Noniin, tästä se lähtee, vielä kun avustetaan sähköautojen ostossa niin autot sähköistyvät.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005067898.html
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005067898.html
Autokanta sähköiseksi
sähköllä
76795
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Ostakaa omilla rahoillanne tai velaksi sähköautonne, tämä on väärin että joillekin teslat maksetaan osittain verovaroista.
Varsinaisia yhteiskunnan loisia nämä sähköautotukiaisten vinkujat.
"Varsinaisia yhteiskunnan loisia nämä sähköautotukiaisten vinkujat."
Tällä saadaan kuitenkin yhteiskunnalle jotain hyvää aikaan puhtaammalla hengitysilmalla ym.
Mitenkäs nämä todelliset yhteiskunnan loiset jotka elävät koko elämänsä yhteiskunnan varoilla yrittämättä edes työmarkkinoille, mitä hyötyä niistä avustuksista.
Rikkaat ovat ostaneet tukirahoilla 100-150 000€ Teslan ja nyt heidän ajojaan tuetaan 4,7 mlj.
Viime vuonna myytiin vähemmän s-autoja kuin 2015. Ei lisää tämäkään tuki s-autojen määrää mainittavasti.
Saako avustuksen käteisenä, kelasta vai kalasta?
Jos maekkinoille tulee täyssähköautoja jotka ovat oikeasti hyviä ajettavia (esim. Bmw 3-sarja takavetoisena täyssähkönä) ja vielä kohtuu hintaan niin sitten voin ostaa. Mitään karmeata Nissan Leafin kaltaista ekohipin päristintä en osta, siinä ei ole muuta ominaisuutta kuin sähköinen voimansiirto, ajettavuus aivan karmea ja suorituskyky ala-arvoinen, näihin ominaisuuksiin nähden karkeasti ylihinnoiteltu. Mitään autoista tietämättömät ekohipit tietenkin vain Leafia ostaa muutenkin.
Vastaava bensa-auto 20000 euroa halvempi.
Onhan Bmw 330e hybridi 260hv ja hintaa pienillä päästöillä Suomi-Finlandissa 46,000 e
Bensakone 320i huomattavasti huonompi suorituskyky, kuluttaa enemmän hintaa 41,000
Nyt ei kunnollisia, kukkaroystävällisiä sähköautoja ole, se on totta. Mutta ei tuo latausverkkokaan vielä valmis ole, sitä odotellessa ja Tesla model 3.sta.
Sähköautot halpenee ja kantavuus pitenee kunhan vuosi-pari maltetaan odotella.
Ja jos vielä siihen valtiolta avustusta...
Hyvinhän tuota Tesla-autoilijoiden sähköverkkoa voidaan tukiaisella laajentaa. Saadaan autokantaa sähköistettyä.
Moottoripyörien ajoneuvoverosta on tulossa 20 miljoonaa euroa lisää valtion kassaan, joten Tesla-tukea on hyvin mahdollista laajentaa.
Kirjoitit "Sähköautot halpenee ja kantavuus pitenee kunhan vuosi-pari maltetaan odotella."
Mihin faktaan perustuu tuo väitteesi.
Se vaan menee aina niin, on kuin luonnon laki. Tarjonta ja samalla kilpailu myynnistä ja markkinaosuuksista on jo alkanut kun suurimmat valmistajatkin ovat jo "ilmoittautuneet" kisaan.
Kyllä odotella saa ei vuoden, pari, vaan vuosikymmenen, pari, eikä sittenkään teillämme vielä nähdä kahta sähköautoa peräkkäin. Autojen keskimääräinen romutusikä Suomessa on yli 20 vuotta, joten nyt myydyt autot rullaavat teillämme edelleen seuraavat pari vuosikymmentä. Sähköautoja on on jotain 700 rekisterissä ja niiden myynti laski viime vuonna edellisvuodesta.
Että kyllä niiden yleistymistä saadaan odotella kauan.
No tästähän se lähtee. Kyllä saadaan kalliita töpseleitä. Yrityksille. Kaadetaan rahaa muutamille plugitfinlandeille yms. Nämä nyt mainitut älykkäät latausjärjestelmät mitä tarjotaan, eivät ole kovin älykkäitä. Voihan niitä sitten päivittää mutta tullee maksamaan saman verran.
Tällä hetkellä "latausaseman", laturihan on autossa, saa alle 500 eurolla, kun ei osta kotimaisilta yhteistyökumppaneilta ja nosta suomea nousuun samalla. Ja 500eur laitekkin on kallis, ja siinä on oletettavasti enemmän edellytyksiä älykkyydelle.
Eipä näitä latauspalveluntuottajien tarjoamia tulla käyttämään kuin marginaalisesti. Bisnesmalleissa on taas markkinatutkimukset tehty jollain eera oy:illä tai vastaavilla. Aivan liian kalliita palveluja yritetään tuottaa ja ihmetellään kun ei kelpaa ja ei vaan ole ne sähköautot muka riittävän hyviä ja ihmiset ei selkeästi halua. Lisää vaan hanketoimijoita yhtälöön ja sähköverkkoyhtiöt, siitä se jaettava lisäarvo löytyy.
Sähköautoja voisin ostaa heti, mahdollinen tuki hidastaa. Eiköhän hankintatukikin kanavoidu taas vaan suuryrityksille ja monimutkaisilla järjestelyillä ettei yksityisyrittäjäkään jaksa paperinpyöritykseen lähteä. Norjan mallinen tai muu suorempi tukihan ei voi mennä läpi.
Sähköautot tulee, et voi mitään! 2030 ei suomessa enää myydä uusia bensa- eikä dieselautoja.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005073090.html
Mitä+nuo+artikkelissa+mainitut+nestemäisiä+biopolttoaineita+käyttävät+ajoneuvot+ovat?+Siis+tuollaisia+myydään+vielä+vuonna+2030.+Nykydieselit+pystyvät+käyttämään+100+%+nestemäistä+biopolttoainetta.+Vastahan+Neste+toi+tuollaisen+polttoaineen+myyntiin.
Voi tuota sisälukutaitoa... Jutussahan puhuttiin nykymuotoisista bensa ja dieselautoista. Uudenmallisia myydään pilvin pimein sähköautoihin verrattuna.
"Ohjelmassa esitetään lisäksi että sähköllä liikkuvien autojen julkisia latauspisteitä tulisi olla vähintään 2000 kappaletta vuonna 2020 ja 25000 kappaletta vuonna 2030"
"Lisäksi Suomessa olisi liikennekaasun, eli maa- ja biokaasun jakeluasemia vuonna 2020 noin 50 kappaletta. Vetyasemia olisi puolestaan vuonna 2030 yhteensä noin 20 kappaletta."
Eivät taida uskoa noihin kaasu- ja vetyautoihin koska asemia noin vähän vs. sähköasema.
Mistä sitä biodieseliä tai tenua tehdään? Ruoka-aineistako? Maapallo ei pysty enää tuottamaan tarpeeksi edes ruokaa. Kinkunrasvaakaan ei saa kuin joskus ja jouluna, halpaa se ei ainakaan tule olemaan.
Sähköä on helpointa tehdä joten on vain yksi varteenotettava liikkumismuoto, sähköauto.
Biopolttoaineita tehdään puusta. Investoinnit käynnissä parhaillaan. Kaikkiallahan tämä ei tietysti ole mahdollista, mutta Suomessa metsävarat ja niiden hyödynnettävyys on hyvä. Sähkön laajamittaisessa hyödyntämisessä on toistaiseksi muutama käytännön hankaluus, kuten sähkön tuotanto- ja siirtoverkkokapasiteetin vajaus. Akkuihin tarvittavat metallivarannotkin rajoittavat. Vaikka muutama ydinvoimala rakennettaisiinkin lisää, pelkästään siirtoverkkoihin tarvittavat investoinnit ovat valtavat, miljardeja. Mikään teknologia yksin tuskin ratkaisee ongelmaa, siksihän noita onkin lueteltu useita. En sano etten koskaan hanki sähköautoa, mutta vaihtoehtoja tulee olemaan runsaasti. Ainakin annan innokkaampien sähköautofanaatikkojen maksaa tuotekehityskustannukset ensin...
Ei sähköntuotto-ongelmia juurikaan ole jos on uskominen Fingridin asiantuntijoihin, ja miksi emme uskoisi?
https://www.fingridlehti.fi/250-000-sahkoautoa-tulee-kaatuuko-kantaverkko/
Fingrid "Suomi yhä enemmän riippuvainen sähkön tuonnista".
http://www.fingrid.fi/fi/ajankohtaista/tiedotteet/Sivut/Suomi-yhä-enemmän-riippuvainen-sähkön-tuonnista.aspx
"Sähköä riittää pakkasista huolimatta sekä teollisuudelle että kotitalouksille, mutta tällä hetkellä Suomi on tuontisähkön varassa."
http://yle.fi/uutiset/3-8571692
Sekoitat lahjakkaasti sähköntuoton ja sähkön riittävyyden. Sähkö riittää, kun tuodaan ulkomailta lisää. Tuoda pitäisi vielä enemmän, koska meidän aluehinta on kalliimpaa kuin muiden pohjoismaiden.
"Siksi sähkön aluehinta onkin ollut tänä vuonna Suomessa neljänneksen korkeampi kuin muissa Pohjoismaissa"
http://www.fingrid.fi/fi/ajankohtaista/tiedotteet/Sivut/Suomi-yhä-enemmän-riippuvainen-sähkön-tuonnista.aspx
Tulipahan taaskin kumottua faktalla sun mutusi.
Mikään ei oleellisesti muuttuisi edes pakkaspäivänä, koska polttomoottorin esilämmitys vie saman.. Sähkönkulutuksen piikki vain pidentyisi. Sitä paitsi tuo 250 000 sähköauton tavoite on 13 vuoden päässä, sähköntuotantoasiatkin varmasti paranee tästä päivästä...Toisaalta sähkön käyttö vähenee teollisuudessa ja kotitalouksissa (esim. valaistuksessa ledlamput, maalämpö) ym. niin kuin on jo tapahtunut vuodesta 2007.
http://www.moottori.fi/liikenne/jutut/riittaako-sahko-sahkoautoille/
Kaivapa taas jostain älytön väite ja jätä oleellinen kertomatta, niin kuin tapoihisi kuuluu...
Suomessa on yli 3 000 000 kpl polttomoottoriautoa ja huoltoasemia 800 ja kylmäasemia 1000. Määrä vähenee kaiken aikaa, koska kannattamattomat lopettaa.
Sähköauto on tuntitolkulla latauksessa -> latausasemia täytyy olla pilvin pimein pienellekin määrälle s-autoja.
Polttomoottoriauto on tankkauksessa minuutin pari. -> pärjätään pienellä tankkauspistemäärällä.
2030 tavoite 250 000 s-autoa -> latausasemia 25 000 kpl, jos kaikki Suomen autot olisivat s-autoja latausasemia täytyisi olla 300 000 kpl nykyisen polttoainejakelupisteiden 1800 kpl sijasta. 298 000 kpl täytyisi kustantaa verovaroin????
Antamasi linkki "Toisin sanoen sähköauton hidas kotilataus tai polttomoottoriauton sähköinen esilämmitys vaativat sähköverkolta yhtä suuren tehon hetkellisesti. Toki sähköauto kuormittaa verkkoa moninkertaisen ajan, eli energiaa kuluu enemmän."
Tuossa kulutuspiikissä on oletuksena, että kaikki s-autot ladataan hitaimmilla tehoilla 230 V ja 10 A virta, mutta aika moni s-autoilija hankkisi kotiinsa pikalaturin 400 V ja 16 A virta teho n. 6 kW (polttomoottorin lämmitys 2 kW) , jolloin tehot moninkertaistuvat, koska monellakaan ei ole mahdollisuutta ladata s-autoa 10-14 h.
Kukas se onkaan, joka jättää oleellisen kertomatta....
Eikös sähköauto ladata yleisesti ottaen kotona yöllä ja nuo yleiset latauspisteet ovat pikalatauspisteitä pitkiä matkoja varten eli aika harvoin käytössä/auto koska autoilla ajetaan muistaakseni keskimäärin 60km päivässä.
Eikä noita latauspisteitä kokonaisuudessaan verovaroin tehdä, tuo on avustus niiden tekemiseen.
Bensa-asemaa ja latauspistettä ei pitäisi verrata lainkaan, on iso ero muutamalla pömpelillä parkkipaikoilla kuin suuret lasipalatsit teiden varsilla.
Kirjoitit "aika harvoin käytössä/auto koska autoilla ajetaan muistaakseni keskimäärin 60km päivässä."
Tsekkaappas nyt vanhenpien sähkölaskua, niin huomaat, että kiinteät maksut (siirto, sulake ym. maksut) menee vaikket kuluttaisi wattiakaan...
Tarkoitin verovaroin kustantamisella sekä avustusta, että käyttökustannusten kattamista.
Kirjoittamisia lasipalatseja on vain se 800 kpl ja määrä vähenee kokoajan, koska kannattamattomat lopettaa.
"Tuossa kulutuspiikissä on oletuksena, että kaikki s-autot ladataan hitaimmilla tehoilla 230 V ja 10 A virta, mutta aika moni s-autoilija hankkisi kotiinsa pikalaturin 400 V ja 16 A virta teho n. 6 kW (polttomoottorin lämmitys 2 kW)"
Noniin, päästiin taas rakastamiisi epäoleellisiin "lillukanvarsiin"
Mielestäni vastasin tuohon jo edellisessä postauksessani mutta sinut tuntien luet valikoivasti. Mutta uudelleen:
Sähköntuotantoasiatkin varmasti paranee tästä päivästä...Toisaalta sähkön käyttö vähenee teollisuudessa ja kotitalouksissa (esim. valaistuksessa ledlamput, maalämpö) ym. niin kuin on jo tapahtunut vuodesta 2007.
Merkityksettömiä lillukanvarsikeskusteluja en tästä jatka.
Nyt en ymmärrä?? Miten yleiset sähköautojen latauspisteet ja vanhempieni sähkölasku liittyy toisiinsa?
Käyttömaksujen kattamista? Ei kai valtio ole lupautunut tuohon?
Yrityksien bisnestä nuo latausasemat tulevat ymmärtääkseni olemaan kuten bensanjakelukin.
Juu lasipalatsit ei kannata tulevaisuudessa lainkaan, koska tarve vähenee, hyvä niin.
Mutujuttusi senkun jatkuu..
Kirjoitit "Toisaalta sähkön käyttö vähenee teollisuudessa ja kotitalouksissa (esim. valaistuksessa ledlamput, maalämpö) ym. niin kuin on jo tapahtunut vuodesta 2007."
Faktaa 2015 vuodelta:
"Sähkön nettotuonti kasvoi tammi-syyskuussa 15 prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan, ollen suurempaa kuin koskaan aiemmin. Nettotuonnin osuus sähkön kokonaiskulutuksesta oli 23 prosenttia. Tuulivoiman käytön kasvu ylsi 27 prosenttiin. Vesivoimaa ja ydinenergiaa käytettiin sähköntuotantoon lähes saman verran kuin vuosi sitten."
http://www.stat.fi/til/ehk/2016/03/ehk_2016_03_2016-12-21_tie_001_fi.html
Sun aloittama ketju ja kaikki väitteesi mutuja = päinvastaisia faktan suhteen.
Voi voi....
Latausasemilla on samanlaiset sähköstä johtuvat kiinteät kulut, siksi vanhempiesi sähkölasku, kun et sitä muuten tiennyt. Bensamittarilla ei ole sulake, siirto ym. kiinteitä kuluja. Jos bensanjakeluasemia on 1800 ja määrä vähenee, koska kannattamattomat lopettaa, polttomoottoriautoja kuitenkin 3 mlj Miten 25 000 latausasemaa voisi olla kannattavia, kun s-autoja olisi tuolloin vain 250 000?
Sori, kun en tajunnut, että olet hidaskäsityksinen....
Toi on sekasin, mitä selität! Bensan jakelussa ei kiinteitä kuluja, pyhällä hengelläkö se bensa virtaa. Maksaako bensanjakopiste vähän enempi kuin jonkun kaapelin veto ja pömpelin asnnus ja lataajat sen viimekädessä maksaa. Ei helvetti mikä sekopää, tajuutko sut on ammuttu tuossa viereisessäkin keskustelussa jo moneen kertaan
Jos mutusi kumottiin faktoilla, niin ei kannata vetää hernettä nenään.
Se kun bensa virtaa ja aiheutuu kuluja ei ole kiinteä kulu, sehän johtuu siitä että on asiakas, joka ostaa sitä bensaa. Mutta sähkössä menee kiinteitä kuluja mm. siirtomaksu vaikka kukaan ei sitä sähköä lataisikaan. Itsehän kerroit, että sähköautot ladataan pääasiassa kotona, joten niitä latausasemia käytettäisiin harvoin.
Kirjoitit "Maksaako bensanjakopiste vähän enempi kuin jonkun kaapelin veto ja pömpelin asnnus "
Sun pömpelin kustannus on mm. sähkön liittymämaksu joka on 21 000€ 200A sulakkeille.
https://caruna-cms-prod.s3-eu-west-1.amazonaws.com/web_650304_caruna_oy_liittymishinnasto_6s_2015_fi6.pdf?HinEmLpUxTyfybqmDrfH7ZuNgnZ70c8R
200A:lla ei vielä kovin montaa sähköautoa yhtä aikaa pikaladata, 32A ladataan vasta kuutta.
"Tuossa kulutuspiikissä on oletuksena, että kaikki s-autot ladataan hitaimmilla tehoilla 230 V ja 10 A virta, mutta aika moni s-autoilija hankkisi kotiinsa pikalaturin 400 V ja 16 A virta teho n. 6 kW (polttomoottorin lämmitys 2 kW) , jolloin tehot"
Etkös sinä juurikin meuhkannut tuolla toisaalla kuinka omakotitalojen sulakkeet eivät kestä sähköauton nopeaa latausta, nytkö ne sitten kestävätkin jopa niin että voimalat polvistuvat?
Koita päättää.
Jos sähköautot yleistyisivät aika moni joutuisi nostamaan pääsulakkeen koon, jotta latausajat olisivat järkeviä. Pääsääntöisesti omakotitalojen pääsulakkeet on 25A, mutta rahallahan saa (olettaen, että linja kestää) nostettua koon 32A. Esim. paljon sähköautoilijoiden piirissä kehuttu Renault Zoeta pitäisi ladata 25h tyhjästä täyteen 10A virralla ja Teslaa joutuisi lataamaan jo 2 vrk.
Tämänhän minä näin yhdeksi esteeksi s-auton yleistymiselle ja en kovasti väärässä ollutkaan; viime vuonna myytiin vähemmän sähköautoja kuin 2015.
oikeassa elämässä kuitenkin 10 tunnin lataus 10A virralla saa aikaan 100 km.n ajomatkan. Erittäin harva ajaa joka päivä tuommoista matkaa joten käytännössä joka yö lataen on akku aina aamulla täynnä.
Aina voi teorisoida ja jossitella mutta teoriasi vastaa vain erittäin harvoin todellisuutta.
Sinähän se teorisoit ja jossittelet. Ei kukaan aja joka päivä(365) edes 50 km. Ei monikaan lähde esim. Jouluaamuna ajelemaan yhtään mihinkään, mutta ennen Joulua sadat tuhannet ajaa satoja kilometrejä. Laskennalliset keskiarvot ei kerro mitään todellisista ajoista. Meilläkin niin kuin monella muulla on tuossa 2 autoa, niillä on ajettu yhteensä 31000 km vuodessa eli laskelmiesi mukaan n. 40km/päivä/auto. Toisella autolla on todellisuudessa ajettu 29000 km noin 200 päivänä eli 145km päivä.
Todellisista ajoista tilastotietoa. Uusmaalaisilla on yli 100 000 kesämökkiä ja keskimääräinen matka mökille 161 km ja mediaanikin 131 km siis linnuntietä. Käytännössä puhutaan siis yli 200 km keskimatkasta. Oletettavasti nämä käyvät vuoden aikana kymmeniä kertoja mökeillään. Heillekään tuo 100 km ei riitä.
Kyllä tuo autokannan sähköistäminen on hyvä juttu. Radiossa sanottiin suomessa kuolleen 1600 ihmistä pelkkään liikenteen aiheuttamaan saasteeseen vuodessa.
Siis huomattavasti enemmän kuin liikenneonnettomuuksissa.
Miten tuo on laskettu ja todettu? Vai voisikohan olla jonkun tuollaisesta uutisesta hyötyvän tahon propagandaa?
Sähköauto ei ole saasteeton, pahempi saastuttaja kuin useimmat hybridit.
Saastettomuuden hypettäjät kusettaa.
http://www.moottori.fi/liikenne/jutut/uudistunut-adac-ecotest-paljasti-valtavia-eroja-pakokaasupaastoissa/
Missäs tuossa artikkelissa on laskettu bensan ja dieselin valmistuksen päästöt kuten sähkönkin? Eli öljyn poraus, kuljetus, jalostus, taas kuljetus ja lopuksi bensa-asemien päästöt.
Suomessa n. 800 bensa-asemaa ja n. 1000 kylmäasemaa. S-auton latausasemia aiotaan rakentaa 25 000 kpl 250 000 s-autolle (hallituksen tavoite). Jos kaikki autot olisivat s-autoja, latausasemia pitäisi tuon mukaan olla 300 000. Eli latausasemat saastuttaisivat yli 150 kertaisesti.
S-auton sijasta on olemassa vety-, kaasu-, biodiesel jne. autoja.
Älä jätä oleellista kertomatta...
jaahas, nyt jo sähkölatausasema saastuttaa, minkälaista saastaa sieltä tulee? Kai sitä saastetta sitten tulee kotona töpselistäkin...
Myös vety, kaasu, biodieselin valmistus saastuttaa.
Latausaseman rakentaminen ja aseman materiaalit saastuttaa ja aika paljonkin kun niitä rakennetaan 25 000 kpl. Sähkön tekeminen saastuttaa jne.
Vety, kaasu ja eivät tarvitse 25 000 tankkausasemaa, esityksessäkin vain 70 kpl. Biodieselin jako menee nykyisillä asemilla.
Olisko 6-0!
Illan parhaat naurut, sähkölatauspisteet saastuttaa, ei helvetti!
Ottaisitko sinä pihaasi latauspisteen, kun se ei mielestäsi saastuta. Latauspisteessä ollaan tunti pari, pitäisi olla vessa, roskis, ym.
Minä en ottaisi pihaani.
Mistä tulee kupari/alumiini niihin kaapeleihin? Kaivostoiminta on aika saastuttavaa...
Aika tietämätön olet tai sitten hirveän nuori.
Onko suhteelisuudentajusi pahasti metsässä vai provoiletko?
Jos verrataan fossiilisen polttoaineen kulkua porauspisteestä jakeluun vs. Sähkön valmistusta ja jakelua niin kumpi saastuttaa enemmän, tuon tajuaa tyhmäkin. Jo yhden bensalitran valmistus vie yhden kwh.n sähköä jalostamossa, siihen lisää porauksessa käytetty energia, laivaus ja valmiin tavaran rahtaus. Tartuit pienimpään tekijään eli jakeluasemiin huomiotta edellä olevaa todellista ilmansaaste ongelmaa.
Öljyähän+porataan+joka+tapauksessa,+vaikka+kaikki+autot+olisivat+sähköautoja.+Suomessa+liikenne+ottaa+öljystä+vain+puolet+(55%).+Mihin+se+öljynjalostuksessa+tuleva+bensa+sitten+pantaisiin?
En nyt lähtenyt edes vastaamaan noin typerään väitteeseen mutta tuon logiikan mukaan pitäisi varmaan sitten lyhtypylväät ym. metalliset rakenteet kieltää saastuttavina. Eikä niitä latauspisteitä kukaan pihallesi ole tuomassa.
Nuo latauspisteet ovat oikein haluttuja laitoksia pääteiden varsilla olevissa ravintola ja ostoskeskus komplekseissa, koska tuovat tulevaisuudessa asiakkaita jotka viipyvät paikalla kauemmin kuin bensan ostajat ja kuluttavat palveluja joissa parempi kate kuin bensassa. Myös noita komplekseja väistämättä tullaan rakentamaan lisää, joka tuo tärkeitä työpaikkoja, joten kansantaloudellisesti hyvä asia tuo latauspaikkojen avustus pitkällä tähtäimellä.
-Jos mielestäsi yli puolet suomen öljynkulutusesta on mitätön määrä niin olemme eri mieltä.
Miksiköhän sähköauto suomessa nähdään jonain vaarallisena asiana jota täytyy kritisoida jopa mielikuvituksellisilla jutuilla?
Luulisi että jokainen meistä haluaa kaupungit ja lähiöt puhtaammiksi hengittää, sitä ei fossiilisilla polttoaineilla saada aikaan, ja nuo biodieselit ym. kaasut ovat sinänsä hyvä asia mutta riittäviä määriä niitäkään ei pystytä tuottamaan, myöskin niiden polttamisesta tulee haisevia pakokaasuja. Sähköautojen paikallinen päästö on nolla joka aikaansaa kaupunkien ilmanlaadun paranemaan, lisänä vielä melusaasteen väheneminen joka sekin on tärkeä argumentti. Suomessa enää murto-osa sähköstä tuotetaan saastuttavalla kivihiilellä, niitä käytetään pääasiassa kulutushuipuissa.
Olen puhunut.
Mielestäsi latauspaikat ovat haluttuja ja hyvä bisnes. Miksi niiden rakentamista täytyy sitten tukea verovaroilla?
Ravintola ja ostoskeskuskompleksilla tarkoitat varmaankin liikenneasemia.
Suomessa on yli 3 000 000 autoa ja bensa-asemia 800 kpl ja määrä vähenee, kannattamattomat lopettaa. Sähköhenkilöautoja oli 31.12.2016. 844 kpl, niitä myytiin 2016 vähemmän kuin 2015. Nyt täytyisi muutamassa vuodessa rakentaa 2000 latausasemaa. Miten ne voisivat olla kannattavia.
Sähköautoja markkinoitiin 90-luvulla; hinta oli kalliimpi kuin vastaavan polttomoottoriauton ja kantama oli 100-200 km. Ei menneet kaupaksi silloin.
Mitä sellaista edistystä on tapahtunut sähköautoissa, että ne menisivät nyt kaupaksi?
Koeajoin Nissan Leafin, hinta oli yli 40 000 €, ei ollut edes ratin syvyyssäätöä, valot oli surkeat, jne.
Et siis ymmärrä kannustimien tarkoitusta. Juurikin vanhoilliset ajatustavat ja uuden tekniikan vastustaminen estää markkinoiden avautumisen. Näillä tulevilla latauspisteillä saadaan kynnystä ostaa sähköauto madallettua, myös sähköauton oston suora tukeminen auttaa samaan. Eli puhtaampi ilma on hallituksen ja EU.n tavoite joihin kannustuksella pyritään, samalla saadaan kaivattuja työpaikkoja lisää varsinkin maaseudulle. Etkö todella halua kaupunkeihin puhtaampaa hengitysilmaa?
Nyt jo jokseenkin kaikki autovalmistajat suunnittelevat vauhdilla sähköautoja eli tulevaisuus on väistämättä sähköautoissa, älä tuijota vain tätä päivää, myös hinnat tulevat väistämättä laskemaan kuten minkä tahansa tuotteen massatuotannossa. Mielestäsi siis sähköautot eivät voi kehittyä koska otat referenssiksesi nykymarkkinoiden ensimmäisiin kuuluvan sähköauton. Ratin syvyyssäätö ja huonot valot ym. eivät ole mitenkään sähköautoihin liittyvä ominaisuus.
Nuo latausasemien ja mahdolliset s-auton oston tuet tulevat näkymään tulevaisuudessa etuna myös halvoilla ja vanhoilla autoilla ajaville, kun ne s-autotkin tulevat muutaman vuoden päästä markkinoille käytettynä.
Kirjoitit: " Eli puhtaampi ilma on hallituksen ja EU.n tavoite joihin kannustuksella pyritään, samalla saadaan kaivattuja työpaikkoja lisää varsinkin maaseudulle. Etkö todella halua kaupunkeihin puhtaampaa hengitysilmaa?"
Haluan kaupunkeihin puhtaampaa ilmaa, mutta ratkaisu siihen on julkinen liikenne. Samalla vähene katupölyt ja nastojen tuottama asfalttipöly. Sähköauto pölyttää tasan saman verran kuin polttisautokin, mutta nastapölyä tulee enemmän koska s-autot on painavampia kuin polttisautot.
Miten se, että Etelä-Suomen suurissa kaupungeissa ajetaan s-autoilla tuo työpaikkoja maaseudulle?
Otetaan nyt yksi esimerkki. Hiihtolomalla pääkaupunkiseudulta lähtee 150-200 000 autoa Rukalle ym. pohjoiseen. Ne pysähtyy kerran kahvi/pissatauolle ja kerran syömään. Sähköautolla niiden täytyisi pysähtyä 4-5 kertaa tunnin parin lataustauolle ja kun vuorokausi ei riittäisi, niin niiden täytyisi yöpyäkin.
Luuletko tosiaan, että näin tulee käymään ja ihmiset ostaa melkein tuplaten kalliimpia sähköautoja?
Kirjoitit:"Nuo latausasemien ja mahdolliset s-auton oston tuet tulevat näkymään tulevaisuudessa etuna myös halvoilla ja vanhoilla autoilla ajaville, kun ne s-autotkin tulevat muutaman vuoden päästä markkinoille käytettynä. "
Kumman luulet ostajat ostaa ennemmin; Uusi Nissan Pulsar lähes kaikilla mausteilla hintaan 24 700 € vai käytetty vm. 2012 Nissan Leaf karvalakkimalli hintaan 24 900€.
Kumman sinä ostaisit?
https://www.nissan.fi/ajoneuvot/henkiloautot/pulsar/hinnat.html?&cid=psmYOjDQLH5_dc|D
https://www.nettiauto.com/nissan/vaihtoautot?id_fuel_type=4&sortCol=price&ord=ASC&page=1
Kirjoitit:"Juurikin vanhoilliset ajatustavat ja uuden tekniikan vastustaminen estää markkinoiden avautumisen."
Mitä uutta tekniikkaa; sähköautot oli ennen polttomoottoriautoja.
1907–39 oli sähköautoja joiden toimintasäde oli 130-300 km. Nykyisen kaltaisia sähköautoja joiden toimintasäde n. 130-180 km oli jo 90 luvulla mm. Hondalla.
Kerro mikä on se muutos s-autoissa, että mielestäsi sähköauto olisi nyt haluttava ?
Esim. Helsingin seudulla ei saa sellaista julkista liikennettä aikaiseksi joka toimisi kohtuullisella ajankäytöllä edes puolelle seudun työmatkalaisista, ja nykyaika on kiireistä ja ihmiset mukavuudenhaluisia jonka vain oma auto tuo liikkumiseen.
Nastarenkaita tulisi vähentää kaikkialla, nykyisillä kitkarenkailla pärjää mainiosti varsinkin eteläsuomessa omalla 15 vuoden kitka-kokemuksella.
Juurikin näitä sähköautojen latauspaikkoja tulee huimasti lisää ja jokaiseen paikkaan tarvitaan palveluja = työpaikkoja.
Tulevat sähköautot kulkevat yhdellä latauksella myös talvella 300km. Ja latautuvat alle tunnissa (kuten tesla). Esimerkkimatkasi ajankäyttö-ero perinteiseen autoon verrattuna on vajaa tunti noilla tauoilla.
Uskon että sähköautoja tullaan myymään enenevässä määrin kun autojen kantama kasvaa 300-500km.n ja hinnat halpenevat, lisänä nuo kaavaillut avustukset.
Minä ostaisin noista kahdesta Nissanista tuon 17 000 km ajetun Leafin, koska en tarvitse ajella normaalisti kuin uudenmaanläänissä ja koska käyttö tulee huomattavasti halvemmaksi sekä sähköauton ajettavuus ja helppous kaupunkioloissa on mielestäni parempi.
Ehkä aika on nyt sähköautoille otollisempi kuin vuosisadan alussa, ei kai muuten autonvalmistajat kilpaa esittele uusia sähköautoja. Myös nuo tulevat julkiset latausasemat ovat pakollisia jotta sähköautot yleistyisivät.
Kirjoitit "Juurikin näitä sähköautojen latauspaikkoja tulee huimasti lisää ja jokaiseen paikkaan tarvitaan palveluja = työpaikkoja." Samaa mieltä. Mutta kuka kustantaa niiden latauspaikkojen kulut ja työpaikat. Pikalataus 63A, jolloin latausaika 0,5-1h. Jos pääsulake 200A, niin yhtä aikaa voi ladata 3 s-autoa, mutta tuollaisen liittymän liittymismaksukin on jo 21 000€ ja siirtomaksu kymmeniä tuhansia vuodessa. Nämä on kiinteitä kuluja vaikkei siellä kävisi yhtäkään asiakasta.
Nyt huoltoasemia 800 kpl ja liikenneasemia niistä n. 200kpl, joissa on paljon kauppoja ja muuta palvelua= työpaikkoja. Autoja, jotka näitä palveluja käyttävät on 3 000 000kpl ja niitä ei voi tankata kotona.
N. 10 vuoden päästä pitäisi olla 25 000 kpl latausasemaa s-autoille, jotka kuitenkin pääsääntöisesti ladataan kotona.
Kerro miten nuo voisivat olla kannattavia.
Kerroit, että ostaisit Leafin koska käyttö tulee huomattavasti halvemmaksi.
Olet aika harvinainen, koska olet 15 vuotta pyörinyt Uudellamaalla poikkeamatta kauempana. Mutta tälle esimerkkiperheelle Leafilla reissaaminen tulisi monin verroin kalliimmaksi.
Esimerkissäni 4 henkinen perhe meni Rukalle ja pysähtyi kerran kahville ja kerran syömään. Leafilla joutuisi jo sitten yöpymäänkin, pysähdyksiä 11 kpl. Tulee pitkät matkat aika paljon kalliimmiksi kuin polttisautolla.
Nyt on jo s-autoja joiden kantama hyvissä olosuhteissa on tuo kertomasi 300-500 km, hinta 100-150 000 €., en usko, että myydään kovinkaan montaa tänä vuonna.
Miksi aika olisi nyt suosiollisempi sähköautoille kuin 2000 luvun alussa?
"Esimerkkimatkasi ajankäyttö-ero perinteiseen autoon verrattuna on vajaa tunti noilla tauoilla." Näin kirjoittaa ihminen, joka ei tiedä sähköautoista mitään. Sähköautoileva motoristi kertoo todellista tietoa sähköautolla reissaamisesta. https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi
Vajaan 300 km matka mökille ja matka aika latauksineen yli 8 h. On se 3-4 tunnin ero polttikseen. Jos matka yli 600 km, niin sähköautolla pitää yöpyä.
Otetaan tähän sen verran lisää realiteettia, että ko tarinan mökkimatka tulee menemään jo pian toimituksiin tulevalla 32900 euroa maksamalla Renault Zoe 40 -sähköautolla aivan samassa ajassa, kuin millään muullakaan. Tai ainakin useimmiten.
Kovemmilla pakkasilla pitää malttaa pysähtyä JKL Prismalle vaikka syömään, jolla aikaa saa puuttuvan sähkön pysäköinnin aikana.
Eli tuo tarinani kertoo matkailusta sähköautolla, joka tosiaan ei lähtökohtaisesti ole matkailukäyttöön yleisesti soveltuvan kokoisella akulla varustettu.
Maaliskuussa on tarkoitus kokeilla sama reitti Ioniq Electricillä. Siinäkin vain 28 kWh akku, mutta sen kuljettajat ovat Suomessakin raportoineet erittäin pieniä matka-ajon kulutuksia. Saa nähdä, kuinka pitkän yhden latauksen se tulee tarvitsemaan JKL-pikalaturilla. Veikkaan itse, että alle 10 min, eli sen mitä kestää käydä Nesteellä vessassa ja ostaa mukaan kahvikupin. Mutta tosiaan, en yritä arvailla.
Oma auto ostettiin, kun ei haluttu suunnitella reittiä Asta Bhen, eikä viipyä reitillä arvaamatonta aikaa. Oma auto ostettiin kun ei haluttu odotella matkan varrella, vaan haluttiin päästä nopeasti ja tietyssä ajassa Asta Bhen. Omat autot oli älyttömän kalliita ja tiet huonoja, eikä bensa-asemiakaan kauheasti ollut.
Nyt pitäisi ostaa kalliimpi s-auto, että palattaisiin vanhaan; reitin tarkkaan suunnitteluun ja reitin varrella odotteluun, eikä tietoakaan, että koska ollaan perillä.
Nythän ei tarvitse odotella latausta, kun latauspisteitä on pilvin pimein verrattuna s-autojen määrään. Mutta jos s-autoja olisi kymmeniä tuhansia.
Kirjoitit latauksesta "Veikkaan itse, että alle 10 min, eli sen mitä kestää käydä Nesteellä vessassa ja ostaa mukaan kahvikupin."
Jos sun Ioniq on siinä kun minä tuun lataan, niin mistä minä tiedän, että kannattaa jäädä ootteleen, eli että et ole 2-3 tunnin lataaja?
Olen kyllä koeajanut Leafin, mutten ladannut sitä. (P.S. oli mielestäni huono yli 40 k€ autoksi)
Pieni odottelu ruuhka-aikaan on bensapumpullakin yleistä, mutta siinähän minä näen jopa sen, että kenen taakse kannattaa mennä jonottaan ja maksimiaika on muutama minuutti, kun s-autolla se saattaa olla muutama tunti.
Haluan pysähtyä, kun minusta tuntuu siltä (nälkä, vessahätä ym) , en auton latauksen ehdoilla. Haluan, että matkalle lähdettyäni tiedän suunnilleen koska olen perillä.
En ole kehityksen vihaaja, seuraava autoni voisi olla ladattava hybridi, jos sopiva löytyy..
Taas tapasi keskustella tuli räikeästi esille, eli jätit tahallasi oleellisen kertomatta ja irrotit lauseen asiayhteydestä!
Nimimerkki Järkihukassa kirjoitti: "Tulevat sähköautot kulkevat yhdellä latauksella myös talvella 300km. Ja latautuvat alle tunnissa (kuten tesla). Esimerkkimatkasi ajankäyttö-ero perinteiseen autoon verrattuna on vajaa tunti noilla tauoilla."
Onko sinulla oikeasti lukemisen ymmärtämisessä ongelma! Heti kun huomaat olevasi "heikoilla" alkaa tuo turhanpäiväinen saivartelu ja vääristely.
Tuon kanssa ei kannata juttusille alkaa.
Onko sinulla oikeasti lukemisen ymmärtämisessä ongelma! Heti kun huomaat olevasi "heikoilla" alkaa tuo turhanpäiväinen saivartelu ja vääristely.
Tuon kanssa ei kannata juttusille alkaa.
Joo ja tuolla pösilöllä lataustolpatkin saastuttaa, hehe.
En ymmärrä kommenttiasi. En tunne olevani heikoilla. Suurin osa suomalaisista ajelee alle 10 000€ autolla ja sinä jaksat jauhaa 100-150 000 € Teslasta. Huonosti käy sun Tesla 3kin, Teslahan muutti jo nimensäkin eli taitaa keskittyä enempi akkujen valmistukseen.
Mutua on keskustella autoista, joita ei vielä ole muuta kuin konseptiautona. Kertomani matka oli todellisuutta alle 300 km ja 8h. Nythän latauspaikkoja on melkein saman verran kuin sähköautoja, mutta mitä siihen matkaan kuluu aikaa, kun laturilla on ruuhkaa. Meneekö 10 vai 12h? Kun sen pöräyttää yhdellä pissa/kahvitauollakin polttiksella alle 4h.
Tilanne 6-0, mutta älä vedä hernettä nenään ja yritä keskittää tarmosi asian kommentoimiseen eikä minun haukkumiseen...
Kun järkeviä argumentteja ei ole, niin on hienoa haukkua faktan esittäjää toisen samanmielisen mutu-tyypin kanssa.
25 000 kpl latausasemia, niihin vessat, roskikset, jne. ei ne todellakaan saastuta... Vieraile joskus kaatopaikalla tai vedenpuhdistamossa, niin ehkä mielipide muuttuu.
Se on nykynuorisossa huonoa, että kun ei ole muuta kuin mututietoa ja oletuksia, niin sitten ainoa keino kommentoida on haukkua toista.
Mikä sinun mielestäsi oli oleellista, jonka jätin pois?
Oli puhe matka-ajasta ja kaveri esitti, että joskus tulevaisuudessa tulee s-autoja joiden... ja minä esitin siihen todellisen tämän päivän sähköautolla ajetun matkan, joka oli alle 300 km ja matka-aika yli 8 h. Kaverilla oli n. 40 000 € auto. Tuohon 8 tuntiin pystyy melkein polkupyörälläkin.
Hyvä kaha53.
Keskustelun avaus koskee alla olevaa linkkiä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000005067898.html
Eli tulevaisuudessa latauspaikkoja on tulossa huomattava määrä, siitä ei näillä näkymin voi välttyä, olen ottanut kantaa juurikin tuohon tulevaisuuden aikaan jonka takia kirjoitin myös tulevista autoista ja tulevista latauspaikoista palveluineen.
Olet oikeassa ettei referenssiautollasi ole järkeä lapinmatkaa lähteä tekemään.
Itse olen hiihtolomamatkat lappiin kulkenut junalla makuuvaunussa tai lentokoneella ja vuokrannut auton sieltä jos on tarvetta ollut, koska nuo ovat huomattavasti mukavampia ja tressaamattomia matkustusmuotoja kuin oma auto.
Tuossa viimeisessäkin postauksessasi olevat muut kysymyksesi olen mielestäni jo edellisissä kannanotoissa jokseenkin vastannut.
Mutta, kun keskustelu kanssasi tuppaa rönsyilemään sinne tänne en enää sitä jatka.
Mielellään kuitenkin voidaan vuonna 2020 palata asiaan ja katsoa mikä on silloin tilanne sähköautoilussa..
Pyrin korjaamaan yhtä väärää tietoa.
Kaha53 kirjoitti: ""Jos sun Ioniq on siinä kun minä tuun lataan, niin mistä minä tiedän, että kannattaa jäädä ootteleen, eli että et ole 2-3 tunnin lataaja? "
Ioniqissa on CCS pikalataus ja kirjoituksessani, johon viittasi mainitsin nimenomaan pikalatauksen olevan kyseessä.
Pikalataus ei Ioniqissa pysty millään kestämään mainitsemaasi aikaa.
Ioniqin DC-lataus on jopa 100kW tehoista. Tosin esimerkin JKL-pikalaturi antaa enimmillään noin 50 kW tehoa.
Tuolla 50 kW tehollakin se on tyhjästä täyteen noin 30 minuutissa.
Juu ehdottomasti edelleen pitkä aika bensiinitankin täyttämiseen verrattuna, se on selvä, eikä siksi sovi likimainkaan kaikille. Minulle se sopii. Ja pikku hiljaa useammalle muullekin.
Nykyisten latauspisteiden käyttö. Yksi esimerkki.
Viime vuonna Raumalla 2 latauspistettä toisella lataus n. joka toinen päivä, toisella oli hiljaisempaa.
Näitä täytyisi nyt ruveta verorahoilla rakentamaan parin kolmen vuoden sisällä 2000 kpl ympäri Suomen. Ja verorahoilla ylläpitämään, kun ei taida tuollainen käyttöaste vielä ilman tukea kannattaa.
"Viherjälaakson mukaan latausverkoston laajentamistavoitteet tarkoittavat, että Raumalle pitäisi vuoteen 2020 mennessä rakentaa kymmenen uutta julkista latauspistettä."
http://ls24.fi/raumalainen/raumalla-sahkoautojen-latatuspisteilla-on-viela-hiljaista
Rahareikiä olisi varmaan tärkeämpiäkin. Jos 2 asemaa ei saanut raumalaisia s-auton ostoon, niin en usko, että raumalaiset innostuu ostamaan s-autoja, vaikka sinne tulee 10 uutta latausasemaa?
Juna tulee esim. 4 henkisellä perheellä kalliimmaksi kuin oma auto. Junassa hirveän kalliit ruuat. Jos matkustat mieluimmin junalla, niin sulla täytyy olla huono auto.
Selitin asian vähän huonosti. Se, miten kauan pidät sitä Ioniqia siinä latausruudussa riippuu sinun tekemisistäsi, otatko kahvikupin vai syötkö ja käyt kaupoissa, ei Ioniqin latausnopeudesta.
Eihän se latausruutu vapaudu ennen kuin siirrät sen Ioniqisi pois, vaikka auto olisi latautunut pari tuntia sitten. Siinähän tulee iso ongelma, jos s-autoja on ruuhkaksi asti tulossa lataukseen. Latauspisteen väärinkäyttäjät-Facebook ryhmässäkin melkein lähdetään joukolla teilaamaan sitä "väärinkäyttäjää", levitetään auton kuvaa ja rekisterinumeroa ja sitten joku huomaa, että sehän onkin plugin hybridi.
Eikö sulle ole koskaan sattunu, että laturissa on joku, kun meet lataamaan Leafiasi?
Aina vaan ihmeellisempää! Nyt jo sähköautoilija paskoo ja roskaa enemmän kuin polttomoottoriautoilija! Ei v---u.
Mihin perustuu väitteesi, että sähköautoilija paskoo ja roskaa enemmän kuin polttisautoilija?
Kysyit Kaha35: "Eikö sulle ole koskaan sattunu, että laturissa on joku, kun meet lataamaan Leafiasi?"
On useammankin kerran ollut pikalaturille tullessa tilanne, että siinä on jo toinen auto lataamassa.
Tähän asti yhtä kertaa lukuunottamatta on hyvin helposti löytynyt kuljettaja ja on saanut keskusteltua hyvin tilanteen ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta aina on edellinen lataaja todennut, että hänelle riittää jo ja on vapauttanut latauksen.
Yhden kerran Lahdessa Kivimaan ABC:llä pikalaturilla oli tilanne, että Teslan kuljettajaa ei näkynyt ja lataus oli jo päättynytkin. Irroitin hänen teslastaan CHAdeMO-adapterista kaapelin ja aloitin latauksen. Ei mitään ongelmaa.
Yhden kerran on ollut Konalan Hesburgerin pikalaturilla tilanne, että Tesla-taksi oli lataamassa CHAdeMOsta ja kun kysyin kuljettajalta, että osaako arvella, kuinka kauan vielä mene, niin hän arveli sen kestävän pientä hetkeä kauemmin. Niinpä latasin hampparini ajan Type2-rasiasta 6kW teholla ja sekin riitti siihen mitä tarvitsin.
Toisin päin on ollut usein myös. Viimeksi sunnuntaina TRE-HKI-TRE päiväseltään käydessäni oli kahdestikin tilanne, että olin hetken pikalatausta ottanut, kun tuli seuraava auto. Ekalla kerralla seuraava auto joutui odottamaan noin 3 minuuttia, että minun lataus riitti jatkamaan matkaani. Toisella kerralla minulla oli jo ylikin omien tarpeideni sähköä, joten vapautin hänelle heti laturin.
En tosiaan ole vielä koskaan kohdannut tilannetta, että pikalaturilla olisi hylätty sähköauto varaamassa turhaan ruutua. Kertahan se on sitten sitäkin lajia ensimmäinen ja varmasti joskus edessä.
Minun tapoihin ei vain kuulu tehdä ongelmia asioista, jotka eivät ole ongelmia.
""Radiossa sanottiin suomessa kuolleen 1600 ihmistä pelkkään liikenteen aiheuttamaan saasteeseen""
Joo, näin on, ruumisautot kuskaa kymmeniä kuolleita Manneheimintien varrelta joka päivä. Ja Tokiossa ruumiita on jalkakäytävillä suuria kasoja, kuten myös Roomassa ja Pariisissa.
Sähköauton omistajan pitää hommata kompressori renkaiden ilmanpaineen lisäämiseen, kun huoltoasemat häviävät tulevaisuudessa.
Kompressorit on jo nykyisissäkin polttimoottoriautoissa mukana vakiovarusteena.
Melekosta perseilyä näitten sähköhärveleitten kanssa, kustannukset maksatetaan autoa myöden muilla, ilmainen sähkö isot ostotukiaiset auton ostoon latauasemat veronmaksajan piikkiin, valheet saasteettomuudesta.
Kädet kyynärpäitä myöden muitten taskussa.
Eikö ole mahdollista, että latauksessa olevan auton johto irroitetaan ilkivallan seurauksena ja jää lataus pieneksi. Tällaista tulee tapahtumaan varmasti.
Tuollaista väistämättä tulee tapahtumaan.
Nykyaikaisessa sähköautossa on app-yhteys puhelimeesi joka hälyttää latauksen keskeytyessä. Varastettua kaapelia ei sentään saa, on lukittuna latauspisteeseen.
Poliittinen ohjaus ja tukiaiset yleensä sotkee markkinat, saas nähdä miten tässä autokaupan poliittisessa ohjauksessa tulee käymään.
Miksiköhän sähköautoihin liittyvä avustus tuo näinkin paljon vastustusta kun samassa hallituksen päätöksessä tuetaan biokaasu-toimijoita n. 18 miljoonalla eurolla kun sähköautojen latausinfra saa 4,8 miljoonaa?
Miksi tuota biokaasun avustusta ei kukaan arvostele? Casum ym. ovat alan vanhoja menestyviä toimijoita jotka luulisi pärjäävän omillaan kun taas sähkölatausbisnes on alkumetreillään.
https://tekniikanmaailma.fi/autot/sahkoautojen-latauspisteet-saivat-valtiolta-jattituen-tavoitteena-maan-kattava-verkosto/
Myös median suhtautuminen asiaan ihmetyttää kuten yllä. Eli raflaava otsikko sähköautojen latausavustuksesta, sitten lopuksi maininta kolmenkertaisesta kaasun avustuksesta, eikös pitäisi olla otsikko toisin päin.
http://tem.fi/artikkeli/-/asset_publisher/tem-tukee-yhtatoista-energiateknologian-karkihanketta-vuonna-2017