iho unhtui srry!
ei sentään, poppamiehen vaavi on täysin kelvollinen JUmalan edessä ihan vaan kuiviltaan!
Vauvoja kastetaan kun Jeesus käski. Kasteessa saadaan pelastus.
Miksi te levitätte sanomaa Jeesuksesta jos sademetsän asukkaat voivat pelastua ilman häntäkin?
Vauvoja me ei kasteta, koska ei ole käskyä kuin kastaa vain niitä, jotka ovat uskoneet evankeliumin.
Sanomaa Jeesuksesta me levitetään, koska siihen on käsky.
Mutta sori, että me pidetään sua pilkkana näillä jutuilla.
Ehkei pitäisi.
Hyvää yötä!
Mitenkä luet, kyse oli poppamiehen vauvasta!
ei aikuinen joka on tietoinen valinnoistaan, hänen kohdallaan on toiset lainalaisuudet.
Jeesus ei käske kastaa uskovia, vaan kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja. Siksi mekin kastetaan vauvoja koska siihen on käsky.
Sori että uudestikastajia pidetään täällä pilkkana.
Poppamiehelle ja sen lapsille on sama tie pelastukseen: Kristus
uskoon voi tulla aikuisena ilman kastetta vaavina!
vaavit pelastuu joksu s ilman kastetta joskus ei pelastu!
voisitteko kirjoittaa piakkoin lisälehden tämän sotkunne avuksi?