Seinäjoella ei kukaan ole parantunut

kelvottomatpaimenet

Seinäjoen helluntaikirkon ex-nuorisotyöntekijä Johannes Saranpää kertoi Perjantai-ohjelmassa, ettei ole nähnyt parantumisia, vaikka on ollut Timo Närhen työkaverina Seinäjoella. Kumpi valehtelee Saranpää vai Närhi?

299

9483

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eiksjoo

      Eihän Johannes Saranpää voi tällaisessa asiassa valehdella..

      • Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.


      • huijaritrahastaa
        usko.vainen kirjoitti:

        Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.

        Niitä ei tapahtunut, mutta yksityisyyden takia on oikein olla kertomatta.
        Miksei koskaan ole kerrottu yhdestäkään todistetusti tapahtuneesta ihmeparantumisesta?


      • huijaritrahastaa kirjoitti:

        Niitä ei tapahtunut, mutta yksityisyyden takia on oikein olla kertomatta.
        Miksei koskaan ole kerrottu yhdestäkään todistetusti tapahtuneesta ihmeparantumisesta?

        Niin varmasti onkin tapahtunut. Miksei Seinäjoella kun muuallakin.
        Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet.
        Minua ihmetytti se halveksiva sävy keskustelussa. Kukaan ei sanonut, että Jeesus paransi maanpäällä ollessaan ja niin paransivat apostolitkin miksi siis patantumiset nyt olisivat niin ihmeellisiä.
        Meille uskovillehan ne eivät ole ihmeitä vaan Jumalan normaalia työtä.


      • missäongelma
        usko.vainen kirjoitti:

        Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.

        Sukulaistensa kokemuksista... Jos Seinäjoella sairaala supistaa toimintaansa ja osastoja suljetaan Timo Närhen parantaessa Sateet lähetä -illoissa satoja ja tuhansia seinäjokisia, miksi siitä ei voisi antaa Jumalalle kunniaa?


      • missäongelma kirjoitti:

        Sukulaistensa kokemuksista... Jos Seinäjoella sairaala supistaa toimintaansa ja osastoja suljetaan Timo Närhen parantaessa Sateet lähetä -illoissa satoja ja tuhansia seinäjokisia, miksi siitä ei voisi antaa Jumalalle kunniaa?

        Hän sanoi, ettei patantumiset ole heidän toimintansa kärki. Varmasti jokainen parantunut todistaa itse.


      • katsotaankatua
        usko.vainen kirjoitti:

        Hän sanoi, ettei patantumiset ole heidän toimintansa kärki. Varmasti jokainen parantunut todistaa itse.

        Timo Närhi suosittelee kaikille Kenneth Haginin kirjoja
        http://www.tv7.fi/vod/player/49130/

        Seinäjoen helluntaikirkko on nykyisin Livets Ord = Word of Faith; irtisanoutuuko Johannes Saranpää yhteistyöstä myös Pekka Perhon kanssa?


      • missäongelma
        usko.vainen kirjoitti:

        Hän sanoi, ettei patantumiset ole heidän toimintansa kärki. Varmasti jokainen parantunut todistaa itse.

        Mikä on heidän toimintansa kärki? Ei ollut saarna, ei ollut...ei ollut... Tyhjää täynnä koko höymi.


      • missäongelma kirjoitti:

        Mikä on heidän toimintansa kärki? Ei ollut saarna, ei ollut...ei ollut... Tyhjää täynnä koko höymi.

        Niin, en tunne heidän toimintaansa kommentoin vain tuota ohjelmaa.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Hän sanoi, ettei halua niistä kertoa. Ei siis kieltänyt, etteikö parantumisia olisi ollut mutta ne eivät ole heidän toimintansa kärki.

        Hyvä kun Saranpää paljasti perättömät terveys-tehtailut.

        Helluntailaisilla on myös verissä muut ihmetehtailut.

        Jalanpidennykset ja kultahampaat ovat kai yleisimpiä.
        Suhteettoman paljon on pienessä lahkossa epäkurantteja jalkoja ja huonoja hampaita, jotka tarvitsevat ihmettä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Hyvä kun Saranpää paljasti perättömät terveys-tehtailut.

        Helluntailaisilla on myös verissä muut ihmetehtailut.

        Jalanpidennykset ja kultahampaat ovat kai yleisimpiä.
        Suhteettoman paljon on pienessä lahkossa epäkurantteja jalkoja ja huonoja hampaita, jotka tarvitsevat ihmettä.

        Kyllä sinun exhellarina pitäisi tietää, että hellareilla ei ole mitään terveystehtailua.


      • MiksiEiRiittänyt
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin varmasti onkin tapahtunut. Miksei Seinäjoella kun muuallakin.
        Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet.
        Minua ihmetytti se halveksiva sävy keskustelussa. Kukaan ei sanonut, että Jeesus paransi maanpäällä ollessaan ja niin paransivat apostolitkin miksi siis patantumiset nyt olisivat niin ihmeellisiä.
        Meille uskovillehan ne eivät ole ihmeitä vaan Jumalan normaalia työtä.

        "Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet."

        Eivätkö edes helluntailaiset lääketieteen opiskelijat, jotka hekin tulivat samaan tulokseen, ettei todistettavissa olevia parantumisia löytynyt?


      • Exharhautettu

        Yhtäkään todistetusti tapahtunutta ns ihmeparantumista ei ole olemassa. Muuten uskovat esittäisi ne todisteet. Vaan kun ei ole ,niin ei ole.

        Mielikuvituksen tuotetta, kuten on heidän yliluonnollinen taikaolentonsakin. Muuten he esittäisivät todisteet (kaikkien tutkittavissa olevat kokeeliset,testattavat todisteet )olentonsa puolesta. Mutta kun todisteita ei ole ,niin ei ole.

        Kielillä puhuminenkin on vain transsiin itsensä ajaneen sekoilua . Muuten joku olisi jo äänittänyt kielillä puhuneen sanat ja ne voitaisiin yksimielisesti tulkita selkeäksi viestiksi. Mutta sekoilu on sekoilua.


      • Natsuttaa
        Exharhautettu kirjoitti:

        Yhtäkään todistetusti tapahtunutta ns ihmeparantumista ei ole olemassa. Muuten uskovat esittäisi ne todisteet. Vaan kun ei ole ,niin ei ole.

        Mielikuvituksen tuotetta, kuten on heidän yliluonnollinen taikaolentonsakin. Muuten he esittäisivät todisteet (kaikkien tutkittavissa olevat kokeeliset,testattavat todisteet )olentonsa puolesta. Mutta kun todisteita ei ole ,niin ei ole.

        Kielillä puhuminenkin on vain transsiin itsensä ajaneen sekoilua . Muuten joku olisi jo äänittänyt kielillä puhuneen sanat ja ne voitaisiin yksimielisesti tulkita selkeäksi viestiksi. Mutta sekoilu on sekoilua.

        Ilmeisesti olet ateisti?


      • Parannukn
        huijaritrahastaa kirjoitti:

        Niitä ei tapahtunut, mutta yksityisyyden takia on oikein olla kertomatta.
        Miksei koskaan ole kerrottu yhdestäkään todistetusti tapahtuneesta ihmeparantumisesta?

        On monia, jotka voivat kertoa parantumisestaan. Minä olen parantunut migreenistä.
        Jeesushan sanoi, että ne, jotka uskovat panevat kätensä sairasten päälle ja he tulevat terveiksi.


      • muutokset
        Parannukn kirjoitti:

        On monia, jotka voivat kertoa parantumisestaan. Minä olen parantunut migreenistä.
        Jeesushan sanoi, että ne, jotka uskovat panevat kätensä sairasten päälle ja he tulevat terveiksi.

        Monikin on parantunut migreenistä. Vaimonikin. Liittyy aivotoimintojen hormooni muutoksiin. Monelle avioero tuo herkkyyden migreeniin.
        Silti kaikki hyvä tulee Herralta.


      • Anonyymi
        Parannukn kirjoitti:

        On monia, jotka voivat kertoa parantumisestaan. Minä olen parantunut migreenistä.
        Jeesushan sanoi, että ne, jotka uskovat panevat kätensä sairasten päälle ja he tulevat terveiksi.

        Ja minä olen parantunut.


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin varmasti onkin tapahtunut. Miksei Seinäjoella kun muuallakin.
        Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet.
        Minua ihmetytti se halveksiva sävy keskustelussa. Kukaan ei sanonut, että Jeesus paransi maanpäällä ollessaan ja niin paransivat apostolitkin miksi siis patantumiset nyt olisivat niin ihmeellisiä.
        Meille uskovillehan ne eivät ole ihmeitä vaan Jumalan normaalia työtä.

        Miten niin ei riitä mitkään todisteet?

        Sopii parantaa vaikka neliraajahalvaantunut. Kyllä me uskomme, kun se tapahtuu omien silmien edessä ja kyse on todella sairaasta eikä feikistä.

        Minun kaverilla on amputoitu jalka. Uskon heti, kun joku käy kasvattamassa hänelle uuden jalan Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Löytyykö halukkaita?


      • Anonyymi

        Miksi helluntailaisissa on niin paljon padofiilejä?


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Niin varmasti onkin tapahtunut. Miksei Seinäjoella kun muuallakin.
        Tutkijat eivät halua tuoda niitä esille eikä heille riitä mitkään todisteet.
        Minua ihmetytti se halveksiva sävy keskustelussa. Kukaan ei sanonut, että Jeesus paransi maanpäällä ollessaan ja niin paransivat apostolitkin miksi siis patantumiset nyt olisivat niin ihmeellisiä.
        Meille uskovillehan ne eivät ole ihmeitä vaan Jumalan normaalia työtä.

        Jeesus paransi sokean syljestä ja maan tomusta tehdyllä tökötillä.
        Miksi tätä hoitomuotoa ei enää käytetä, kun kerran oli niin tehokas!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin ei riitä mitkään todisteet?

        Sopii parantaa vaikka neliraajahalvaantunut. Kyllä me uskomme, kun se tapahtuu omien silmien edessä ja kyse on todella sairaasta eikä feikistä.

        Minun kaverilla on amputoitu jalka. Uskon heti, kun joku käy kasvattamassa hänelle uuden jalan Jeesuksen Kristuksen nimessä.

        Löytyykö halukkaita?

        NIINpä- Jeesuksen aikanakin juutalaiset etsi merkkejä.
        Mutta, mikä oli vastaus? Vain merkki teille on ristiinnaulittu Herra ja Hänen ylösnousemuksensa, ja se on siinä.

        Asian jatkon löydätte Raamatusta...... tapahtukoon uskonne mukaan....

        Olkiukoillekin tapahtuu uskonsa mukaan. Se siitä.


      • Anonyymi
        huijaritrahastaa kirjoitti:

        Niitä ei tapahtunut, mutta yksityisyyden takia on oikein olla kertomatta.
        Miksei koskaan ole kerrottu yhdestäkään todistetusti tapahtuneesta ihmeparantumisesta?

        Ihmeparantumisia ei ole olemassakaan. Parneminen alkaa kun ensin saa diagnoosin ja aen jälkeen lääkket ja hoitoa siis kukaan kielillä puhuja ei paranna ketään. Ihmeitä ei ole olemassakaan


      • Anonyymi
        Parannukn kirjoitti:

        On monia, jotka voivat kertoa parantumisestaan. Minä olen parantunut migreenistä.
        Jeesushan sanoi, että ne, jotka uskovat panevat kätensä sairasten päälle ja he tulevat terveiksi.

        Älä viitsi edes esittää mitäön migreeni juttua. Minäkin parannuin migreenistä 30 vuoden kipujen jälkeen ihan vaa; kun tuli vaihdevuodet ja hormoonitoiminta hidastui. Joten puhut palturia ja yleisellä sivulla kerrot siitä totuutena . Migreeni loppuu aina jokaiselta aikanaan niin että mikään usko ei sinua ole parantanut, koska se on mahdottomuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja minä olen parantunut.

        Et ole


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus paransi sokean syljestä ja maan tomusta tehdyllä tökötillä.
        Miksi tätä hoitomuotoa ei enää käytetä, kun kerran oli niin tehokas!

        Näin hoitoalalla työskentelevä ihminen voi hyvin huonosti nousta ihmeparannuksista joita ei ole olemassakaan.. että kehtaatte jakaa valheita että saisitte enemmän jäseniä. Vaikka toisaalta kun tietää millaiset ihmiset tuohon tarttuu niin ei ole mikään menetys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus paransi sokean syljestä ja maan tomusta tehdyllä tökötillä.
        Miksi tätä hoitomuotoa ei enää käytetä, kun kerran oli niin tehokas!

        Hänessä asuu Jumala koko täyteys ruumiilisesti.
        Uudesti syntynyt on osallinen Hänen ruumiistaan.


        ”Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti, ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,”
        ‭‭Kolossalaiskirje‬ ‭2‬:‭8‬-‭10‬ ‭FB38‬‬


    • mikä_vaikutelma

      Meillä on nyt tiedeusko, jolla jumaluskoa todistellaan. Tutkijat määräävät, mihin kannattaa uskoa, sillä heidän päätäntävallassaan on, mikä on minkin syy ja seuraus. Parantumisesta ei uskalleta kertoa, sillä tuollaisella antaa itsestään helposti hörhön vaikutelman. Paremmin selviytyy, jos kertoo Jumalan parantavan lääkärin kautta, jolloin lääkäri saa kunnian ja parantunutkin pääsee yhteiskuntakelpoiseksi.

      • markku.lievonen

        Ei kaiketi lääkärit kiellä muutosta, jos sairauteen on tullut muutos. Mutta, se on todellisuutta, miten uskonnollisiin ihmisiin on oikein iskostunut uskomus, miten uskovat näkemättä ihmisten kuulopuheisiin parantumisista ja näin heitä viedään kuin litran mittaa. Juuri nämä persoonat ovat johdateltavissa mihin tahnsa. Esim. ihmisen alitajuntaan vaikuttamalla voi jokin poikkeava käyttäytyminen / muutos näyttää ihmeeltä ja tähän kun liitetään Raamatun ilmoituksia, niin paketti on valmis syötäväksi.

        Huomaappa, Jos JUMALA tämä aikana alkaisi todellisesti parannella ihmisiä ihmisen mieltymyksien ja lihallisen ihmisen tahtotilaa suosien, niin JUMALA ensiksikin olisi puolueellinen,- jota hän ei totisesti ole.

        Aina kun tapahtuu jokin TODELLINEN muutos ihmisessä,- niin punaisena lankana on tutkia hänen suhdettaan ja näkemystään JUMALASTAAN. Mitä JUMALA on puhunut hänen kauttaan ja siten muutos on todisteena tästä. Taas kuka uskoo on jo toinen asia.


      • mikä_vaikutelma
        markku.lievonen kirjoitti:

        Ei kaiketi lääkärit kiellä muutosta, jos sairauteen on tullut muutos. Mutta, se on todellisuutta, miten uskonnollisiin ihmisiin on oikein iskostunut uskomus, miten uskovat näkemättä ihmisten kuulopuheisiin parantumisista ja näin heitä viedään kuin litran mittaa. Juuri nämä persoonat ovat johdateltavissa mihin tahnsa. Esim. ihmisen alitajuntaan vaikuttamalla voi jokin poikkeava käyttäytyminen / muutos näyttää ihmeeltä ja tähän kun liitetään Raamatun ilmoituksia, niin paketti on valmis syötäväksi.

        Huomaappa, Jos JUMALA tämä aikana alkaisi todellisesti parannella ihmisiä ihmisen mieltymyksien ja lihallisen ihmisen tahtotilaa suosien, niin JUMALA ensiksikin olisi puolueellinen,- jota hän ei totisesti ole.

        Aina kun tapahtuu jokin TODELLINEN muutos ihmisessä,- niin punaisena lankana on tutkia hänen suhdettaan ja näkemystään JUMALASTAAN. Mitä JUMALA on puhunut hänen kauttaan ja siten muutos on todisteena tästä. Taas kuka uskoo on jo toinen asia.

        Kyllä lääkäritkin niin halutessaan kieltävät sairaudessa tapahtuneen muutoksen. Lääkäri jopa myöntää erehtyneensä disgnoosia tehdessään, jotta ei tarvitsisi alistua hömppään, joko rukouksella parantumisväitteisiin tai lääketieteen ulkopuolisen hoidon tukeen. Tiedeusko on uskoa tieteeseen ja tämänkin uskon puitteissa tosiasiat vääristellään monin uskomattomin keinoin.

        Ihmisen tulisi alistua Jumalan tahtoon, eikä kuningas Hiskian tavoin pyrkiä alistamaan Jumalaa oman tahtonsa toteuttajaksi. Kärsimyskin voi siis olla ihme, vaikka vaikea tuota ihmisen on hyväksyä. Terveenä joka tapauksessa jaksaa usein tehdä enemmän virheitä kuin sairaana ja noin taisi käydä Hiskiallekin eli se alkuperäinen Jumalan suunnitelma hänen varalleen oli enemmänkin menestystarina. Miksi Jumala kuitenkin Hiskian rukouksiin taipui ja päätti antaa hänen hurveltaa vielä terveenä, on mielenkiintoinen suunnan muutos.

        Jumala kyllä parantaa edelleen, näin olen kokenut. Uskon, että Jumalan kanssa voi myös sopia asioista, ja että ihmiselle annetaan näin vastuuta kantaa haluistaan. Kävi niin tai näin lopulta on kuitenkin palattava viisaamman hoiviin eli Hänen tahtoonsa, mikä loppujen lopuksi on se lyhin tie todelliseen onneen.


      • Exharhautettu
        mikä_vaikutelma kirjoitti:

        Kyllä lääkäritkin niin halutessaan kieltävät sairaudessa tapahtuneen muutoksen. Lääkäri jopa myöntää erehtyneensä disgnoosia tehdessään, jotta ei tarvitsisi alistua hömppään, joko rukouksella parantumisväitteisiin tai lääketieteen ulkopuolisen hoidon tukeen. Tiedeusko on uskoa tieteeseen ja tämänkin uskon puitteissa tosiasiat vääristellään monin uskomattomin keinoin.

        Ihmisen tulisi alistua Jumalan tahtoon, eikä kuningas Hiskian tavoin pyrkiä alistamaan Jumalaa oman tahtonsa toteuttajaksi. Kärsimyskin voi siis olla ihme, vaikka vaikea tuota ihmisen on hyväksyä. Terveenä joka tapauksessa jaksaa usein tehdä enemmän virheitä kuin sairaana ja noin taisi käydä Hiskiallekin eli se alkuperäinen Jumalan suunnitelma hänen varalleen oli enemmänkin menestystarina. Miksi Jumala kuitenkin Hiskian rukouksiin taipui ja päätti antaa hänen hurveltaa vielä terveenä, on mielenkiintoinen suunnan muutos.

        Jumala kyllä parantaa edelleen, näin olen kokenut. Uskon, että Jumalan kanssa voi myös sopia asioista, ja että ihmiselle annetaan näin vastuuta kantaa haluistaan. Kävi niin tai näin lopulta on kuitenkin palattava viisaamman hoiviin eli Hänen tahtoonsa, mikä loppujen lopuksi on se lyhin tie todelliseen onneen.

        Sinua ei häiritse varmaan ollenkaan ne miljardit ihmiset jotka elivät kristinuskon vaikutusalueen ulopuolella ennen 1800 lukua. Ei varmaan mietitytä että miksi se Jumala parantelee vain nykyään täällä rikkaassa hyvinvointivaltiossa valkoisia ihmisiä. Miksi ne miljardit ihmiset eivät saaneet tilaisuutta sopia ja neuvotella oikean Jumalan kanssa.

        Tiedätkö sanojen naiivi , herkkäuskoinen , lapsellinen ja tekopyhä merkityksen ?


      • mikä_vaikutelma
        Exharhautettu kirjoitti:

        Sinua ei häiritse varmaan ollenkaan ne miljardit ihmiset jotka elivät kristinuskon vaikutusalueen ulopuolella ennen 1800 lukua. Ei varmaan mietitytä että miksi se Jumala parantelee vain nykyään täällä rikkaassa hyvinvointivaltiossa valkoisia ihmisiä. Miksi ne miljardit ihmiset eivät saaneet tilaisuutta sopia ja neuvotella oikean Jumalan kanssa.

        Tiedätkö sanojen naiivi , herkkäuskoinen , lapsellinen ja tekopyhä merkityksen ?

        Mistä moiseen kommentointiin sait aiheen? Pettynyt joihinkin valkoihoisiin naiiveihin, herkkäuskoisiin, lapsellisiin ja tekopyhiin? Jumalasta sanotaan, ettei Hän katso henkilöön, vaan toimii viisautensa pohjalta. Jumalako naiivi?

        Jumala parantaa kenet tahtoo ja hyvä niin. Ei ihminen, valkoinen enempää kuin tummempi-ihoinenkaan mitään voi ottaa, ellei hänelle sitä taivaasta anneta. Eikä yksikään lääkäri voi potilastaan auttaa ellei hänelle ja hänen hoidettavalleen onnistumista ylhäältä suoda.

        Toki ihminen voi uhota ja vaatia, rukoilla yötä päivää ja uskoa tietävänsä, mikä hänelle kulloinkin olisi parasta, mutta onneksi kaikkeen ei Jumalakaan suostu. Siis ihmisen itsensä parhaaksi ei suostu.


      • Anonyymi
        mikä_vaikutelma kirjoitti:

        Kyllä lääkäritkin niin halutessaan kieltävät sairaudessa tapahtuneen muutoksen. Lääkäri jopa myöntää erehtyneensä disgnoosia tehdessään, jotta ei tarvitsisi alistua hömppään, joko rukouksella parantumisväitteisiin tai lääketieteen ulkopuolisen hoidon tukeen. Tiedeusko on uskoa tieteeseen ja tämänkin uskon puitteissa tosiasiat vääristellään monin uskomattomin keinoin.

        Ihmisen tulisi alistua Jumalan tahtoon, eikä kuningas Hiskian tavoin pyrkiä alistamaan Jumalaa oman tahtonsa toteuttajaksi. Kärsimyskin voi siis olla ihme, vaikka vaikea tuota ihmisen on hyväksyä. Terveenä joka tapauksessa jaksaa usein tehdä enemmän virheitä kuin sairaana ja noin taisi käydä Hiskiallekin eli se alkuperäinen Jumalan suunnitelma hänen varalleen oli enemmänkin menestystarina. Miksi Jumala kuitenkin Hiskian rukouksiin taipui ja päätti antaa hänen hurveltaa vielä terveenä, on mielenkiintoinen suunnan muutos.

        Jumala kyllä parantaa edelleen, näin olen kokenut. Uskon, että Jumalan kanssa voi myös sopia asioista, ja että ihmiselle annetaan näin vastuuta kantaa haluistaan. Kävi niin tai näin lopulta on kuitenkin palattava viisaamman hoiviin eli Hänen tahtoonsa, mikä loppujen lopuksi on se lyhin tie todelliseen onneen.

        Niin, kelan lääkärit toteavat potilaan terveeksi, vaikka monet lääkärit ovat todenneet toisin.
        Olisiko siinä tapahtunut ----ihme---- lääkärin mukaan.


      • Anonyymi

        Tiede parantaa siksi että heillä on mahdollisuus kokeisiin joista näkee aika paljon .rögten on myöskin olemassa. Jolla nähdään myös erinäisiä vikoja . On lääkkeet joilla saadaan taas taspainoon päälle kun alkaa paranemaan .


      • Anonyymi
        mikä_vaikutelma kirjoitti:

        Kyllä lääkäritkin niin halutessaan kieltävät sairaudessa tapahtuneen muutoksen. Lääkäri jopa myöntää erehtyneensä disgnoosia tehdessään, jotta ei tarvitsisi alistua hömppään, joko rukouksella parantumisväitteisiin tai lääketieteen ulkopuolisen hoidon tukeen. Tiedeusko on uskoa tieteeseen ja tämänkin uskon puitteissa tosiasiat vääristellään monin uskomattomin keinoin.

        Ihmisen tulisi alistua Jumalan tahtoon, eikä kuningas Hiskian tavoin pyrkiä alistamaan Jumalaa oman tahtonsa toteuttajaksi. Kärsimyskin voi siis olla ihme, vaikka vaikea tuota ihmisen on hyväksyä. Terveenä joka tapauksessa jaksaa usein tehdä enemmän virheitä kuin sairaana ja noin taisi käydä Hiskiallekin eli se alkuperäinen Jumalan suunnitelma hänen varalleen oli enemmänkin menestystarina. Miksi Jumala kuitenkin Hiskian rukouksiin taipui ja päätti antaa hänen hurveltaa vielä terveenä, on mielenkiintoinen suunnan muutos.

        Jumala kyllä parantaa edelleen, näin olen kokenut. Uskon, että Jumalan kanssa voi myös sopia asioista, ja että ihmiselle annetaan näin vastuuta kantaa haluistaan. Kävi niin tai näin lopulta on kuitenkin palattava viisaamman hoiviin eli Hänen tahtoonsa, mikä loppujen lopuksi on se lyhin tie todelliseen onneen.

        Voi sinuakin raukkaa , henkisesti jotenkin vajaata jutustelua


    • markku.lievonen

      Kyllä todellisuus on edelleen, miten ympäristö sivulliset ihmiset tiedostaa onko tapahtunut paranemista vai ei.

      Jos jokin ihminen sairastaa jotain sairautta, niin sivulliset ihmiset ovat tulleet tietoiseksi tästä sairaudesta vuosien varrella. Paranemisen tapahduttua hekin olisivat ihmettelijoiden joukossa. Jeesuksen ja apostolien aikana tämä ihmettely oli normaalia ihmisen käyttäytymistä, josta saamme lukea Raamatun lehdiltä. Siis Jeesus ja apostolit eivät edes väittäneet parantavansa ihmisiä,- vaan tämän havainnoi sivulliset ihmiset.

      Niin, missä on nämä todisteet paranemisesta? Nyt "parantajat" kiivailevat mitenb siellä ja siellä parani se ja se siitä sairaudesta jne.... eli puheisiin jää aina valheen mentävä aukko.

      Punaisena lankana tulee aina muistaa ja huomioida. Jeesuksen ja apostolien aikana tapahtuvat ihmeet sairauksien parantumisista olivat aina todiste opetuksessa olevan JUMALAN tahdon todistamisesta ja erikosesti miten Jeesus oli kaikkivaltiaan näkymättömän JUMALAN Poika.
      Tuohon kulminoituivat kaikki parantumis ihmeet. JUMALA ei koskaan paranna ihmistä ihmisen tahtoa kunnioittaen tai noudattaen,- vaan juuri päin vastoin ohjata ihmisen tahtoa aivoituksensa suuntaiseksi.

      30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
      31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

      • KolmiyhteinenJumala

        markkumarkku, kuinka nyt arvostelet PT:tä, kun molemmat olette jehovia?


      • markku.lievonen
        KolmiyhteinenJumala kirjoitti:

        markkumarkku, kuinka nyt arvostelet PT:tä, kun molemmat olette jehovia?

        Jos puolue,- Jehovan todistajat ovat saanaat JUMALALTA uskon, jota edustaa Jeesus ja apostolit, niin iloitsen heidänkin uskostaan. Minulle on yks hailee mihin puolueeseen Jeesukseen uskova ihminen kuuluu tai on kuulumatta.

        Mitä JUMALALTA saamaani uskoon tulee, niin punaisena lankana pidän todistetta itsessäni uskon olevan JUMALALTA lähtöisin. Niin, saatana tai saatanallisessa kiimassa oleva uskonnollinen ihminen ei voi jäljitellä ja omaksua vanhurskautta. Olla vanhurskauden valtakunnassa ja siten omata vanhurskauden vaikutusta.

        Juuri tuohon tekijän liittyy, miten uskonnolliselta ihmiseltä puutuu täysin näky kaikkivaltiaaseen JUMALAAN ja koko mielikuva maailma on todisteena pelonsekaisesta rakkaudesta.

        Taas vanhurskauden valtakunnan sisällä oleva ihminen tuntee täydellisen rakkauden, jossa ei ole pelkoa.

        18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.

        Todellisuudessa kolminaisuusoppilas helvettioppeinen omaa sydämessään pelkotilan eli savoksi sanottuna ei ole oppinut tuntemaan kaikkivaltiasta JUMALAA. JUMALAA, joka on rakkaus ja kaikkivaltias,- joka aivoitti pelastaa ihmisen kollektiivisesti.

        PS,
        juuri Jehovan todistaja järjestöä nälviminen on todisteena, ettet tunne ja omaa täydellistä rakkautta. Ihmisten mielikuvat ovat todisteena sydämentilasta. Jeesus opetti naulankantaan hedelmisä,- josta ihminen tunnetaan.


      • Usko.Toivonen

        "ml" kirjoitti:

        >> 18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. >>

        Niin, pelkoa ei Jeesuksessa Kristuksessa olevalle ole, koska:

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room. 8. )

        Kristuksessa Jeesuksessa olevilla ei ole kadotustuomiota.

        Nämä ovat siis niitä, joita Raamatussa kutsutaan Jeesuksen pyhiksi, Jeesuksen omiksi ja heidät tunistat tänäkin päivänä siitä, että he huutavat avuksensa Jeesusta ( 1. Kor. 1. )

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "ml" kirjoitti:

        >> 18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. >>

        Niin, pelkoa ei Jeesuksessa Kristuksessa olevalle ole, koska:

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room. 8. )

        Kristuksessa Jeesuksessa olevilla ei ole kadotustuomiota.

        Nämä ovat siis niitä, joita Raamatussa kutsutaan Jeesuksen pyhiksi, Jeesuksen omiksi ja heidät tunistat tänäkin päivänä siitä, että he huutavat avuksensa Jeesusta ( 1. Kor. 1. )

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

        Tunnen helluntalaisiakin, jotka todella pelonsekaisin tuntein pohtivat jumalattoman läheisenäs kuolemanjälkeistä tilaa.
        Jokainen uskonnollinen ihminen omaa pelkotiloja, koska on omaksunut uskonnollisuudessa vellovan helvetti opin.
        Siis on opetettu ymmärtämään väärin Jeesuksen vertauskuvainnollinen opetus kadotuksesta.
        Pahimpia pelkotiloja ja ahdistusta omaa ihminen , joka on menettänyt huumeisiin menehtyneen lapsensa. Näitä polisia en helluntalaisuudessa haluaisi nähdä. Tosin tämä tila kokemuksineen vai avata myös helluntalaiselle silmät nähdä JUMALAN kaikkivaltiuuden ja rakkauden eli luuleminen muuttuu terveesen uskoon ja kokemukseen j aosallisuuteen ,

        18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.

        Tietenkin saat pelätä omaistesi puolesta aivan vapaasti.

        Niin, en tunne suurempaa lihallisen ihmisen itsekkyyttä kuin sen, miten luulee JUMALAN vaikuttaman tahtomisen ja tekemisen pelastumiseensa liittyen, niin luulee itse voineen toteuttaa ne.
        Sitteen kerskaa lihaansa, miten on Kristuksessa Jeesuksessa omin teoin tehtynä.

        Ja poliset vaativat samoja tekoja muiltakin ihmisiltä, jos mielii pelastua.


      • missärakkaus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "ml" kirjoitti:

        >> 18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa. >>

        Niin, pelkoa ei Jeesuksessa Kristuksessa olevalle ole, koska:

        1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
        2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. ( Room. 8. )

        Kristuksessa Jeesuksessa olevilla ei ole kadotustuomiota.

        Nämä ovat siis niitä, joita Raamatussa kutsutaan Jeesuksen pyhiksi, Jeesuksen omiksi ja heidät tunistat tänäkin päivänä siitä, että he huutavat avuksensa Jeesusta ( 1. Kor. 1. )

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

        Helluntalaisethan ovat tunnetusti itsekästä porukkaa ja tunteetonta. Terve ja empaattinen ihminen suree jopa toisen ihmisen kohtaloa tai sairastumista.

        Sinä UT et näköjään surisi, vaikka uskosi mukaisesti jumalaton läheisesi joutuisi siihen kuvaamaasi helvetin tulee kidutettavaksi. Kunhan oma napasi on turvassa.


      • Usko.Toivonen

        "Markku.lievoselle".

        Ihmettelen kirjoituksiasi, jos joku kirjoittaa Herran puoleen kääntymisestä ja Jumalan seurakunnan jäsenen tuntomerkistä, minkä
        Raamattu ilmoittaa, niin tahdot sen kyseenalaistaa.

        Miksi?

        Raamatun ilmoitus on selkeä tässä asiassa, Jeesuksessa Kristuksessa olevat, Jeesuksen Pyhät, Jeesuksen omat, tunnistaa siitä, että he huutavat Jeesusta avukseen.

        Ja mitä ihmisen osuuteen tulee, niin sekin on aivan selkeästi Raamatussa ilmoitettu.

        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2. Kor. 5. )

        Kerroppa nyt "ml" mitä tarkoittaa, kun ihminen "antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa"?


      • 2Kor13jae5
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "Markku.lievoselle".

        Ihmettelen kirjoituksiasi, jos joku kirjoittaa Herran puoleen kääntymisestä ja Jumalan seurakunnan jäsenen tuntomerkistä, minkä
        Raamattu ilmoittaa, niin tahdot sen kyseenalaistaa.

        Miksi?

        Raamatun ilmoitus on selkeä tässä asiassa, Jeesuksessa Kristuksessa olevat, Jeesuksen Pyhät, Jeesuksen omat, tunnistaa siitä, että he huutavat Jeesusta avukseen.

        Ja mitä ihmisen osuuteen tulee, niin sekin on aivan selkeästi Raamatussa ilmoitettu.

        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2. Kor. 5. )

        Kerroppa nyt "ml" mitä tarkoittaa, kun ihminen "antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa"?

        Tarkennusta siihen, mistä Jeesuksen omat tunnistaa;

        Joh.15:4-5"Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä."

        Gal.5:22-24"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. Sellaista vastaan ei ole laki. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."

        Jeesuksen omat ovat luopuneet itsekkään ja turmeltuneen luontonsa mukaisesta elämäntyylistä nauliten sen Herran Jeesuksen kanssa ristille kuolemaan. He ovat "ristiinnaulitut maailmalle, ja maailma on ristiinnaulittu heille" (Gal.6:14), eli he ovat halunneet kuolla syntiselle elämälle, ja näin kuolemalla he ovat saaneet iankaikkisen elämän armolahjan Pyhässä Hengessä uudestisyntyen ylhäältä ja saaden syntinsä anteeksi Uhrikaritsan, Jeesuksen Kristuksen, veressä. Jumala on sitoutunut tähän uuteen elämään Kristuksessa ja tallettanut näihin Hänen lapsikseen syntyneihin Pyhän Hengen, joka puhdistaa heistä tulellaan sielun saastaa, ja kasvattaa kohti Kristuksen kaltaisuutta tuottaen Hengen hedelmiä, joista Kristuksen Jeesuksen luonne tulee näkyviin. Ennenkaikkea he rakastavat Jumalaa ja lähimmäistään enemmän kuin itseään.

        PS."Antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa" tarkoittaa sitä, että ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen Golgatan ristillä verellään maksaman sovitustyön, uskoo evankeliumin ja tekee parannuksen luopuen syntisestä elämästään saadakseen Herran Jeesuksen veressä syntinsä anteeksi. Hän antaa pelastuksen lain kirouksesta ja tuomiosta, synnistä ja meistä itsestämme.


      • Usko.Toivonen

        Kommenttini oli osoitettu "markku.lievoselle", liittyen hänen oppiinsa.

        Jeesuksen pyhiä, Jeesuksen omia alettiin vainoamaan heti alkuseurakunnan alusta lähtien ja heidät tunnistettiin nimenomaan siitä, että he huusivat avuksensa Jeesusta.

        13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

        21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?" ( Apt. 9. )

        Paholainen ei pidä siitä, että ihmiset huutaisivat avukseen Jeesusta, sillä :

        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room. 10. )

        Tämä on kaikkein tärkein tunnusmerkki.

        Nuo laittamasi Raamatunkohdat ovat ihan ok, ja jos ajattelet mitä Jeesuksen avuksi huutaminen on, niin se pitää sisällään nuokin asiat mitä esille toit. Tosin ehkäpä korostat tuossa kommentissasi liikaa ihmisen ansiota.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "Markku.lievoselle".

        Ihmettelen kirjoituksiasi, jos joku kirjoittaa Herran puoleen kääntymisestä ja Jumalan seurakunnan jäsenen tuntomerkistä, minkä
        Raamattu ilmoittaa, niin tahdot sen kyseenalaistaa.

        Miksi?

        Raamatun ilmoitus on selkeä tässä asiassa, Jeesuksessa Kristuksessa olevat, Jeesuksen Pyhät, Jeesuksen omat, tunnistaa siitä, että he huutavat Jeesusta avukseen.

        Ja mitä ihmisen osuuteen tulee, niin sekin on aivan selkeästi Raamatussa ilmoitettu.

        20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2. Kor. 5. )

        Kerroppa nyt "ml" mitä tarkoittaa, kun ihminen "antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa"?

        No, pysyisit kerrankin asiassa, niin ei sotkeentuisi pohdinta.

        18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.

        Pohdintani siis pyöri tähän ilmoitukseen liittyen. Kolminaisuusoppilas uskonnollisuuksineen ei omaa tuota rakkautta. Tämä lienee jo selviö. Terve empaatinen ihminen omaa aina pelkotilan, jos jokin ihminen joutuisi uskomaasi helvetin tuleen.
        Tuon asian ympärillä siis pyörin.

        Hyppäämääsi asian viereen. Jokainen JUMALASTA syntynyt ihminen ymmärtää ja näkee kirkkaasti- ettei helluntaipuolue tai muukaan uskonnollinen puolu ole sama käsite kuin apostolien opettama JUMALAN seurakunta. Se on todellinen harmi,- ettet mahdollistu näkemään todellisuutta. Harmi kun et eroita todellista JUMALAN seurakuntaa uskonnollisesta puolueestasi.

        Älä hyvä ihminen liitä puolueeseesi Raamatusta JUMALAN seurakuntaan kohdennettuja ilmoituksia. Syyllistyt jo JUMALAN pilkaamiseen.

        Esim. helluntaipuolueen jäsentä voidaan nälviä tai vainota aivan muusta syystä kuin Jeesukseen uskoon liittyen.


      • 2Kor13jae5
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Kommenttini oli osoitettu "markku.lievoselle", liittyen hänen oppiinsa.

        Jeesuksen pyhiä, Jeesuksen omia alettiin vainoamaan heti alkuseurakunnan alusta lähtien ja heidät tunnistettiin nimenomaan siitä, että he huusivat avuksensa Jeesusta.

        13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

        21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?" ( Apt. 9. )

        Paholainen ei pidä siitä, että ihmiset huutaisivat avukseen Jeesusta, sillä :

        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room. 10. )

        Tämä on kaikkein tärkein tunnusmerkki.

        Nuo laittamasi Raamatunkohdat ovat ihan ok, ja jos ajattelet mitä Jeesuksen avuksi huutaminen on, niin se pitää sisällään nuokin asiat mitä esille toit. Tosin ehkäpä korostat tuossa kommentissasi liikaa ihmisen ansiota.

        Itseasiassa en usko minkäänlaiseen ihmisen ansioon liittyen pelastukseen tai uskossa vaeltamiseen. Kaikki liha on synnin turmelemaa, ja kaikki lihasta lähteneet teot myös. Vain yksin Jeesus voi meidät pelastaa, ilman osallisuutta Kristuksesta ei meillä myöskään ole osallisuutta Pyhästä Hengestä. Ilman Poikaa ei meillä myöskään ole Isää. Myös uskon, ettei kukaan voi tulla Pojan luokse ellei Isä ensin häntä vedä. Ja näinhän Raamattukin sanoo. En tosin ymmärrä mitä aiemmassa kommentissani katsoit ihmisen ansioksi?


      • Usko.Toivonen

        Siis Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaan kuuluvan tunnistaa siitä. että hän huutaa avukseen Jeesusta.

        Älä sotke tähän nyt mitään -laisuutta tms. vaan Raamatun ilmoitus.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Siis Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaan kuuluvan tunnistaa siitä. että hän huutaa avukseen Jeesusta.

        Älä sotke tähän nyt mitään -laisuutta tms. vaan Raamatun ilmoitus.

        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        ( Room. 10. )

        Sinulle Usko Toivonen lie mahdottomuus ymmärtää, miten mahdottomuus on turmeltuneen ihmisen,- joka on vielä vihollisuudessa JUMALAA kohtaan, niin huutaa avukseen Herran nimeä. Sokeutesi siis on esteenä.

        Mutta,- kun Pyhä Henki aloittaa toiminnan ihmisessä eli JUMALA alkaa toteuttaa tahtoaan, niin hän vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen ihmisessä ja tekee ihmisen eläväksi. Savoksi sanottuna tekee uskon ihmiseen.

        Tässä tilassa, jossa ihminenb on saanut jo uskon, niin uskonsa ohjaamana huutaa avukseen Herran nimeä ja pelastuu. Huomaa. Ilman JUMALAA on ihmisen mahdoton pelastua,- koska ihmisen olemus on VIHOLLISUUDESSA JUMALAA KOHTAAN.

        tämän yksinkertaisemmin en voi asiaa ilmaista ja siksi KERSKAUKSENI ON JUMALA,- ei pelastumiseni itseni kautta.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Siis Raamatun mukaan Jumalan seurakuntaan kuuluvan tunnistaa siitä. että hän huutaa avukseen Jeesusta.

        Älä sotke tähän nyt mitään -laisuutta tms. vaan Raamatun ilmoitus.

        JUMALAN seurakunnan muodostaa ihmiset paikkakunnalla,jotka ovat saaneet uskonsa JUMALALTAAN.
        Näitä sisaria ja veljiä taas on joka uskonnollisessa puolueessa. Siis puolueet eivät muodosta seurakuntaa,- vaan ne sisaret ja veljet, jotka ovat saaneet uskon JUMALALTAAN . Hänen aivoituksensa mukaisesti,- ei ihmisten.

        Niin, ja Jeesuksen opetuksen mukaan tämä seurakunta on piskuinen lauma. Taas uskonnolliset puolueet muodostavat vastakohdan eli ilmentävät valtaväestöä. Maassammekin näihin puolueisiin kuuluu lä'hes kaikki suomalaiset. Seurakuntaan taas piskuinen lauma.


      • Usko.Toivonen

        Onko siis Jumalan seurakunnan tunnusmerkki se minkä Raamattu ilmoittaa? ( 1. Kor. 1. )

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Onko siis Jumalan seurakunnan tunnusmerkki se minkä Raamattu ilmoittaa? ( 1. Kor. 1. )

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

        Kyllä tuo on yksi alue JUMALAN seurakunnasta ja sen toiminnasta.


      • Usko.Toivonen

        Eli voiko olla Jumalan seurakunnan jäsen, jos ei huuda avukseen Jeesusta?


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Eli voiko olla Jumalan seurakunnan jäsen, jos ei huuda avukseen Jeesusta?

        Uskon, miten jokainen ihminen tiedostaessaan syntisyyden itsessään huutaa / pyytää avukseen Herraansa.

        Tietysti tuo ei liity pelastuksen ehtoon tai ole ehdoton merkki. Onhan ihmisiä,- jotka fyysisesti eivät voi huutaa avukseen Herransa nimeä, mutta taas mielessään sitäkin enemmän.
        Itse ymmärränkin miten tuo on eräänlainen vaihe ihmisen elämässä. JUMALA tahtoo, että ihminen omaa aina iloisen mielen. Taas iloiseen mieleen pääsemiseksi tarvitaan jo Herran apua.

        4.Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.


      • Usko.Toivonen

        Saulus tarsolainen vainosi Jumalan seurakuntaa.

        Vainosiko hän siiskaikkia mieleltään iloisia ihmisiä?
        Mistä Saulus tunnisti Jumalan seurakuntaan kuuluvan?


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Saulus tarsolainen vainosi Jumalan seurakuntaa.

        Vainosiko hän siiskaikkia mieleltään iloisia ihmisiä?
        Mistä Saulus tunnisti Jumalan seurakuntaan kuuluvan?

        Ihminen,joka tunnustaa tunnistettavasti uskoaan, niin näitä Saulus vainosi. Sama tapahtuisi tänäkin aikana. Kuten koetkin, niin puskassa piileksiviä ihmisiä ei uskonsa tähden kukaan vainoa ja ihan ymmärrettävistä syistä.

        Muuten tytyyväistä ja iloisen mielen omaava ihminen joutuu tänäkin aikana " huomion kohteeksi". Valtava puraus ja tyytymättömyys on "hyve" ihmissuhteissa. Ei tule leimatuksi, vaan samaistuu massaan.

        Esim. jos elät arkeasi JUMALAN huolempitoon uskoen ja siten mahdollistut tyytyväisyyteen ja iloiseen mieleen, niin olet reagoittava ihminen.

        PS:
        Naurulla reagoimisena ei ole mitään tekemistä iloisen mielentilan kanssa. Ihmisen nauraessa todella sydänkin voi kärsiä.


      • Usko.Toivonen

        Ei pelkästään se, että tunnustaa uskoaan aikaan saanut aikaan vainoa, vaan se että uskoi Herraan Jeesukseen ja huusi häntä Herranaan avukseen.

        Tämähän on selkeästi Raamatussa ilmoitettu.
        Heidäthän oli helppo löytääkin, koska he olivat aina yjdessä.
        Elävän Jumalan seurakunnan kokoontumisista.

        Kun tuossa viittaat puskissa olemiseen, niin viitannet siihen, että esiinnyt omalla nimelläsi.

        Mitä sitten? Millä tavalla kirjoituksista käy ilmi, että huudat avuksi Herranasi Jeesusta?

        Laitatko vaikka muutaman aiemmin kirjoittamasi sitaatin sellaisesta.

        Siis ainoastaan niitä vainottiin, jotka huusivat Jeesusta Herranaan avuksi.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei pelkästään se, että tunnustaa uskoaan aikaan saanut aikaan vainoa, vaan se että uskoi Herraan Jeesukseen ja huusi häntä Herranaan avukseen.

        Tämähän on selkeästi Raamatussa ilmoitettu.
        Heidäthän oli helppo löytääkin, koska he olivat aina yjdessä.
        Elävän Jumalan seurakunnan kokoontumisista.

        Kun tuossa viittaat puskissa olemiseen, niin viitannet siihen, että esiinnyt omalla nimelläsi.

        Mitä sitten? Millä tavalla kirjoituksista käy ilmi, että huudat avuksi Herranasi Jeesusta?

        Laitatko vaikka muutaman aiemmin kirjoittamasi sitaatin sellaisesta.

        Siis ainoastaan niitä vainottiin, jotka huusivat Jeesusta Herranaan avuksi.

        Ymmärtänet,- tai toivon niin, ettei netissä tule käsitellä henkilökohtaisia asioitaan. No, puskasta kirjoittaen / tunnistanattomana tällä ei ole väliä.

        Mutta, jos ihmisellä on iloinen mieli ja tyytyväisyys, niin miksi huutaa avuksi Herraa. Omassa elämässäni on jo piiiiiiitkään jatkunut tyytyväisyys ja iloisuus mielenlaatuna. Niin, kiitollisuus elämässä.
        Vai tulisiko ihmisen huutaa Herraansa avukseen ihan tavan vuoksi?


      • Usko.Toivonen

        Tarkoitatko, ettet voi tunnustautua Jeesusta Herranaan avukseen huutavaksi omalla nimelläsi?


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tarkoitatko, ettet voi tunnustautua Jeesusta Herranaan avukseen huutavaksi omalla nimelläsi?

        En oikein ymmärrä ajatuksesi juoksua ja miksi tämä avuksi huutaminen on sinulle tullut neuroottiselle tasolle. Miksi toisten ihmisten tulisi elää sinun tavallasi / elämän vaihetta eli kaukana iloitsemisesta.

        Kuten aiemmin olen jo kertonut, niin JUMALASTA syntynyt ihminen luonnollisesti turvautuu ja huutaa avukseen Herraansa / Herransa nimeä kun siihen on syy ja tarvetta. Eikös tämä liene jo selviö?

        Mutta, kuten jo kerroin niin elämän ollessa kiitoksen kyllästämää ja iloitsemista, niin ihmisellä ei ole siten motiivia huutaa avukseen Herraansa. Ymmärrätkö?

        Itse elän tätä elämän vaihetta. ja VIELÄKIN MINÄ SANON ILOITSEVANI.

        4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

        No, jos et tahdo iloita, niin lie vapaus siihen.


      • Usko.Toivonen

        Kuten jo on puhetta ollut, Saulus tarsolainen vainosi Jeesuksen pyhiä, siis niitä jotka huusivat avuksensa Herranaan Jesuksen nimeä.
        Ei Saulus etsinyt neuroottisia, eikä onnellisia, vaan ..

        13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

        Ja tämähän on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, myös seurakunnan kokoontumisissa yhä.

        Jos pidät Jumalan seurakuntaa neureetikoina, niin millainen sinun käsityksesi on Jumalan seurakunnasta?

        Se ei liene kommenttiesi perusteella Raamatun ilmoituksen mukainen.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Kuten jo on puhetta ollut, Saulus tarsolainen vainosi Jeesuksen pyhiä, siis niitä jotka huusivat avuksensa Herranaan Jesuksen nimeä.
        Ei Saulus etsinyt neuroottisia, eikä onnellisia, vaan ..

        13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

        Ja tämähän on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, myös seurakunnan kokoontumisissa yhä.

        Jos pidät Jumalan seurakuntaa neureetikoina, niin millainen sinun käsityksesi on Jumalan seurakunnasta?

        Se ei liene kommenttiesi perusteella Raamatun ilmoituksen mukainen.

        Kuten jo sanoin, niin olet vapaa murheissasi huutamaan herrasi nimeä kuten seurakunnan, jota Saulus vainosi. Tuo vaino aiheutti ahdistuksen ja avukseen huutamisen.Mutta, tietenkään Herran nimen huutaminen avukseen ei ole merkki JUMALAN seurakunnasta. Mutta, jos olet ahdistunut kuten Sauluksen vainoama seurakunta, niin siitä vaan huutamaan avuksesi herrasi nimeä.

        JUMALAN seurakunnan tuntee ja ilmenee ihmisistä,jotka ovat syntyneet JUMALASTA.

        Todella JUMALAN rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi;

        4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

        Kaita nyt hyvä ihminen hahmottaa ilmoituksissa olevat tilanteet ja opetukset ja kuvaukset.
        JUMALA tahtoo lapsensa AINA iloita Herrassa ja siksi on ilmolitettu; ILOITKAA A-I-N-A HERRASSA, VIELÄKIN MINÄ SANON ILOITKAA.

        Siis AINA. Sauluksenkaan seurakunnan vainoaminen ei ollut ikuista, vaan päättyi ja samoin päättyi Herran avukseen huurtaminen ja siirtyminen iloitsemiseen Herrassa. Seurakuntahan ohjaantui Pyhän Hengen opetuksen suuntaiseksi. Iloitsemaan AINA Herrassa. Ymmärrätkö?


      • Usko.Toivonen

        "markku.lievonen" kirjoittaa:

        >> Mutta, tietenkään Herran nimen huutaminen avukseen ei ole merkki JUMALAN seurakunnasta. >>

        Se nimenomaan on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, siitä elävän Jumalan seurakunnan tunnistaa.

        Kuten näemme vaikkapa tästä Paavalin ohjeesta Timoteukselle.

        22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )

        "Harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä".

        Mistä sinä tunnistat Jumalan seurakunnan?


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "markku.lievonen" kirjoittaa:

        >> Mutta, tietenkään Herran nimen huutaminen avukseen ei ole merkki JUMALAN seurakunnasta. >>

        Se nimenomaan on Jumalan seurakunnan tunnusmerkki, siitä elävän Jumalan seurakunnan tunnistaa.

        Kuten näemme vaikkapa tästä Paavalin ohjeesta Timoteukselle.

        22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )

        "Harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä".

        Mistä sinä tunnistat Jumalan seurakunnan?

        Täällä päin jokainen tuntee paikkakunnan uskovat ihmiset ja erikoisesti kun joku saa JUMALALTA uskon. Nämä muodostavat siis seurakunnan.

        4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

        Ymmärtänet, ettei uskonnollinen puolueesi / jäsenyys muodosta seurakuntaa,- vaan kaikki paikkakunnan ihmiset, jotka ovat saaneet uskon JUMALALTA. Vain ja ainoastaan näihin kohdentuu JUMALAN ilmoitukset.


      • Usko.Toivonen

        "markku-lievoselle".

        Paikkakunnallasikin Jumalan seurakunnan tunnistaa siitä, että he huutavat avuksensa Jeesuksen nimeä Herranaan.

        Kirjoitat hyvin ristiriitaisesti ja vastoin Raamatun ilmoitusta:

        >> Sauluksenkaan seurakunnan vainoaminen ei ollut ikuista, vaan päättyi ja samoin päättyi Herran avukseen huurtaminen >>

        Jos Jeesuksen avukseen huutaminen Herrana olisi loppunut tuolloin, niin yhtään uskoon tuloakaan ei olisi tapahtunut tuon jälkeen.

        Neuvonkin sinua menemään paikkakunnallasi uskovien luokse ja pyytämään heitä johdattamaan sinut ymmärtämään mistä on kysymys, kun puhutaan Jeesuksen avukseen huutamisesta Herrana.

        Tämä apostoli Paavalin ohje on varteenotettava, voisitko ajatella josko toimisit tämän ohjeen mukaisesti.

        22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )

        Etsiydy omalla paikkakunnallasi heidän pariin, jotka tunnistat tuosta kullanarvoisesta ohjeesta.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "markku-lievoselle".

        Paikkakunnallasikin Jumalan seurakunnan tunnistaa siitä, että he huutavat avuksensa Jeesuksen nimeä Herranaan.

        Kirjoitat hyvin ristiriitaisesti ja vastoin Raamatun ilmoitusta:

        >> Sauluksenkaan seurakunnan vainoaminen ei ollut ikuista, vaan päättyi ja samoin päättyi Herran avukseen huurtaminen >>

        Jos Jeesuksen avukseen huutaminen Herrana olisi loppunut tuolloin, niin yhtään uskoon tuloakaan ei olisi tapahtunut tuon jälkeen.

        Neuvonkin sinua menemään paikkakunnallasi uskovien luokse ja pyytämään heitä johdattamaan sinut ymmärtämään mistä on kysymys, kun puhutaan Jeesuksen avukseen huutamisesta Herrana.

        Tämä apostoli Paavalin ohje on varteenotettava, voisitko ajatella josko toimisit tämän ohjeen mukaisesti.

        22 Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. ( 2. Tim. 2. )

        Etsiydy omalla paikkakunnallasi heidän pariin, jotka tunnistat tuosta kullanarvoisesta ohjeesta.

        Joka tapauksessa;

        4.Iloitkaa aina Herrassa! VIELÄKIN MINÄ SANON: ILOITKAA /Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja JUMALAN RAUHA, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.


    • emävalheita

      Missä näkyy Timo Närhen, Markku Tuppuraisen, Pekka Perhon, Marko Selkomaan, Jacob Huttusen, Ville Pitkäsen, Ben Fitzgeraldin tai muiden uskonsanalaisten vaikutus?
      http://www.epshp.fi/files/3500/lahkun.htm

      Enemmän nämä ihmepastorit rasittavat terveydenhuoltojärjestelmää itse kuin sieltä ketään poistaisivat parantamalla.

      • Täyttäevakeliumia

        Jeesus paransi sairaat, jotka tulivat Hänen luokseen ja halusivat parantua. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
        Lähetyskäskyssään Hän myös sanoi, että ne jotka uskovat Häneen, panevat kätensä sairaiden päälle ja ne tulevat terveiksi.
        Näin Raamattu kertoo.
        Kuka sitten toteuttaa Raamatun Sanaa ja kuka ei?!


      • hiekallerakennettu
        Täyttäevakeliumia kirjoitti:

        Jeesus paransi sairaat, jotka tulivat Hänen luokseen ja halusivat parantua. Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti.
        Lähetyskäskyssään Hän myös sanoi, että ne jotka uskovat Häneen, panevat kätensä sairaiden päälle ja ne tulevat terveiksi.
        Näin Raamattu kertoo.
        Kuka sitten toteuttaa Raamatun Sanaa ja kuka ei?!

        Seinäjoella on toinen jeesus ja toinen evankeliumi. Seinäjoella ei puhuta parannuksesta, kääntymyksestä; niistä asioista mistä Apostolien teoissa puhutaan. On vain tyhjiä puheita ihmeistä, vaikka suurin ihme on, kun ihminen tunnustaa olevansa syntinen ja vailla Jumalaa.

        Jos Houmchurchista tai Seinäjoen helluntaikirkosta lopetettaisiin ylistysmusiikki, väki vähenisi heti. Miksi? Seurakuntalaiset ja kastamattomat kaikkien opintuulten heiteltävissä olevat eivät ole juurtuneet Sanaan. Osa on mukana sirkushuvien takia, osa riisikristittyinä. Jumala on Seinäjoella muutettu joulupukiksi, joka jakelee unelmia, lahjoja ja maallista menestystä narsistiselle ja itseensä keskittyneelle menestysteologille.

        Seinäjoen omat voimat eli pastorit ovat aina olleet kykenemättömiä opettamaan Raamattua. Tilalle on tuotu erilaisia ihmemiehiä ja -naisia ulkomailta tasaisin väliajoin, jotta ihmiset eivät tajuaisi veden kaivossa katoavan. Vierasta tulta, vierasta evankeliumia ja elävän veden lähteen hylkäämistä - sitä on todellisuus haudoilta voimaa etsivässä Seinäjoen helluntaikirkossa.


      • Jeesusonherrani
        hiekallerakennettu kirjoitti:

        Seinäjoella on toinen jeesus ja toinen evankeliumi. Seinäjoella ei puhuta parannuksesta, kääntymyksestä; niistä asioista mistä Apostolien teoissa puhutaan. On vain tyhjiä puheita ihmeistä, vaikka suurin ihme on, kun ihminen tunnustaa olevansa syntinen ja vailla Jumalaa.

        Jos Houmchurchista tai Seinäjoen helluntaikirkosta lopetettaisiin ylistysmusiikki, väki vähenisi heti. Miksi? Seurakuntalaiset ja kastamattomat kaikkien opintuulten heiteltävissä olevat eivät ole juurtuneet Sanaan. Osa on mukana sirkushuvien takia, osa riisikristittyinä. Jumala on Seinäjoella muutettu joulupukiksi, joka jakelee unelmia, lahjoja ja maallista menestystä narsistiselle ja itseensä keskittyneelle menestysteologille.

        Seinäjoen omat voimat eli pastorit ovat aina olleet kykenemättömiä opettamaan Raamattua. Tilalle on tuotu erilaisia ihmemiehiä ja -naisia ulkomailta tasaisin väliajoin, jotta ihmiset eivät tajuaisi veden kaivossa katoavan. Vierasta tulta, vierasta evankeliumia ja elävän veden lähteen hylkäämistä - sitä on todellisuus haudoilta voimaa etsivässä Seinäjoen helluntaikirkossa.

        En kuulu tuohon seurakuntaan, mutta seuraan youtubelta aina kun on lähetys. Aina tunnen Pyhän Hengen läsnäolon ja Kristus keskeisyyden.


      • ArvioikaaOikein
        Jeesusonherrani kirjoitti:

        En kuulu tuohon seurakuntaan, mutta seuraan youtubelta aina kun on lähetys. Aina tunnen Pyhän Hengen läsnäolon ja Kristus keskeisyyden.

        Miten määrittelisit termin "Kristus-keskeisyys"? Onko tämä Kristus-keskeisyys perusteltavissa ns "fiilispohjalta"? Voivatko tuntemuksesi Pyhän Hengen läsnäolosta olla oikeat pelkästään tuntemustesi perusteella, kun Raamattukin sanoo: "Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea?" (Jer.17:9)


      • JuhanProfetaalinenSanoma
        Jeesusonherrani kirjoitti:

        En kuulu tuohon seurakuntaan, mutta seuraan youtubelta aina kun on lähetys. Aina tunnen Pyhän Hengen läsnäolon ja Kristus keskeisyyden.

        Painavaa asiaa mieheltä, joka on osoittautunut profetaalliseksi shofarin ääneksi
        https://www.youtube.com/watch?v=w8CXhFPPG0Y


    • Kerran eräs mies liittyi erääseen seurakuntaan ja ilmoitti, että jos hän ei kolmen kuukauden kuluessa rikastu, niin hän eroaa seurakunnasta. En tiedä tarkemmin ottiko pastori tästä paineita tai erosiko mies seurakunnasta. Oliko pastori kelvoton, jos mies ei rikastunut?

      • hekumaarakastavat

        Pastori oli kelvoton, koska otti seurakuntaansa uudestisyntymättömän pakanan.

        Tämä on tiaisten ja närhien helmasynti, kerätään nk. jättäytyneitä, mutta ei haluta arvioida mihin jeesukseen ja mihin evankeliumiin ihminen on rakastunut. Toinen jeesus ja toinen evankeliumi lumoaa lihallisen ja uudestisyntymättömän.


    • totuuskirpaisee
      • EI.EI.EI

        ONE WAY TV ON HARHAISTA OPETUSTA


    • Rahastus..kyllä.tapahtuu

      Höpöttää saa ja valehdella mitä vaan, näistä parantumisista. Ei yhtäkään todistettavaa "ihmeparantumista", ole koskaan, koko maailmassa tapahtunut.

    • Parantumisenkokenut

      Täällä näkyy epäilyt, että (Herra Jeesus Kristus elävä Jumala) ei paranna tänä päivänä. Jumalalle on kaikki mahdollista! Minua vaivasi 28 v voimakas migreeni. Välillä oli vähän helpompaa, mutta v 2000 oireet palasivat aika kovina. Oli estolääkitystä jne. Puolestani oli rukoiltu aiemminkin, mutta 1.4.2000 päivä oli monella tapaa erikoinen. Juuri tuona päivänä olin eräässä tilaisuudessa ja siellä oleva evankelista rukoili puolestani juuri tämän migreenin vuoksi. En kaatunut tai kokenut mitään erityistä rukouksessa. Mutta jo tilaisuudesta poistuessani ihmettelin, kun vastaantulevat autojen valot eivät aiheuttaneet "vaivaa". Menin alkukesästä neurologin vastaanotolle, kun sinne oli varattu aika ja kerroin, että minulla ei ole ollut yhtään kohtausta tuon jälkeen, että Herra paransi minut rukouksella. En tiedä, miksi minä paranin? Olen miettinyt, että minullakin oli paljon "järkiuskoa", että Herra halusi vahvistaa minua uskomaan enemmän hänen mahdollisuuksiinsa. Vuosien jälkeen olen todella saanut riippua hänen Sanansa lupauksissa "Hän on antanut minulle tulevaisuuden ja toivon".

      • 2Kor13jae5

        Kiitos Jumalalle. Hänen huumorintajunsa myös näkyy, kun "järkiuskovan" parantaa aprillipäivänä. Siunausta sinulle. :)


      • rrrfgfd

        Olit "eräässä tilaisuudessa" mutta et varmaankaan Seinäjoella.


      • Parantunut

        Minäkin olen parantunut migreenistä vastauksena rukoukseen. Jeesus minut paransi. Hän otti pois migreenin useita vuosia sitten. Kiitän siitä Jumalaa!


    • DoctorT

      Kyllä on pastori-nimikkeellä esiintyvä Johannes Saranpää kevyttä sarjaa edustava "pastori"!

      Ei ainuttakaan järkevää vastausta "pastoristasoiselta" srk-johtajalta, ei ainuttakaan!

      Se, mikä minulle jäi hänestä päällimmäisenä käsityksenä, ON, ETTEI HÄN OLE KOSKAAN UUDESTISYNTYNYTKÄÄN! Tai jos sellainen tapahtuma on joskus ollutkin, on hän niin kaukana TOTUUDESTA JA UUDESTA ELÄMÄSTÄ, kuin vain ihminen olla voi. Hänen kohdallaan ehkä vielä kauempana, koska hän pelleilee ja elää feikkihengellistäelämää!!! Erittäin vakava tapaus!!

      Klapurin puheista löysin kyllä hyvin tyypillisiä helluntailaisia elementtejä. Osa selviää kuivin jaloin, osa ei. Olisi mielenkiintoista tietää, onko hänen isänsä saarnamies!!??

      Toipuminen on ollut todellista, hengellinen vammautuneisuus yhtä todellista.

      • kälviällä

        Tarkoittanet Jukka Klapuria...


      • DoctorT
        kälviällä kirjoitti:

        Tarkoittanet Jukka Klapuria...

        Häntä tarkoitan!


    • HoseeHalapenjo

      Kannattaa katsoa tuo Perjantain jakso niin kauan, kuin se on katsottavissa: http://areena.yle.fi/1-3823484?autoplay=true

      Huomatkaa, kuinka kukaan ei missään kohtaa sano: ymmärsin olevani syntinen ja tarvitsevani Jeesusta.

      Pitäisi tulla selväksi, että Kaisa Klapuria on koko pieni ikä hakattu lailla ilman evankeliumia. Oli muuten mielenkiintoista, kun hän sanoi, että helluntailaiset uskovat kielilläpuhumisen olevan oikeita kieliä. No sehän ei pidä yleisellä tasolla paikkaansa. Ehkä se on ollut erityispiirre siinä opetuksessa, mitä hän on saanut.

      Johannes Saranpääkään ei ymmärrä evankeliumia. Toimittajat heittivät hänelle puolivitsillä, että sanos kuinka moni arviolta pääsee yleisöstä taivaaseen. Hän vastasi, ettei pysty vastaamaan, mihin toimittaja täydensi, että niin, kun ei tiedä, mitä kaikkea syntiä sieltä löytyy. Eikä Saranpää korjannut. Taas pelkkää lakia, eikä evankeliumia.

      Yllättäen Patrick Tiainen pääsee siinä jotenkin puolitiehen. Hänen evankeliuminsa hedelmä tosin näkyy kaikissa haastatelluissa ja rukousvastauksissa: minulla oli tällaisia henkisiä, fyysisiä ja materiaalisia tarpeita ja Jeesus antoi minulle mitä halusin, halelyyja. Se on vatsanpalvontaa, ei evankeliumia. Patrickin oma uskoontulokertomus on yhtä evankeliumiton, kuin kahden ensin mainitun käsitys Jumalasta. Se on minäkeskeinen evankeliumi: minä olin tällainen reppana, mutta sitten annoin Jumalalle tilaisuuden. Ei niin, että niin reppana kuin hän olikin, hän oli syntinen reppana, Jumalan vihan ja tuomion alla, vailla mitään mahdollisuutta pelastaa itse itseään ja tarvitsi anteeksiantoa. Ei tuosta saa sellaista käsitystä, että hän pakeni Jumalan vanhurskasta vihaa Kristuksen turviin, kuin konsanaan verivelkainen turvakaupunkiin.

      • mikähenki

      • tässäesimerkki

      • samastahengestä

        Tiainen ei tullut uskoon evankeliumin kautta, hän ei tarvinnut välittäjäkseen Jeesusta eikä ristintyötä! Hän kertoo, että Jumala tuli rantalaiturille juttelemaan hänelle henkilökohtaisesti, siis taivaasta kuului Jumalan ääni. Hyvin erikoista! Samalla erikoisella tavalla on kertomansa mukaan tulleet "uskoon" myös Leo Meller ja Viktor Klimenko. Mellerille Jeesus tuli juttelemaan jossakin Helsingin puistossa ja pyysi tulemaan hänen mukaansa. Viktor Klimenko taas kehaisee, että Jeesus tuli hänellekin henkilökohtaisesti puhumaan. Klimenko vielä kertoi halveksien, että "jos olisin kuullut tai lukenut Raamatusta evankeliumin, niin en varmasti olisi tullut uskoon!" Nämä nykyajan uskonsankarit pystyvät näköjään ohittamaan Jeesuksen ristintyön ja ihmisen syntisyyden, katumuksen ja kääntymyksen kokonaan!
        Minulle ei näiden sankarien omima pelastus kelpaisi alkuunkaan.


      • joogaviki
        samastahengestä kirjoitti:

        Tiainen ei tullut uskoon evankeliumin kautta, hän ei tarvinnut välittäjäkseen Jeesusta eikä ristintyötä! Hän kertoo, että Jumala tuli rantalaiturille juttelemaan hänelle henkilökohtaisesti, siis taivaasta kuului Jumalan ääni. Hyvin erikoista! Samalla erikoisella tavalla on kertomansa mukaan tulleet "uskoon" myös Leo Meller ja Viktor Klimenko. Mellerille Jeesus tuli juttelemaan jossakin Helsingin puistossa ja pyysi tulemaan hänen mukaansa. Viktor Klimenko taas kehaisee, että Jeesus tuli hänellekin henkilökohtaisesti puhumaan. Klimenko vielä kertoi halveksien, että "jos olisin kuullut tai lukenut Raamatusta evankeliumin, niin en varmasti olisi tullut uskoon!" Nämä nykyajan uskonsankarit pystyvät näköjään ohittamaan Jeesuksen ristintyön ja ihmisen syntisyyden, katumuksen ja kääntymyksen kokonaan!
        Minulle ei näiden sankarien omima pelastus kelpaisi alkuunkaan.

        oudosti käyttäytyvä "saarnamies"
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/8268147/viktor-klimenko--retuutti-naista-


      • 2Kor13jae5

        "Huomatkaa, kuinka kukaan ei missään kohtaa sano: ymmärsin olevani syntinen ja tarvitsevani Jeesusta". Juuri tämä pisti silmään, kun eilen erään veljen kanssa tuota ohjelmaa katsoimme. Herää kysymys, että voiko ihminen, joka ei ole suostunut kuolemaan ristin kautta vanhalle syntiselle minälleen ja maailmalle, olla uudestisyntynyt ylhäältä? Raamattu antaa tälläiselle "uskoontulolle" hyvin vähän tukea . Pelkkä suullinen uskontunnustus ilman siitä seuraavaa hedelmää on vakava eksymyksen tila (mm.Jaakobin kirjeen 2.luku, Johanneksen evankeliumin luku 15). Kristinusko ei ole vain jokin harrastus, jossa puuhaillaan iloisesti yhdessä toisten harrastelijoiden kanssa.


      • Siellä keskusteltiin niistä kielilläpuhumisista, että "helluntailaiset uskovat että ne ovat oikeita kieliä". Se pitää paikkansa kun seurakunnassa johon kuulun niin siellä eräs meidän seurakunnan vanhempi mies (joka on nyt jo kylläkin kuollut) hän puhui usein niin puhdasta englantia kuin vain voi puhua, eikä osannut yhtään sitä kieltä eikä ollut koskaan mitään kieliä edes lukenutkaan. Olen kuullut montakertaa ihan ymmärrettäviä kieliä ja se on niin mahtavaa. Mutta sehän ei olekaan tärkeintä vaan se mitä se kielillä puhuminen oikeastaan on, silloin uskova rakentaa itseään ja puhuu salaisuuksia Jumalan kanssa. Lukekaa nyt hyvät ystävät raamattua.Kyllä täällä höpötetään niin paljon valheita, joilla ei ole mitään todellisuuden perää.


    • Mummohämeestä

      Ihmettelin Saranpään liberaalia ajattelua. Heppoisella pohjalla näyttäisi evankeliumin tuntemus olevan. Ei tuntunut tietävän mikä on älykkään suunnittelun takana. Mulle ainakin jäi epäselväksi hänen ajatuksensa asiasta. Kyllähän Houm varmaan kiva paikka nuorisolle on mutta ohjaako se nuorison oikeasti oikealle tielle?

      • Seinäjokine

        No ei ohjaa. Meno oli kuin baarissa. Alkumaljoineen päivineen. Tissit heiluen lavalla tanssitytöt hyppi ja miehet soittaa pipot päässä. Tunnelmaa, fiilistä, rakkautta, haleja, haureutta ja ömeising kreissii eli suurta armoo. Hillsong seurakunta.

        Ahdistava kokemus.

        Nuoret sekoilee porukalla baareissa ja toistensa kanssa ristiin rastiin. Ei kaikki. Monet.

        Kaikki Kallionpään Martin siskot ja veljet olivat siellä. Martti ei ollu :-0

        Vanhat ukot tykkäsivät halailla nuoria typyjä ja vaimot vierellä ilman haleja... vähintäänkin outoa.


    • ötfkjdsrhjghbdjhfg

      Tuppuraiska ei itsekkään parantunut, vaan joutui turvautumaan lääkärien apuun.

      Lääkärit sitten suorittivat ohitusleikkauksen.

      Tuppuraiskalla ei siis ollut oikeaa uskoa tai liian vähän uskoa kun ei parantunut !

      Tämähän on helluntailaisten "parantajien " tapa syyllistää uhria joka ei heidän käsittelyssään parane !

      Tuppuraiska on ainakin tehnyt tarpeeksi rikokisia ja kiertänyt Suomen vankilat joten kelpaa helluntailaisiin öykkäröimään :(

      Tuppuraiska on ainakin naristi ellei psykopaatti !

      • Puhukaatotuutta

        Mielestäni tämä teksti on kyseisen ihmisen kunnian loukkaus.


    • Seinäjokine

      Klapuri on hyväksikäytetty lapsena ja mieli sen vuoksi murtunut. Eikä ihme.

      Näitä on tapahtunut kaikkialla ja ikävä kyllä myös seurakunnissa. Jokaisessa liikkeessä. Katolilaisessa kirkossa eniten.

      Hän eli Klapuri on kirjoittanut (yhdessä muutaman muun naisen kanssa) po. aiheesta myös kirjan jonka myyntiluvut eivät vielä ole kovinkaan korkeat.

      http://www.uskontojenuhrientuki.fi/dissosiaatio/. Lue tästä maksutta Kaisan surullista tarinaa.

      Ehkä kuitenkaan kaikilla ei ole samanlainen kokemus ko. herätysliikkeestä. Ehkä taas on valittu Yleen ihminen marginaalista kertomaan miten asiat on "kaikkialla" helluntaiherätyksessä?

      Nämä uskon sanan ym. Liberaalit jne. harhaopit eksyttää ja saa tällaista aikaan. Houmin veretön julistus vie myös harhaan!

      Uudestisyntynyt uskova joka alkaa elämään pyhityselämää Sanan ohjauksen mukaan ei tee tuollaisia tekoja.

      Pysykää Sanassa. Pysykää Jeesuksessa! Jeesus riittää! Veri puhdistaa!

      Eikä se oo niin ku houmissa laulettiin ja lauletaan ; Sun suuri rakkautes, pesee mut puhtaaksi...". Kyllähän se edelleen on Jeesuksen veri joka pesee puhtaaksi!

      Mutta se tärkein -Jeesuksen sovitustyö ristillä- jäi Ylellä kertomatta... Pelastus on suurin ihme.

    • oltjyhusthruhito

      Normaalia turun helluntaiseurakunnan käytöstä

      sieltähän niitä ihmisiä suoraan viedään mielisairaalaan

      herjaamista ja jatkuvaa pahanpuhumista jne.

    • Jumalanlapsi

      Minun täytyy sanoa, että minä löysin elämälleni tarkoituksen uskosta Jumalaan ja Jeesukseen ja sitten myös helluntaiseurakunta yhteydestä.
      Olen saanut ystäviä, jotka ovat läheisempiä kuin omat veljet ja sisaret, joita rakastan.
      Usko Jeesukseen on rakkaudellisen Jumalan läheisyydessä elämistä.
      On aivan mahtavaa luottaa suureen Jumalaan, joka tietää kaiken ja auttaa kaikissa elämän tilanteissa. Oikein nautin Hänen läsnäolossaan. En haluaisi millään elää ilman sitä.
      Siksi ihmettelen, että mikä on mennyt pieleen, jos sitä ei koe uskovaisten yhteydessä ja myös yksin?

    • EiLöydyTodisteita

      Yksi migreenipotilas kertoo parantuneensa jossain (muualla kuin Seinäjoella?). Tuolla parantumistahdilla ja diagnoosilla ei vuodeosastot tyhjene. Kukaan ei edes tunne ketään Timo Närhen kokouksessa parantunutta. Joku epäilisi huijausta...

      • EiLöydyTodisteita

        Miksi huijaatte seinäjokiset?


    • VääräHevonen

      Ette te mitään ihmeparantumisia Seinäjoelta löydä. Ettekä mistään muualtakaan. Eikä ole löytäneet muutkaan.

      Näin ravitermeillä ilmaisten, väärää hevosta veikkaatte, jos ihmeparantumisiin uskotte. Ja kaiken päälle teette itsestänne naurettavia.

    • Mielipiteeni

      Jäi sellanen tuntu ohjelmasta,että kaikkein eniten hengellisistä asioista perillä taisi olla ne nuoret toimittajat.

    • pitääollarehellinenaina

      Yhtään ihmettä ei todistettu. Amputoituja raajoja ei ole kasvanut tai Downin syndroomasta ei ole muututtu tavalliseksi. Naurettavaa väittää, että näitä muka piiloteltaisiin tai peiteltäisiin. Nämä parantumiset olisivat maailman suurin uutinen ja suurin mahdollinen todiste Jumalasta.

      On edesvastuutonta ruokkia väärää toivoa sellaisille, jotka etsivät epätoivossaan itselleen tai läheisilleen parantumista. Pahimmassa tapauksessa vanhemmat jättävät lapsensa viemättä lääkäriin, jolloin seuraus voi olla pahin mahdollinen.

      Sellainen johtaja tai saarnaaja, joka väittää tekevänsä tai toimivansa välittäjänä näille ihmeille... he eivät puhu totta.

    • Inssiammattina

      Jeesus elää, elämmekö me?

      • LuulonVarassa

        Todistettavasti elät, sillä kuolleet eivät pysty kirjoittamaan. Jeesuksen eläminen onkin sitten jo vähän kyseenalaisempi juttu...


    • DoctorT

      LuulonVarassa, elävillä ei ole helppoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa!

      Uskon Varassa elävillä on tulevaisuus ja toivo! Amen!!

    • Jumala_arvonta

      LuulonVarassa, elävillä ei ole helppoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa!

      Uskon Varassa elävillä on tulevaisuus ja toivo! Amen!!

      Usko ja Toivo ... siunattu litto, ehkä vihitään tulevaisuudessa kirkossa

      Usko ja Luulo on sama asia. Vain mielikuvitus on rajana. Kristinuskon varassa elävillä ei ole toivoa, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Vain realistit selviävät.

      Joillain uskovaisilla, ainakin juutalaisilla tulee menemään paremmin ainakin hetken, sen verran vahva ydinasevaltio niitä on tukemassa, ei kuitenkaan jumala. Mutta mikä uskon suunta se on joka tulevaisuudessa porskuttaa, pitäisi olla ennustaja. Sitä on niin monemmoista jumalaa maailmassa, toinen toistaan oikeampia ...

      arvotaan seitsemän oikeata jumalaa ja kolme varajumalaa

    • hyvääuut

      Apostolien kuoltua parantamisen lahjat ja kielilläpuhuminen lakkasivat. Ne olivat silloin merkki siitä,että Jumala oli hyväksynyt kristillisyyden juutalaisuuden sijaan. Silloin sairaat parantuivat 100%,ei kukaan epäillyt sitä ja kielilläpuhuminen oli jokin senajan tunnettu kieli. Sen avulla vieraskielisetkin saivat opetusta. Se ei ollut mitään epämääräistä solkkaamista, jota nykyaikana harjoitetaan. Jos vierelläsi on joku toinen suomalainen, miksi hänelle pitäisi puhua jotain, mitä ei kukaan ymmärrä.
      Roomalaiskirjeessä käsketään huutaa avuksi Jumalan nimeä ja Jeesus on Jumalan poika. Palvonta ei silloin ollut mitään hurmahenkistä sekoilua, vaan järkevää opetusta Jumalasta ja Jeesuksen mallin seuraamista.
      Missään ei kerrota, että hänen käytöksensä olisi muuttunut, kun hän opetti ihmisiä.
      Tuo jatkuva kiistely ja ihmisten seuraaminen, on osoitus siitä, ettei Jumalan henki opasta. Pääasia ei ole meidän aikanamme parantaminen, vaan hyvän uutisen kertominen. Ruumiillinen parantuminen tulee vasta Jumalan Valtakunnan alaisuudessa.

      • Laskuntulos

        Oletko adventisti?


      • redddwe

        Parantamisen lahjat ja kielilläpuhuminen eivät ole lakanneet. Minäkin puhun kielillä ja Jeesus on parantanut minut monesta vaivasta.


    • Höpö.höpön

      Niin varmaan.

    • Bkonrcd

      Paranin sydänviasta,josta en edes tiennyt,oli vaan huono olo joskus aamuisin ja löylyssä en voinut olla.Menin nuorena uskovana suurkokoukseen Turkuun,en odottanut mitään erikoista itselleni, lopussa kokousta mies sanoi ,täällä on eräs nainen jonka sydän on sairas,et tiedä sitä itse mutta nyt Pyhä Henki kääntää sinun sydämesi ympäri,nosta kätesi kun tunnet sen.Tunsin miten sydän meni ympäri,siis tunsin sen oikeasti,ihmeellinen tunne se oli.Sen jälkeen ei IKINÄ oluut huono olo,ei löylyssä eikä aamuisin.VAI EI JEESUS PARANNA.Kyllä parantaa.Olen myös saanut nähdä näkyjä,enneunia,Pyhä Henki on tullut ja murtanut,kotona ihan,silloin on pitänyt rukoilla jonkun ihmisen puolesta.Jumala on ihmeellinen,rakastan Häntä ja Jeesusta.

      • OletKahdestiKuollut

        Joopa joo.
        Et ole edes uskossa. Pilkkaat Pyhää Henkeä. Olet todella paatunut.


      • näinse

        AAMEN, aamen! Siunausta, Bkonrcd!


      • Anonyymi
        OletKahdestiKuollut kirjoitti:

        Joopa joo.
        Et ole edes uskossa. Pilkkaat Pyhää Henkeä. Olet todella paatunut.

        Minä uskon Allahiin.


    • Anonyymi

      Huuto nauru ameenta!

    • Anonyymi

      Seinäjoella veljet tuli ylistyskokouksesta ja menivät paikalliseen karaokebaariin jatkoille. Ei aikaakaan kun koko kaupunki joutui herätyksen tilaan. Piipaa-autot meni edestakaisin.

      • Anonyymi

        Voi hyvänen aika millaista lapsellista hölinää, oletteko te kaikki jotain pyöreän huoneen asukkaita kun noin pölvästejä juttuja viitsitte vääntää?!

        Mikä meni elämässä pieleen kun lapsen tasolle jäätiin ei hyvänen aika .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvänen aika millaista lapsellista hölinää, oletteko te kaikki jotain pyöreän huoneen asukkaita kun noin pölvästejä juttuja viitsitte vääntää?!

        Mikä meni elämässä pieleen kun lapsen tasolle jäätiin ei hyvänen aika .

        Hai sie, vihjaat sie jottain?


    • Anonyymi

      Kyllä uskovaisuudessa- Rammat paranevat- ja mykän kieletkin riemuun ratkeavat.
      Siitä on Raamatussa kirjoitukset,

      mutta, ei sillä ateisteja ole parantumassa, eikä ateisti- mykätkään parane, hehän ovat olkiukkoja ja palavat tuhkaksi. Mitä heitä parantaa...

      Heille saarnataan vain Golgatan sanomaa ja se on siinä se.

      Eikä muuta sanoamaa teille sanotakaan. Eihän se teitä kiinnosta....
      Vain ihmeitten perään vahtaatte....

      Mutta, henkilökohtaisesti itselläni on toiset todisteet.... mutta, en niitä teille puhu.
      ts. en liiku helluntalaisuudessa, kirkonpiirissä kyllä ja lestadiolaisuudesta oli Norjasta aikoinaan dolumentti- saivat kuvata seurakunnan- antamalla luvalla ja siellä kyllä parannuttiin...

      Mutta, ei se teille kuulu. Ette te siitä mitään kostu. jänkhäätte vanhaan malliin hakemalla vaikka putinin todistamaan - että voitte ylpeillä ajatuksistanne. Palakaa tuhkaksi, kuivat oksat.... kirves on puun juurella odottamassa ja tuli riittää lopputuloksen saavuttamiseen.

      Tapahtukoon teille uskonne mukaan, mitä siitä väittelemään....

      • Anonyymi

        Valhetta.


    • Anonyymi

      Oikea lääkäri tutki kaikki Ylivainion aikaiset helluntailaisten väittämät ihmeparanemiset Tampereen yliopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa.
      Yhteensä 1304 tapausta.

      Kukaan ei ollut oikeasti parantunut yhtään mistään.

      Lääkäri kertoi, että toiset väittivät parantuneensa ihmeellisesti sellaisistakin vakavista sairauksista, joita heissä potilastietojen mukaan ei koskaan edes todettu olevan.

      Hellarit kävi kuumana. Yliopiston väitöstilaisuuden turvatoimia piti lisätä.

    • Anonyymi

      No nyt on taas oikea lääkäri paikalla just joo mitä se muille kuuluu jumalan asiat, hän parantaa tai paranna, se on siinä !

      Menkää pöntöt ongelle, se ei ole liian vaikeaa.

    • Anonyymi

      Lääkärilehdessä kerrottiin lahkolaismiehestä, joka sairasti epilepsiaa ja oli mennyt psykoosiin, mutta ei suostunut käyttämään mitään lääkkeitä, koska nautti suurta arvostusta kohtauksiensa ansiosta siinä uskonyhteisössä, mihinkä hän kuului.

      • Anonyymi

        Hypnoosiin erikoistunut lääkäri varoitti lahkosaarnaajien käyttämistä keinoista saada ihminen tulemaan lahkon uskoon.


      • Anonyymi

        Et sinä aikuinen voi olla,edes lapset ei kijoita noin hölmöjä!

        Koittaisit vähän järkiintyä, auttasko äitylin puheet.


    • Anonyymi

      Ihmeet ja paranemiset tulisi seurata kun julistetaan Kristuksen evankeliumia. Nykyään ihmeet ovat nousseet ykköseksi. Kerrotaan tarinoita ihmeistä siellä jossain kaukana. Ylistys kestää ja kestää. Kyllähän siinä jo jotain tuntee kun jaksaa ylistää ja tanssia. Kun tunnelma on luotu, on helppoa julistaa ja luvata ihmeitä. Mennä joukon mukana.
      Mutta aidot ihmeet kestävät tarkastelun ja kritiikin. Jumalalle yksin kunnia Jeesuksen Kristuksen kautta!
      Monet voidellut eivät ota vastaan arviointia vaan pahoittavat mielensä. Ja jopa uhoavat Jumalan kostolla. Sen pitäisi jo hälyttää. Kunnian, maineen ja rahan perässä olevat supervoidellut luulevat olevansa kaiken yläpuolella.
      Nöyryys on kaukana näistä julistajista. Hengellinen öykkäröinti jostain syystä vetoaa moneen.

      • Anonyymi

        Jos seinäpappi parantaisi, vetoaisiko se mummuihin penkeissä ?

        Mitens kanttoriin meniskö nuotit sekasin ja kiharat suoriks @.


    • Anonyymi

      Hypnoosin eli suggestion ja aivopesun avulla saadaan tehtyä monenlaisia ihmeitä ja tunnustekoja, jotka eivät ole todellisia, vaan pseuduihmeitä, niillä tempuilla luodaan illuusioita.

      • Anonyymi

        Noidat pystyy irtaantumaan fyysisestä ruumiistaankin ja tekemään henkiruumiina trippejä ja kertomaan ihan tarkasti mitä ovat nähneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noidat pystyy irtaantumaan fyysisestä ruumiistaankin ja tekemään henkiruumiina trippejä ja kertomaan ihan tarkasti mitä ovat nähneet.

        Olikohan se noita joka kiipeili tapuliin, mitäs luulet ?

        Ei se töissä siellä ollut, otaksun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olikohan se noita joka kiipeili tapuliin, mitäs luulet ?

        Ei se töissä siellä ollut, otaksun.

        Raija Pelllin kirjassa: Harhaanjohtajat vahvassa uskossa kerrotaan:

        Helluntailaiset haki itsemurhan tehneen saarnamiehensä ruumiin ja yrittivät herättää tätä henkiin erilaisin loitsuin ja mantrojen avulla. Lut. pappi oli pyydetty mukaan niin saadaan syntipukki, jos kaikki menee pieleen, kuten siinä kävikin.


    • Anonyymi

      Ylivainion tiedetään saaneen kaatajanvoimansa käytyään Australian matkalla Aboriginaalien opeissa.

      • Anonyymi

        Niilo katui herkkinä hetkinään, kun luopui lapsena saamastaan kasteen armosta, esikoisoikeudestaan ja lähti helluntailaiseksi, höyryävien hernesvellien vietäväksi.


      • Anonyymi

        Mistähän saataisiin lähdettä tälle väitteelle? Yli-vainion aikalainen, yhtä lailla massatilaisuuksissa kansaa kaatanut hypnotisoija Olavi Hakasalo, i.e "Olliver Hawk" kylläkin väitti saaneensa oppia mm. aboriginaaleilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistähän saataisiin lähdettä tälle väitteelle? Yli-vainion aikalainen, yhtä lailla massatilaisuuksissa kansaa kaatanut hypnotisoija Olavi Hakasalo, i.e "Olliver Hawk" kylläkin väitti saaneensa oppia mm. aboriginaaleilta.

        Molemmat, Niilo ja Olavi olivat Pohjanmaanpoikia ja tunsivat hyvin toisensa. Molemmat käyttivät samoja keinoja hyväkseen.
        Esim. Niilon tytär kirjoittaa siitä Niilon Australian matkasta, mikä muutti kaiken.


    • Anonyymi

      Älkää koskeko herjaten Herran voideltuun, ettei kävisi huonosti Pyhän Hengen pilkasta.
      Sillä isäni kohdalla Niilon rukoillessa monet sairauden vaivat katosivat, parantuminen oli kotiseurakunnassa jo aiemmin hänelle profetoitu, kun isä luuli lähtönsä tästä ajasta pian jo koittavan, että ettei hän vielä kuole.

      • Anonyymi

        Oikea lääkäri tutki Tampereen ylisopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa Ylivainion aikaiset helluntailaisten väittämät ihmeparanemiset. Yhteensä 1304 tapausta.

        Kukaan ei ollut parantunut yhtään mistään.

        Yliopiston väitöstilaisuuden turvatomia piti lisätä.

        Lääkäri sai valtavan määrän vihapostia.


      • Anonyymi

        Nivalan helluntaiseurakunnassa on paljon sairaita ja raihnaisia. Ei ole Jeesus parantanut, vaikka on pyydetty. Yhdelläkin rouvalla on proteesi jalan tilalla, kun ei Jeesus ole kasvattanut uutta jalkaa amputoidun tilalle. Miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea lääkäri tutki Tampereen ylisopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa Ylivainion aikaiset helluntailaisten väittämät ihmeparanemiset. Yhteensä 1304 tapausta.

        Kukaan ei ollut parantunut yhtään mistään.

        Yliopiston väitöstilaisuuden turvatomia piti lisätä.

        Lääkäri sai valtavan määrän vihapostia.

        Toiset väitti parantuneensa ihmeellisesti sellaisistakin vakavista sairauksista, joita lääkärin mukaan potilastiedoissa ei edes mainittu heissä koskaan edes todettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea lääkäri tutki Tampereen ylisopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa Ylivainion aikaiset helluntailaisten väittämät ihmeparanemiset. Yhteensä 1304 tapausta.

        Kukaan ei ollut parantunut yhtään mistään.

        Yliopiston väitöstilaisuuden turvatomia piti lisätä.

        Lääkäri sai valtavan määrän vihapostia.

        No niin taas on oikea lääkäri paikalla hohoijaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nivalan helluntaiseurakunnassa on paljon sairaita ja raihnaisia. Ei ole Jeesus parantanut, vaikka on pyydetty. Yhdelläkin rouvalla on proteesi jalan tilalla, kun ei Jeesus ole kasvattanut uutta jalkaa amputoidun tilalle. Miksi?

        Voi kumpa jeesus kasvattaisi muutamille uuden pään arvauskoneistoineen !


    • Anonyymi

      Kukaan ei ole parantunut missään uskon rukouksen vaikutuksesta.

    • Anonyymi

      Miksei Jeesus parantunut Tampereella hellarimiehen tappamaa raskaana olevaa naista?

      • Anonyymi

        Niin tai sinua !
        Lakkaisit heti kyselemästä typeriä !


    • Anonyymi

      Väärentäjät pelkäävät herätystä. Juopuneet nukkuu eniten.

      • Anonyymi

        Pentecostalismi=Lopun ajan väkevä eksytys


    • Anonyymi

      Ihmeparanemiset vääräksi todennut lääkäri teki myös psykologisia testejä. Niiden mukaan tutkituista vain 20 % oli mieleltään normaaleja.

      • Anonyymi

        Jahas ja testintekijäkin on paikalla !

        Mikä teitä vaivaa, menkää lutterin kirkkoon paranemaan ottakaa testientejijä mukaan ok #


      • Anonyymi

        Miten testasi, löikl kumivasaralla polviin vai kelluttiko paljussa häh%


    • Anonyymi

      Vähän vanhemmalla ajalla luterin kirkko varmaan puhallutti veisaajat ja jos neula värähti ei kun pihalle puujalkaan loppupäiväksi.

      Siellä kans testattiin oliko kristillinem valtio saanut alkoaan kaupaksi, voi herraisä tätä farssia.

    • Anonyymi

      Seinäjoella helluntaiveljet tulivat ylistyskokouksesta ja menivät paikalliseen karaokebaariin jatkoille.

      Ei aikaakaan niin koko kaupunki tuli herätyksen tilaan kun piipaa-autot meni edestakaisin.

    • Anonyymi

      Muutamat nuorisotyöntekijät ovat pilanneet maineen itsekeskeisyydellään.

    • Anonyymi

      Olematon Jumala ei paranna.

      • Anonyymi

        Jeesus ei luvannut enää tehdä mitään ihmeitä eikä antaa merkkejä.

        Matt. 16:4

        Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." Hän jätti heidät siihen ja lähti pois.

        Joku tuntematon huijari lupaa lisää ihmeitä ja merkkejä Markuksen lopun lisäyksessä, mutta se ei ole Markuksen eikä Jeesuksen puhetta ollenkaan.

        Asiasta on varoitus Mark.16:9kohdalla v. -92 painoksessa, siksi sitä painosta vihataan, koska se paljastaa totuuden.

        Jeesus ilmestyy lähimmilleen
        9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä.
        [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei luvannut enää tehdä mitään ihmeitä eikä antaa merkkejä.

        Matt. 16:4

        Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." Hän jätti heidät siihen ja lähti pois.

        Joku tuntematon huijari lupaa lisää ihmeitä ja merkkejä Markuksen lopun lisäyksessä, mutta se ei ole Markuksen eikä Jeesuksen puhetta ollenkaan.

        Asiasta on varoitus Mark.16:9kohdalla v. -92 painoksessa, siksi sitä painosta vihataan, koska se paljastaa totuuden.

        Jeesus ilmestyy lähimmilleen
        9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä.
        [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

        Jeesuksella oli valta eläissään maan päällä tehdä niitä ihmeitä ja parantaa sairaita ja antaa syntejä anteeksi keitä hän vain tapasikin matkoillaan.

        Luuk. 5:24

        Mutta jotta tietäisitte, että Ihmisen Pojalla* on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle -- "minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."

        Nyt on tilanne toinen.

        Ihmisten on mentävä lääkäriin, jos tulevat sairaiksi. Luukaskin oli lääkäri.


    • Anonyymi

      Ei Jumalaa tai Jeesusta pidä puolustella tai todistella valheellisilla tarinoilla ihmeparanemisista, mitä lahkot tekee jatkuvasti.

      • Anonyymi

        Ei ihmisen tehtävä ole edes todistaa Jumalan ja Jeesuksen olemassaoloa.

        Kyllä heillä on itsellä siihen paremmat mahdollisuudet todistaa oma olemassaolonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihmisen tehtävä ole edes todistaa Jumalan ja Jeesuksen olemassaoloa.

        Kyllä heillä on itsellä siihen paremmat mahdollisuudet todistaa oma olemassaolonsa.

        Eivät vaan todista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihmisen tehtävä ole edes todistaa Jumalan ja Jeesuksen olemassaoloa.

        Kyllä heillä on itsellä siihen paremmat mahdollisuudet todistaa oma olemassaolonsa.

        Ovat olleet kadoksissa 2000 vuotta.
        Sopii olettaa, että jatkavat piileskelyä vielä ainakin saman verran.


    • Anonyymi

      On täysin selvää ettei ihmeparantumisia tapahdu nykypäivänä. Missään kohdin Raamattu ei sellaista sano tapahtuvaksi. Miksi siis väkisin yritetään jotakin sellaista joka ei ole mahdollista nykypäivänä.
      Raamatun aikaan varsinkin kun Jeesus ja apostolit elivät parantunisia tapahtui ja niillä oli todistajat. Ne eivät olleet humpuukia ja ihmisten suoranaista pettämistä.
      Tulevaisuudessa kun Jeesus tulee parantumisia alkaa jälleen tapahtua
      Olkaamme valmiita Jeesuksen tuloon. On syytä olla, sillä jokainen tuomitaan tekojemme mukaisesti. Jeesus odottaa uskovilta hedelmän kantamista. Paras tapa on evankelioida nyt kun vielä on tilaisuus.

      • Anonyymi

        Voi mitä lapsellista tuubaa milloin jeesus zanoi että parantuniset loppuu, kerro ?


    • Anonyymi

      Kyllä tapahtuu ihmeitä mutta Jumala ei pidä niistä meteliä. Ihmiset valehtelevat mutta Jumala ei valehtele.

    • Anonyymi

      Kaksi helluntailaista Hirsilä ja Maanselkä tekivät laajan selvityksen helluntailaisten väittämistä ihmeparanemisista.

      Kukaan ei ollut oikeasti parantunut yhtään mistään.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt puhutaan helluntailaisten väittämistä ihmeparanemisista, jotka on osoittaunut valheiksi.

        Et tiedä mitään aiheesta olet hevosmiesten tarinoitten varassa.
        Kerro mieluummin milmoin voin tulla lutterin kirkkoon parantumaan ok ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä mitään aiheesta olet hevosmiesten tarinoitten varassa.
        Kerro mieluummin milmoin voin tulla lutterin kirkkoon parantumaan ok ?

        vaarin vikinät jatkuu


    • Anonyymi

      Jos haluat ennen lahkoon liittymistä perehtyä helluntailiikkeen todellisuuteen, niin lue Raija Pellin ja Miettisen kirjoittama dokumentti: Harhaanjohtajat, vahvassa uskossa -kirja.

      • Anonyymi

        Pellin kompetenssit on nollan tienoilla, ei mitään järkeä kirjailla asioilla .
        Ei käyttistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pellin kompetenssit on nollan tienoilla, ei mitään järkeä kirjailla asioilla .
        Ei käyttistä.

        Pellin kirjan tapaukset on factoja kaikki varmistettu viranomaislähteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pellin kirjan tapaukset on factoja kaikki varmistettu viranomaislähteistä.

        Oliko siinä kirjassa myös lutterin kirkon alalahkojen tempaukset, oliko katolisten hirveydet entäs lutterin kauhukirjat ym x 100 ?

        Jos ei ollut, mikä oli kirjan tarkoitus kerro ?

        Jos se ei ollut panettelu ja osoittelu, niin minä se oli ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pellin kirjan tapaukset on factoja kaikki varmistettu viranomaislähteistä.

        Oli oli niin varmasti oli !

        Hohoijaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko siinä kirjassa myös lutterin kirkon alalahkojen tempaukset, oliko katolisten hirveydet entäs lutterin kauhukirjat ym x 100 ?

        Jos ei ollut, mikä oli kirjan tarkoitus kerro ?

        Jos se ei ollut panettelu ja osoittelu, niin minä se oli ?

        taasko tuo jankkaajavanhus märise lutterista'

        kerro taas mitä teitkään rippilapsille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        taasko tuo jankkaajavanhus märise lutterista'

        kerro taas mitä teitkään rippilapsille?

        ..mitä teit,... elämässäni en ole koskaan ollut kilometrejä lähempänä rippilapsia enkä tule olemaan, mieti sitä piip!
        Mutta jos tiedät, mene heti poliisin tiskille !

        Kurkista kuitenkin saldosi ennen reissua !

        Jos haluat rippilapsiteemaan tutustua niin tilaa pöytäkirjat rippipapin touhuista ok !


      • Anonyymi

        Ole sinä jänkhääjä puheissasi aivan itse autuas, kylvä ja huomaa, kuinka kuiva oksasi palaa tuhkaksi ja olet poljettavana- kerran - iankaikkisesti perillä, ilman iankaikkisen elämän armolahjaa.... Säälittävä tapa hakea palkkaa iankaikkisuuteesi.

        https://seura.fi/ilmiot/historia/parantaja-niilo-yli-vainio/

        Mietipä tuon artikkelin lauseketta..... purapa tuota ihan ajatuksella.... jos osaat pähkäillä.

        Myöhemmin näkyvyyttä sai lääketieteen tohtori Matti A. Miettisen tutkimus, jossa hän tarkasteli tilaisuuksien väitettyjä ihmeparantumisia. Lopputulos oli, ettei yksikään analysoitu tapaus täyttänyt Miettisen yliluonnolliselle parantumiselle asettamia kriteerejä.

        siis puhuttiin yhden henkilön tutkimuksella joka on jo tekstissä kuin Kelan lääkärien tekstiä..
        Kelassahan todetiin monen lääkärintodistuksen väitteistä huolimatta, että sairas on terve.
        Hokaatko- asioista voidaan katsoa mistä suunnasta halutaan.... ymmärrätkö

        ja avaa vielä ajatustasi....

        , ettei yksikään analysoitu tapaus täyttänyt Miettisen yliluonnolliselle parantumiselle asettamia kriteerejä. Siis mitä tuossa lausekkeessa lukee??*??

        Tämä Miettinen on itse- asettanut kriteerit- jotka eivä HÄNEN asetelmia täyttänyt....

        Siis? haloo!

        Mitä Seuran artikkelissa muuta luki? LUE....

        Kolmekymppinen Ahvenus oli kärsinyt noin vuoden ajan pahasta ihosairaudesta. Hänen kätensä, kasvonsa ja korvalehtensä punottivat ja olivat vesirakkuloilla. Kutina oli sietämätön. Erikoislääkäreiden tutkimuksista ei ollut herunut apua.

        Ahvenus päätti lähteä Yli-Vainion kokoukseen. Siellä kuulemma tapahtui ihmeparanemisia.
        [ eikös aleta olla vastakkaisella puolen- Miettisen tutkimusta? ]

        Jatketaan.....

        Ihmeiden mahdollisuuteen Ahvenus uskoi itsekin, olihan hänkin saarnamies. Tilaisuuksista raportoituja kaatumisia hän kuitenkin epäili. Kaatuminen esirukouksen yhteydessä oli uutta jopa helluntailaisille. Yli-Vainion epäiltiin suggeroivan tai tuuppivan ihmisiä nurin.

        Kun rukousjonossa vihdoin tuli Ahvenuksen vuoro, Yli-Vainio kysyi hänen rukousaihettaan. Sen jälkeen saarnamies nosti kätensä: ”Jeesuksen nimessä…”

        ”Olin päättänyt seisoa hajareisin kuin A-tolppa, sillä mihinkään huijaukseen en halunnut suostua. Niilo ei kuitenkaan edes koskettanut minua, ja silti samassa lensin takanani lattialla olevalle patjalle selälleni. Olin siinä hetken kuin transsitilassa”, Ahvenus muistelee.

        No- mitä siinä luki???*?? muistahan tämä- kun toistelet säännöllisesti juttujasi... olen ennenkin sinulle viestinyt --dementiaako sairastat???? Miettistä haet, mutta tämä jo tyhjentää sinun pajatsosi, tyhjänpäiväiseksi- HOKAATKO??????

        ET..... et sinä hokaa, vaan jänkkäät tapasi mukaan... ,kun käärme sinua puhuttaa.... Eikös vain?

        nyt tyhjennän sinun Miettis- pajatson tähän....

        ”Kutina loppui siihen. Illalla kotona totesin, että iho oli kauttaaltaan parantunut. Eikä sairaus koskaan uusiutunut”, Ahvenus kertoo.

        Eikös parantumista tapahtunut..... Jos tämä menisi oikeuteen ja tämä Ahvenus--- kertoisi, että hän parntui.... mitä tuomarin on sanottava.....

        Hän toteaisi, että tämä miettinen ei ole tehnyt tehtäväänsä loppuun ja hänen todistuksensa on väärä...... Hokaatko????

        Sinulla on ongelma---- juttusi on rauennut. ET koskaan voi enää tulla palstalle jauhamaan Miettisestä, kun hänen kriteerinsä oli vain tuhkaa ja virhettä täysi....

        ymmärrätkö? Olet tyhjän päällä ja tavallaan sanoista se hirttosilmukka kaulassasi---
        synnin palkka on kuolema.... sitäkö haluat----


    • Anonyymi

      Helluntailaiset hakivat itsemurhan tehneen saarnamiehensä ruumiin ja yrittivät herättää tätä henkiin erilaisilla loitsuilla ja mantroilla.

      • Anonyymi

        Kuinkahan hyvän palkan saat noista pascan puhumisista, karttuuko eläke samalla!

        Kuka maksaa, onko karvaa lahkeissa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkahan hyvän palkan saat noista pascan puhumisista, karttuuko eläke samalla!

        Kuka maksaa, onko karvaa lahkeissa ?

        Tuohan on taas se pedokääkkä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on taas se pedokääkkä

        Kertakaikkiaan tosiälykäs kommentti !

        Aina paraneis jos lausujaa pideltäisiin kiinni kahden puolen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertakaikkiaan tosiälykäs kommentti !

        Aina paraneis jos lausujaa pideltäisiin kiinni kahden puolen.

        Miksi tuo vikisijä jatkaa itkuaan?

        Sinulta ei tule yhtään järjellistä kommenttia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo vikisijä jatkaa itkuaan?

        Sinulta ei tule yhtään järjellistä kommenttia

        Onko sinulla sentään yöllä nukkumarauha, vai ahdistaako kaiken aikaa kun käytät niin paljon alatyylisiä sanoja, miten lienee.

        Minin kommenteissani on aina järki , lookisuus ja Henki läsnä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla sentään yöllä nukkumarauha, vai ahdistaako kaiken aikaa kun käytät niin paljon alatyylisiä sanoja, miten lienee.

        Minin kommenteissani on aina järki , lookisuus ja Henki läsnä.

        Sinä käytät alatyylin ilmauksia ja puhut rippilasten panemisesta jne

        Siinä on Henki kaukana sinun teksteistäsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo vikisijä jatkaa itkuaan?

        Sinulta ei tule yhtään järjellistä kommenttia

        Se on pedokääkälle tyypillistä


      • Anonyymi

        Eiköhän se kerrataan edelleen lehtitiedoista. että luterilaisen kirkon kirkkoherrastahan oli kyse- siitä parantamijutusta -- ruumishuoneella

        Taasko sinä valhetelet tapasi mukaan, taasko valhettelijalle pitäisi lehtijutut linkittää...

        Olet ampunut itseäsi niin monta kertaa jalkaasi, että älä viitti tulla enää tänne jauhamaan sontaasi, kaikkihan me tiedetään, että sinun valheellasi on edelleen lyhyet jäljet..
        Eli palstalla on täynnä näitä sonnanpuhujia - ateisteja valheenhenkiä täynnä

        oksettavan typerää jutustelua teiltä,,,, eihän kukaan usko --- kun olette valheestanne jääneet kiinni niin monta kertaa..... kehtaatkin kuluttaa meitin aikaa aivopieruihisi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se kerrataan edelleen lehtitiedoista. että luterilaisen kirkon kirkkoherrastahan oli kyse- siitä parantamijutusta -- ruumishuoneella

        Taasko sinä valhetelet tapasi mukaan, taasko valhettelijalle pitäisi lehtijutut linkittää...

        Olet ampunut itseäsi niin monta kertaa jalkaasi, että älä viitti tulla enää tänne jauhamaan sontaasi, kaikkihan me tiedetään, että sinun valheellasi on edelleen lyhyet jäljet..
        Eli palstalla on täynnä näitä sonnanpuhujia - ateisteja valheenhenkiä täynnä

        oksettavan typerää jutustelua teiltä,,,, eihän kukaan usko --- kun olette valheestanne jääneet kiinni niin monta kertaa..... kehtaatkin kuluttaa meitin aikaa aivopieruihisi..

        Nokia Mission johtaja koki nolon lopun: Käytti miehiä ...
        Iltalehti
        https://www.iltalehti.fi › uutiset
        12.4.2017 — Nokia Mission perustajan Markku Koiviston puheet olivat huimia. Hän yritti herättää kuolleita henkiin ja lupasi parannusta pysyvästi sairaille.


        X · SuomenKuvalehti
        1 kuukausi sitten
        Nokian kirkkoherra Markku Koivisto yritti herättää kuolleita, koska Jeesuskin teki niin

        Eli jos kirkkoherrat ovat helluntalaisia on jo kirjoittaja- valehtelijalla virkanimikkeet sekasi


      • Anonyymi

        Helluntailaiset hakivat itsemurhan tehneen saarnamiehensä ruumiin ja yrittivät herättää tätä henkiin erilaisilla loitsuilla ja mantroilla.

        korjataan valheellinen väittämä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Koivisto

        Markku Juhani Koivisto (s. 31. maaliskuuta 1954 Kokkola) on teologian tohtori, kristillisen, karismaattisen Nokian herätyksen ja Nokia Missio ry:n entinen johtaja. Koivisto on Nokian evankelisluterilaisen seurakunnan entinen kirkkoherra, joka parannuttuaan imusolmukesyövästä vuonna 1990 koki voimakkaan karismaattisen uudistumisen.

        Nokian evankelisluterilaisen seurakunnan kirkkoherruus

        Koivisto piti Nokian kirkossa niin sanottuja torstai-iltoja, joille olivat tyypillistä voimakas ylistys ja rukous sekä monenlaiset niin kutsutut Pyhän Hengen armolahjat, kuten sairaiden puolesta rukous sekä niin kutsutut kaatumisilmiöt.[1] Kerran Koivisto yritti jopa herättää hukkuneen pojan henkiin.[2]

        Nokian herätyksen ja muun Nokian evankelis-luterilaisen seurakunnan toiminnan välille tuli ongelmia, ja Markku Koivisto joutui jättämään kirkkoherran työnsä Nokialla, mutta toimi yhä luterilaisena pappina.

        Erottaminen Nokia Missiosta

        Markku Koivisto vapautettiin Nokia Mission kaikista hengellisistä ja hallinnollisista tehtävistä 29. elokuuta 2011, koska Nokia Mission tiedotteen mukaan Koiviston elämässä on ollut seksuaalisten rajojen rikkomista.[6][7] Tampereen seurakunnan johtaja Timo Aro-Heinilä tarkensi, että kyse on lähinnä saarnaajalle sopimattomasta käytöksestä ja että kyse ei ole seksisuhteista, vaan seksuaalisten rajojen rikkomisesta. Kerrottiin, että Koiviston erottamiseen ei liity rikosprosessia ja Koiviston vaimo oli hakenut avioeroa. Aro-Heinilän mukaan hengellisen johtajan sanojen ja tekojen tulisi olla sopusoinnussa keskenään.

        Radio Dei uutisoi 1. syyskuuta 2011, että Koivisto oli ahdistellut Sielunhoitotilanteissa useita miespuolisia henkilöitä vuosien ajan.[8] Koivisto antoi asiasta julkisen lausunnon 11. syyskuuta 2011. Hän tunnusti tehneensä aviorikoksen miespuolisen henkilön kanssa. Tämän jälkeen hän luki Raamatusta Roomalaiskirjeen alusta jakeita, joissa tuomitaan homoseksuaaliset suhteet.[9][10] Koivisto oli 1990-luvulla vastustanut homoutta ja kehottanut sen kitkemiseen maailmasta.[11]

        Seksuaalirikos

        Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Koiviston 26. maaliskuuta 2013 seksuaalisesta hyväksikäytöstä yhden vuoden ja kolmen kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen, 30 tunnin yhdyskuntapalveluun ja 15 000 euron korvauksiin uhrille.[12]

        Eli hän on sovittanut yhteiskunnallisesti katsottuna tekonsa, eli on vapaa.

        mutta palstan väittäjien mukaan hänet nähdään, että kyse on helluntalaisesta, kun se on mustamaalaamisen tarkoitus---- vaikka tietävät, puhuvansa valhetta. siitähän on kyse, kun pitää asiaa korjata...

        Palstalla on paljon valhenekistä kirjoittajaa- jotka ovat olkiukkojen arvoisia ihmisiä....
        Itse - itsensä tuominneet--- ja häpeäisivät valheitaan, kun kaikki tiedämme, ettei valheitten puhujien sanomat ole totta.... mutta he vain aina ja aina uudelleen valheillaan tulevat palstalle....

        Itselläni ei olisi otsaa olla heidänkaltisia- aivottomia, aivopierujen suhauttajia.

        oksettavaa- heidän tapansa....

        Tätä kirkkoherraa en tuomaroi, hän on mittansa saanut, mutta nämä valhemaakarit. hehän tässä ovat itse -- syypää omiin juttuihinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nokia Mission johtaja koki nolon lopun: Käytti miehiä ...
        Iltalehti
        https://www.iltalehti.fi › uutiset
        12.4.2017 — Nokia Mission perustajan Markku Koiviston puheet olivat huimia. Hän yritti herättää kuolleita henkiin ja lupasi parannusta pysyvästi sairaille.


        X · SuomenKuvalehti
        1 kuukausi sitten
        Nokian kirkkoherra Markku Koivisto yritti herättää kuolleita, koska Jeesuskin teki niin

        Eli jos kirkkoherrat ovat helluntalaisia on jo kirjoittaja- valehtelijalla virkanimikkeet sekasi

        Eikös sen hellarin käynyt vielä huonommin, joka sen hengen häneen tartutti.


    • Anonyymi

      Trolli ei keskustele vaan nakkelee mitä sattuu sekomieleen nousemaan.

    • Anonyymi

      Saranpää perustikin oman houm churc seurakunnan, minkä toiminta loppui, ei sillä ollut siunausta.

      Kovin pitkälle ei omavoimaisuus kanna.

    • Anonyymi

      Miettisen ja Pellin kirja kannattaa lukea.

      Terho Miettinen ja Raija Pelli: Harhaanjohtajat : Vahvassa uskossa

      • Anonyymi

        Siitä on myös äänikirja olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä on myös äänikirja olemassa.

        Lutetaan varmaankin ääneen taivasten valtakunnassa !


      • Anonyymi

        Sinä et osaa jäsentää uutisia- lue se seuran linkki- ja jätä sitten valheellisuutesi pois.


    • Anonyymi

      Aiis millaisia parantumista Oi usko anatanut jollekkin ?

    • Anonyymi

      Miettinen kirjoittaa, kun ruumis alkoi lämpimässä nytkähtelemään, niin hätäisimmät julisti saarnamiehen jo heränneeksi kuolleista.

    • Anonyymi

      Onko suomessa paljonkin samannimisiä henkilöitä, kun eräässä kuolintapauksessa on samat nimet ajatkin täsmää.
      En tiedä sitten.

    • Anonyymi

      Mitähän olisi tapahtunut jos kuollut olisikin herännyt oinistelemasn !

      Lasaruksen tap oli seuraus se että he päättivät tappaa lasaruksenkin herättäkän lisäksi !

      Ketkä he ?

      • Anonyymi

        Jes. 26:14

        Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa.


      • Anonyymi

        ja sama pedokääkkä jälleen asialla


    • Anonyymi

      toinen helluntai - toinen henki - toinen kaste - toinen herra

      • Anonyymi

        kirkkoherrastasiko puhut- ja näistä valheen- kylväjistä.... Eli---- kuiva- oksaisuusko sinuakin vaivaa- varo sitä, koska kirveellä on asiaa ja helvetin tulella, kirjoitusten mukaan.
        Miksi- koska Jumala ei tunne taivaassa heitä, jotka täällä on niin tunnettuja valhesepiiä ja ateistit teistä niin tykkäävät.... tuette valheetta. ..... tapanne mukaan.....

        https://seura.fi/ilmiot/historia/parantaja-niilo-yli-vainio/

        yritä käsittää kirjoitusten viestintä,, sehän jo kahdeksanvuotiaskin tajuaa....

        On paranunut--- ja miettinen oman kriteesin mukaan sanoo, ettei ole parantunut...

        siis on tehnyt erittäin huonoa tutkimustyötä.... koska jo yksi lehtiartikkeli ottaa painoarvon pois miettisen jutuille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kirkkoherrastasiko puhut- ja näistä valheen- kylväjistä.... Eli---- kuiva- oksaisuusko sinuakin vaivaa- varo sitä, koska kirveellä on asiaa ja helvetin tulella, kirjoitusten mukaan.
        Miksi- koska Jumala ei tunne taivaassa heitä, jotka täällä on niin tunnettuja valhesepiiä ja ateistit teistä niin tykkäävät.... tuette valheetta. ..... tapanne mukaan.....

        https://seura.fi/ilmiot/historia/parantaja-niilo-yli-vainio/

        yritä käsittää kirjoitusten viestintä,, sehän jo kahdeksanvuotiaskin tajuaa....

        On paranunut--- ja miettinen oman kriteesin mukaan sanoo, ettei ole parantunut...

        siis on tehnyt erittäin huonoa tutkimustyötä.... koska jo yksi lehtiartikkeli ottaa painoarvon pois miettisen jutuille

        Opettele kirjoittamaan selkeästi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele kirjoittamaan selkeästi!

        Pyydä jotain lukemaan- jos on lukihäiriö...
        https://seura.fi/ilmiot/historia/parantaja-niilo-yli-vainio/

        Yritä ymmärtää- on parantunut - Ahvenainen on parantuneen nimi.
        Ihmeiden mahdollisuuteen Ahvenus uskoi itsekin, olihan hänkin saarnamies. Tilaisuuksista raportoituja kaatumisia hän kuitenkin epäili. Kaatuminen esirukouksen yhteydessä oli uutta jopa helluntailaisille. Yli-Vainion epäiltiin suggeroivan tai tuuppivan ihmisiä nurin.

        Kun rukousjonossa vihdoin tuli Ahvenuksen vuoro, Yli-Vainio kysyi hänen rukousaihettaan. Sen jälkeen saarnamies nosti kätensä: ”Jeesuksen nimessä…”

        ”Olin päättänyt seisoa hajareisin kuin A-tolppa, sillä mihinkään huijaukseen en halunnut suostua. Niilo ei kuitenkaan edes koskettanut minua, ja silti samassa lensin takanani lattialla olevalle patjalle selälleni. Olin siinä hetken kuin transsitilassa”, Ahvenus muistelee.

        ”Kutina loppui siihen. Illalla kotona totesin, että iho oli kauttaaltaan parantunut. ------>>>>>Eikä sairaus koskaan uusiutunut”, Ahvenus kertoo.<<<<<------

        Sitten tämä Miettinen ei osannut tehdä tutkimusta oikein ja kohilleen, sama artikkelihan sen kertoo,..... pyydä selkoselittäjän avaavan sinulle teksti.... jos et ymmärrä, älä selittele itse...hokaatko ongelmasi?
        .....
        Myöhemmin näkyvyyttä sai lääketieteen tohtori Matti A. Miettisen tutkimus, jossa hän tarkasteli tilaisuuksien väitettyjä ihmeparantumisia. Lopputulos oli, ettei yksikään analysoitu ----- >>>>>>>tapaus täyttänyt Miettisen yliluonnolliselle parantumiselle asettamia kriteerejä.<<<<<<-------- siis Miettinen oli itse-- asettanut virheelliset kriteerit...

        Tulee Kelan lääkärit mieleen..... Potilaalla on monen lääkärin todistus sairaudesta- mutta kelan lääkäri ei löydä sitä sairautta-- on terve--- hokaatko ongelman lähteen....
        Yritäppä selkolukijalla avata ymmärrystäsi, että saat sen AHAA! s hokaamisen...

        Nythän sinulla on se vakituinen ongelma ---korvienvälissäsi---- ei meillä muilla.

        hokaatko missä se ongelmasi ON..... jos et hokaa- ----- -katso peiliin ja sano--- en oikein ymmärrä lukemaani.


    • Anonyymi

      Wikipedia

      Gerhard Olsen-Smidt järjesti 1920 Helsingissä Helluntaiseurakunnan, jonka kokoontumispaikka oli Ludviginkadulla Helsingin Sanomain salissa 4. kerroksessa ja myöhemmin Liisankatu 17:ssä. Tästä ryhmästä muodostui myöhemmin Filadelfiaseurakunta. Eino I. Manninen valittiin seurakunnan vanhimmaksi joulukuussa 1920. Olsen-Smidt oli valloittava johtaja, ja liike keskittyi vahvasti hänen henkilöönsä. Häntä syytettiin taloudellisista väärinkäytöksistä ja yksinvaltaisesta johtamistavasta.[17]

      Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[17]

      • Anonyymi

        No niin kumpi täyttyy ensin?

        A /miljoonan kirkostaan eronneen luterilaisen raja

        B/ sinun miljoonas kopio wikipediasta koskien olsenia?

        Jäämme odottamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin kumpi täyttyy ensin?

        A /miljoonan kirkostaan eronneen luterilaisen raja

        B/ sinun miljoonas kopio wikipediasta koskien olsenia?

        Jäämme odottamaan.

        Miten se jaksaa viksitä luterilaisista tuo vanhus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se jaksaa viksitä luterilaisista tuo vanhus

        katsopa peiliin, miksi jaksat vikistä -----


        Kuka on herrasi- osaatko sanoa? pelkäätkö kertoa, oletko pelkurien tarinoitsija


    • Anonyymi

      Jenkeistä se hellarihenki tänne tuotiin.
      Wikipedia
      Norjalainen Gerhard Olsen-Smidt työskenteli helluntaiherätyksen eteen vuoden 1911 lopusta lähtien.[8] Entinen Pelastusarmeijan upseeri oli tutustunut Yhdysvalloissa helluntaiherätykseen ja kokenut henkikasteen, minkä vuoksi tämä oli jättänyt Pelastusarmeijan.

    • Anonyymi

      Se valehtelee, joka todistaa ihmeistä.

      • Anonyymi

        se kuuluu hellarikulttuuriin...


    • Anonyymi

      Ylivainiokin laittoi liikkeelle yli tuhat väärää väitettä, että siellä olisi tapahtunut ihmeparanemisia.

      Niilo pyysi helluntailaistaustaisen lääkärin todistamaan tri:n väitöskirjassa ihmeparanemiset todeksi.

      Toisin kävi: Kukaan ei ollut parantunut yhtään mistään. Tutkittuja tapauksia oli 1304 kpl.

      • Anonyymi

        Niilon aikaiset ihmepantamiset kun paljastui suureksi puhallukseksi, niin Niilo pakeni kohua Espanjaan, missä puoskarointi sai tylyn lopun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niilon aikaiset ihmepantamiset kun paljastui suureksi puhallukseksi, niin Niilo pakeni kohua Espanjaan, missä puoskarointi sai tylyn lopun.

        Mietittekö koskaan noita järkivähäisiä ropaskoita joita tungette foorumille ?
        Jokin ongelma pipln alla on oltava että kauniina kesäpäivänä veivataan kymmeniä vuosia haudasa olleen tavallisen väsyneen miehen ympärillä kuin kojootit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietittekö koskaan noita järkivähäisiä ropaskoita joita tungette foorumille ?
        Jokin ongelma pipln alla on oltava että kauniina kesäpäivänä veivataan kymmeniä vuosia haudasa olleen tavallisen väsyneen miehen ympärillä kuin kojootit.

        Ylivainion tuttu, helluntailaistaustainen lääkäri tutki Tampereen yliopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa Ylivainion aikaiset helluntailaisten väittämät ihmeparanemiset. Yhteensä 1304 tapausta.

        Yhtään todellista ihmeparanemista ei todettu.

        Tri:n väitöstilaisuuden turvatoimia piti lisätä.

        Lääkäri sai valtavan määrän vihapostia ja toivotukset helvettiin saivat lääkärin lisäksi yliopoiston rehtori, Lut.kirkon piispat ja papit, vaikka heillä ei ollut mitään tekemistä ko.tutkimuksen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niilon aikaiset ihmepantamiset kun paljastui suureksi puhallukseksi, niin Niilo pakeni kohua Espanjaan, missä puoskarointi sai tylyn lopun.

        Niilo koki pahan äkkikuoleman kun ikää oli 61 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niilo koki pahan äkkikuoleman kun ikää oli 61 vuotta.

        Raamatussa pahan äkkikuoleman kokivat ne julistajat, jotka puhuivat väärin luvattuun maahan menemisestä ja sinne pääsemisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa pahan äkkikuoleman kokivat ne julistajat, jotka puhuivat väärin luvattuun maahan menemisestä ja sinne pääsemisestä.

        Lutterille kävi myös heikosti !

        Lähtö tuli ja oluentekijä jäi yksin ryyppäämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutterille kävi myös heikosti !

        Lähtö tuli ja oluentekijä jäi yksin ryyppäämään.

        Ja parhamillekin kävi huonosti

        Teki kuulemma lapsityötä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja parhamillekin kävi huonosti

        Teki kuulemma lapsityötä

        Ja sinullekin käy huonosti- kun helvetintuli polttaa tuollaisen kuivan oksan, jolle Jeesus Kristus ei ole Herra....
        Eli etpä osaa tunnustaa Jeesusta Herraksesi. puheittesi perusteella.


    • Anonyymi

      Paavon pojalle kävi huonosti kun kilpaileva klaani tappoi pojan myllyreissulla.

      Kaikki tiesivät syyllisen mutta ketään ei tuomittu !

      • Anonyymi

        Suomen poliisi oli siihen aikaan kuin puusta pudonneita.

        Katoin kuvaa kyllikki saaren murhapaikalta, niin puoli kylää kaikkine lapsineen seisoo kuusikossa paikan ympärillä !

        Suomalaista poliisityötä paehaimmillaan.


    • Anonyymi

      Ei sen puoleen muuallakaan.

      • Anonyymi

        Luterilaisella kirkolla on satoja kirkkoja parituhatta pappia piispat päälle, budjetti yli tuhat miljoonaa euroa, eikä kukaan parane eikä kukaan tule uskolle kuuliaiseksi !

        Mitä tästä pitäisi ajatella ?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisella kirkolla on satoja kirkkoja parituhatta pappia piispat päälle, budjetti yli tuhat miljoonaa euroa, eikä kukaan parane eikä kukaan tule uskolle kuuliaiseksi !

        Mitä tästä pitäisi ajatella ?!

        Helluntailla on rukoushuoneita n 250, penniäkään ei tule varoja ulkopuolelta, lähetystyötä on tehty ympäri mailmaa, yksin venäjälle perustettiin svoimena aikana n 50 seurakuntaa koskasn ei keneltäkään jäseneltä ole penniäkään peritty, kaikki on lahjavaroin tehty.

        Mitä tästä voisi ajatella ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailla on rukoushuoneita n 250, penniäkään ei tule varoja ulkopuolelta, lähetystyötä on tehty ympäri mailmaa, yksin venäjälle perustettiin svoimena aikana n 50 seurakuntaa koskasn ei keneltäkään jäseneltä ole penniäkään peritty, kaikki on lahjavaroin tehty.

        Mitä tästä voisi ajatella ?

        MOT-ohelman mukaan suurimmat lahkot Suomessa ovat palkanneet päätoimisia testamentin metsästäjiä ja testamenttitulot ovat nykyisin uskonlahkojenn suurin tuloerä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MOT-ohelman mukaan suurimmat lahkot Suomessa ovat palkanneet päätoimisia testamentin metsästäjiä ja testamenttitulot ovat nykyisin uskonlahkojenn suurin tuloerä.

        Helluntaissa ei talous perustu kerjäämiseen omaisilta eikä ikäihmisiltä.


    • Anonyymi

      Lahkon valheilla ihmeparanemisista pidetään yllä ajatusta, että juuri siinä lahkossa Jumala parantaa ihmeellisesti pahoistakin sairauksista, kun liityt lahkon vaikutuspiiriin ja osallistus sen toiminna tukemiseen taloudellisesti tai omalla työpanoksellasi niin pääset osalliseksi niitä ihmeistä.

      • Anonyymi

        Tieditkö mikä on valehtejiam loppusijoitus ilman parannusta ja muutosta ?


      • Anonyymi

        sehän on sinun häpeäsi, koska leiviskäsi on haudattu maahan.
        revi siitä


    • Anonyymi

      Ihmisten sairauksilla ja katteettomilla parantamisrukouksillaan kaupittelevat porukat , ihmisiä rahastavat epämääräiset rukouspalvelut tulisikin kieltää.

      • Anonyymi

        Mutta saahan suomalaiset ostaa viinojakin n 10 litraa päätä kohden, minusta se olisi hyvä kieltää kansaa turmellut aihe olisi heti lopetettava, eikö niin.


      • Anonyymi

        Ihmisten hädänalaista tilaa käytetään hyväksi katteettomilla lupauksilla ihmeparanemisista.


      • Anonyymi

        Kukaan ihminen ei voi luvata mitään yliluonnollista kenellekkään eikä selkaista tapahdu missään.

        Miksi kirjoitatte älyttömiä jäh ?


      • Anonyymi

        Jos nyt sattuisi niin että taskussasi olisi kymmenen euroa, niin keneltä kysyt luvan ostaa sillä mitä lystäät ?

        Äitiltäkö kysyt vaiko jelan luukulta?


      • Anonyymi

        Ja taas sama kääkättäjä kääkättämässä !

        Mitä jos vaihtaisit singlen puolta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisten hädänalaista tilaa käytetään hyväksi katteettomilla lupauksilla ihmeparanemisista.

        Hätäkasteestako puhut .?

        Miten muuten antaako kirkko hätäkasteen aborttivaaveille ennen vai jälkeen pahanteon ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisten hädänalaista tilaa käytetään hyväksi katteettomilla lupauksilla ihmeparanemisista.

        Kaikki uskovat paranevat- aivan kaikki. Mykän- hänen kielensä riemuun ratkeaa ja rampa- hän hyppi kuin peura..

        Entä sinä? Panettelija ei parane, vaan kuivana poltetaan tulessa ja nämä parantuneet hyppivätg kuin peura, sinunkin tuhkasi päällä..
        Revi siitä.... Kuka on sinun herrasi- kerropa se- jos on, mitä kertoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hätäkasteestako puhut .?

        Miten muuten antaako kirkko hätäkasteen aborttivaaveille ennen vai jälkeen pahanteon ?

        Hätäkaste ei liity mitenkään tähän. Nyt puhutaan helluntailaisten huijauksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki uskovat paranevat- aivan kaikki. Mykän- hänen kielensä riemuun ratkeaa ja rampa- hän hyppi kuin peura..

        Entä sinä? Panettelija ei parane, vaan kuivana poltetaan tulessa ja nämä parantuneet hyppivätg kuin peura, sinunkin tuhkasi päällä..
        Revi siitä.... Kuka on sinun herrasi- kerropa se- jos on, mitä kertoa.

        Olisko joku setan ylempi toimistohiippari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hätäkaste ei liity mitenkään tähän. Nyt puhutaan helluntailaisten huijauksesta

        Netissä on videoita endaumenttiseremonioista joita jotkut uudestikastajat tekevät. Luulevat että se on vaatimuksena päästä Jumalan yhteyteen.


    • Anonyymi

      Mitenkäs se oppi menikään eli perisynti siirtyy heti kun siemenpaukku lähtee työhönsä eikös se niin mene kirkkoisien pähkäilynä.

      No niin ja kun piletysreissujen jälkeen alkaa kasteen armossa idättää ja kohta ollaan aborttituolissa eikä hätäkastepappia ala kuulua niin noinko kevyesti omalla opilla paiskataan rikkirevitty hvettiin niinkö ?!

      • Anonyymi

        Taas tuo saastanen pedofiilivanhsu jaksaa inistä kirkkosistä, aborteiosta, papeista ja kirkosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo saastanen pedofiilivanhsu jaksaa inistä kirkkosistä, aborteiosta, papeista ja kirkosta.

        se on kai niin kuuma ettei tuo vanhus jaksa ulkona nini helpompi sitten kirjoitella typerä viileässä.

        Heti ihminen on syntinen sikiämisestään. Jeesus oli poikkeus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo saastanen pedofiilivanhsu jaksaa inistä kirkkosistä, aborteiosta, papeista ja kirkosta.

        Miksi ei saa puhua haluatko kieltää puhumisen teemoista jotka kuuluu kirkkoihin kivijalkana!

        Puhutko mieluummin luterilaisen kirkon n 30 eri lahkosta ja niiden tempauksista eikö nyt helluntaista puhuminen riitä kun parikymmentä vuotta siitä olette jauhaneet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ei saa puhua haluatko kieltää puhumisen teemoista jotka kuuluu kirkkoihin kivijalkana!

        Puhutko mieluummin luterilaisen kirkon n 30 eri lahkosta ja niiden tempauksista eikö nyt helluntaista puhuminen riitä kun parikymmentä vuotta siitä olette jauhaneet!

        Märise pedokääkkää vaan

        Ei tuo mitään selväjörkisen puhetta ole


    • Anonyymi

      Aikamonen julkkis alkaa olla tämä hellarivanhus.

      • Anonyymi

        On ja kyseinen uskovien vihaaja aina muistaa kysellä vaaveista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On ja kyseinen uskovien vihaaja aina muistaa kysellä vaaveista

        Pakkovauvakastettu tuo vaan minulle vaavisi niin kidutan kuoliakksi jokaisen!
        Menkää pakkovauvakastetut omille palstoillenne!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakkovauvakastettu tuo vaan minulle vaavisi niin kidutan kuoliakksi jokaisen!
        Menkää pakkovauvakastetut omille palstoillenne!

        Ei ne mene kun siellä ei ole mitään elämää !

        Lukekas edm leztapalstoja, siellä pohditaan vuodesta toiseen minkä tunturin juurella oikea oppi asuu !

        Amiksien sivuilla selvisi ettet voi pelastua ellet käytä henkseleitä jne..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne mene kun siellä ei ole mitään elämää !

        Lukekas edm leztapalstoja, siellä pohditaan vuodesta toiseen minkä tunturin juurella oikea oppi asuu !

        Amiksien sivuilla selvisi ettet voi pelastua ellet käytä henkseleitä jne..

        Useamman kerran kylvetty pedo haluaa tappaa uskovien lapsia ja pedokääkkää kannustaa vieressä

        Sairas on tuo porukka!!!


    • Anonyymi

      Sairaiden ihmisten kannattaisi mieluummin ostaa rahoillaan vaikka yksityislääkäreiden palveluksia, kuin lähettää rahojaan epämääräisille rukouspalveluille ihmeparanemisten toivossa.

      • Anonyymi

        Älä anna penninsyrjää koskaan, muista se !


      • Anonyymi

        Tajuatko millainen ryöstöpisnes on lääketeollisuus ja niiden lääkärokunta lääkeloppauksineen !

        Haloo !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tajuatko millainen ryöstöpisnes on lääketeollisuus ja niiden lääkärokunta lääkeloppauksineen !

        Haloo !

        Pedokääkkää siis hylkää lääketieteen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pedokääkkää siis hylkää lääketieteen

        Tyypillistä ukastajille


    • Anonyymi

      Lahkolaiset ja muut ihmeparantajat kiertelee pareittain vanhustentaloilla salkussaan konvehtirasiat ja valmiiksi kirjoitetut testamenttilomakkeet.

      • Anonyymi

        Matt. 6:7

        "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]

        Mark. 12:40

        mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]


      • Anonyymi

        Vain kirkon lahkol sivulla on valmiit tedtamenttipohjat.

        Eli semmonen totuus tänään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 6:7

        "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]

        Mark. 12:40

        mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa." [Matt. 6:5]

        Vaarallinen on tuo hellarivaari


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarallinen on tuo hellarivaari

        Helluntailaisuus opettaa ettei lääkäriin pidä mennä sillä sellainen on saatanasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain kirkon lahkol sivulla on valmiit tedtamenttipohjat.

        Eli semmonen totuus tänään

        Ahaa helluntaikirkolla on sellaiset


      • Anonyymi

        Ei kiertele, aurinko vaan kiertelee sakastia kuten kirkon erehtymätön tieto vaikutti aikanaan !

        Jos epäilit se oli pään meno.

        Tässä seison enkä muuta voi sanoi cc


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kiertele, aurinko vaan kiertelee sakastia kuten kirkon erehtymätön tieto vaikutti aikanaan !

        Jos epäilit se oli pään meno.

        Tässä seison enkä muuta voi sanoi cc

        taas sama vanhus äänessä.

        Se on helppo tunnistaa


    • Anonyymi

      Vaari vain riehuu

      • Anonyymi

        On kyllä sairas tapaus


    • Anonyymi

      Harmi jos ei, Jumalan kädessä on parantuminenkin

    • Anonyymi

      Saatuaan valheelliset lupauksen ihmeparanemisesta ihmiset jättää lääkkeet ottamatta kohtalokkain seurauksin.

    • Anonyymi

      Helluntailaisten valheellisia ihmeparanemisia lääkäri kutsui kauniisti, että ne olivat niitä "tunnelmointiefektejä", kun ihminen luuli parantuneensa ihmeellisesti ja todisti siitä toisille.

      • Anonyymi

        Onkohan lääkärin kaveri jo lähtenyt tilille kun olin lukevinani sellaista netistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan lääkärin kaveri jo lähtenyt tilille kun olin lukevinani sellaista netistä.

        Jos on niin mikä vei nuoren miehen eihän sellaista ole ennen tapahtunut paitsi ylivainiolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on niin mikä vei nuoren miehen eihän sellaista ole ennen tapahtunut paitsi ylivainiolle.

        Eikös se nuori hellaripastori tehnyt autolla itsarin?


      • Anonyymi

        Tutkiva lääkäri joutui pyytämään omaisilta luvan potilastietojen saamiseksi kun ihmeellisesti parantunut oli ehtinyt vaihtaa autuaammille metsästysmaille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutkiva lääkäri joutui pyytämään omaisilta luvan potilastietojen saamiseksi kun ihmeellisesti parantunut oli ehtinyt vaihtaa autuaammille metsästysmaille.

        Jotkut ilmoitti parantuneensa ihmeellisesti sellaisista vakavista sairauksista, joita heissä potilastietojen mukaan ei koskaan edes todettu olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut ilmoitti parantuneensa ihmeellisesti sellaisista vakavista sairauksista, joita heissä potilastietojen mukaan ei koskaan edes todettu olevan.

        Mitäs muuta keksitte asian tiimoilta, odotellaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se nuori hellaripastori tehnyt autolla itsarin?

        Siitä kerrotaan Raija Pellin kirjassa. Yrittivät herättää vainajaa henkiin oikein porukalla. Huonolla menestyksellä.


    • Anonyymi

      William A. Nolen kirjassaan
      Healing – A Doctor in Search of A
      Miracle /14/ käy läpi
      omasta kiinnostuksesta alkanutta
      tutkimusta perinteisen koululääketieteen
      ulkopuolisista parantajista ja näiden joukossa (s. 39-87)
      on myös herätyskristillisissä piireissä hyvin tunnettu
      Kathryn Kuhlman (1907-1976).

      Nolen toteaa lopuksi, että
      yksikään Minneapolikseen palanneista
      parantuneista ei ollut ihmeellisesti
      parantunut mistään.

      Tapaukset olivat toistensa kaltaisia ja Nolen
      tekee tarkempaa selkoa niistä viidestä.
      Kirjoittaja törmäsi useasti siihen havaintoon,
      että Tosi Uskovat (True Believers) eivät halua
      kenenkään kyselevän tai tutkivan, miten asiat
      todella ovat: he haluavat roikkua omissa
      uskomuksissaan suhtautuen
      erittäin vihamielisesti kaikkiin, jotka koettavat
      esittää kysymyksiä koskien heidän
      uskomusjärjestelmäänsä.

      • Anonyymi

        <<Tosi Uskovat (True Believers) eivät halua
        kenenkään kyselevän tai tutkivan, miten asiat
        todella ovat: he haluavat roikkua omissa
        uskomuksissaan suhtautuen
        erittäin vihamielisesti kaikkiin, jotka koettavat
        esittää kysymyksiä koskien heidän
        uskomusjärjestelmäänsä.>>

        Kun ihmeitä ei ole tapahtunut väitteistä huolimatta, niin torjutaan sitten kritiikki vihamielisesti käyttäytymällä. Ja jankutetaan typerästi, etteivät kriitikot usko, vaikka todisteita esittäisi. Kyllä me uskomme, mutta kun todisteita ei esitetä. Ei ole mitään syytä uskoa, kun niitä ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Tosi Uskovat (True Believers) eivät halua
        kenenkään kyselevän tai tutkivan, miten asiat
        todella ovat: he haluavat roikkua omissa
        uskomuksissaan suhtautuen
        erittäin vihamielisesti kaikkiin, jotka koettavat
        esittää kysymyksiä koskien heidän
        uskomusjärjestelmäänsä.>>

        Kun ihmeitä ei ole tapahtunut väitteistä huolimatta, niin torjutaan sitten kritiikki vihamielisesti käyttäytymällä. Ja jankutetaan typerästi, etteivät kriitikot usko, vaikka todisteita esittäisi. Kyllä me uskomme, mutta kun todisteita ei esitetä. Ei ole mitään syytä uskoa, kun niitä ei ole.

        No jos olisi mitä se sinuun vaikuttaisi ?

        Jeesuksen aikana se vaikutti niin että ...he päättivät tappaa lasaruksenkin ... !

        Ei jeesuksen seuraaminen ole parantumiskysymys se on ihan muuta.


    • Anonyymi

      Amerikassa on tutkittu Kathryn Kuhlmanin väittämiä ihmeparanemisia kymmeniä tuhansia tapauksia.
      Yhtään todellista ihmeparanemista ei ole löydetty.

      Monet väitteitä ihmeparanemisesta tehneet pakenee tutkijoita, eikä anna tutkia itseään ja potilastietoja.

      Ylivainio tuli Australiasta Aboriginaalien luota opeista ja meni sen jälkeen Kathryn Kuhlmanin kokoukseen saamaan lisävauhtia, minkä jälkeen alkoi kaatamisvoimat vaikuttaa.

      • Anonyymi

        No mitä sitten, pysyitkö pystyssä ollenkaan omalla pihallasi?


    • Anonyymi

      Ef.Amerikassa helluntailaisen kuuluisan saarnamiehen Carlos Anacondan haudalla on kulunut polku, kun helluntaisaarnaajat ovat käyneet hakemassa haudalta voitelua.

      • Anonyymi

        Vainajahenkiin yhteydenotto on pahasta.


      • Anonyymi

        Luterilaisten haudoilla on polkuja ristiinrastiin.

        Mitähän sieltä on haettu.


    • Anonyymi

      Aikanaan kirkosta eronneet lahkolaiset haudattiin hautasmaan aidan viereen pää alaspäin.

      • Anonyymi

        No niin mistä se kertoi, eikö juuri siitä mitä kirjoitin lasaruksen tiimoilta !

        Luterilainen kirkko on aina vainonnut uskovia .


    • Anonyymi

      Suomeen kun tuli ensimmäisiä helluntailaisia 1920-luvulla, niin täällä asuneet hartaat kristityt uskovaiset sanoivat heti, että helluntailaisissa on kristinuskolle vieras henki ja he varoittivat ankarasti menemästä helluntailaisten kokouksiin ja telttoihin.

      • Anonyymi

        Joo ja jo ennen sitä karvakoipi kävi jumalan valtaistuimella haukkumasza uskoontulleita!

        Et tainnut muistaa sitä ollenkaan.


      • Anonyymi

        20 -luvun käsitykset kristinuskosta olivat täydellisesti lapsenkengissä ka suomi oli täynnä puumerkin piirtäjiä mitään tietoa ei ollut juuri mistään raamatun asioista.

        Eli on lapsellista puhua hartaista kristityistä sen aikalaisista!
        Tänäkin päivänä vain murto-osa kansasta tietää mitään mitä on kristinusko.


    • Anonyymi

      Merkkihenkillt haudattiin joskus kirkon lattian alle.

      Mitä tärkeämpi sen lähemmös alttaria!

      Ei sinne renkiä eikä piikoja haudattu.

      Miettikää mitä pöljää eriarvoista taikauskoa.

      • Anonyymi

        Kaikki apostolit tapettiin yhtä vaille vain koska olivat jeesuksen todistajia, johannes kastaja menetti päänsä kun nuhtelu synnistä jne..

        Ketään heistä jeesus ei säästänyt eikä parantanut.

        Olisiko mahdollista käsittää että jumala ei kysy lupaa ihmiseltä severeniteettiinsä.

        Vanhan ha uudenliiton välillä on 400 vuotta ettei jumala hiisku mitään omalle kansalleenkaan pakanoista puhumattakaan.

        Ei se pahaksi olisi jos nykyihminenkin jotain tajuaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki apostolit tapettiin yhtä vaille vain koska olivat jeesuksen todistajia, johannes kastaja menetti päänsä kun nuhtelu synnistä jne..

        Ketään heistä jeesus ei säästänyt eikä parantanut.

        Olisiko mahdollista käsittää että jumala ei kysy lupaa ihmiseltä severeniteettiinsä.

        Vanhan ha uudenliiton välillä on 400 vuotta ettei jumala hiisku mitään omalle kansalleenkaan pakanoista puhumattakaan.

        Ei se pahaksi olisi jos nykyihminenkin jotain tajuaisi.

        "Ei se pahaksi olisi jos nykyihminenkin jotain tajuaisi"

        Aika moni on jo ymmärtänyt sen, että kristinusko, kuten koko raamatun tarina on petkuhuiputusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei se pahaksi olisi jos nykyihminenkin jotain tajuaisi"

        Aika moni on jo ymmärtänyt sen, että kristinusko, kuten koko raamatun tarina on petkuhuiputusta.

        Raamattu on totta, mutta helluntailaisuus ei ole tervettä kristinuskoa. Siitä on kysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei se pahaksi olisi jos nykyihminenkin jotain tajuaisi"

        Aika moni on jo ymmärtänyt sen, että kristinusko, kuten koko raamatun tarina on petkuhuiputusta.

        Sielunvihollinen on kanssasi samaa mieltä !

        Ja leegiot pahoja henkiä.


    • Anonyymi

      Factatietoa
      Norjalainen homomies perusti Suomeen 40 ens.hell.srk. 1920-luvulla.

      • Anonyymi

        Kokeile perustaa yksi alkuun niin tajuat siitä jotain.


    • Anonyymi

      Luterilainen kansa halusi kovasti julkihomon presidentikseenkin, eli koittakaa nyt vähän balanssoida ulostulojanne.
      Ja kirkko rummuttaa aiheesta lähes ainoana evankeliuminaan.

      • Anonyymi

        Raakkujenkin puolesta lkirkko vois vähän marssia ja liputtaa.

        Ihan vain koska ne ei ole helluntain väkeä.


    • Anonyymi

      Pääjehu Parhami piti nuorta Juutalaispoikaa J.J.Jourdania suhteessa kanssaan ja vietiin vankilaan sodomiasta v. 1907.

      • Anonyymi

        Törkeetä antisemitismiä pitää nuorta Juutalaispoikaa homosuhteessa.

        Matt. 18:6

        Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin lähellä

      Se on näin 🤏 lähellä että heitän hanskat tiskiin sun kanssasi.
      Ikävä
      85
      3557
    2. Kerro jotakin hauskaa. :)

      Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)
      Ikävä
      80
      3236
    3. Mä sanon tän suoraan.

      Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.
      Ikävä
      68
      3062
    4. On olemassa tiettyjä sääntöjä!

      Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle
      Ikävä
      70
      2720
    5. Oliko pakko olla taas tyly?

      Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli
      Ikävä
      44
      2222
    6. Olen niin yksinäinen...

      ... puhukaa mulle jotain kivaa 🥺
      Ikävä
      65
      1802
    7. Huomenna heitän järjen

      romukoppaan ja annan tunteen viedä. Kerran tässä kuitenkin vain eletään. Muistan myös jonkun minua viisaamman sanoneen,
      Ikävä
      26
      1761
    8. Lähtisitkö nainen

      🚐Reissuun matkailuautolla🤔 👋😎❤️
      Ikävä
      35
      1735
    9. Hyvää huomenta

      Hyvää huomenta ja alkavaa viikonloppua ihanalle naiselle! Mitä ikinä teetkään, niin täälä sua yksi miekkonen ajattelee.
      Ikävä
      18
      1699
    10. Perjantai-ilta ootko nainen menos

      Bilettää löytyyks jäbii? Tai jotain muita
      Ikävä
      60
      1658
    Aihe