"Uusi sukupuolineutraali avioliittolaki astuu voimaan maaliskuun ensimmäisenä päivänä. Laki heijastuu myös uskonnonvapauslakiin, sillä lapsen kastaminen vaatii jatkossa molempien huoltajien suostumuksen. Tähän saakka äiti on voinut viime kädessä päättää alle 1-vuotiaan lapsen liittämisestä uskontokuntaan. --
Mönkkösten kastepappina on Kallaveden seurakunnan kirkkoherra Matti Pentikäinen. Hän ei muista virkauraltaan yhtään tapausta, jossa lapsen äiti olisi ratkaissut kasteasian ilman isän suostumusta. Pentikäinen ei myöskään usko, että lapsia jää paljon kastamatta ristiriitojen vuoksi nyt, kun molempien vanhempien suostumus tarvitaan.
– Veikkaisin, että kyse voisi olla joistakin sadoista lapsista vuosittain."
http://yle.fi/uutiset/3-9433102
"Joitakin satoja lapsia vuosittain" olisi kirkolle valtava isku, koska jo vähän yli 300 lasta vuodessa on yksi prosentti kaikista kastetuista. Toivon joka tapauksessa, että tämä lakimuutos ja siitä uutisointi herättää vanhempia miettimään, kuinka moraalista on vastasyntyneen lapsen pakottaminen uskonlahkon jäseneksi.
http://eroakirkosta.fi/
Mönkkösten kastepappina on Kallaveden seurakunnan kirkkoherra Matti Pentikäinen. Hän ei muista virkauraltaan yhtään tapausta, jossa lapsen äiti olisi ratkaissut kasteasian ilman isän suostumusta. Pentikäinen ei myöskään usko, että lapsia jää paljon kastamatta ristiriitojen vuoksi nyt, kun molempien vanhempien suostumus tarvitaan.
– Veikkaisin, että kyse voisi olla joistakin sadoista lapsista vuosittain."
http://yle.fi/uutiset/3-9433102
"Joitakin satoja lapsia vuosittain" olisi kirkolle valtava isku, koska jo vähän yli 300 lasta vuodessa on yksi prosentti kaikista kastetuista. Toivon joka tapauksessa, että tämä lakimuutos ja siitä uutisointi herättää vanhempia miettimään, kuinka moraalista on vastasyntyneen lapsen pakottaminen uskonlahkon jäseneksi.
http://eroakirkosta.fi/
Vastaukset 22
Vanhimmat
Typerää, ettei tällaisia järkeviä lakimuutoksia saada aikaan kuin muiden lakien muuttuessa. Tai no, vielä järkevämpää olisi tietysti laittaa uskonnollisille yhdyskunnille 18 vuoden raja eivopesun ehkäisemiseksi.
Toivottavasti tämä on lähtölaukaus nopeammalle kasteprosentin laskun aikakaudelle. 10 prosenttiyksikön lasku 3 vuodessa olisi ihan sopivaa kyytiä.
Kastettuja lapsia voi myös erottaa kirkosta.
Ei näytä hyvältä. Perheiden sisäisiin asioihin, oikeastaan kotirauhaan liittyviin asioihin, puututaan enemmän kuin ennen.
Lakimuutoksilla lisätään sateenkaariperheitä ja vähennetään perinteisiä perheitä. Yksi sateenkaariperhe lisää ottaa pois kahdelta pojalta mahdollisuuden tulla mieheksi ja isäksi.
Esim. miten evlut-nainen menettelee, jos sattuu "vahinko" miehen kanssa, jonka oletti olevan evlut?
Siis mitä?
Lakimuutos ei tee yhdestäkään heteropariskunnasta taianomaisesti homopariskuntaa. Se vain antaa samaa sukupuolta oleville pareillekin yhtäläiset oikeudet. Ketään ei pakoteta mihinkään, keneltäkään ei oteta mitään pois.
Miten sateenkaariperheiden oikeuksien lisääminen estää ketään tulemasta isäksi?
Oliko tarkoituksesi kenties sanoa, että vanhempien sukupuolimalli määrittää lastenkin sukupuolimallin/seksuaalisen suuntautumisen? En ymmärtänyt.
Miten se on kotirauhaa lisännyt että toinen puoliso, äiti, saa yksin päättää lapsen kuulumisesta kirkkoon. Tuskin se aviomies on kovin iloinen ollut jos päätös on hänen tahtoaan vastaan.
Nyt sitten harmitus ehkä siirtyy uskovaisen vaimon puolelle, kun ilman yhteisymmärrystä vanhempien välillä, lapsen kirkkoon liitämättömyys voittaa.
Minusta tässä uudessa tilanteessa lapsi kuitenkin voittaa, kun saa itse aikanaan päättää jäsenyydestään kirkossa.
Uskovaiset eri mieltä, tiedetään.
(Eikä mitään "Lapsi ei päätä sitäkään mitä syö tai mitä kieltä oppii puhumaan" vertauksia, koska ne ontuvat.
Vanhemmat voivat kasvattaa lastaan oman vakaumuksen mukaan ilman että lapsi liitetään kirkon jäseneksi heti synnyttyään. Sittenhän se nähdään miten se uskonnollinen kasvatus on onnistunut, kun lapsi tulee siihen ikään jolloin itse voi päättää liittyykö kirkkoon jäseneksi vai ei.
Puututaan kotirauhaan? Älä nyt viitsi naurattaa!
EvLut:in resepti kotirauhan säilyttämiseksi: Uskovaisempi puolisoista/vanhemmista päättää kaikesta kuin tyranni, puolisolta mitään kysymättä.
Jep, muussa tapauksessa se uskovaisempi puoliso/vanhempi panee hyrskyn myrskyn ja luo kiukuttelullaan perhehelvetin.
Maailmassa on tärkeämpiäkin asioita kuin uskottomien kasterituaalit. Miksi laki ei anna muita tasavertaisia oikeuksia lapsen isälle? Mitä jos isä ei halua että hänen poikansa asuu lespojen kanssa?
Laki valvoo orjia ei vapaita ihmisiä. Olemme siis yhteiskunnan orjia ja omaisuutta. Rakastatteko kovastikin eliitin rakentamaa yhteiskuntamuotoa?
Ihan mukavasti julkisuutta sai Ylen juttu. 1 666 (heh) jakoa Facebookissa tällä hetkellä. Tästä vuodesta voi tulla kasteiden osalta kirkolle ennätyksellisen synkkä.
Hyvä huomio. Tiedon vastaanottajia facebookin kautta on varmaan ollut useita kymmeniä tuhansia. Mielenkiintoista nähdä kuinka alas kasteprosentti valuu kuluvan vuoden osalta.
Sitten kun saadaan viime vuoden ennätysmatala kasteprosentti vahvistettua huhtikuussa, kannattaa medialle vinkata tästä kasteaiheesta. Eiköhän kasteisiin päde sama asia kuin kirkosta eroamisiin, eli julkisuus aiheesta tekee kirkolle hallaa.
Ei hyvältä näytä. Eduskunta säätää kirkkoa pakottavia lakeja.
Kuitenkin annetaan oikeus olla noudattamatta lakia. Kirkkoa ei pakoteta vihkimään ketä tahansa.
Samaa asiaa kaksoiskansalaisuudessa, kertoi ministeri radiossa.
Kaksinaamaista, epäselkeää toimintaa. Lisäksi ammattitaidottomia toimittajia.
Kirkolla tai yksittäisellä papilla ei ole vihkimisvelvollisuutta tälläkään hetkellä, heillä on ainoastaan vihkimisoikeus. Ainoastaan eräillä valtion virkamiehillä (käräjäoikeuden tuomari, laamanni ja henkikirjoittaja) on virkaan kuuluva vihkimisvelvollisuus, jos aiottu avioliitto on esteetön (pari ei ole serkuksia lähempää sukua keskenään, kumpikaan ei ole sillä hetkellä naimisissa jonkun toisen kanssa ja mahdollisella alaikäisellä morsiolla/sulholla on taskussaan oikeusministeriön poikkeuslupa...)
Ainoa muutos kirkon kannalta tasa-arvoisessa avioliittolaissa on, että laki mahdollistaa kirkon ja sitä kautta myös vihkimisoikeuden saaneen papin halutessaan vihkiä myös homo- ja lesbopareja.
"laki mahdollistaa kirkon ja sitä kautta myös vihkimisoikeuden saaneen papin"
Katsoitteko eilen illalla ulkolinjaa ylen ykköseltä? Miksi moskeijat rakennetaan suuriin kaupunkeihin?
En katsonut, mutta latasin boksille ja ajattelin katsoa myöhemmin.
Yksinkertainen vastaus kysymykseesi: Kysynnän ja tarjonnan laki. Valtaosa muslimitaustaisista maahanmuuttajista asuu suurissa kaupungeissa. Maaseudulla heihin ei juuri törmää, joten tuskin maalla on moskeijoillekaan kysyntää.
Jos eroaa kirkosta, leimautuu ateistiksi.
Ateismi vahvistaa islamismia. Kannattaisi tehdä kirkollisveron tason tarkistus.
Poliittisten virkojen vähentyessä moni ateistinainen jätetään tyhjän päälle. Valitettavasti islam korjaa asuntovelkaisen omaksi jäsenekseen.
Aivan käsittämätön "päättelyketju". Elät rinnakkaistodellisuudessa, tosikristityn/-ttyjen ikiomassa harhaisessa kuplassa.
Kirkon jäsenyys vahvistaa islamia, sillä kirkko on hyvää pataa muslimien kanssa ja muun muassa laittaa rahaa suurmoskeijaselvityksiin. Uskonnottomuus ja uskontokuntaan kuulumattomuus on paljon parempi vaihtoehto kuin valtionkirkon rahoittaminen.
"Kirkon jäsenyys vahvistaa islamia"
Juurikin niin. Kirkko käyttää suurta jäsenkuntaansa keppihevosena vaaliessaan perusteettomia etuoikeuksiaan. Jos Suomi haluaa olla ja näyttää ulospäin nykyaikaiselta länsimaiselta demokratialta (mitä olettaisin useimpien kristittyjenkin kannattavan) on sen kohdeltava mm. kaikkia uskontoja tasapuolisesti esimerkiksi oman uskonnon kouluopetuksen osalta. Tämä sataa islaminuskon laariin ja olisi vältettävissä jos kaikkien uskontojen kouluopetukselta luovuttaisiin. Koska kirkko ei vapaaehtoisesti näy etuuksistaan luopuvan on sen vaikutusvaltaa vähennettävä mm. edistämällä kirkosta eroamista.
Suomessahan ovat muslimit jo vaatineet verotusoikeuttakin eli samanlaiseen valtiolliseen asemaan pääsemistä kuin luterilainen ja ortodoksinen kirkko. Koska kirkot pitävät verotusoikeudestaan kiinni, ne tulevat samalla ajaneeksi myös muslimien verotusoikeutta. Muslimeja on Suomessa enemmän kuin ortodokseja, joten tällä logiikallahan muslimeilla pitäisi olla sama oikeus.
Ateistien kanta sitä vastoin on yleensä: ei verotusoikeutta millekään uskonnolle.