Harvoin luemme Raamattua monipuolisesti ja siksi meille voi jäädä yksipuolinen kuva asioista!
Miten ja miksi Jeesus paransi Simon Pietarin anopin?
Vastaus löytyy kolmelta evankelistalta:
Matt. 8.luku
14. Kun Jeesus tuli Pietarin kotiin, näki hän hänen anoppinsa makaavan sairaana kuumeessa.
15. Niin hän koski tämän käteen, ja kuume lähti hänestä; ja hän nousi ja palveli häntä.
Mark.2.luku
29. Ja tultuaan ulos synagoogasta he menivät kohta Simonin ja Andreaan taloon Jaakobin ja Johanneksen kanssa.
30. Ja Simonin anoppi makasi sairaana kuumeessa, ja kohta he puhuivat hänestä Jeesukselle.
31. Ja hän meni hänen luoksensa ja nosti hänet ylös, tarttuen hänen käteensä; ja kuume lähti hänestä, ja hän palveli heitä.
Lk. 4.luku
38. Niin hän nousi ja meni synagoogasta Simonin kotiin. Ja Simonin anoppi sairasti kovaa kuumetta, ja he rukoilivat Jeesusta hänen puolestansa.
39. Niin hän meni ja kumartui hänen ylitsensä ja nuhteli kuumetta, ja se lähti hänestä; ja heti vaimo nousi ja palveli heitä.
Näiden kaikkien kertomusten tehtävänä on , vaikkakin ne ovat hieman toisistaan poikkeavia, täydentää toisiaan. Niin on Pyhä Henki Raamatun innoittanut ihmisten kautta kirjoitettavaksi Jumalan tahdon mukaan.
Siis summa edellisistä on näinolleen: Simon Pietarin anoppi makasi ja sairasti kovaa kuumetta
tämän kotona. Jeesus tuli synagoogasta Simonin kotiin Jaakobin ja Johanneksen kanssa ja opetuslapset puhuivat anopista Jeesukselle ja rukoilivat Jeesusta hänen puolestaan. Jeesus meni
anopin tykö, koski hänen käteensä, kumartui hänen ylitseen ja nuhteli kuumetta ja kuume lähti anopista, Jeesus tarttui hänen käteensä ja nosti hänet ylös ja niin hän nousi ja palveli Jeesusta ja ja opetuslapsia.
Lisäksi Jeesus jatkoi yhä parantamista ja kannattaa huomioida,ettei hän kaatanut anoppia lattialle, eikä anoppi jäänyt lattialle naureskelemaan. Jeesus painanut kaulavaltimoa, eikä koskettanut otsaa napakasti vaan kumartui ylitse ja nuhteli kuumetta. Varmaankin Jeesus sanoi: Sinä saastainen kuumeen henki. Lakkaa vaivaamasta tätä vaimoa, lähde hänestä! Jeesus paransi tietenkin Pyhän Hengen kautta Jumalan voimalla, mutta tärkeintä on mitä Matteus vielä kirjoittaa:
Matt. 8.luku
16. Mutta illan tultua tuotiin hänen tykönsä monta riivattua. Ja hän ajoi henget ulos sanalla, ja kaikki sairaat hän paransi;
17. että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Hän otti päällensä meidän sairautemme ja kantoi meidän tautimme".
Siinä tärkeä sana nykyajalle, jossa liikkuu monia laittomuuden ja vääryyden tekijöitä, jotka vaikka
toimivatkin Jeesuksen nimessä rukouksella parantaen, eivät toimikaan Jumalan Pyhässä Hengessä ja siten parantumiset eivät toteudukaan Jeesuksen haavain kautta. Simon Pietari itsekin myöhemmin kirjoitti Jeesuksesta, ”,,,joka itse kantoi meidän syntimme ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurkaudelle ja hänen haavainsa kautta te olette paratut,”
(1.Pt. 2: 24)
Saatana koetta matkia Jeesusta ja tekee ihmeitä, mutta antikristuksen henki ei tunnusta eikä kirksta Jeesuksen lihaantulemista eikä näinollen myöskään Jeesuksen haavoja, joidenkautta voimme parantua, vaan käyttää kaikkia muita keinoja, jotka ilmenevät todistuksista: Jumalan Hengen ihmeellinen voima täytti ja paransi! Pyhä Henki tuli minuun ja paransi selkävaivani ja syöpäni ja
niin uskotaan valhe! Eikä moni koskaan tiedä, että parantaja ei ollutkaan Jeesus vaan valkoinen saatana eli valkeuden enkeliksi pukeutunut saatana.
Rukous. Herra Jeesus lähetä sinun nimessäsi toimivia profeettoja, joilla on sinun Henkesi voima ja armolahjat profetoida, erottaa henget ja arvostella, ajaa ulos riivaajia ja parantaa sairauksista, kivuista ja kaikkinaisita raihnauksista, nostaa käsin käärmeitä, herättää kuolleita, juoda myrkkyä vahingoittumatta, anna todellisen uskovien yhteyden, elävän seurakuntasi elää täyteydestäsi, niin ettei muissakaan armolahjoissa olisi puutetta, mutta ennenkaikkea
anna profeettojenjotka julistaa parannusta syntien anteeksisaamiseksi uskon kautta sinun veressäsi ja pyhitystä sinun ristisi ja ristiinaulitun, kuolleen ja ylösnousseen ruumiisi kautta, kasvua rakkautesi tuntemiseen, pelvelevan, uhrautuvan ja kärsivän rakkauden kasvuun Hengessäsi, että jaksamme loppuun asti tulevina vaikeina aikoina! Ole Jeesus kiitetty ja ylistetty ylitse tämän asian! Amen!
Miten ja miksi Jeesus paransi Simon Pietarin anopin?
Vastaus löytyy kolmelta evankelistalta:
Matt. 8.luku
14. Kun Jeesus tuli Pietarin kotiin, näki hän hänen anoppinsa makaavan sairaana kuumeessa.
15. Niin hän koski tämän käteen, ja kuume lähti hänestä; ja hän nousi ja palveli häntä.
Mark.2.luku
29. Ja tultuaan ulos synagoogasta he menivät kohta Simonin ja Andreaan taloon Jaakobin ja Johanneksen kanssa.
30. Ja Simonin anoppi makasi sairaana kuumeessa, ja kohta he puhuivat hänestä Jeesukselle.
31. Ja hän meni hänen luoksensa ja nosti hänet ylös, tarttuen hänen käteensä; ja kuume lähti hänestä, ja hän palveli heitä.
Lk. 4.luku
38. Niin hän nousi ja meni synagoogasta Simonin kotiin. Ja Simonin anoppi sairasti kovaa kuumetta, ja he rukoilivat Jeesusta hänen puolestansa.
39. Niin hän meni ja kumartui hänen ylitsensä ja nuhteli kuumetta, ja se lähti hänestä; ja heti vaimo nousi ja palveli heitä.
Näiden kaikkien kertomusten tehtävänä on , vaikkakin ne ovat hieman toisistaan poikkeavia, täydentää toisiaan. Niin on Pyhä Henki Raamatun innoittanut ihmisten kautta kirjoitettavaksi Jumalan tahdon mukaan.
Siis summa edellisistä on näinolleen: Simon Pietarin anoppi makasi ja sairasti kovaa kuumetta
tämän kotona. Jeesus tuli synagoogasta Simonin kotiin Jaakobin ja Johanneksen kanssa ja opetuslapset puhuivat anopista Jeesukselle ja rukoilivat Jeesusta hänen puolestaan. Jeesus meni
anopin tykö, koski hänen käteensä, kumartui hänen ylitseen ja nuhteli kuumetta ja kuume lähti anopista, Jeesus tarttui hänen käteensä ja nosti hänet ylös ja niin hän nousi ja palveli Jeesusta ja ja opetuslapsia.
Lisäksi Jeesus jatkoi yhä parantamista ja kannattaa huomioida,ettei hän kaatanut anoppia lattialle, eikä anoppi jäänyt lattialle naureskelemaan. Jeesus painanut kaulavaltimoa, eikä koskettanut otsaa napakasti vaan kumartui ylitse ja nuhteli kuumetta. Varmaankin Jeesus sanoi: Sinä saastainen kuumeen henki. Lakkaa vaivaamasta tätä vaimoa, lähde hänestä! Jeesus paransi tietenkin Pyhän Hengen kautta Jumalan voimalla, mutta tärkeintä on mitä Matteus vielä kirjoittaa:
Matt. 8.luku
16. Mutta illan tultua tuotiin hänen tykönsä monta riivattua. Ja hän ajoi henget ulos sanalla, ja kaikki sairaat hän paransi;
17. että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Hän otti päällensä meidän sairautemme ja kantoi meidän tautimme".
Siinä tärkeä sana nykyajalle, jossa liikkuu monia laittomuuden ja vääryyden tekijöitä, jotka vaikka
toimivatkin Jeesuksen nimessä rukouksella parantaen, eivät toimikaan Jumalan Pyhässä Hengessä ja siten parantumiset eivät toteudukaan Jeesuksen haavain kautta. Simon Pietari itsekin myöhemmin kirjoitti Jeesuksesta, ”,,,joka itse kantoi meidän syntimme ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurkaudelle ja hänen haavainsa kautta te olette paratut,”
(1.Pt. 2: 24)
Saatana koetta matkia Jeesusta ja tekee ihmeitä, mutta antikristuksen henki ei tunnusta eikä kirksta Jeesuksen lihaantulemista eikä näinollen myöskään Jeesuksen haavoja, joidenkautta voimme parantua, vaan käyttää kaikkia muita keinoja, jotka ilmenevät todistuksista: Jumalan Hengen ihmeellinen voima täytti ja paransi! Pyhä Henki tuli minuun ja paransi selkävaivani ja syöpäni ja
niin uskotaan valhe! Eikä moni koskaan tiedä, että parantaja ei ollutkaan Jeesus vaan valkoinen saatana eli valkeuden enkeliksi pukeutunut saatana.
Rukous. Herra Jeesus lähetä sinun nimessäsi toimivia profeettoja, joilla on sinun Henkesi voima ja armolahjat profetoida, erottaa henget ja arvostella, ajaa ulos riivaajia ja parantaa sairauksista, kivuista ja kaikkinaisita raihnauksista, nostaa käsin käärmeitä, herättää kuolleita, juoda myrkkyä vahingoittumatta, anna todellisen uskovien yhteyden, elävän seurakuntasi elää täyteydestäsi, niin ettei muissakaan armolahjoissa olisi puutetta, mutta ennenkaikkea
anna profeettojenjotka julistaa parannusta syntien anteeksisaamiseksi uskon kautta sinun veressäsi ja pyhitystä sinun ristisi ja ristiinaulitun, kuolleen ja ylösnousseen ruumiisi kautta, kasvua rakkautesi tuntemiseen, pelvelevan, uhrautuvan ja kärsivän rakkauden kasvuun Hengessäsi, että jaksamme loppuun asti tulevina vaikeina aikoina! Ole Jeesus kiitetty ja ylistetty ylitse tämän asian! Amen!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jeesus nauraisi sinulle, ellei olisi kuollut ja helvetissä!
nauraisi, koska ei ole helvetissä,,,minunkin sydämessäni Hän asuu...sinä et siis usko, että Jeesus on noussut kuolleista....Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut...
Nyt et pelastu, koska et usko Jeesuksen ylösnousseen kuolleista...Jeesus kävi tuonelassa
julistamassa evankeliumia ja siellä parannuksen tehneet nousivat jo pitkänä perjantaina: silloin tuli suuri maanjäristys ja haudat aukenivatr ja monta pyhien ruumista nousi kuolleista ja he ilmestyivät sen jälkeen monille!
Vieritä kivi sydämesi haudalta, tunnusta syntisi
Jumalalle, jospa vaikka vielä pilkkaamisesi annetaan Jeesuksen veressä anteeksi! Jeesus kutsuu sinuakin, koska rakastaa sinuakin niin paljon, että kuoli ristillä puolestasi, mutta Jumala on hänet kuolleista herättänyt! Amen!
Mitä on meidän ruumiimme ja sielumme ilman Vapahtajaa.
He pilkkaavat meitä ja häväisevät meidän uskoamme Herraan.
Herra on kaiken kantanut ja me myös kannamme rakkautemme velkaa ja ketä Jeesus suutelee hän on kasteen armon lapsi.
Sellaisia kuten me olemme me tiedämme ettemme ole mitään.
Raipe. Aikamme käy vähiin.
Me emme ole mitään.
Kertoisitko missä kohdin Raamattua sanotaan Jeesuksen käyneen tuonelassa julistamassa evankeliumia.
mainitaan "astui alas tuonelaan" ja 1.Piet.3:18-19 ja 4:6 näyttävät puhuvan juuri siitä, että siellä Herra antoi etsikon ajan niille,jotka ovat täältä lähteneet ennen Herran ristinkuolemaa siis iankaikkista sovitusta, Jeesuksen veri oli iankaikkisen liiton veri ja uskon mahdollisuus annettiin myös tuonelassa "vankeudessa" olleille
hengille!
Viimeisellä tuomilla taas niiden pakana kansojen ihmisten omatunto tuomitsee heidät, jotka eivät ole kuulleet evankeliumia ( Room.2:12-16)
mutta jolle me kristityt olisimme voineet sanoa varoittavan sanan, mutta emme ole sitä tehneet ja lähimmäiset ovat kuolleet synnissä tilanne on meille vakava, koska:
Hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi
Hes.3:18-19
mutta jos varoitamme, olemme sielumme pelastaneet..Evankeiloiminen on vakava ja totinen asia,,,vaikka onkin ilosanoma!
maan tomua ja tuhkaa,,,saviastioita, jotka saattavat helposti särähdellä ja mennä palasiksi..mutta iankaikkisuudessa on sitten riemu...risti täällä ja riemu siellä...hyvä kirjoitus sinulta...ei "tervaksia" !!!
"18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden,..."
Ok. Kuoli ristillä.
"vanhurskas vääräin puolesta,..."
Kyllä, Hän oli vanhurskas.
"johdattaaksensa meidät Jumalan tykö;..."
Kyllä, se oli yksi Jeesuksen maailmaan tulon tarkoitus.
"hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,..."
Totta, ruumis kuoli, mutta "Jumaluus tai Jumalan henki" säilyi.
"jossa hän myös meni pois..."
Jep, tehtiin eläväksi hengessä jossa (hengessä) hän meni pois...
"ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
meni pois hengessä ja saarnasi vankeudessa oleville hengille.
---------------
"6. Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää."
"Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi,..."
Joo, silloin kun he olivat vielä elossa.
"että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää."
En löydä näistä mainintaa siitä, että Jeesus olisi ollut tuonelassa...?
nämä tekstit:19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
ja Ps. 16:10-11 49:15-16
Lk 16: 22 23:43 Pparatiisi = Abrahamin helma tuonelassa
Siellä jeesus kävi, mutta Jumala herätti hänet
Apt.2:27-32 (alkukielen sama sana "haades")
Ilm.1: 18 Herran valta ja Matt.16:18 seurakunta
on myös tuonelaa koskeva
Kun Jeesus on saarnannut vankeudessa oleville hengille ja läpi VT:n on viitteitä, kuten myös esim. Lk 16:22-31 selittää. missä kuolleet ovat ennen ylösnousemusta, ei ole muuta mahdollisuutta kuin että Jeesus meni itse tuonelaan..
Ei Raamattu välttämättä sano jokaista asiaa tyhjentävästi, muutenhan kaikki tekisivät parannuksen ja uskoisivat! Eihän Paavalikaan kerro mitä kolmannessa taivaassa oli...ei ollut lupa kertoa!
potkitko vastaa! Rukoile Jumalan Pyhän Hengen viisautta Herralta!
Vertaus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta on vertaus! Ei tosi kertomus tapahtuneesta.
-------
VERTAUS RIKKAASTA MIEHESTÄ JA LASARUKSESTA
Luuk. 16:19-31
Vertaus on kertomus, jolla valaistaan jotakin asiaa. Kertomus saattaa olla tosi, mutta se voi olla myös keksitty kuvaus.
Vertauksia ei voida aina ymmärtää kirjaimellisesti, Tuom. 9: 8-15.
Lue kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta, Luuk. 1 6: 19-31. Tätä vertausta ei voida ymmärtää kirjaimellisesti seuraavista syistä:
A. Aabrahamin helma ei ole pelastettujen koti, Hebr. 11: 10, 16. Aabrahamin helma on vertauskuvallinen esitys taivaasta. Samoin tämän vertauksen kuvaus tuonelasta on vertauskuvallinen. Kumpikin on ymmärrettävä joko kirjaimellisesti tai kuvaannollisesti.
B. Taivaassa olevat eivät voi keskustella niiden kanssa, jotka ovat kadotuksessa. Jes. 65: 17 sanoo, että entisiä ei enää muisteta, ja Ilm. 21: 4 sanoo, että kaikki entinen on mennyt.
C. Raamattu osoittaa, että kuolleet, sekä hyvät että pahat, ovat haudoissaan ja kuulevat sinne Jeesuksen äänen ylösnousemuksen aamuna, Joh. 5: 28, 29.
D. Raamattu opettaa, että ihmiset saavat palkkansa Jeesuksen toisessa tulemuksessa eivätkä kuolemassa, Ilm. 22: 11, 12; Matt. 16: 27.
E. Jos kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta olisi ymmärrettävä kirjaimellisesti, silloin Jeesus olisi ristiriidassa itsensä kanssa: Matt. 13: 38-42; Matt. 16: 27.
Huomaa, että vaikka tämä vertaus ymmärrettäisiin kirjaimellisestikin, se joka tapauksessa torjuisi ajatuksen, jonka mukaan ihmiset olisivat helvetissä ruumiittomina sieluina. Tässä kertomuksessahan puhutaan rikkaan miehen silmistä ja kielestä.
Tässä vertauksessaan Kristus yksinkertaisesti käytti tuon ajan yleistä käsitystä kuvatakseen sitä totuutta, mikä esitetään Luuk. 16: 31: Jos ihminen kieltäytyy noudattamasta Raamatun opetusta, hänen hyväkseen ei voida tehdä mitään muutakaan.
-------
Mitä tulee Luuk. 23:43 on mahdottomuus. Kysesssä onkin välimerkin väärä sijainti.
Jos luet Raamattusi, ja erityisesti tämän kohdan, huolellisesti, huomaat, että Jeesus kuoli tuolloin perjantaina, sapatin valmistamis päivänä. Hänet otettiin ristiltä ja haudattiin. Hänen nopea kuolemansa oli yllätys myöskin Pilatukselle. "Pilatus hämmästyi kuullessaan Jeesuksen jo kuolleen. Hän kutsutti sadanpäällikön luokseen ja kysyi, oliko Jeesus todella jo kuollut." (Mark. 15:44).
Ryövärit eivät kuolleet samana päivänä. "Silloin oli valmistuspäivä, ja alkava sapatti oli erityisen suuri juhla. Jotta ruumiit eivät jäisi sapatiksi ristille, juutalaiset pyysivät Pilatukselta, että ristiinnaulituilta lyötäisiin sääriluut poikki ja heidät otettaisiin alas. Niinpä sotilaat katkaisivat sääriluut niiltä miehiltä, jotka oli ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa, ensin toiselta ja sitten toiselta. Jeesuksen luo tultuaan he huomasivat hänen jo kuolleen eivätkä siksi katkaisseet hänen sääriluitaan." (Joh. 19:31-33).
Näin Raamattu osoittaa, että ryövärit eivät kuolleet vielä perjantaina ja he eivät voineet olla Jeesuksen kanssa jo silloin perjantaina paratiisissa koska olivat vielä elossa.
Ja vaikka olisivatkin kuolleet, Jeesus itse sanoi sunnuntaina: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo. - - minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo" (Joh. 20:17).
Jeesus ei ollut vielä mennyt Isän luo, vaan hän sanoi sinne menevänsä myöhemmin (minä nousen...).
Mainitsemasi kohdan, Luuk. 23:43(VKR), tulisi kuulua tähän tapaan: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: sinun pitää oleman minun kanssani paratiisissa."
Veraus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta ei kerro paikkaa, missä ihmiset ovat kuoleman jälkeen.
Saarn. 8:5-10:
"Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu. Heidän rakkautensa ja vihansa ja kiihkonsa on mennyt, eikä heillä enää koskaan ole osaa missään, mikä tapahtuu auringon alla. - - Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta."
Ihmisen paikka on hauta jossa he odottavat Jeesuksen kutsua, joko elämän- tai tuomion ylösnousemukseen. Eikä heillä ole tekoja, ajatuksia, tietoa, viisautta.
..siis luut ja muut jäänteet...eli liharuumis ja "minä" eivät ole sama asia...Raamattukin puhuu
"sielusta" ja ruumiista!
Kun sinäkin kuolet ja ruumiisi haidataan...saatat itse silti vaikka nähdä omat hautajaisesi, mutta et silti ole enää ruumiissasi...Ei tiedä vaikka näkisitkin...jotkut ovat saaneet katsella omia hautajaisiaan...on tapauksia, että on joutunutkin
palaamaan omaan ruumiiseen esim. ruumishuoneella ja asia on selitetty vain "lääketietelliseksi" ihmeeksi!
Olen kuullut yhden raamattutunnin v.1978, jossa todistettiin, että Luuk 16:ssa oleva tuonelakuvaus ei ole vertaus...Iso Raamatun tietosanakirja käyttää tuonelan "hyvästä" puolesta nimitystä paratiisi...sama nimi on myös paikalla tähtitaivaan takana, jossa paavali kävi eli 3.taivaassa...emmehän me tiedä minne silloin todellisuudessa mennään, jos Henki vie 3..teen taivaaseen...emme tiedä Jumalan mikro- ja makrokosmoksista tuskin mitään!!
Yhdessä aikakauslehtiartikkelissa väitettiin, että Siperiassa olisi porattu reikä läpi peruskallion ja kuunneltu ja äänitetty sekä analysoitu ääniä, joita maan sisästä kuului ja kauhistuttu, koska tietokoneanalyyseissä äänet olisi tunnistettu tuhansien ihmisten tuskanhuudoiksi...
Raamatun mukaan tuonelan vaivoissa on jano ja tuska liekissä..miksi muuten olisi kirjoitettu:
"..hirmuinen tuomion odotus.." Heb.10:27
Koorahin , Daatanin ja Abiramin väki suostuivat eläviltä tuonelaan,,,ei hautaan...saivat varmaan kyllä haudankin maan alla samalla kertaa!
Jeesus kuoli perjantaina ja samoin ryövärit.
Siis Jeesus ehti hyvinkin paratiisiin perjantaina ryövärin kanssa, vaikka ruumiit laitettiinkin hautaan...Jeesus oli laitettu jo hautaan ja vielä oli sapatin valmistuspäivä eli perjantai ja niinä hetkinä vasta sapatti oli alkamassa:
"Ja otettuaan sen alas hän kääri sen liinavaatteeseen ja hän pani hänet hautaan...sapatti oli alkamaisillaan.."Luuk.23:53
Saman todistaa myös Markus 15:43-45 : "Ja kun jo oli tullut ilta, ja koska oli valmistuspäivä, se on sapatin aattopäivä...lahjoitti ruumiin Joosefille"
myös Matteuksella: Mutta illan tultua, saapui rikas mies Arimatista kotoisin...vieritti suuren kiven hautakammioo ovelle...Seuraavana päivänä, joka oli valmistuspäivän jälkeinen, ylipapit ja fariseukset..." 27:57-62
Jeesus ehdittiin laittaa hautaan ja kivi haudan suulle perjantaina, mutta sapatti oli jo alkamassa!
Mitähän mahdat tarkoittaa "minä":llä?
Raamatun alkulehdiltä luemme ihmisen luomisesta.
Hänen ruumiinsa tehtiin tomusta. Tähän tomuun puhallettiin elämän henki, ja hänestä tuli elävä sielu (olento). On huomattava, että hänestä TULI elävä olento. Ei sanota että ihminen sai sielun, että hänellä on sielu, sanotaan, että HÄN kokonaisuudessaan on sielu.
Kuolemassa tapahtuu sama asia päinvastoin. Kun henki palaa Jumalan luo, lakkaa sielu-käsite olemasta. Henki menee Jumalan luo, tomu jää maahan, sielua ei enää ole.
Mitä tulee noihin kertomiisi ruumiistairtautumis juttuihin, niille ei löydy kovin vahvaa Raamatullista perustetta. Näissä täytyy muistaa, että saatana saa aikaan kaikenlaisia kokemuksia, ja toisaalta ihmisaivot saavat hapen puutteessa myös aikaan erilaisia aistimuksia.
Otat monia tekstejä siitä kuinka Jeesus kuoli perjantaina ja haudattiin. En minä sitä asettanutkaan kyseenalaiseksi vaan RYÖVÄRIEN kuoleman. Mitenkä ristillä kuollaan? Siinä kuollaan tukehtumalla koska keuhkot eivät toimi tarkoitetulla tavalla. Tämä kuolema on hyvin hidas ja tuskallinen. Tällainen kuolema kestää useita päiviä, toista viikkoa, jopa kaksikin viikkoa. On totta, että myös naulojen aiheuttamat mahdolliset tulehdukset lyhentävät osaltaan elinaikaa, mutta joka tapauksessa se kestää useita päiviä.
Kun tässä tapauksessa ristiinnaulitut otettiin alas ristiltä, olivat ryövärit vielä elossa ja heidän sääriluunsa katkaistiin. Jeesuksesta todetaan että hänen luo tultuaan sotilaat huomasivat hänen jo kuolleen eivätkä SIKSI katkaisseet hänen sääriluitaan. Että Jeesus oli JO kuollut, näin pian, oli poikkeustapaus. Pilatuskin kysyi että onko hän TODELLAKIN kuollut? Mutta Jeesus ei kuollutkaan "normaalia" kuolemaa ristillä, vaan se oli vapaaehtoinen: hän ANTOI henkensä. Siksi hän ei kärsinyt päiväkausia. Ryövärit sensijaan kuolivat normaalin ristinkuoleman.
Edellisessä tekstissäni jo kerroin, että Jeesus itse sanoi sunnuntaina, että "Minä en vielä ole noussut Isän luo." Hän ei siis ollut vielä sunnuntaina mennyt isän luo. Jos sinulla on muuta tietoa kuin mitä Raamattu antaa, sen olet saanut jostain muualta.
tapana rikkoa kuoleman nopeuttamiseksi,,,Jeesuksen "pitikin" olla kuollut
ennenkuin hänen luitaan olisi riukottu, koska pääsiäislampaasta ei saanut rikkoa luita!
olet pyöritellyt liikaa harhaoppeja päässäsi ja olet varmaan jo adventisti tai jehovalainen, kun et usko sielun olemassaoloon...se on se "sinä" ja "minä" lihassamme. kun henki lähtee, sielumme menee tuonelaan...oletkohan vaivassa vai levossa?
Sinä rakastat tai vihaat...tunnet asioita,,,muistat...edelleen, vaikka lihasi laitetaan hautaan...vai etkö uskos sitäkään..
kun Jeesus sanoi perjantaina ryövärille lupauksen, että hän olisi jo "tänä päivänä" hänen kanssaan paratiisissa, en mistään hinnasta alkaisi sinun laillasi saivarrella asiasta ja asettaa asjatuksiani Jumalan ilmoituksen yläpuolelle...tee parannus ylpeyden ja viisauden synneistäsi!
Kaikki ruumiit laskettiin alas ristiltä perjantai-iltana, koska ei ollut lupa pitää niitä sapattina..Näin on Jumalan sanaan uskominen!
Ei mahtaisi tuntikausia jo ristillä riippunut elää montaakaan minuuttia jos sääriluut rikotaan...varmaan tulee myös haavoja ja uhri vuotaa kuiviin ja sydän pysähtyy..
Kun Jeesus astui tuonelaan, hän palasi sieltä ruumiiseensa, takaisin...miten...se on Jumalan salaisuus! Ei sunnuntaina Isän tykö menemiset
tai menemättä jättämiset muuta miksikään uskoa, että Jeesus kuoli...antoi Henkensä isän tykö, sielu kävi tuonelassa ja sen jälkeen Jumala herätti ...kutsui takaisin...henki, sielu ja ruumiis...Miten väärennät seuraavan; Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa ja säilyköön teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomina meidän Herramme Jeesuksen
Kristuksen tulemukseen!
Eikös ole mahtava, että on kolmiyhteinen Jumala ja samoin kolmiyhteinen pyhä eli uskova ihminen!
Älä jatka väittelyä vaan usko, että Jeesuksen silmän kirkkaus sammui sinunkin pahuutesi tähden...Siunausta totuudessa!
t. raimo
Kyllä luulen että joku muu, kuin minä, vääntelee selvää Raamatun totuutta. Sinulla on ihmeellinen tapa solvata toisia, jatkuvasti. Etkö pysty asialliseen keskusteluun? Varsinkaan, kun huomaat olevasi häviöllä ja väärässä.
Nuo juttusi edellyttävät, että on kuolematon sielu.
Raamattu kuitenkin kertoo, että ihmisellä ei ole kuolematonta sielua.
Kun ihminen lankesi syntiin, hänet ajettiin paratiisista pois. Jumala sanoi: "- - Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Sen takia hänet ajettiin pois paratiisista ja asetettiin kerubit vartioimaan, ettei ihminen vain pääsisi syntisenä elämän puulle, söisi, ja eläisi ikuisesti. Tämän mukaan ihminen (sielu) ei elä ikuisesti vaan kuolee kun henki lähtee.
Veikkaanpa, että tämänkin väännät jotenkin kieroon, mutta Raamatun totuutta se ei miksikään muuta.
viisaampi kaikkia edeltäjiämme, jotka ovat jo tuhansia sieluja pelastaneet...No vajaaälyisenä uskon, että jos langennut Adam ja eva olisivat syöneet elämän puusta olisimme todella hukassa!
Emme koskaan pääsisis täältä pois...kuolemahan on ovi pois tästä pahasta maailmasta ja Jeesus-ovi
on pääsy iankaikkiseen elämään!
Siis Jumala ei halunnut toivoakaan sitä, että ihminen syntiinlangenneena olisi elänyt maan päällä ikuisesti ja vain lisääntynyt ja lisääntynyt...olisi todella kauheata, että joka puolella koko ajan rakennettaisiin vain lisäsiipiä vanhainkoteihin, joiden vuoteissa makaisi kurttuisiksi rusinoiksi ja valittaviksi,,,kuolemaa kaipaaviksi...mutta kuolemattomiksi muuttuneita ihmisiä...100-vuotiaita...200-vuotiaita...1000 v. jne...olipa hyvä, että jättivät syömättä elämän puusta ja niin kuolema, jonka Jeesus onkin sitten jo voittanut omalla kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan tuo minulle iankaikkisen elämän...saan uuden ruumiin Herran ilmestyessä...miten sinulle käy?
Siis miten sinä muutat mieleiseksesi sen toivotuksen;
Kätkeköön teidän ruumiinne, sielunne ja henkenne...
ja mitä hyödyt kristinuskoa ajatellen siitä, että kiellät ja selität ettei Jeesus ollut perjantaina
paratiisissa ryävärin kanssa! Siis väität Jumalan Poikaa valehtelijaksi...olet siis mielestäsi Jumalaa viisaampi...väität, etteivät ryövärit ollee vielä perjantaina kuolleita...mitä tuollainen kristillisyys hyödyttää...kenet se pelastaa!
Olet varmasti nähnyt suuren vaivan kehitellessäsi hienoja teorioitasi, mutta valitettavasti ne eivät pidä yhtä Raamatun kanssa.
Olenko viisaampi kaikkia edeltäjiämme, tuskin. Raamattu kuitenkin sanoo, että suurempi joukko menee kadotukseen kuin pelastuu, joten joukkojen määrä ei ole ratkaiseva.
>Siis Jumala ei halunnut toivoakaan sitä, että ihminen syntiinlangenneena olisi elänyt...>
Nythän sinä puhut itseäsi vastaan. SINÄHÄN olet juuri puhunut ikuisesti elävästä sielusta ja nyt itse toteat, että Jumala ei halunnutkaan sitä...
>ja mitä hyödyt kristinuskoa ajatellen siitä, että kiellät ja selität ettei Jeesus ollut perjantaina
paratiisissa ryävärin kanssa!>
Enhän MINÄ sitä kiellä vaan RAAMATTU - Jumalan Sana!
Jos Jeesus itse sanoo, että Hän ei ole vielä sunnuntaina mennyt Isän luo, kuinka hän voi siellä olla jo perjantaina?
Raamatun mukaan hän ei siellä ollut. Kenties sinun teoriasi mukaan.
>...väität, etteivät ryövärit ollee vielä perjantaina kuolleita...>
Väitän, koska se käy Raamatusta ilmi. Jeesuksen sääriluita ei katkaistu SEN takia, koska hän OLI JO kuollut. Ryöväreiden luut katkaistiin, koska he vielä elivät.
Ei tämän nyt pitäisi niin kauhean vaikea olla ymmärtää - jos luet tekstin ajatuksella Raamatusta. (Joh. 19:28-37)
Kun ristiinnaulitut otetaan elävänä alas ja viedään sinne kaatopaikalle (mikä sen nimi nyt olikaan), heillä olisi mahdollisuus lähteä karkuun, mutta kun sääriluut murskataan, he eivät pääse ja heille asetettu rangaistus, kuolema, toteutuu.
Lopuksi lainaan sinun omia sanojasi:
>Ei Raamattu välttämättä sano jokaista asiaa tyhjentävästi, muutenhan kaikki tekisivät parannuksen ja uskoisivat! - - potkitko vastaa! Rukoile Jumalan Pyhän Hengen viisautta Herralta!>
Raamattua tulee lukea monipuolisesti ja katsoa josko muualla olisi samaa aihetta käsitteleviä tekstejä jotka selventävät asiaa.
Jos luemme vain tietyn kohdan, voimme saada asiasta väärän käsityksen. Esim. Matt. 27:44 sanotaan: "Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa." (VKR) Sama asia myös Mark. 15:32. Tästä luemme, että MOLEMMAT ryövärit pilkkasivat Jeesusta. Johannes ei mainitse asiasta mitään. Luukas (23:39-42) toteaa, että vain toinen pilkkasi häntä, ja toinen nuhteli pilkkaajaa. Pitääkö Luukkaan sana nyt unohtaa ja todeta vääräksi kun muut eivät puhu samoin? Kuitenkin tätä yhtä Luukkaan kirjoitusta pidetään parhaimpana. Miksi? Koska hän täydentää muita kirjoituksia. Hän ei ole ristiriitainen toisten kanssa, vaan lisää yksityiskohtia joita muut eivät mainitse.
Näin saamme kokonaiskuvan asiasta.
Siunausta sinulle!
Raamatusta ja uskon, että Jeesus ja ryövärit
kuolivat perjantaina, enkä löydä sieltä todellakaan mitään, mikä olisi vastoin tätä ilmoitusta...myös hirtosian kirjat ovat kirjoitetut asiapohjatietojen perusteella ja
olen lukenut, että sääriluut murskattiin kuoleman
nopeuttamiseksi...en ole sitä itse keksinyt, mutta
se, että luut olisi murskattu vain siksi, että ristiltä alas elossa otetut olisivat muutoin lähteneet luikkimaan jonnekin, tuntuu kyllä sinun itse sepittämältä teorialta,,valitettavasti..pidän historiaakin tieteenä, joka perustuu "tietoon"
Jeesus antoi henkensä Isän käsiin...meni alas tuonelaan...sielu siis...saarnasi siellä....miten oli paratiisissa ryävärin kanssa, sitä en tiedä, mutta uskon sen olleen niin, koska Herra itse sen ryövärille lupasi...älä toki kiellä totuuden sanaa...älä ihmeessä ala selittelemään, ettei Jeesus ollut perjantaina paratiisissa ryövärin kanssa...sehän on Jumalan ilmoituksen halventamista langenneen ihmisen viisailla aatteilla...Jeesus nousi ylös kuolleista varhain
sunnuntai-aamuna...siis viikon ensimmäisenä päivänä, joten Jumala antoi Hengen,,,takaisin..miten, en sitä tiedä, mutta uskon sen niin olevan..
Oletko lukenut :2. Kor 12: 1- 4, että siisäkin tehdään mahdolliseksi olla ruumiissa tai poissa ruumiista ja silti nähdä ja kuulla...Etsi rukoillen muitakin Raamatun kohtia, joissa "ollan kuin kuolleita" mutta silti hengessä tai ilmestyksessä...onhan näitä horrossaarnaajia ollut Suomessakin...ja Raamatussa periaatteet on jo ilmoitettu!
Iankaikkisuuden on hän pannut heidän sydämeensä---Srn 3:11
Jos rukoilet, sano näin kun olet itseksesi: Jeesuksen kristuksen nimessä kysyn sinulta henki, joka saat minut uskomaan, ettei Jeesus ollut tuonelassa saarnaamassa vangeille ja ettei Lasarus ja rikas mies olleet tuonelassa, toinen levossa toinen vaivoissa...sano kimä on nimesi!
Tee se niin monesti, että ymmärrykseesi nousee joku nimi: pakota henki puhumaan!
kysy vielä: Tunnustatko Jeesuksen Kristukseksi, lihaantulleeksi! Jos sinulla on Pyhä Henki, mitä kylläkin vahvasti epäilen, Henki vastaa ymmärrettävästi tunnustavansa Jeesuksen olevan lihaantullut Kristus!
Varmistu, ettet opeta harhoja ja usko vääryyksiä...Jeesus sanoo kerran: Menkää pois työäni te vääryyden ---te laittomuuden tekijät...minä en tunne teitä!
siunauksin t. raimo
"Nythän sinä puhut itseäsi vastaan. SINÄHÄN olet juuri puhunut ikuisesti elävästä sielusta ja nyt itse toteat, että Jumala ei halunnutkaan sitä..."
Jumala ei halunnut että ihminen söisi syntiinlangenneessa,lihallisessa tilassaan elämän puusta ja eläisi syntisenä ikuisesti...Jumalan suunnitelmissa oli tehdä pelastus Jeesuksen liharuumiin kautta, että tulisimme uusiksi luomuksiksi---Jeesuksen tuli kuolla ja voittaa kuolema, jotta sitten tulisimme hänen kaltaisikseen hänen ilmestyessään...saisimme ylösnousemusruumiin, jossa saammekin kerran syödä
elämän puusta: Ilm 2:7
Olisitko itse halunnut sellaisen järjestyksen, että ihmiset jäisivät syntisinä tähän maailmaan, eikä kuolemaa olisikaan...siitä syntyisi kaamea tilanne...siis pahuus senkuin jatkuisi...ihmiset vanhenisivatja vanhenisivat...etsisivät ja toivoisivat kuolemaa, mutta eivät koskaan saisi sitä kokea...se vasta helvetillistä olisi!!!
Pointtini ei kyllä ollut siinä, katkaistiinko sääriluut karkuun pääsyn estämiseksi, tai kuoleman jouduttamiseksi. - Ehkä yritin olla vähän hauska - onnistumatta.
Noh, antaa asian olla.
Oletko koskaan kuullut, että välimerkit on lisätty paljon myöhemmin kuin muu kirjoitus on kirjoitettu? Voitko ymmärtää sen, että mahdollisesti tuossa on tullut virhe, - jos vaikka kärpänen käynyt asialla.
Kiitos rakentavista rukousohjeista!
Siunausta.
mutta tämän tuonela-asian kanssa olen ollu Jumalan edessä rukouksessa ja siitä aukesi lisää:
1,Sam 2:6 "Herra antaa kuoleman ja antaa elämän,
hän vie alas tuonelaan ja tuo ylös jälleen"
Ps 30: 4 "Herra sinä nostit minun sieluni tuonelasta sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta"
Ps 71: 20 " Sinä, joka olet antanut meidän kokea paljon ahdistusta ja onnettomuutta, sinä virvoitat meidät jälleen henkiin ja maan syvyyksistä sinä tuot meidät takaisin.."
Ps 86:13 "..sillä sinun armosi on suuri minua kohtaan, sinä olet pelatnu tminun sieluni tuonelan syvyydestä."
Ps 88 "Kerrotaanko haudassa sinun armostasi, manalassa sinun uskollisuudestasi"
Ps 116: Kuoleman paulat piirittivät minut, tuonelan ahdistukset kohtasivat minua, minä jouduin hätään ja murheeseen."
jne..
Uskon, että kuolemassa henki palajaa Jumalan tykö ja sielu menee välitilaan tuonelaan,,,unohduksen paikkaan...syvyyteen, jossa jumalattomalla on tuskaa ja ahdistusta mutta vanhurskaalla lepo ja rauha...kunnes Jumala
antaa hengen takaisin..."herättää henkiin".
Tuonelan vaivoja on sanottu joskun opetuksellisessa mielessä helvetin esikartanoksi
ja tuhatvuotista valtakuntaa vastaavasti taivaan esikartanoksi!
Sinä tietenkin saat uskoa mitä haluat, mutta kannattaisiko ottaa selvää mihin uskoo ettei tule eksytetyksi?
Tekisi vielä mieli jatkaa että tuommosta välitilaa - niinkuin mainitset - ei olekaan.
Väität, että syntisten kidutus alkaa heti heidän kuoltuaan? Kauheaa eksytystä!
Myöskään tuhatvuotista valtakuntaa ei mainita Raamatussa.
Vanhassa uskontunnustuksessa sanottiin tähän tapaan: -...ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin. Astui alas helvettiin. Nousi kolmantena...
Oliko Jeesus helvetissä?
helvettiin joudutaan Ilm. kirjan mukaan vasta viimeisen tuomion jälkeen...Ei kait Jeesus helvetissä saarnannut vanheudessa oleville hengille vaan tuonelassa...Ajatus lienee asiavirhe!
Nimimerkille "tämä" vastasit näin:
"Uskon, että kuolemassa henki palajaa Jumalan tykö ja sielu menee välitilaan tuonelaan,,,unohduksen paikkaan...syvyyteen, jossa jumalattomalla on tuskaa ja ahdistusta mutta vanhurskaalla lepo ja rauha...kunnes Jumala
antaa hengen takaisin..."herättää henkiin".
Tuonelan vaivoja on sanottu joskun opetuksellisessa mielessä helvetin esikartanoksi
ja tuhatvuotista valtakuntaa vastaavasti taivaan esikartanoksi!"
Ja minulle vastasit näin:
"helvettiin joudutaan Ilm. kirjan mukaan vasta viimeisen tuomion jälkeen..."
Onko tuonelassakin vaivaa? Ne ihmiset jotka ovat kuolleet jo vaikkapa 4000 vuotta sitten. Onko heitä vaivattu kaikki tämä aika?
Selitäppä vähän?
joutui tuonelassa vaivan paikkaan Lk 16 mukaan...jos ihmisellä ei ole pelastusta kuollessaan eli ei usko Jeesuksen veressä syntejään anteeksi,,,hänellä alkaa "hirmuinen tuomion odotus...Näin on kirjoitettu!
EI VARMAA KANNATA PUHUA VUOSISTA, KOSKA RAAMATUN MUKAAN TUONELASSA OLLAAN SYVYYDESSÄ,,,UNHOLASSA,,,OLOTILASSA, JOSSA EI MITATA AIKAA MAANPÄÄLLISELLÄ AJALLA!
sANOIN: Tuonelan vaivoja on sanottu joskun opetuksellisessa mielessä helvetin esikartanoksi ...ELI SE ON KUIN VERTAUSKUVA...SE ON KUIN IANKAIKKISEN PIINAN ALKUA!
raimo olen riivattu rukoile puolestani pois pahat henget. Jumalan siunausta,
hhhh.
mennä eksorkistin luokse...joskus tulee paastota ja rukoilla päivä pari...sitten sinuntulee myöntää, että haluat todella vapaaksi, ettet tee pilkkaa kuten nyt teet...asia on vakava ja sinun kohdallasi se jakaa sinua jo pahasti ...aaaah- sen paljasti...eli haluat pilkata,,,mutta et tiedä, että taustalla onkin demoni...sitten rukoillan ja kysytään. Jeesuksen nimessä sinä saatainen henki, sano nimesi...Sitten sinun suustasi tulee nimi tai useampia,,,ja sen jälkeen käsketään Jeesuksen nimessä riivaajia lähtemään...todennäköisesti alat yskiä tai oksentaa,,josku syvä huokailukin riittää...riippuu demoneista...siis tämä ei ole leikkiä...älä tee sitä yksin, ettei käy niinkuin skeuaan pojille, joiden kimppuun riivaajat karkasivat ja runtelivat...ne voivat purra..raapia..lyödä kuristaa...kaataa,,,niinhän kaatajapapitkin tekevät...painaa maahan jne..
tahdotko todella tulla vapaaksi...jeesus vain voi vapauttaa ja se, kenelle Pyhä Henki antaa armolahjan...eksorkismin!
Ymmärsitkö, että on kyseessä fakta juttu ja vakava asia!
Älä pilkkaa...älä leikittele!
Jeesusksen veri olkoon suojanasi!
Milloin olet syönyt Jeesuksen lihan ja juonut Jeesuksen veren?
TEKI