Miksi uskot Jeesuksen toisen tulemisen olevan vielä edessä?
Raamattu ei opeta niin. Raamatun mukaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen, että hänen toinen tulemisensa ja maailman loppu tapahtuisi HEIDÄN elinaikanaan, heidän sukupolvensa aikana. Niinpä myös apostolit opettivat asiasta samoin Jeesuksen kuoleman jälkeen. Paavali lupasi kuulijoilleen, että heidät temmattaisiin taivaaseen vielä heidän eläissä.
Raamatusta ei löydy ainuttakaan paikkaa, jossa sanottaisiin Jeesuksen toisen tulemisen ja maailman lopun tapahtuvan jossain epämääräisessä kaukaisessa tulevaisuudessa. Maailman loppu oli opetuslasten mukaan heidän edessään lähitulevaisuudessa. Se oli käsillä ja heidän edessään silloin, ei kaukaisessa tulevaisuudessa eli meidän aikanamme tai vieläkäin kaukaisemmssa ajassa.
Raamattu ei opeta niin. Raamatun mukaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen, että hänen toinen tulemisensa ja maailman loppu tapahtuisi HEIDÄN elinaikanaan, heidän sukupolvensa aikana. Niinpä myös apostolit opettivat asiasta samoin Jeesuksen kuoleman jälkeen. Paavali lupasi kuulijoilleen, että heidät temmattaisiin taivaaseen vielä heidän eläissä.
Raamatusta ei löydy ainuttakaan paikkaa, jossa sanottaisiin Jeesuksen toisen tulemisen ja maailman lopun tapahtuvan jossain epämääräisessä kaukaisessa tulevaisuudessa. Maailman loppu oli opetuslasten mukaan heidän edessään lähitulevaisuudessa. Se oli käsillä ja heidän edessään silloin, ei kaukaisessa tulevaisuudessa eli meidän aikanamme tai vieläkäin kaukaisemmssa ajassa.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Jos et halua uskoa et usko, ota se mikrosiru vaan oikeaan käteesi niin voit vielä tuntea Jumalasi vihan ennen kuolemaasi!
Miksi mikrosirun ottaminen merkitsee Jumalan vihaa?
Omistajansa merkki, eli orjan ja alamaisuuden.
Koska se on se josta Raamatussa sanottiin, että se on kiellettyä ja aiheuttaa Jumalan vihastumisen siihen joka sen ottaa.
Lue sieltä tarkemmin!
http://perheklubi.net/index.php?showtopic=34171
Taitaa olla se aika, aika lähellä, milloin tulee merkki käteen tai otsaan, jota ilman ei voi ostaa eikä myydä!!
että Jeesus tulee viikunapuun ihmeen todistaneen sukupolven aikana!!
Matt. 24:29-44
Näissä raamatun kohdissa puhutaan sukupolvesta, joka ei katoa ennenkuin kaikki nämä tapahtuu. Siis sukupolvesta joka todistaa viikunapuun ihmeen!!
Seuraapas hiukan mitä maailmalla tapahtuu. Luuletko että on sattumaa että juuri nyt luonnonmullistukset lisääntyy ja vaatii enemmän uhreja, tiedemiehetkin toteavat, että seuraavan 10 vuoden aikana ilmaston lämpeneminen johtaa siihen, että siitä ei ole enään paluuta, lopunaikojen sää tulee olemaan todella sekaisin ja jo nyt voimme nähdä siitäkin selviä merkkejä.
ym. ym. ym....
Otappa raamattu kauniiseen käteen ja lue ne ilmestykset sieltä lopusta oikein kunnolla.
Ja kuvittele ne jutut sen ajan poliittiseksi propagandaksi sensijaan että kuvittelisit sen joksikin kaukaisen tulevaisuuden kauhukuvaksi.
Kannataa muutenkin lukea raamattua 'maalisella' silmällä ja yrittää unohtaa 'taivaallinen' lataus
niin näkee ne tapahtumat ihan eri tavalla.
Niin miksi?
Kenties tarkemmin raamatusta lainaisit ja näyttäsit, jos olisi jotain näytettävää. Mutta ei se mitään, minä näytän puolestasi mihin viittaat:
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
24:33 Samoin te (OPETUSLAPSET) myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
24:34 Totisesti minä sanon teille (OPETUSLAPSILLE): tämä (HEIDÄN) sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Jeesus puhui heidän omasta ajastaan. Ei esim. tästä meidän ajasta.
Mitä tulee noihin luonnonmullistuksiin, niin niiden määrässä ei ole tapahtunut mitään merkittävää muutosta pitkällä aikavälillä. Maapallon olosuhteen ovat aina olleet epävakaat ja tulevat sitä aina olemaan aiheuttaen tuhoa ihmis- ja eläinkunnassa.
Otahan enemmän selvää noita luonnonmullistuksiakin koskevista asioista, ennenkuin teet niistä merkkiä Jeesuksen tulemiselle. Noissa kahdessa asiassa ei ole mitään yhtenevää. Ja edelleenkin uskosi on raamatun sekä Jeesuksen omien sanojen vastaista.
Raamattua voi lukea oikein sellainen joka osaa tulkita niitä vertauksia, muuten et kyllä jokaistaq kohtaa ymmärrä ihan tuosta noin vaan...!
Kysyä ihan keneltä tahansa kristinuskon papilta, joka osaa selittää sen sinulle niinkuin se oikeasti on. Olet tulkinnut hieman pieleen.
Tarkoitin tämän pääkirjoittajalle, anteeksi vain että se menikin vikapaikkaan, tuo äskeinen kirjoitus.
Te= sukupolvi joka todistaa nämä tapahtumat. Jeesus puhui näillä sanoilla kaikille, jotki ikinä raamattua tulevat lukemaankaan, siksi näistä Jeesuksen opeista raamattu kirjoitettiinkin. Raamattu on kirjoitettu jokaiselle sukupolvelle!!
Te= opetuslapset, eli kaikki uskovat ihmiset, niistä ajoista näihin aikoihin ja tuleviin aikoihin asti!!
Jos sitä ei olisi tarkoitettu tulevillekin sukupolville?
Ei raamattu ole pelkästään mikään historian kirja, vaan raamatussa on paljon profetioita, jotka ovat jo totaeutuneet tai toteutumassa.
Esim. tämä viikunpuun ihme, eli Israelin itsenäistyminen tapahtui 14.5 1948, miten ihmeessä Jeesus olisi tämän veratauskuvan toteutumisella voinut tarkoittaa heidän sukupolveaan, koska se toteutui vasta meidän sukupolven aikana?!
Jeesus kohdisti sanansa kahdelletoista opetuslapselleen. Ei kenellekkään muulle. Kun Jeesus puhui heille 'heistä', niin hän ei tarkoittanut jotain muuta epämääräistä ryhmää. Eihän nuo kaksitoista olisi mitenkään voineet siinä tapauksessa ymmärtää oikein Jeesuksen puhetta.
Nuo opetuslapset odottivat maailman lopun tapahtuvan HEIDÄN aikanaan ja siksi he siitä Jeesukselta niin tarkkaan tivasivatkin:
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
Jeesus kohdisti kaikki maailman loppua koskevat sanansa heille:
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä (12 OPETUSLASTA) eksytä.
24:6 Ja te (12 OPETUSLASTA) saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista;
24:25 Katso, minä olen sen teille (12 OOPETUSLASTA) edeltä sanonut.
25:13 Valvokaa siis (12 OPETUSLASTA), sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä.
26:1 Ja kun Jeesus oli lopettanut kaikki nämä puheet, sanoi hän opetuslapsillensa:
26:2 "Te tiedätte, että kahden päivän perästä on pääsiäinen; silloin Ihmisen Poika annetaan ristiinnaulittavaksi."
On silkkaa typeryyttä uskoa raamatun opettavan jotain, mille siitä ei löydy minkäänlaisia perusteluja.
Jeesuksen oppi heidän elinaikanaan tulevasta maailman lopusta on sen sijaan hyvin yksiselitteinen ja selkeästi raamatusta nähtävä oppi.
...vaan jos sinulla on joitain raamattua koskevia oppiväittämiä, niin osoita niiden peruste raamatusta. Älä sepittele juttuja omasta päästäsi.
LUONNONKATASTROFIT JOPA KOLMINKERTAISTUNEET
Suurten vakuutusyhtiöiden keräämien tietojen mukaan erilaisten luonnonkatastrofien määrä maailmassa on yli kolminkertaistunut parissakymmenessä vuodessa. Erityisesti hirmumyrskyt ovat lisääntyneet. Samalla inhimilliset ja taloudelliset menetykset ovat moninkertaistuneet.
Tulvien, hirmumyrskyjen ja maanjäristysten määrä on noussut maapallolla koko ajan tasaisesti.
Tilastoihin ilmoitettiin 1970-luvun alussa keskimäärin noin neljäkymmentä pahaa tuhoa aiheuttanuttta luonnonkatastrofia vuodessa.
90-luvun puolivälissä luonnonkatastrofien määrä oli jo lähdes sataviisikymmentä vuodessa.
Yksinomaan sääilmiö El Ninjon viime vuonna aiheuttamien taloudellisten menetysten suuruudeksi on arvioitu 50 miljardia markkaa.
El Ninjon lisäksi 90-luvulla pahaa tuhoa ovat aiheuttaneet eri puolilla maailmaa riehuneet hurrigaanit ja taiffuunit.
Parin kolmenkymmenen vuoden aikana luonnonkatastrofien aiheuttamat sekä inhimilliset että taloudelliset menetykset ovat moninkertaistuneet.
Kuluva vuosi on ollut taas vilkas myrskyvuosi Keski- Amerikassa ja Yhdysvaltain rannikkoseuduilla, missä taloudelliset menetykset ovat yleensä suurimpia.
Amerikkalaiset vakuutusyhtiöt ovat joutuneet maksamaan ennetysmäisen paljon myrskytuhoja tänäkin vuonna, esimerkiksi hirmumyrsky Georgesta 2,5 miljardia dollaria eli yli 10 miljardia Suomen markkaa. Maailman suurimmat vakuutusyhtiöt ovat jo ryhtyneet yhteistyöhön YK:n kanssa torjuakseen luonnonkatastrofeja ja hidastaakseen ilmastonmuutosta.
Luonnonkatastrofit eivät ole lisääntyneet, vaan niiden aiheuttamat korvausmäärät, mikä on luonnollista.
Niin, miksi uskovainen tahtoisi olla viisas?
kun tyhmänä on niin paljon yksinkertaisempaa.
Kuuluuko raamatun tulkitseminen helluntalaisten armolahjoihin ja kukaan muu ei sen takia osaa tulkita raamattua oikein?
lukea?
Paavali kirjoitti Rm.7:24. "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Kautta!..."
Nykyuskovien mielestä kun pitäisi se Vapahtaja näyttäytyä kaikille ja joka paikassa. Onpahan vaan Jeesuksen Kristuksen kautta Paavalikin tullut vapahdetuksi kuolevaisesta ruumiistaan! Löytyy se aikanaan noutaja pilkkaajillekin ja koko Tellukselle.
Jeesus meni jo. Eikä enään tule. Ainakaan raamatun mukaan.
Paavali:
1.Tessalonikalaiskirje:
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
jäivät odottelemaan.
Ei tullut, eikä taida tullakkaan.
Ei sunkaan hän mistään tyhjästä tule niinkuin uskovaiset hourupäät on saatu vakuuttuneiksi.
Te voitte nostella käsiänne lopun elämäänne ja viedä rahaa uskottelijoiden haaviin vaikka kuinka paljon.
Ei tule kukaan teitä tempaamaan taivaaseen.
Kyllä siellä lukee että Jeesus tulee.
Näin raamattu ja Jeesus opetti tulemisestaan:
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
10:14 Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te (OPETUSLAPSET) ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
Luehan erityisen huolella tuo lainaamani viimeinen jae. Mitä siinä sanotaan? Opetuslapset eivät ehtisi käymään läpi juutalaisten asuinpaikkoja, ennenkuin Jeesus tulisi!
Ja edellinen jae osoittaa, että tuo ajankohta josta Jeesus puhui oli lopun aika. Sen piti toteutua Jeesuksen mukaan HEIDÄN aikanaan!
muistaakseni oli sen sukupolven aikana n. v.70..!
Jerusalemin tuho oli korkeintaan osa tuota maailman loppua. Ei mitään muuta.
Käytähän ekivaari raamattua, jos siitä haluat jotain toteen osoittaa.
Jeesus tarkoitti kirkastumistaan, joka tapahtui jossain vuorella tuon ajankohdan jälkeen, siis ei maailman loppua.
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
Tuoko tarkoittaa vuorella tapahtunutta Jeesuksen 'kirkastumista'.
Aika heikkoa selittelyä.
sinun linkkejäsi tuossa alla,kun tämä pikku kirjoituksesi jo teki selväksi sen,miksi olet Bannattu netmissionista!?
Elä siis sinäkin vain harhoissasi. Usko lahkosi teeseihin, älä raamattuun.
Niin, voisitko kertoa, mihin itse oikein uskot?
Vastauksena täytyy ensin todeta, etten usko mihinkään yliluonnolliseen.
Mitä tulee taas siihen, mikä on käsitykseni raamattua koskevissa opeissa (mm. tässä käsiteltävänä olevassa aiheessa), niin lähtökohtani on lukea raamattua ja nähdä siitä normaalin maalaisjärjen ja ymmärryksen valossa, mitä raamattu asiasta sanoo. Ilman hämäräperäisiä tulkintoja joilla sanat ja sanoma muutetaan merkitsemään jostain aivan muuta.
Raamatussa on kieltämättä kohtia, joista saa sen käsityksen, että Jeesuskin odotti toisen tulemuksensa tapahtuvan oman sukupolvensa aikana, mutta hän ei sanonutkaan tietävänsä tarkkaa aikaa: "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin." (Matt 24:36) Matteuksen 24 luvusta saa sellaisen käsityksen, että pyhäkön häväistys ja kaikki lopunajan tapahtumat tapatuisivat yhteen syssyyn.
»14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. 15. Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon - 16. silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille; 17. joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on, 18. ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa. 19. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä! 20. Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina. 21. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule. 22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.« (Matt 24:14-22)
Tässä on kuitenkin kaksi asiaa, jotka eivät ole historian todistuksen mukaan tapahtuneet vielä: Evankeliumin saarnaaminen kaikille kansoille ja suuri ahdistus. Tämän ahdistuksen pitäisi olla yleismaailmallinen, koska sanotaan "ei mikään liha pelastuisi". Näin suuresta tapahtumasta pitäisi olla olemassa historiallista tietoa.
Luukkaalla onkin Jerusalemin piirityksen ja lopun ajan tapahtumien välillä määrittelemättömän pituinen väliaika, jolloin "Jerusalem on oleva pakanain tallattavana".
»24. ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät. 25. Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat. 26. Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät. 27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.« (Luuk 21:24-27)
Jos Ihmisen Poika olisi jo tullut "pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella", siitäkin pitäisi olla maininta historiankirjoissa. Samoin Matteuksen evankeliumin 25 luvun mukaan ns. "kansojen tuomion" olisi pitänyt jo tapahtua. Mitään tällaista historia ei meille kuitenkaan kerro. Vasta nykyinen ilmastonmuutos täyttää profetian "taivaitten voimat järkkyvät". Merkit auringossa, kuussa ja tähdissä näyttävät olevan vielä toteutumatta, josta voisi päätellä, että ahdistuksen aika ei ole vieläkään todella alkanut. Ehkä tulossa oleva maan magneettisten napojen muutos tai jonkin tulevan megatsunamin aiheuttama isompi muutos maapallon pyörimisliikkeessä toteuttaa tämän ennustuksen.
Ensimmäisestä tessalonikalaiskirjeestä voi päätellä, että Paavali odotti "tempauksen" tapahtuvan omana aikanaan. Pietari taas sijoittaa "viimeiset päivät" jonnekin tulevaisuuteen.
»3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan 4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."« (2 Piet 3:3-4)
»Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä". 9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.» (2 Piet 3:8)
mielestäni pahin petoksen muoto on itsepetos
Mainitsemissasi raamatun paikoissa puhutaan viimeisistä päivistä ja siitä viimeisestä tuomiosta ja Jeesuksen toisesta tulemisesta ja siitä kuinka hän tulee lopettamaan ahdistuksen ajan. Missään ei puhuta mistään "tempauksesta".
1 Tess 4:16-17
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Jeesus kertoo tuossa Matteuksen luvussa opetuslapsilleen tulevaisuudesta. Miksi oletetaan, että tuo Jeesuksen puhe koskisi myöhäisempiä aikoja, kuten meidän elinaikaamme?
Katsotaan mitä Jeesus selittää:
1. Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
Jeesus opetuslpsineen katselee siis Jerusalemin rakennuksia.
2. Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
Jeesus johdattaa keskustelun tulevaan, mutta ei puhu kuvauksin vaan hyvin konkreettisesta asiasta. Nuo rakennukset, joita he katselevat, tulisivat tuhoutumaan täydellisesti.
Opetuslapset haluavat tietää, milloin Jeesuksen toinen tuleminen ja 'maailman loppu' tulee kysyen "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" . Jeesus ryhtyy kertomaan tunnusmerkkejä (en jaksa niitä sen kummemmin lainata tähän), mutta viittaako hän noilla tunnusmerkeillä johonkin kaukaisuuteen? Ei, sillä Jeesus kohdistaa kaikki tapahtumat noiden pyhäkkörakennusten sortumista myöten hyvin läheiseen tulevaisuuteen:
9. Silloin teidät (OPETUSLAPSET) annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te (OPETUSLAPSET) joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
Jeesus ei puhu edelleenkään epämääräisestä kaukaisesta tulevaisuudesta tai joistain toisista seuraajistaan. Hän kohdistaa edelleen sanansa ja kertomuksen tapahtumat kirjaimellisesti siinä vierellään oleviin opetuslapsiinsa.
15. Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
16. silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
Edelleenkin Jeesus kohdistaa sanansa vain ja ainoastaan noihin opetuslapsiinsa. Heidän elinaikaansa ja siihen, mitä heidän pitää tehdä. Jeesus ei puhu epämääräisestä tulevaisuudesta, vaan täsmällisesti heidän ajastaan ja asuinpaikastaan.
20. Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
Tuo pelastus kohdistuisi Jeesuksen mukaan nimenomaa tuohon hänen seuraajiensa muodostamaan Juutalaiseen hurmos-lahkoon, sillä sapatilla ei olisi mitään merkitystä muiden kansojen pakanoille.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko
Edelleenkin kaikki tuo puhe ja tulevat tapahtumat koskevat noita hänen opetuslapsiaan, jotka häntä kuntelevat. Ei epämääräistä kaukaista tulevaisuutta, vaan heidän elinaikaa ja tapahtumat tulevat koskemaan heitä!
33. Samoin te (OPETUSLAPSET) myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34. Totisesti minä sanon teille (OPETUSLAPSILLE): tämä (HEIDÄN) sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Jotta asiassa ei olisi mitään epäselvää noille kuulijoille, Jeesus edelleenkin vääntää rautalangasta ja sanoo selväkielisesti heille, että kaikki tapahtuu heidän elinaikanaan! Ei jossain epämääräisessä tulevaisuudessa.
Nuo Jeesuksen seuraajat kokivat Jeesuksen kuoltua noiden maailmanlopun tunnusmerkkien täyttyneen/täyttyvän ja siksi kirjoittivat rohkaisun sanoja toisilleen (pääasiassa opetuslapset noille yksinkertaisille rääsyläisseurakuntalaisille). Jeesuksen opetuslapsen, Johanneksen, kirjoituksista voidaan nähdä myös se, että ANTIKRISTUS oli haidän käsityksensä mukaan silloin ilmaantunut heidän keskuuteensa. Sitä heppua on siis aivan turha odotella enään nykyään ilmaantuvaksi.
2:18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
Aivan yksiselitteistä ja selvää tekstiä!
Viimeinen aika, lopun aika, oli ja meni.
Huolimatta siitä, ettet elä nyt taivassa tai paratiisissa, Jeesuksen ja opetuslasten aikataulu meni umpeen jo liki 2000 vuotta sitten.
JEESUS EI ENÄÄ TULE! HERÄÄ RAAMATUN VASTAISISTA HARHOISTASI.
Theos,
Miksi sinulle on tärkeää ajatella ettei Jeesus enää tule takaisin? Jos Jeesus olisi tullut abt. 70 jKr, olisimme Raamatun mukaan eläneet melkein 2000 vuotta tuhatvuotisessa valtakunnassa. Raamatun mukaan se on rauhan valtakunta, jossa Jumala hallitsee. Minusta tämä nykyinen maailma ei oikein näytä siltä. Ja jos Ihmisen Poika olisi tullut "taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella" ja koonnut "valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin" niin miksi siitä ei ole mitään tietoa historiassa, ja ennen kaikkea: mitä me uskovaiset vielä täällä pyörimme? Voisitko antaa vähän lisävalaistusta tähän asiaan, muuten sinun oppirakennelmasi ei oikein vaikuta uskottavalta.
En halua sen enempää tähän kommentoida, mutta usein tällä kohdin mennään tähän samaan virheeseen johon sinäkin menit.
Tässä puhutaan kahdesta eri asiasta! Opetuslapset kysyivät kahta eri asiaa yhdessä kysymyksessä. Miksi Jeesus ei korjannut heidän käsitystään, sitä emme tiedä.
"2. Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
Tässä on se ensimmäinen kysymys ajatuksena.
"Opetuslapset haluavat tietää, milloin Jeesuksen toinen tuleminen ja 'maailman loppu' tulee"
Tässä on se toinen kysymys ajatuksena.
"Sano meille: milloin se tapahtuu, "
Ensimmäinen kysymys tässä, ja vastaus: "--tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
"--ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
Toinen kysymys ja vastaus: "Jeesus ryhtyy kertomaan tunnusmerkkejä (en jaksa niitä sen kummemmin lainata tähän),
"Milloin se tapahtuu" ja "sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki" ovat kaksi eri kysymystä ja kaksi eri asiaa.
Olet väärässä. Missään mikään raamatun kohta ei tue tuota olettamaasi, mitä ko. Matteuksen 24 luvussa ei ole.
Jeesus kertoo yhdestä ja samasta tulevaisuutta koskevasta tapahtumasarjasta. Siinä ei ole minkäänlaisia eri aikakautta koskevia tasoja.
Miksi et usko siihen, mitä Jeesus sanoo ja mitä raamatussa yksiselitteisesti lukee?
Siksikö, ettei se ole uskontosi mukaista?
Jos asiaa tarkemmin katsomme, niin kysysymys ei suinkaan ole minun näkemyksestäni.
Kysymys on siitä, mitä raamattu ja Jeesus asiasta sanoo.
Jos nuo lupaukset/ennustukset eivät aikanaan toteutuneet, niin mistä se kertoo?
Kertooko se sen, että Jeesus oli aivan tavallinen ihminen ja lahkojohtaja, joka ei voinut luonnollisista syistä toteuttaa noita lupauksiaan?
Mielestäni kertoo.
Jos uskontosi ei vastaa raamatun ja Jeesuksen opetuksia, niin mistä se kertoo?
Kertooko se vääräoppisuudesta ja herkkäuskoisuudesta?
Mielestäni kertoo.
"Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.
Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin H e r r a a
v a s t a a n. Näin saamme olla aina Herran kanssa."
1. Tess. 4:14-17
Kukaan ei tiedä, milloin Jeesus palaa hakemaan omansa. Siksi täytyykin olla valmis, valvoa, kuten Herra sanoo.
Srk - morsian, noudetaan Sulhasta vastaan. Tästä alkaa 7 vuoden pituinen jakso, Taivaassa ollaan Karitsan hääaterialla. Maan päällä vallitsee ahdistuksen aika. 144 000 juutalaista evankelioivat kansoja. Kristittyjä teloitetaan.
7 vuoden jälkeen Jeesus Kristus palaa näkyvästi maan kamaralle.
II Tess. 1:6-8
"Jumala on oikeudenmukainen: hän antaa teidän ahdistajienne joutua ahdinkoon,
mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin --hän päästää siitä, kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille."
Tässä vaiheessa Saatana heitetään helvettiin. Ilm. 20:10
"Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti."
Tämän verran nyt. Lisää aiheesta Ilm. 20:11-->
Siis kritittyjä tapetaan ahdistuksen aikana, mutta eikö kristityt olleet taivaassa?
Vai tarkoitetaanko tällä ahdistuksen aikana uskoon tulleita?
Onkohan mahdollista, että petoa vielä pidättelevä "asia" ei olisikaan seurakunta, vaan usko?
Eli ensin pitää tapahtua luopumus ja sitten peto voi astua "areenalle"?
2. Tess. 2:3
Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi
tuohon kohtaan kun esteeksi tai petoa pidätteleväksi tekijäksi mainitsit uskon.
Itse ajatuksissani muovaan,että niin kauan kuin PH on maan päällä seurakuntansa keskuudessa on se pidättävä tekijä.
Toinen voipi olla,että ei ole viesti kapulaa annettu vielä, vaikkapa juutalaisille.
Nää on tälläsia inhimillisiä mietteitä,kun tulevaa ei oo eletty.
Voihan kuvitella myös että peto ei saa nii suurta valtaa kun herran omat ovat suolana.
Se ett Herran päivä ja Jeesuksen tulemus ei ole sama asia,eikä sama ajan kohta on ehkä hyvä tutkia erikseen.
Niin, Jumalan srk on ylhäällä Taivaassa, mutta maan päällä tulee vielä ihmisiä uskoon tempauksen jälkeen. Ilmeisesti jonkinlaista Pyhän Hengen toimintaa, koska näin tapahtuu. (?)
Itse olen ajatellut, että pidättävä asia on juuri Pyhän Hengen toiminta. Rukoileva kristitty hillitsee Saatanan toimintaa.
Sanan mukaan tapahtuu myös siis uskosta luopumus ennen "Antikristuksen esiinmarssia."
Dan. 8:23-25
Missä kohtaan raamatussa puhutaan opetuslasten ylöstempauksesta? Ja missäkohtaan raamatussa puhutaan maailmanlopusta ? ihmettelen vaan .Mark.13:4- 37 lue ja rukoile että Herra avaisi sanaansa että ei tarvitsisi jäädä tätä kaikkea kokemaan ja näkemään sillä tämän jälkeen alkaa vaiva .