Ovat alttiina kaikille opintuulille ja eksytyksille.
1. Asuza ilmiölle
2. Henkikasteen ilmentymille korostetusti
3. Torontolaisuus
4. Hillsong
5. Uusapostolisuus
6. Oman srk ruumiin ja omien kansalaisten evankelioimisen laiminlyönti ja höyrähtäminen islamkulttuuriseen sotakuntoisten miesten paapomiskristillisyyteen ja diakonian laiminlyönti omien vanhustemme osalta
7. Ihmisten perässä juoksemiseen usko (mitä kuuluisampi sen parempi)
8. Tien valmistaminen antikristukselle ja Babylonille
1. Asuza ilmiölle
2. Henkikasteen ilmentymille korostetusti
3. Torontolaisuus
4. Hillsong
5. Uusapostolisuus
6. Oman srk ruumiin ja omien kansalaisten evankelioimisen laiminlyönti ja höyrähtäminen islamkulttuuriseen sotakuntoisten miesten paapomiskristillisyyteen ja diakonian laiminlyönti omien vanhustemme osalta
7. Ihmisten perässä juoksemiseen usko (mitä kuuluisampi sen parempi)
8. Tien valmistaminen antikristukselle ja Babylonille
Vastaukset 53
Vanhimmat
Minusta se oli vain hauskaa silloin aikoinaan..nuo henkikasteet ja muu, mitä seurakunnissakin näki paljon.
Se sai mut tuntemaan(kuuluu asiaan)että Jumala rakastaa minua. Mitä väärää?
Ilmiöt menee ja tulee.
Onko Raamatussa sanottu että Jumalan rakkaus ilmenee *hauskuudessa*?
Voisi ilmetäkkin, miksi ei?
Sinustako Jumala haluaa että lapsillaan on tylsää?
Raamatussa ei puhuta *tylsästä* tai *hauskasta* uskosta.
Te voitte palvoa vaikkapa revontulia ja tanssia Jumalan Taivaan alla vaikkapa kuutamolla.
Perustetaan uusi lahko joka perustuu *hauskuuteen* niin menestys on varma.
Mikä sille nimeksi annettaisiin?
Sehän on jo olemassa. Helluntailaisuuteen kuuluu nuo ns karismaattiset ilmiöt joista tietää että jumala rakastaa sekä ne tuntuvat hauskoilta.
Muistan kerrankin kun kaaduin papin rukouksen jälkeen ja tuntui kun laskeutuisi pehmeään pumpuliin.
Helluntailaisuuteen kuuluu nuo, samoin kuin adventisteille kasvisruoka ja sapatti, jetskuille jeesuksen kieltäminen ja luterilaisille lapsikaste.
Miten niin helluntailaisuuteen kuuluvat nuo ilmiöt?
En minä ole kaatunut kertaakaan pumpuliin, enkä edes kaipaa sellaista? Suhtauduin jo lapsena helluntaiherätyksen piirissä kasvaessa kriittisesti ylenmääräiseen hihhulointiin.
Monet helluntailaiset ystäväni eivät edes puhu kielillä. Sehän on vain yksi lahja monien joukossa, eikä mikään pääsyvaatimus helluntaiseurakuntaan saati sitten taivaan valtakuntaan.
"Miten niin helluntailaisuuteen kuuluvat nuo ilmiöt?"
Noh, sinäkin kerrot niihin helluntaiseurakunnassa törmänneesi. Toki tiedän etteivät kaikki uskovaiset niin tee. Se on luonnekysymys ehkä.
Olen aina ollut sitä mieltä että järki-ihmiset eivät moiseen haksahda. En pitänyt siis itseäni kovin järkevänä pumpulissa uidessani:)
Ja niin ne ilmiöt mulla sitten vähenikin, jäädäkseen pois kokonaan.
Minun hyvä ja pitkäaikainen ystäväni on hellari. H'nkin janosi tulla kastetuksi Pyhästä hengestä mutta se ei vain onnistunut hänellä.
Minulla koko usko vähän jäi kun seurapiiri vaihtui. Avioeroni jälkeen.
Olen kai aina ollut sellainen ehkä lauman mukana menijä kuintenkin. Toki tutkin asioita ensin ja kuuntelen. Omaksuin ateistiystäviltä sitä järkevyyttä ja huomasin heidän oikeudenmukaisuutensa jne.
Esm tällaista ketjua et löydä ateistien leirirstä mistään. He osaavat käyttäytyä.
Ainoastaan jumalaluojasta olemme eri mietlä, enkä varsinaisesti täytä ateistin määritelmää vaikka vapaa-ajatteluliiton myötä tulin yllättäen liittyneesi tämän seudun ateistiliittoon, en tiennyt sitä ilmottautuessani.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
Armolahjat kuuluvat näin ihan virallisen tiedonkin mukaan helluntailaisuuteen.
Tosin niitä voi olla sen kielilläpuhumisen lisäksi rohkaisu ja laulun lahja.
"Helluntaiherätys korostaa opeissaan Pyhää Henkeä ja Pyhän hengen armolahjoja."
Kuinkahan "hauskaa" alkuseurakunnan kristityillä oli kun heitä kivitettiin, ruoskittiin, syötettiin leijonille, vainottiin ja tapettiin? Mahtoi heillä olla vallan hulvatonta ja hauskaa silloin.
Niin, miten se liittyy nykyajan helluntailaisuuteen?
Minulla se hauskuus kärsi kolauksen kun mieheni jätti minut uskoni vuoksi.
Mutta hänhän oli eiuskoinen ja ilman että hän petti en olisi nykyistä-uskollisempaa miestäni tavannut.
Olen marttyyri.
Todella tekopyhää puolustaa menneiden aikojen marttyyreitä.
Helluntalaisten tekopyhyys ja ilmenemismuotoja on monenlaisia.
Olet täysin oikeassa, ne eivät todellakaan liity millään tavalla toisiinsa. Helluntaiseurakuntaa voisi ennemminkin verrata Laodikean seurakuntaan kuin alkuseurakuntaan.
"Olen marttyyri.
Todella tekopyhää puolustaa menneiden aikojen marttyyreitä."
Siis anteeksi kuinka? Sinä olet marttyyri, mutta uskonsa tähden henkensä menettäneet eivät? Uskomatonta tekstiä!!
Et ole kyllä millään tavalla parempi kuin parjaamasi helluntailaiset.
Missä kohti tekstiäni väitän että "uskonsa tähden henkensä menettäneet eivät"?
Sinähän suorastaan valhettelet! Ja vielä uskovainen väität olevasi!
Juuri äskettäin luin noista leijonan kynsiin joutuneista ihmisistä, ne kuuluvat keskiajalle. Lukiossa luin.
Gladiaattorit. Villieläimen tappamaksi saattoi joutua aivan viatonkin, tavallinen ihminen, ilman kristinuskoa.
Kristittyjä olivat siihen aikaan lähinnä naiset. Vasta myöhemmin miehet kahmivat johtoaseman kristittyjen "iloksi". Gladiaattoreiksi päätyivät rikolliset miehet ennen kaikkea.
Sinä puhut asioista vaikka et niistä mitään tiedä.
Sulla ei ole sivistystä, ja valheesi päätteeksi sanoisin ei edes oppimattomille ihmisille onneksi tyypillistä sydämen sivistystäkään.
Oletko sinä Aurora tehnyt huorin ja ja nykyinen mies, onko hän tehnyt huorin naidessaan sinut?
Sinua taitaa kiinnostaa lihallisuus.
Matt. 19:9 kehoituksella mennään.
Aurora eksyksissä ja harhaopintuulissa pyöriteltävissä koska kieltää marttyyrit Jeesukseen uskovat.
Oletko hullu? Missä olen kieltänyt marttyyrit Jeesukseen uskovat?
Lue vaikka wikipediasta gladiaattoreista, ja kristinuskosta keskiajalla. Sinulla on väärää tietoa, kirkko oli voimissaan tuolloin.
Itse omilla kirjoituksillasi todistat itseäsi vastaan. Jos oppisi ovat peräisin pelkästään lukion oppikirjoista ja wikipediasta, niin en yhtään ihmettele mitä suustasi lauot. Sinä nimittelet täällä ihmisiä valehtelijoiksi ja hulluiksi, tällä tavallako sinä oman "hengellisen tasosi" todistat? Siinä olet kyllä oikeassa, etten minä ole helluntailaisia, enkä ketään muutakaan parempi. Pidän itseäni kaikista huonoimpana, mutten kuitenkaan ikipäivänä rohkenisi asettua marttyyriksi marttyyrien rinnalle.
No, ethän sinä olekkaan marttyyri niin miksi edes yrittäisit?
Se että pidät itseäsi kaikista huonoimpana ei ole Jumalan mielenmukaista, en ainakaan usko.
Se on sinun mielen alueella olevaa ongelmaa.
Sinulla siis on ongelma. Voinko auttaa tässä?
Näin tämä pumpulissa kellinyt ja "ihanaa hauskan Jumalan rakkautta" nauttinut "kristitty" paljastaa todelliset karvansa kun hieman pintaa raaputtaa. Menee henkilökohtaisuuksiin ja järjettömällä raivolla alkaa puolustamaan omia näkökantojaan, vaikkei selvästikkään edes tiedä faktoja historiasta ja kristinuskosta. Tämän tyyppinen käytös on tyypillistä väärään hengellisyyteen eksyneille.
Sinä nimesit itsesi marttyyriksi. Heittelet sanoja ilmaan halventavasti kommentoiden, etkä edes tunne raamattua!
--Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle-- Ef. 3:8
--vaan että nöyryydessä pidätte toista parempana kuin itseänne-- 2:3
--Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan-- 1 Kor 15:9
--Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.-- 1 Tim. 1:15
Paavali piti itseään kaikista arvottomampana, minäkö pitäisin itseäni toisia parempana? Sinä vielä kehtaat väittää ettei se ole Jumalan mielen mukaista! Sinä ylennät itsesi ensin haukkumalla ja seuraavaksi auttajaan asemaan asettumalla. Pitäisihän sinun "sivistyneenä ja oppineena ihmisenä" myöskin tietää, että toisen julkinen haukkuminen ja mielenvikaiseksi leimaaminen täyttää herjaamisen kriteerit ja on oikeudessa peruste herjaussyytteelle.
Oletko itse hullu? Ei sinun kirjoittelusi kyllä kovinkaan täysipäistä ole.
Reagoin vain siihen mitä minusta valehdellaan.
Oletpa ylpeä nöyryydestäsi. Ja nimesin itseni marttyyriksi koska silloinen mieheni jätti minut USKONI VUOKSI.
Kuka sinusta on valehdellut? Keksit tarinoita omasta päästäsi jatkuvalla syötöllä. Sinullako on oikeus "reagoida" toisiin ihmisiin noin?
Luulenpa kyllä että jätti jostain ihan muusta syystä kuin uskosi tähden...
Unböliivöböl, hän kyllä sanoi että "ilman jeesusta oltaisiin vieläkin yhdessä", kun avioeromme jälkeen jatkoimme suhteessa.
Olet kyllä täysin hakoteillä.
Et ilmeisesti ole seurannut keskustelua alusta saakka kun et tuota tiedä. Tai sitten olet huomioinut vain vastapuolen viestit.
Siinä tapauksessa olet todella epäoikeudenmukainen tyyppi.
Voit puhua ihan mitä tahansa, mutta minä en usko enää yhtään mitään mitä sinä suustasi päästät. Olet jo useaan kertaan osoittanut olevasi hyvin epävakaa ihminen ja käytöksesi täällä on jotain todella käsittämätöntä.
Kuule kyllä minä olen lukenut joka ikisen kommentin täällä. Sinä olet uhri ja kaikki muut ovat väärässä, vai mitä?
Uskot mielummin oman mielikuvituskaverisi totuuksia ts omia valheitasi.
Uskovainen et missään nimessä ole.
Johan siitä kertoo tämä toisten parjaamiseksi pystytetty aloituskin.
Olet hyvin, hyvin paha ihminen. Vaarallinen!
Nimität jumalan työtä saatanan työksi olet siis tehnyt jo pyhän hengen pilkan.
Ei kyllä väliin mahtuu ihan asiallisiakin kommentteja.
Sinäkö tässä sitten se uhri olet? En minä koe uhriksi itseäni.
Ensinnäkin, aloitus ei ole minun tekemä. Toisekseen, sinä jälleen syytät minua valehtelijaksi. Kolmanneksi, väität minua saatanan työn tekijäksi, vaaralliseksi ja Jumalan pilkkaajaksi. Tiedätkö sinä ollenkaan, että joudut tekemään Jumalalle tilin jokaisesta turhasta sanasta jonka sanot. Tiedätkö, että joka toista hulluksi sanoo, on ansainnut helvetin tulen? Tiedätkö, että sanomalla etten minä ainakaan uskovainen ole, syyllistyt väärään todistukseen lähimmäisestäsi? Koko sinun käytöksesi on räikeässä ristiriidassa Jumalan sanan kanssa.
Ei varmaankaan kannata jatkaa enää keskustelua aurooran kanssa. Eihän se nyt selvästikkään mikään tervepäinen ihminen ole!
Kappas vain... noniin...juuri sanottiin että se joka sanoo toista hulluksi ansaitsee itse helvetin tulen.
Olet oikeassa. Turha on heittää helmiä sioille.
Siaksi haukut hurskaasti. Oletpa sinä nyt hieno uskova!
Sillä mitalla sinulle mitataan millä mitalla mittaat muille, tarkoittaen tässä tapauksessa minua.
Harmittaa että sinuun haaskasin aikaa ja vaivaa.
Mutt nyt: pois mun elämää likaamasta, hus.
Hus sika metsään. Siis itse olet sika, oikea emäsika!
Sananl. 12:16
Hullun suuttumus tulee kohta ilmi, mutta mielevä peittää kärsimänsä häpeän.
Aamen!
Kärsittekö te nyt häpeää? Sepä hyvä tietää.
Kaatajapappi on hurmoshengen voimakkain manifestaatio.
Tavoittelevatko helluntalaiset henkikaste hurmosta ja kaatumisia?
Mitä tekemistä tällä touhulla on terveen Jeesususkon kanssa?
"Tavoittelevatko helluntailaiset henkikaste hurmosta ja kaatumisia"?
Minä tein niin silloin kun olin helluntailainen. Myöhemmin totesin sen hulluudeksi.
Ja aloin käyttäytymään järkevämmin.
Mutta ei se sitä pois sulje etteikö siihen liittynyt positiivisiakin asioita-enhän olisi sitä muuten tehnyt.
Ne jotka Jumalaa odottavat saavat uuden voiman ja ne jotka voimaa odottavat, saavat uuden Jumalan...
Hmmm.mitä hyvä jumala tahtoo noille häneen kumminkin luottaville (eivät halua palvella väärää jumalaa)ihmisille tehdä?
Itse asettaa eksytyksen ja sitten kippaa ruumiskasan helvettiin vai?
Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. 2 Tess. 2:11
Kyllä vain. Itse Jumala lähettää eksytyksen. Tietäisit sen mikäli tuntisit Jumalan sanan.
Sory, käsitit minut väärin. Tarkoitinkin juuri sitä että nimenomaan Jumala lähettää itse eksytyksen, ja sitten kun siihen langetaan niin kappaa ruumiskasan helvettiin...ihmiset jotka tahtoivat miellyttää Jumalaa!
Eihän se ole rakkaudellista eikä oikein!
Minä uskon että eksytys on oltava niin selvä että sen voi tajuta olevan eksytystä.
Eli tarkoittaneeko tuo raamatunkohta kuintenkaan näitä helluntailaisuuden ns karismaattisia ilmiöitä sittenkään?
Ai taas yksi joka ymmärsi sinut väärin? Tämän alkaa vallan huvittavaksi ketjuksi mennä...
Mitä sä vittuilet? Pysy asiassa älä mene henkilöön.
Opettele tavat. Niitä ei sun äitis osannut sulle opettaa.
Joudut vielä vaikeukiin tuon massapsykoosioireilusi vuoksi.
Jesaja "lakiliiton" aikainen profeetta katsoi eteenpäin. Jes. 40: 31."..mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy... " ( odottavat Messiaan päiviä ) "Uusi voima" nyt annettu Kristuksessa Jeesuksesssa uskon kautta evankeliumin sanomaan. Room.1:16.".. Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".."
Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ulkopuolella ei ole mitään "uusia voimia" joita Jumala antaisi. Ainut tie Jumalan yhteyteen on Jeesus Kristus , Hänen tuntemuksensa, ei mikään yksistään "voiman etsiminen". "Hengellä täyttyminen" on Hänen Sanansa täyteyttä, eikä mitään "mutu tuntumia" yms. tunnekuohuja . Sanaa ja Henkeä ei voi eikä tule erotttaa ne ovat yhdessä Joh.7: 63. "...Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä..."
Ef.5: 18.".. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä, puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä..." Kol.3:16"... Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne..." ( "..täyttykää Hengellä,.....MITEN ? ".... puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle, kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä...)
Juuri näin!
Helluntaiherätys on mennyt maailmaan, toisin sanoen maallistunut. Musiikista ei voi enää erottaa, onko kyse hengellisestä vai maallisesta. Esim. Juhannuskonferenssi alkaa nykyään muistuttaa rock-konserttia. Jopa pääsylippuja myydään joihinkin tilaisuuksiin. Seurakunta ei näe mitään ongelmaa siinä, että Jumalan pyhyys ja vanhurskaus on poistunut Jumalan huoneesta ja maailman tavat sekä maailman henki ovat ottaneet vallan.
TÄÄ ON MALKKILAINEN PROVO
auroralla meni hetken ihan lujaa sitten tuli väsy.
Olet ihana.
Ei se edes tajua mitä tarkoitit....