Miten tunnistat adventismin ja adventistin?

7 kohtaa, eli kullekin viikonpäivälle omansa:

1. Adventismin piirissä vietetään lauantaita (Saturnuksen päivää) lepopäivänä, kuten mm. muinaisessa pakanallisessa Babyloniassa oli tapana.

2. Adventistit korostavat ylpeinä sitä, etteivät syö kinkkua, juo kahvia tai alkoholipitoisia juomia, eivätkä harrasta seksiä ennen hääyötä. Tämä seksin harrastaminen ennen avioliittoa on kuitenkin enimmäkseen nykyään adventtikirkon piirissä oleva myytti, kuin käytäntö. Todellisuudessa jopa pastorit ja adventtikirkon johtajatkin harrastavat avioliiton ulkopuolisia suhteita ja myös seksiä ennen vihkimistä.

3. Adventtikirkossa pestään ehtoollisella hikisiä ja mm. jalkasienen vallassa olevia jalkoja. Eräillä on myös sukkahousut jalassa jalkojenpesun aikana. Adventistit juovat ehtoolisella Valion/Rainbown rypälemehua sekä ehtoollisleipää, jossa on käytetty runsaasti mm. voita tai margariinia.

4. Adventistit korostavat olevansa kaikkein vanhatestamentillisimpiä ja pitävät kiinni monista Israelin kansallekin osoitetuista perinteistä.

5. Adventismin perusoppeihin kuuluvat pyhäkkö -ja suljetun oven oppi. Pyhäkkö opin mukaan Jeesus on mennyt vuonna 1844 taivaassa temppeliin laskemaan ihmisten ja adventistien syntejä. Suljetun oven oppiin kuuluu uskoa, että ennen Jeesuksen tuloa jossain vaiheessa kenelläkään ei ole enää mahdollisuutta pelastua ja päästä paratiisiin. Nämä opit ovat lähtöisin adventtikirkon profeetan ja epilepsia kohtauksia saaneen Ellen G. Whiten päästä.

6. Adventtikirkossa ylintä maanpäälistä auktoriteettia edustaa USA:ssa sijaitseva adventtikirkon keskushallinto, jonka kokouksissa päätetään mahdollisista adventismiin liittyvistä opillisista linjauksista. Keskushallinnon puheenjohtajana toimii kulloinkin vallassa oleva maailmanlaajuisen adventtikirkon presidentin virkaa hoitava henkilö.

7. Nykyadventismissa seurakunnallinen vastuu on annettu usein maallikoiden tehtäväksi, jotka maallikot eivät saa tehtävästään lainkaan palkkaa. Tällä keinoin palkkaa nauttivat pastorit ovat tehokkaasti vähentäneet entisestään omaa työtään, menettämättä etujaan. Pastoreiden työpäivä ja palkanmaksupäivä on yleensä lauantai ja he saavatkin palkkaa (n. 3500€/kk) käytännössä 2 tunnin viikottaisesta työstä.

58

355

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yksi-usko

      Aloituksesta ei todellakaan tunnista adventismia eikä adventisteja.

      Adventistit pitävät sapattia. Raamatun mukaan viikon päivän ovat: 1. päivä, 2. päivä, 3. päivä, 4. päivä, 5. päivä, 6. päivä ja sapatti. Adventistit noudattavat Raamattua. Adventistipapit ovat täystyöllistettyjä 7 päivänä viikossa ja palkka voisi olla paljon suurempi työmäärään nähden...

      • nohöps

        Eivät pidä sapattia vaan viettävät Jumalanpalveluksia lauantaisin. Sapattia pitävät aidosti vain juutalaiset. Adventistit ostavat sapattisin ravintolapalveluita ja vievät lapset sea lifeen niinkuin viime vuosijuhlilla ja näin tukevat työntekoa lauantaisin.


      • Yksi-usko
        nohöps kirjoitti:

        Eivät pidä sapattia vaan viettävät Jumalanpalveluksia lauantaisin. Sapattia pitävät aidosti vain juutalaiset. Adventistit ostavat sapattisin ravintolapalveluita ja vievät lapset sea lifeen niinkuin viime vuosijuhlilla ja näin tukevat työntekoa lauantaisin.

        Adventistit vietävät sapattia Jeesuksen antaman esimerkin mukaan. Jeesus, joka on sapatin Herra, kritisoi juutalaisten tapaa sisältää sapattiin omia säädöksiään tehden päivästä ihmisille raskaan.


      • Anonyymi

        Adventistityöntekijöillä on ihan sama työaikalaki kuin muillakin Suomen kansalaisilla. Pastorien työviikkoon kuuluu kaksi vapaapäivää. Väitätkö siis, että Adventtikirkko rikkoo Suomen lakia!?


    • Hep-


      Sielläpä vasta varsinainen "adventtiairut?!"
      Heh.

      Kommentointia;

      "1. Adventismin piirissä vietetään lauantaita (Saturnuksen päivää) lepopäivänä, kuten mm. muinaisessa pakanallisessa Babyloniassa oli tapana." ???

      >> Yhtä ainoata päivää on vietetty 1 Moos 2:1-4. Katso siitä mistä päivä ja päivän alkamisajankohta.

      "2. Adventistit korostavat ylpeinä sitä, etteivät syö kinkkua, juo kahvia tai alkoholipitoisia juomia, eivätkä harrasta seksiä ennen hääyötä. Tämä seksin harrastaminen ennen avioliittoa on kuitenkin enimmäkseen nykyään adventtikirkon piirissä oleva myytti, kuin käytäntö. Todellisuudessa jopa pastorit ja adventtikirkon johtajatkin harrastavat avioliiton ulkopuolisia suhteita ja myös seksiä ennen vihkimistä."??

      >> Seksi ennen hääyötä on yksilöllinen asia. Toisinaan pari ei hillitrse itseään, mutta menevät sitten naimisiin.
      Raamatun käytäntö VT:ssä on ollut se että jos on yhdynnässä, on edessä avioliitto.
      Optimaalinen on monien mielestä tolanne, että pari hillitsee itsensä hääyöhön saakka, ja sitten on mäiskettä ja moisketta.
      Kinkun syömisen pidättymisestä tuskin nyt leuhkii kukaan. Sen takana on 3 Moos 11
      Jumalan terveysneuvosta mikä on puhtain liha. Suomen sikafarmarit syöttävät sioille rehua että Suomalainen sianliha täyttää terveysvaatimukset, -lainsäädäntö pitää siitä huolen. Kaikkialla maailmassa ei ole näin hyvin kuin Suomessa.
      Ravitoketjun ensimmäiset eläimet ovat puhtaita (3 Moos 11) ne eivät kerää saastejäämiä ja tauteja ravintoketjussa. Syövät ruohoa.



      "3.) Adventtikirkossa pestään ehtoollisella hikisiä ja mm. jalkasienen vallassa olevia jalkoja. Eräillä on myös sukkahousut jalassa jalkojenpesun aikana. Adventistit juovat ehtoolisella Valion/Rainbown rypälemehua sekä ehtoollisleipää, jossa on käytetty runsaasti mm. voita tai margariinia. " ??

      - No se on hienoa. Minäkin tilaan lääkäriajan jalkasilsaan että saan terbinafiinia.
      Kesäisin joskus puhkeaa pyöräilykengissä jalkasilsa, ja nyt aion hävittää sen pois niin että hoidan asiaa 1-2 vuotta niin lähtee, ja tämän jälkeen käytän pyöräily- ja muihinkin kenkiin aina Daktarin sirotinta.
      Kun laittaa omenaviinietikkaa sellaiseen määrään vettä että jalkaterät peittyy, ja ottaa siinä jalkakylvyn, niin on tehokas keino.
      Minulla se on jalkapohjassa, ja siksi otan siihen terbinafiinin.
      Jalat ovat lujilla pyöräilykengissä kesäisin. Käytän villasukkia tehdasvalmisteisia, ne ovat parhaat, mutta kesäkuuma ja umpikengät ovat aina hautovat.

      4.) "4. Adventistit korostavat olevansa kaikkein vanhatestamentillisimpiä ja pitävät kiinni monista Israelin kansallekin osoitetuista perinteistä." ??

      Ei ole tällaista VT- korostusta lainkaan.__Lepopäiväkään ei ole VT:n asia.
      Juhlapäivistä kirkossa vietetään virallisina juhlina vain viikottainen lepopäivä, uskon kaste, ja ehtoollinen. Pääsiäinen näkyy, ja joulu näkyy seurakunnissa yksilöllisesti, vaikka näihinkään ei ole selvää asetusta UT:n ajalle. Lapsia siunataan, häitä ja hautajaisia.
      Tuossa varmaan kaikki.

      jatkan alla >>>

    • Lisäys;

      "5. Adventismin perusoppeihin kuuluvat pyhäkkö -ja suljetun oven oppi. Pyhäkkö opin mukaan Jeesus on mennyt vuonna 1844 taivaassa temppeliin laskemaan ihmisten ja adventistien syntejä. Suljetun oven oppiin kuuluu uskoa, että ennen Jeesuksen tuloa jossain vaiheessa kenelläkään ei ole enää mahdollisuutta pelastua ja päästä paratiisiin. Nämä opit ovat lähtöisin adventtikirkon profeetan ja epilepsia kohtauksia saaneen Ellen G. Whiten päästä." ??

      - Hep-
      Kuule, Kyse on enkelin sanoista Dan 8:12-17! -Titta på.
      Aika on ilmoitettu neljästi ihmiskunnalle Raamatussa; =2300 vuotta ja tuo vuoteen 1844. __Kyse on teologiasta jossa on pyhäkkö palvelus, josta maallinen pyhäkkö telttamajassa oli esikuva. Pyhäkköpalveluksessa on kaksi vaihetta, joissa oli "pyhä" ja "kaikkein pyhin" käytössä. __Kaikkein pyhimmästä esikuva on aika jossa Jumalan pyhät erottuvat suuresta babylonista; -Tästä kahden ihmisryhmän erottamisesta on kyse. Siinähän Dan 8- Daniel kyselee milloin pyhäkön palvelus nousee taas kunniaan, kun åyhäkköpalvelus on maahan tallattu?
      Titta på Raamatusta, mutta teologian tutkimiseen voin antaa tietoa lisää jos pyydät tarkemmin artikulointia, mistä Raamattu ottaa perustelut 2300 vuoden aikaprofetiaan joka tuo 1844. >Loogiset perustelut on, ja profetia on todellinen Raamatun totuus- Raamatun profetia ei ole Adventtikirkonkaan yksin ollenkaan tietenkään. Mutta tavallinen maajussi ei ehdi ja kerkiä isojen profetioiden oppimiseen, tiedän kun osaan sen selittää, että profetian valkeneminen on prosessi jossa pitää nähdä vaivaa että sen tajuaa. Kirkastuu viitseliäälle.


      "6. Adventtikirkossa ylintä maanpäälistä auktoriteettia edustaa USA:ssa sijaitseva adventtikirkon keskushallinto, jonka kokouksissa päätetään mahdollisista adventismiin liittyvistä opillisista linjauksista. Keskushallinnon puheenjohtajana toimii kulloinkin vallassa oleva maailmanlaajuisen adventtikirkon presidentin virkaa hoitava henkilö. "??

      >> Kansainvälisellä organisaatiolla on pakko olla rakenne ollakseen olemassa.
      On pakko olla ylin toimielinkin.__Ylin toimielin koostuu jokaisen jäsenmaan yhdestä hiipparista, joka on kirkon esimiehenä, eli kirkon työntekijöiden työnjohtaja.
      Ei tämä tämän kummempi asia ole. "Keskushallinto" voi pitää kokouksensa missä lystää, kun nuo hiipparit hyppäävät lentokoneeseen sovittuun kokouspaikkaan.
      Jenkeissä sattuu olemaan isoja seurakuntia, joilla on jopa oma kaupungin orkesterin kokoinen sinfoniaorkesteri seurakunnassa. Jenkkimaahan on helppoa rapakon yli lentää joka paikasta maailmaa. Ei kirkolla ole "keskushallintoa" jenkkimaan jossakin tietyssä paikassa. Noista pastoreista joista ylin toimielin koostuu valitaan yksi puheenjohtaja ryhmälle määräajaksi, joka asuu sitten jossakin- vaikka Afrikassa vuorostaan. Kokouksia voi pitää nykyisellä tekniikalla niin että ihmiset istuu himassa mikrofonin ja kameran kanssa, ja puheenjohtaja sihteerikköineen johtaa puhetta. Ei ole pakko ihmisten hypätä lentokoneeseen, jos esim. noin ylin toimielin kokoustaa.


      "7. Nykyadventismissa seurakunnallinen vastuu on annettu usein maallikoiden tehtäväksi, jotka maallikot eivät saa tehtävästään lainkaan palkkaa. Tällä keinoin palkkaa nauttivat pastorit ovat tehokkaasti vähentäneet entisestään omaa työtään, menettämättä etujaan. Pastoreiden työpäivä ja palkanmaksupäivä on yleensä lauantai ja he saavatkin palkkaa (n. 3500€/kk) käytännössä 2 tunnin viikottaisesta työstä." ??

      >> Jumalan valtakunnan työ on annettu tavalliselle porkkanan viljelijälle, ja taatelin tallaajalle, -kukin niiden lahjojen ja voimavarojen mukaan mitä pystyy ja itse tahtoo;
      Matt 28:18-20.
      Työntekijöiden palkkaaminen on 1 Kor 9 luvun mukaan mahdollista. Vastaavat itse että palkassa on kyse elannosta, eikä henkilökohtaisesta vaurastumisesta.
      Itse pidän Adventtikirkon hengellisesti vastuuntuntoisia teologisen tiedekunnan ihmisiä hienona asiana, joka on mahdollistanut että kirkon Raamatuntutkimus on maailman huipulla ja hengellistä. Ilman että noille hiippareille syöttäisi leipää suuhun se ei onnistuisi. Ei olisi aikaa ja voimia tehdä korkeaa Raamatun tutkimustyötä jos pitäisi leipänsä eteen rehiä muualla, ja olisi vain talkootyö teologiassa kirkossa.
      Kirkolla ei ole varaa maksaa palkkoja huolettomasta, eli kyllä palkkalaisilla töitä on.
      Antavat palkastaan uhreja aina setelirahana.



      t. jarinhotelli

      • kerettiläinen-

        >> Kansainvälisellä organisaatiolla on pakko olla rakenne ollakseen olemassa.
        On pakko olla ylin toimielinkin.__Ylin toimielin koostuu jokaisen jäsenmaan yhdestä hiipparista, joka on kirkon esimiehenä, eli kirkon työntekijöiden työnjohtaja. <<

        Pitää paikkansa, kun on kyse ORGANISAATIOSTA eli Äitikirkon synnyttämästä seurakuntamallista, jota usein kirkoksi kutsutaan.
        Se todellakin tarvitsee oman ihmispäänsä eli "Jeesuksen sijaisensa" ollakseen olemassa.

        Nimikristityt nimittäin tarvitsevat jotain konkreettista ja näkyvää, johon uskoa.

        Ja nimikristittyjä taas tarvitaan, koska organisaatio tarvitsee rahaa pyöriäkseen. Ellei se sitä saa, se lakkaa olemasta.

        Mutta kun on kyse raamatullisesta SEURAKUNNASTA, niin sen PÄÄ ei ole Pääkonferenssi tai mikään muukaan ihmispää, vaan Raamatun mukaan yksin Jeesus.

        Raamatussa kerrotaan, että uskovat oksastetaan YKSILÖITTÄIN "jaloon Öljypuuhun", joten voisitko kertoa, mitä osaa tämä kansainvälinen Adventtikirkon organisaatio näyttelee tässä pelastusoperaatiossa?

        Mistä se löytyy tässä "jalo Öljypuu"-kuviossa tai missä Raamatussa ylipäänsä kerrotaan tästä kansainvälisestä Adventtikirkon organisaatiosta?

        Tai missä Raamatussa kerrotaan ylipäänsä, että MIKÄÄN erityinen seurakunta näyttelee näin tärkeää roolia kuin kirkot/lahkot antavat ymmärtää?


      • nothin

        ei mitään


    • adventismi

      Kohta 5.: Aloittaja ei selvästikään tunne adventtikirkon oppia. Ns suljetun oven oppi oli käytössä Millerin aikoihin mutta siihen uskottiin vain muutamia vuosia, enintään kolme vuotta. Sen opin mukaan vain adventistit olisivat pelastuneet suuren pettymyksen jälkeen. Ihmisiä tuli kuitenkin uskoon koko ajan, joten oppi oli kumottava.

      Se, mitä aloittaja VÄITTÄÄ suljetun oven opiksi on myöskin väärä tulkinta adventtikirkon teologiasta. Missään adventtikirkon opetuksissa ei sanota, että tietyn päivämäärän jälkeen kukaan ei voisi pelastua. Se on huuhaata!!! Ilmeisesti joku vääräuskoinen on tällaisen asian sinulle joskus opettanut. Jos olisit käynyt Raamattutunneilla joko Toivonlinnan lukiossa taikka ihan vaan Raamatuntutkisteluissa sapattikirkossa, niin tietäisit, ettei tuollaista oppia kukaan adventtikirkon pulpetista opeta.

      Ellen White ei myöskään osallistunut adventtikirkon oppien kirjoittamiseen. Hänestä ei ole lähtöisin yksikään adventtikirkon opeista. Hän tosin toi kolminaisuusopin adventtikirkkoon mutta sekään ei ole lähtöisin Ellen Whiten päästä.

      Kumpikaan noista aloittajan väitteistä ei pidä siis paikkaansa. Vähänkö on noloa kun aloittaja yrittää pilkata adventismia mutta on kuitekin itse autuaa tietämätön adventtikirkon teologiasta ja historiasta. Pilkka osuu omaan nilkkaan!

      • Hallinto

        Sinä et taida tuntea Ellen Whiten kirjoituksia lainkaan. Se nyt ei olisi mikään ihme, koska adventistit eivät lue nykyään Ellen Whiten kirjallisuutta tai lukevat sitä todella vähän.

        Ellen White on selkeästi tuonut esiin sen, että armon aika lopun aikana päättyy ja Jeesus sulkee oven taivaan pyhäkössä ja silloin kukaan ei voi enää pelastua. Se on Ellen Whiten oppi ja myös adventtikirkon julistusta. Tämä on esim. Suuri Taistelu kirjassa kerrottu. Ellen White korostaa, että pelastettujen on tultava jonkun aikaa toimeen ilman välittäjää Jeesusta, koska hän ei ole enää taivaan temppelissä sovittamassa syntejä, vaan armon ovi on sulkeutunut.

        Adventismin kaikki opit ovat lähtöisin Ellen Whitesta ja hänen kirjoituksistaan. Adventistit sovittavat Raamattua EGW:n kirjoihin.


      • adventismi

        Tekstisi pitää paikkansa mutta tulkintasi ei. Sinun tulkintasi asiasta on väärä. Ei ihme, että niin moni kiroaa Whiteä kun tuollaisia väärinkäsityksiä vieläpä jaetaan faktoina. Luepa tästä Whiten itsensä kirjoittamana:

        http://www.whiteestate.org/devotional/mar/09_12.asp

        "When the work of investigative judgment closes, the destiny of all will have been decided for life or death. Probation is ended a short time before the appearing of the Lord in the clouds of heaven."

        Tuossa ei missään kohtaa sanota, että olisi jokin hetki ajassa, jonka jälkeen ei voisi enää pelastua. Siinähän selvästi sanotaan, että tutkiva tuomio hoidetaan kerralla loppuun ja lyhyen ajan päästä sen jälkeen Jeesus tulee takaisin. Siinä sanotaan, että kun tutkiva tuomion päättyy, on kaikkien tuomittavien kohtalo käyty läpi ja todettu siltä osin onko heillä ikuinen elämä vai kuolema. Tämä siksi, että Jumala tietää viimeisten aikojen tapahtumat ennen kuin ihminen on edes syntejään tehnyt.

        Jumala tietää meidän tekomme jo ennen kuin me itse tiedämme niistä. Hän tuntee meidän sydäntemme vaikuttimet.

        Seuraavaksi:

        http://www.whiteestate.org/books/gc/gc28.html

        Ks kohta 482:

        Tutkivassa tuomiossa käydään läpi jokainen sana ja ajatus, minkä kukin ihminen on joskus sanonut ja ajatellut. Miten jokainen sana voitaisiin käydä läpi muutoin kuin tietämällä mitkä ne viimeiset sanat ovat ennen kuolemaa tai pelastusta? Siis millisekunti ennen Jeesuksen tuloa. Siten, että Jumala näkee meidän tekomme tutkivan tuomion jälkeisiin aikoihin aina Jeesuksen tulemukseen saakka.

        Ihminen saa Whiten mukaan elää omaa elämäänsä Jeesuksen tulon asti niin kuin parhaaksi näkee. Niin kuin on tehnyt ennenkin. Ihmisiä pelastuu viimeiselle sekunnille asti ennen Jeesuksen saapumista.


      • pyhpyhjapyh
        Hallinto kirjoitti:

        Sinä et taida tuntea Ellen Whiten kirjoituksia lainkaan. Se nyt ei olisi mikään ihme, koska adventistit eivät lue nykyään Ellen Whiten kirjallisuutta tai lukevat sitä todella vähän.

        Ellen White on selkeästi tuonut esiin sen, että armon aika lopun aikana päättyy ja Jeesus sulkee oven taivaan pyhäkössä ja silloin kukaan ei voi enää pelastua. Se on Ellen Whiten oppi ja myös adventtikirkon julistusta. Tämä on esim. Suuri Taistelu kirjassa kerrottu. Ellen White korostaa, että pelastettujen on tultava jonkun aikaa toimeen ilman välittäjää Jeesusta, koska hän ei ole enää taivaan temppelissä sovittamassa syntejä, vaan armon ovi on sulkeutunut.

        Adventismin kaikki opit ovat lähtöisin Ellen Whitesta ja hänen kirjoituksistaan. Adventistit sovittavat Raamattua EGW:n kirjoihin.

        Valheesi eivät merkitse meille mitään. Yksikään adventtikirkon opeista ole Whiten kirjoituksista.


    • näin.tunnistan

      Minä tunnistan adventistin rakkauden kohteena.
      Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi *Ainokaisen Poikansa, että ei yskikään, joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.
      Minä tunnistan adventistin Herran pöydästä, kun Herra palvellessaan heitä - murtaa leivän ja sanoo "tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan ja tuo leipäpala on juuri murrettu tälle saajalle sopivaksi.
      Minä tunnistan adventistin Herran kuoleman muistomaljan ääreltä, koska maahanvuotanut veri - kertoo lunastuksen täydellisyydestä.
      Siten minä tunnen adventistin.

      Hän on Kristuksessa veljeni ja sisareni. Siksi luvattu maa - on Jumalan puolelta annettu ja Sapatin Herra - kertoo levosta. Siitä minä tunnistan adventistin.
      Jumala palvelee ja armoittaa kutsuttavaksi häähuoneeseen juhlaan, jopa tienvierisiltä. Siksi minä tunnistan heidät.

      • Heidät.on.tunnistettu

        Minä tunnistan adventistin siitä, että hän ylpeilee olevansa muita viisaampi tulkitessaan Raamattua pastoriltaan oppimalla tavalla.

        Minä tunnistan adventistin ulkokultaisuudesta ja siitä, että hän on kuin valkeaksi kalkittu hauta, täynnä kuolleiden luita, hengellisesti kuolleiden.

        Minä tunnistan adventistin siitä, että hän usein sanoo väärän todistuksen lähimmäisestään ja luulee sillä keinon kirkastavansa omaa kruunuaan.

        Minä tunnista adventistin siitä, ettei hänessä ole Pyhää Henkeä, eli öljy astiassa.
        Hän on kuin tyhjä tynnyri, joka tyhjyyttään kumisten pitää onttoa ääntä.

        Minä tunnistan adventistin siitä, ettei hän koskaan pyydä mitään keneltäkään anteeksi, koska kokee olevansa niin nuhteeton itsessään.

        Minä tunnistan adventistit siitä, että heillä ei ole keskinäistä rakkautta, vaan heillä on eri seuroja ja he kiistelevät siitä, kuka heistä on kaikkein oikeaoppisin.


      • Adventisti

        Osuva kirjoitus!


      • Yksi-usko
        Heidät.on.tunnistettu kirjoitti:

        Minä tunnistan adventistin siitä, että hän ylpeilee olevansa muita viisaampi tulkitessaan Raamattua pastoriltaan oppimalla tavalla.

        Minä tunnistan adventistin ulkokultaisuudesta ja siitä, että hän on kuin valkeaksi kalkittu hauta, täynnä kuolleiden luita, hengellisesti kuolleiden.

        Minä tunnistan adventistin siitä, että hän usein sanoo väärän todistuksen lähimmäisestään ja luulee sillä keinon kirkastavansa omaa kruunuaan.

        Minä tunnista adventistin siitä, ettei hänessä ole Pyhää Henkeä, eli öljy astiassa.
        Hän on kuin tyhjä tynnyri, joka tyhjyyttään kumisten pitää onttoa ääntä.

        Minä tunnistan adventistin siitä, ettei hän koskaan pyydä mitään keneltäkään anteeksi, koska kokee olevansa niin nuhteeton itsessään.

        Minä tunnistan adventistit siitä, että heillä ei ole keskinäistä rakkautta, vaan heillä on eri seuroja ja he kiistelevät siitä, kuka heistä on kaikkein oikeaoppisin.

        Ei kannattaisi tuomita adventisteja, kun kirjoituksesi on täyttä valhetta: >>tulkitessaan Raamattua pastoriltaan oppimalla tavalla...hengellisesti kuolleiden...usein sanoo väärän todistuksen lähimmäisestään...ettei hänessä ole Pyhää Henkeä...ettei hän koskaan pyydä mitään keneltäkään anteeksi...heillä ei ole keskinäistä rakkautta>>

        Matt 7:1-5
        "1 Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. 2 Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. 3 Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? 4 Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? 5 Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä. ".

        http://raamattu.fi/1992/Matt.7.html


    • goodfellah_juliua

      Kova palkka, siksi kaveri aikoi adventaali papiksi. Ei päässyt, myy vanhaa rojua kirpputorilla ja pitää piiriä kahdentoista kohdan piiriä.

      • Kerhotoimintaa

        AA-kerho.
        Ahneen Adventismin -kerho.


    • pyhpyhjapyh

      Aloittajan panettelut ja valheet eivät merkitse meille mitään.

      • älä.puhu.paskaa.pyh

        Taasko sinä panettelet pyhpyhjapyh? Vai paneskelet vain Eskoa?


    • Anonyymi

      homo

    • Anonyymi

      Kirjoituksesi ei kaikessa typeryydessään ansaitsisi mitään huomiota mutta korjataan nyt edes yksi virheesi.

      "Suljetun oven oppiin kuuluu uskoa, että ennen Jeesuksen tuloa jossain vaiheessa kenelläkään ei ole enää mahdollisuutta pelastua ja päästä paratiisiin"

      Suljetun oven oppi oli Millerin keksimä oppi, jota opetettiin vuosien 1844-1854 aikoina. Ei siis enää enää yli puoleentoista vuosisataan. Siinä opissa Miller antoi päivämäärän, jonka jälkeen kukaan ei enää voinut pelastua. Ihmisiä tuli kuitenkin uskoon tuon päivämäärän jälkeenkin, joten oppi julistettiin vääräksi. Mihinkään paratiisiin adventistit eivät kuvittele menevänsä, vaan uuteen maahan.

      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shut-door_theology

    • Anonyymi

      Vähänkö on noloa kun aloittaja yrittää pilkata adventismia mutta on kuitekin itse autuaa tietämätön adventtikirkon teologiasta ja historiasta. Pilkka osuu omaan nilkkaan!

      • Satun kyllä tietämään melko tarkkaan, mihin adventismi ja se kaikki sen sisällä oleva huuhaa perustuu, koska olen perehtynyt melko tarkkaan uskontojen syntyyn ja siihen, mihin uskonnot pyrkivät.

        Adventismi perustuu 1800-luvun puolessa välissä tehtyihin uskonharhaisiin tulkintoihin ja mielikuvituksen tuotoksiin.

        Jonkun silloisesta lahkosta oli myös kiireesti keksittävä selitys sille, miksei Jeesus saapunut pilvivankkureissaan, mekossaan ja sandaaleissaan maan päälle 1844. Siten sai vähitellen alkunsa uusi jenkkiläinen huuhaalahko nimeltä adventtikirkko.

        Selitykseksi silloisten uskonharhaisten keskuudessa keksitiin tarina 'temppeliherrasta'. Uuden lahkon alkuun panijat käskivät sen Jeesuksen tepastelemaan kiireesti temppeliin kysymättä häneltä itseltään, mitä mieltä hän olisi siitä kaikesta.


      • Anonyymi
        Adventtiairut kirjoitti:

        Satun kyllä tietämään melko tarkkaan, mihin adventismi ja se kaikki sen sisällä oleva huuhaa perustuu, koska olen perehtynyt melko tarkkaan uskontojen syntyyn ja siihen, mihin uskonnot pyrkivät.

        Adventismi perustuu 1800-luvun puolessa välissä tehtyihin uskonharhaisiin tulkintoihin ja mielikuvituksen tuotoksiin.

        Jonkun silloisesta lahkosta oli myös kiireesti keksittävä selitys sille, miksei Jeesus saapunut pilvivankkureissaan, mekossaan ja sandaaleissaan maan päälle 1844. Siten sai vähitellen alkunsa uusi jenkkiläinen huuhaalahko nimeltä adventtikirkko.

        Selitykseksi silloisten uskonharhaisten keskuudessa keksitiin tarina 'temppeliherrasta'. Uuden lahkon alkuun panijat käskivät sen Jeesuksen tepastelemaan kiireesti temppeliin kysymättä häneltä itseltään, mitä mieltä hän olisi siitä kaikesta.

        Oletko sinä rehellinen ateisti ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä rehellinen ateisti ?

        Olen rehellinen ja tuon esiin sen, mitä adventtikirkko itse kertoo toiminnastaan ja siitä, mitä sen palkkaa nauttiva pastorikunta ja muut 'kaupparatsut' uskovat ja mitä 'uskonkappaleita' he korostavat kaupatessaan lahkonsa jäsenyyttä 10% jäsenmaksua vastaan.
        Asiat pitää esittää niiden oikeilla termeillä, ilman lahkon kierojen myyntimiesten korulauseita.


      • Anonyymi
        Adventtiairut kirjoitti:

        Olen rehellinen ja tuon esiin sen, mitä adventtikirkko itse kertoo toiminnastaan ja siitä, mitä sen palkkaa nauttiva pastorikunta ja muut 'kaupparatsut' uskovat ja mitä 'uskonkappaleita' he korostavat kaupatessaan lahkonsa jäsenyyttä 10% jäsenmaksua vastaan.
        Asiat pitää esittää niiden oikeilla termeillä, ilman lahkon kierojen myyntimiesten korulauseita.

        Kiitos vastauksesta, halusin vain kysyä koska minulla on useimpia hyviä ystäviä jotka ovat ateisteja. Meitä ei haittaa se ,että toinen on advari ja toinen ateisti.
        Ethän kuitenkaa ajattele, että kaikki advarit ovat samanlaisia ?
        Aikoinaan Ruotsissa asuessani jotkut ruotsalaiset ajattelivat, että kaikki Suomalaiset ovat
        samanlaisia, juopottelevat ja tappelevat kaiken vapaa ajan.
        Hyvää päivän jatkoa sinulle.


      • Anonyymi
        Adventtiairut kirjoitti:

        Olen rehellinen ja tuon esiin sen, mitä adventtikirkko itse kertoo toiminnastaan ja siitä, mitä sen palkkaa nauttiva pastorikunta ja muut 'kaupparatsut' uskovat ja mitä 'uskonkappaleita' he korostavat kaupatessaan lahkonsa jäsenyyttä 10% jäsenmaksua vastaan.
        Asiat pitää esittää niiden oikeilla termeillä, ilman lahkon kierojen myyntimiesten korulauseita.

        Olisiko airut sinusta jäsenmaksuna paremi tuo menkköön vaikka henki, jos en tähän taivu jään uskon ulkopuolelle?


      • Anonyymi
        Adventtiairut kirjoitti:

        Satun kyllä tietämään melko tarkkaan, mihin adventismi ja se kaikki sen sisällä oleva huuhaa perustuu, koska olen perehtynyt melko tarkkaan uskontojen syntyyn ja siihen, mihin uskonnot pyrkivät.

        Adventismi perustuu 1800-luvun puolessa välissä tehtyihin uskonharhaisiin tulkintoihin ja mielikuvituksen tuotoksiin.

        Jonkun silloisesta lahkosta oli myös kiireesti keksittävä selitys sille, miksei Jeesus saapunut pilvivankkureissaan, mekossaan ja sandaaleissaan maan päälle 1844. Siten sai vähitellen alkunsa uusi jenkkiläinen huuhaalahko nimeltä adventtikirkko.

        Selitykseksi silloisten uskonharhaisten keskuudessa keksitiin tarina 'temppeliherrasta'. Uuden lahkon alkuun panijat käskivät sen Jeesuksen tepastelemaan kiireesti temppeliin kysymättä häneltä itseltään, mitä mieltä hän olisi siitä kaikesta.

        Sentakia, että sinä airut saat näyttää tyhmyytesi jankkauksen ja luulet olevasi guru.
        Harhaisuutesi on silmiinpistävän aivotonta.
        Ateismi on aivotonta siinä missä maailman meno on ongelmallista.
        SE on merkkinä otsassasi, ja pahatus lähimmillesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta, halusin vain kysyä koska minulla on useimpia hyviä ystäviä jotka ovat ateisteja. Meitä ei haittaa se ,että toinen on advari ja toinen ateisti.
        Ethän kuitenkaa ajattele, että kaikki advarit ovat samanlaisia ?
        Aikoinaan Ruotsissa asuessani jotkut ruotsalaiset ajattelivat, että kaikki Suomalaiset ovat
        samanlaisia, juopottelevat ja tappelevat kaiken vapaa ajan.
        Hyvää päivän jatkoa sinulle.

        Suomalainen on tyhmä, kun ulkolaiset mittaa meitä ja airuestahan se hyvin tulee esiin.
        Aivotonta elämää ja ihmisten kohtaamista. Mukava päästä helvettiin hänen kanssaan ja lupaan olla pirullinen hänelle iankaikkisesta iankaikkiseen.
        Se on erinomaisen helvetillistä tulta hänen persauksilleen. Polttelen riittävästi, että muistaa aivottomuutensa ja ateisminsa. Olen hyvin pirullinen tässä asiassa. Odotan syvästi kohtaamistamme, silloin tunnemme toisemme henkilökohtaisesti.


    • Anonyymi

      Aloitus oli mielestäni lyhykäisyydessään melko tarkka analyysi mitä nykyadventtikirkko edustaa.
      Minusta siinä ei ollut mitään sellaista, mitä adventistit eivät olisi tai mihin he eivät voisi samaistua.

      • Anonyymi

        Olet jäävi kommentoimaan anonyyminä omaa aloitustasi, sorry.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet jäävi kommentoimaan anonyyminä omaa aloitustasi, sorry.

        En ole jäävi kommentoimaan aloitusta. Sorry vaan. Oletko sinä?


      • Anonyymi

        Yksikään aloittajan väite ei pidä paikkaansa, vaan on tahallista asioiden vääristelyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään aloittajan väite ei pidä paikkaansa, vaan on tahallista asioiden vääristelyä.

        Valehtelet!
        Tiedän varsin hyvin, että aloituksen jokainen kohta löytyy adventtikirkon opinkohdista, Raamatuntutkisteluista, kirkon itsensä hyväksymistä käytännöistä ja adventtikirkon jäsenen mielipiteestä.
        Aloituksessa ei ollut mitään sellaista, mikä ei pitäisi paikkansa.
        Vain adventtikirkkoa tuntematon voi luulla aloitusta paikkansapitämättömäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet!
        Tiedän varsin hyvin, että aloituksen jokainen kohta löytyy adventtikirkon opinkohdista, Raamatuntutkisteluista, kirkon itsensä hyväksymistä käytännöistä ja adventtikirkon jäsenen mielipiteestä.
        Aloituksessa ei ollut mitään sellaista, mikä ei pitäisi paikkansa.
        Vain adventtikirkkoa tuntematon voi luulla aloitusta paikkansapitämättömäksi.

        Adventistit ovat kieroa kaksinaamaista porukkaa.

        Millä erotat adventistin toisesta adventistista?
        Kirveellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit ovat kieroa kaksinaamaista porukkaa.

        Millä erotat adventistin toisesta adventistista?
        Kirveellä.

        Oletko lukenut tuosta kirveestä? SE on kuivettuneen puun juuressa, jos hedelmä puuttuu!
        Kuinka sinä hedelmöit ja mitä hedelmöit?
        Kirveen, joka on puusi juurella, se hakkaa sen pois ja heittää helvetin tuleen!
        Että, kuinka on, että erottaako sinut kirves Iankaikkisesta elämästä, koska kaksinaamaisuus myös näkyy sinussakin!


    • Anonyymi

      Jo sivullisena totean airuen sanoman trollimaiseksi valheeksi.
      Ei nosta yhtään painoarvoista voipaisuutta. Tekojen kirja tuonkin sitten mittaa airuelle perillä. Riittääköhän henkselit kuolevaisella airuella?
      Myy iankaikkisuutensa halvalla.

      • Anonyymi

        ts. tuo oli airuelle vastaus, mistä tunne adventismin. SEn tuntee airuen elämän halpahintaisuudesta, millä hän myy iankaikkisen elämän armolahjan, mikä Golgatalla olisi tarjolla. Eli adventismin tuntee trollien kevyestä elämästä ja lihallisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ts. tuo oli airuelle vastaus, mistä tunne adventismin. SEn tuntee airuen elämän halpahintaisuudesta, millä hän myy iankaikkisen elämän armolahjan, mikä Golgatalla olisi tarjolla. Eli adventismin tuntee trollien kevyestä elämästä ja lihallisuudesta.

        "Eli adventismin tuntee trollien kevyestä elämästä ja lihallisuudesta."

        No niistä nimenomaan sen adventismin ja adventistin tunnistaa.
        Trollien elämästä ja lihallisuudesta.


    • Anonyymi

      Adventistia on vaikea tunnistaa, koska hän viikolla elää kuten kaikki muut maailman 'jumalattomat' ihmiset.
      Ainoastaan kerran viikossa lauantaina adventisti vetää adventismin 'viitan ja naamarin' päälleen ja leikkii pyhää ja muita viisaampaa.

      • Anonyymi

        Ai, niinkö? En ole hokannut kaupungilla lauantaina ketään naamaria päällään, taidat vain nähdä omia sekonäkyjäsi, kuten tavallista.
        Otahan oma naamarisi pois, sillä Jumala näkee sinut joka päivä! Siinä ei näy millään päivällä mitään pyhyyttä, vaan epäpyhän ihmisen ruikutusta ja virttäsi. Se näkyy ja kuuluu. Se ei ole minään päivänä yhtään viisaampaa, vaan Herran tuomiota on yltäkyllin, jossa on helvetin ikuisen tulen osa.


      • Anonyymi

        Mitä ajat takaa, ajatuksessasi?
        Oletko itse - ikäänkuin suuna päänä työpaikallasi, kaupassa ja arjessa, puhut lihassasi ikäänkuin jumalisuutta maailmassa?
        Ja sen mukaan alat mittailla - niin adventistia - tai muita uskovia?

        Eiköhän jokaisella suomalaisella ole jo lapsikasteen jälkeen rippikoulu!
        Ja he kansoittavat suomalaisuuden elämänkentän. He vaeltavat tiedon mukaan!
        Myös, vaikka adventisti, vaeltaessaan tätä arjen, sekä lauantain ajan hetkissä, niin sinäkö tunnet hänen sydämensä ja olet tuomarina?
        Entä, jos Herra on käskenytkin olla edessäsi hiljaa!
        Epäiletkö, että Herran lunastus on niin "heikkopohjainen", että adventisti ei pelastuisi?
        Siis, kun hän on adventisti!
        Sinäkö mittaat ja miksi mitaat, millä meriiteillä mittaat, oletko rehellinen?

        Mikä on sinun elämäsi mitta Herran edessä? Tunteeko Herra sinut? Miksi tuntee, miksi pitäisi tuntea? Teepä vastaus, kun halutaan nähdä tuomarisi sielusielämästä, kenen luvalla tuomaroit ja miksi tuomaroit!


    • Anonyymi

      Airut, Yks' huhupuhuja on pahempi kuin selluloosatehdas!

      Onhan se niin: sellutehtaalla on varoittava hajunsa, että osaa kääntyä ajoissa ympäri, mutta huhupuhujaa ei läheskään aina osaa välttää. Sillooin ei reilulla miehellä ole kuin yksi keino: käskeä lörpän pittee suu kiinnni! Huhuhuuu puhujain pessimistisiä juttuja ei kenellään ole syytä kuunnella.... Jänkhän vaarin assiista muotoiltu

      • Anonyymi

        Uskonharhaisen joutavaa jäkätystä, josta edelleenkään ei saa mitään selvää.
        Yrittäisit edes kirjoittaa suomen kieltä. Ei näköjään onnistu. Olisi sinun kannattanut käydä edes se kansakoulu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonharhaisen joutavaa jäkätystä, josta edelleenkään ei saa mitään selvää.
        Yrittäisit edes kirjoittaa suomen kieltä. Ei näköjään onnistu. Olisi sinun kannattanut käydä edes se kansakoulu.

        Sinä olet kumma pistekirjoituksia lukeva, kun et tajua kieltä. Jokainen täällä ymmärtää, mutta sokeana et käsitä, kun ei ole sanavarastokaan sulla hallussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskonharhaisen joutavaa jäkätystä, josta edelleenkään ei saa mitään selvää.
        Yrittäisit edes kirjoittaa suomen kieltä. Ei näköjään onnistu. Olisi sinun kannattanut käydä edes se kansakoulu.

        Jatkan mainiten...
        Toisaalta, se jo, että et mistään ja koskaan saa selvää, on oma häpiäsi.
        Tuo "laina" on taanpana yritysmaailman sivulta, huumoriksi tarkoitettu lehti leike, nimetty "Jänkhän vaari". Siitä pieni leike. Kyllä kansa tietää, sinä et.

        Mutta, sinähän et ymmärrä itse, mitä sanoissa on kirjoitettu sisään. Oma koulusi on hukkaan käyty. Ehkä jotain hammasrattaita pyörii päässäsi, kuten eräs työpaikkani sihteeri sanoi ukostaan. Siis ukolla ei pyörinyt kuin hammasrattaat, muttei osannut edes rakkaudesta vaimnolleen puhua. Teitähän ongelmaisia on ja sinä tällä palstalla.
        Älä valita, jos et ymmärrä. Muut ymmärtävät.


    • Kirjoitit; "1. Adventismin piirissä vietetään lauantaita (Saturnuksen päivää) lepopäivänä, kuten mm. muinaisessa pakanallisessa Babyloniassa oli tapana."

      Viikon seitsemäs 7 päivä on se sama mikä on asetettu jo luomistyön päätteeksi 1 Moos 2:1-4.
      Vuosituhansia yhtä ja samaa päivää siis edelleen.
      Jumalan palvelus on keskittynyt vanhan liiton aikana tuohon päivään -ajalle temppelipalvelus, ja uudelle liitolle ei ole asiaan tehty Raamatussa muutosta.

    • Kirjoitit; "2. Adventistit korostavat ylpeinä sitä, etteivät syö kinkkua, juo kahvia tai alkoholipitoisia juomia, eivätkä harrasta seksiä ennen hääyötä. Tämä seksin harrastaminen ennen avioliittoa on kuitenkin enimmäkseen nykyään adventtikirkon piirissä oleva myytti, kuin käytäntö. Todellisuudessa jopa pastorit ja adventtikirkon johtajatkin harrastavat avioliiton ulkopuolisia suhteita ja myös seksiä ennen vihkimistä."

      Vaikuttaa panettelulta tämä edellinen kirjoittamasi.
      1 Moos 11 on Jumalan antama terveysneuvo syödä ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä että ihmiset välttyisivät eläintaudeilta ja saasteilta jotka kertyisivät sitten lopulta ravintoketjun viimeiseen -ihmiseen.
      Suomessa on sianliha melkolailla kasvissyöjäsikojen lihaa, joka on Suomen lainsäädännöillä valvottua. Kaikkialla maailmassa ei ole näin. Toki siassa saattaa olla edelleen jotakin sikojen elimistössä ettei sen liha ole esimerkiksi halkinaisten sorkkien ruohonsyöjien lihaa, koska sika ei mm. märehdi, -en tiedä.
      Tällaisesta kuitenkin on kyse.

      Itse olen elämässäni ollut kahvin suurkuluttaja, ja jätin nyt 60- iässä kahvin taas jälleen kerran pois siksi että kasvojen iho oli ruskea, ei tervettä punaa ollut, ja kasvojeni iho alkoi roikkua elottomia ryppyjä.
      Nyt terve puna ja ihon sileys on palannut.

      Kahvin on tutkittu aiheuttavan runsaassa käytössä vatsavaivoja, verenpaineen nousua ja unettomuutta.
      PAH-yhdisteet, akryyliamidi, okratoksiini, furaani aiheuttavat syöpää, -kahvi ilmeisemmin kaiketi sisältää näitä kaikkia yhdisteitä. Mustan eli paahdetun teen haitalliset yhdisteet ovat ainakin teen viljelyssä käytetyt torjunta-aineet, fluoridia sekä teen paahtamisessa syntyviä PAH-yhdisteitä. Fermentoimisen jälkeen teetä usein paahdetaan. Tee ja kahvi sisältävät kofeiinia. Kofeiini saattaa nostaa kortisolitasoja.
      - Päättelin itse että tummaksi paahdettu on pakko sisältää syöpää aiheuttavia aineita, aivan kuin näkkileipäkin, -ja olen etsinyt tietoa. En ole itse kahvista nähnyt noiden aineiden tutkimuksia, mutta tutkimusta on tehty, tutkimuksien tukoksia en ole nähnyt.

      Kaikki hermostoa stimuloivat aineet ovat sellaisia että raittiusaatteen kasvatuksessa on hyvä kieltäytyä. Terveelle hermostolle kahvikin on huumaava hermostoa stimuloiva. Olen itse tämän kokenut oltuani vuosia ilman kahvia, join päivällä kello kaksi pari kuppia vahvaa kahvia ja se aiheutti humalan kaltaista tunnetta päässäni. En nukkunut sekuntiakaan seuraavan yönä. Näin kahvi vaikutti raavaaseen mieheen, kun mies ei käyttänyt mitään hermostoa stimuloivaa ainetta.

      Kristitty oikeaoppisuudessa avioituu rakkaudessa, eikä himossa.
      - Jos vahinko sattuu ettei pari pysty pidättelemään, niin seurauksena tahtoo olla sitten parisuhteen solmiminen.
      Kuitenkin on kirkon annettava joku suositus, jos pyydetään, ja siksi on luonnollista suosittaa kristillistä arvoa että parisuhde solmitaan rakkaudessa, eikä seksuaalisen himon pohjalle.

    • Lisäys edelliseeni;

      Kirjoitit; "Todellisuudessa jopa pastorit ja adventtikirkon johtajatkin harrastavat avioliiton ulkopuolisia suhteita ja myös seksiä ennen vihkimistä."

      - Tämä ei pidä vähääkään paikkaansa.
      Kirkon pastorit ovat vain ihmisiä, ja heissä on paljon parantamisen varaa ja puutetta monenlaisessa asiassa samalla tavalla kuin kaikissa muissakin ihmisissä etteivät osaa ja hallitse kaikkea, mutta heillä on oma henkilökohtainen pyhitys uskolleen, jota valvoo työnantaja ja kirkon jäsenet. Näin siis vaikka pastori olisi miten tahansa huono organisaationkin asioissa, niin hän osaa sen kapean sektorin mihin pastorit ovat saaneet asiantuntijan koulutuksen.

      Adventtikirkon henkilökunta on uskolleen pyhittynyttä.

      En ole ainuttakaan tapausta koskaan kuullut että synnin vuoksi olisi erotettu henkilökunnasta.

      Aikoinaan ollut kohu työntekijöiden mahdollisista seksirikoksista on aikoinaan päättynyt siten ettei sakkolappuakaan ole kirjoitettu rikoksista rangaistukseksi.
      Suomessa pitää vähintään sakkolappu pystyä kirjoittamaan rikoslakien nojalla että ihminen olisi rikokseen syyllisenä. Henkilöt eivät pystyneet jatkamaan tehtävissään, ja on ollut sitten työeron syy, mutta ovat edelleen uskossa järjestössä kaiketi.

      Kirkon lukuisissa toimintayksiköissä on henkilökuntaa jotka on valittu tiedollisuuden perusteella tietenkin. Sairaalan kirurgin on esimerkiksi täytettävä lääketieteen tutkinnon vaatimuksia, -uskon voimalla ei siis ammattitöitä suoriteta.

      Itse kommentoin kansalaisoikeuksilla Perutuslain 1 luvun 11§ oikeuksilla kansalaisfoorumin kirjoituksia Raamattu aiheista /adventismiinkin liittyvää;

      11§
      Sananvapaus ja julkisuus
      Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla.

      Itse jag minä olen ollut Adventtikirkon jäsen 2000 alusta noin viiden vuoden ajan.
      Olen kuitenkin jo 1990 luvun puolessa välissä ryhtynyt tutkimaan adventtiliikkeen teologiaa. Olen ollut vain rivijäsen, en työntekijänä, ja olen hengellisen talkoovastuuni 100% hoitanut joka päivä 1.6.2006 asti, kunnes puhelimitse jätin talkoo vastuuni liikarasituksen ja henkilösuhdeasioiden vuoksi toistaiseksi.
      Kokonaan en ole Jumalasta/ Jeesuksesta/ uskosta luopunut, vaikka oli aika etten seurannut kaikessa kristillisiä ihanteita.

    • Kirjoitit; "3. Adventtikirkossa pestään ehtoollisella hikisiä ja mm. jalkasienen vallassa olevia jalkoja. Eräillä on myös sukkahousut jalassa jalkojenpesun aikana. Adventistit juovat ehtoolisella Valion/Rainbown rypälemehua sekä ehtoollisleipää, jossa on käytetty runsaasti mm. voita tai margariinia."

      Ihmisten jalat tuppaavat urbaanissa menossa kengissä olla mitä ovat.
      Kuitenkin kirkon väki tuppaa ottaa hyvin jalkakylpyjä aamulla ennen ehtoollista.
      Jalkojen pesu on vapaaehtoinen asia eikä siinä ole siis koskaan liasta pesemisestä kyse.

      Jeesus asetti ehtoollisen muistoateriaksi. Ehtoollisessa Kristus on läsnä kohdatakseen ja vahvistaakseen seurakuntaansa. Ehtoolliseen liittyy Jeesuksen muisto, Kristuksen tunnustus ja julistus Kristuksen uhrikuolemasta.
      Ehtooliseen liittyy Jeesuksen uhriveren sovitus ja pelastus. Ehtoolliseen liittyy riemullinen, iloinen mieli, kiitollisuus ja Jumalan ylistys. Ehtoolliseen liittyy Jeesuksen tulon odotus ja kuulutus. Ehtoollinen yhdistää ystäviä Kristuksessa. Ehtoolliseen kuuluu ihmisen omien syntien tunnustamista itselleen ja niitä kohtaan joita vastaan on rikkonut. Ehtoolliseen liittyy anteeksi anto lähimmäiselle. Ehtoollisella Jeesus antoi uuden liiton; Luuk 22:20. Uuden liiton kautta jokainen Kristuksen vastaanottava tulee Jumalan lapseksi.

      Ehtoollisen juuret ovat jo Vanhassa Testamentissa. Ateriayhteys on vanha tapa, jolla vahvistettiin liittoja. Israelilainen näkemys ateriayhteydestä oli luonnollinen liittyminen yhteen. Pyhiä aterioita vietettiin. Jeesus asetti ehtoollisen viimeisellä yhteisellä aterialla opetuslapsiensa kanssa. Jeesus itse jakoi ehtoollisen Hänen seuraajiksi tunnustautuville. Herran ehtoollinen on siksi tarkoitettu vain uskoville kristityille. Ehtoollisen viettoon kuuluu asianmukainen tilaisuutta arvostava asenne. Asenne on vakava kysymys; 1 Kor 11:27-29.

      Jeesuksen esimerkki jalkojen pesusta:

      Jeesuksen aikana käytettiin jalkineina sandaaleja. Jalat pölyyntyivät ja likaantuivat. Vieraiden jalkojen pesu oli tavallista, ja kuului palvelijoiden työhön. (1 Sam 25:41) Jalkojen pesumahdollisuus aina järjestettiin. (Luuk 7:44, 1 Moos 18:1-4)

      Opetuslapset kiistelivät kuka heistä oli suurin; Luuk 22:24-27, Mark 9:33-37, mutta Jeesus pesi opetuslastensa jalat! (Joh 13:1-17) Jeesus oli korkea-arvoisempi, mutta menetteli nyt näin normaalia käytäntöä vastaan. Miksi? Jeesus itse sanoi: ”Minä annoin teille esimerkin, jotta tekisitte saman, minkä minä tein teille;” Joh 13:15-16); jalkojen pesuun näin suoritettuna liittyy autuaaksi tulemisen lupaus. (17) Jalkojen pesu on Jeesuksen antama esimerkki. Autuaaksi tulemiseen toki liittyy paljon muitakin asioita. Matt 5:1-12; jalkojenpesu on nöyryyden koetin. Kun ihminen näin tutkii itseään, hän pääsee selvyyteen hengellisestä tilastaan. Oikeaan hengelliseen tilaan kuuluu nöyryys ja veljesrakkaus.
      Jalkojen pesu on ehtoolliselle osallistujille vapaaehtoinen asia siellä missä jalkojen pesu liittyy ehtoollisen viettoon.

      Ehtoollisviini ensimmäisellä ehtoollisella oli puhdasta viinirypäleen mehua, ei tietenkään ryyppyjuhlista ole kyse ollut koskaan kun on kyse pyhästä ja hengellisestä arvosta on kreikankielen "oinos" = rypälesato, rypäleterttu, rypälemehu ollut juomana alkoholiksi käytetyn sijasta.
      Suomennettuna "oinos" on käänneetty "viini" -ksi joka on suomalaisittain harhaanjohtava koska tunnemme "viininä" vain alkoholipitoisen rypälejuoman.


      Kirjoitit; " Valion/Rainbown rypälemehua sekä ehtoollisleipää, jossa on käytetty runsaasti mm. voita tai margariinia."
      - Adventtikirkon seurakunnat valitsevat itse ko. juomat ja "öylätit" -joku kipaisee kaupassa aina joka kerta. On sitten vaihtelevaa voin ja margariinin suhde, ja myös se rypälemehun valmistaja, mitä nyt saa ostetuksi kätevästi. Viinipuita ei viljellä eikä öylättitehtaita ole vielä.

    • "4. Adventistit korostavat olevansa kaikkein vanhatestamentillisimpiä ja pitävät kiinni monista Israelin kansallekin osoitetuista perinteistä."

      Adventtikirkossa on vanha sanonta; "Vanha testamentti on "juuri" ja Uusi Testamentti on "puu ja kukka" eikä näitä voida erottaa pois toisistaan.

      Mitään "vanhantestamentallisuuden arvoa ei ole sellaisenaan siis olemassa.

      Adventtikirkossa osataan ymmärtää pyhäkön seremonia päättyneen ristille kaikkein parhaiten minusta kristikunnassa.
      Kaikki pyhäkön seremonia- ja pyhäkköyhteiskunnan lait päättyivät ristille.

    • Kirjoitit; "5. Adventismin perusoppeihin kuuluvat pyhäkkö -ja suljetun oven oppi. Pyhäkkö opin mukaan Jeesus on mennyt vuonna 1844 taivaassa temppeliin laskemaan ihmisten ja adventistien syntejä. Suljetun oven oppiin kuuluu uskoa, että ennen Jeesuksen tuloa jossain vaiheessa kenelläkään ei ole enää mahdollisuutta pelastua ja päästä paratiisiin. Nämä opit ovat lähtöisin adventtikirkon profeetan ja epilepsia kohtauksia saaneen Ellen G. Whiten päästä."

      Tuo vuosi 1844 perustuu taivaallisen enkelin lausuntoon. Daniel tiedustelee taivaasta milloin maahan poljettu häväisty temppelipalvelus saisi uuden kunnian?
      Enkeli on antanut ajan että siitä hetkestä alkaen kun käsky Jerusalemin jälleen rakentamisesta annetaan kuluu 2300 vuotta.
      Koska maallinen pyhäkköpalvelus oli mahdollisimman tarkkaa esikuvaa ja vertausta taivaallisesta palveluksesta, niin on selvää että pyhäkön uusi kunnia profetiassa liittyy oikeaan pyhäkköön eikä enää maanpäälliseen esikuvalliseen.

      "Suljettu ovi" on pakko tapahtua, että joskus koittaa aika että armonaika ihmiskunnalta on päättynyt ja tapahtuu sitten niitä asioita mitä Raamatun eskatologinen apokalyptinen profetia ennustaa, mm. Ilm 20 luvussa.
      Ihmiskunnan armonaika on siis pakko joskus päättyä Raamatun mukaan.

      Samanlainen tilanne oli kun Nooa saarnasi 120 vuotta parannusta, oli armon aika 120 vuotta. Kun armonaika päättyi, meni ovi kiinni.
      Arkin ovea oli turhaa takoa että pääsisi sisään. Arkin ovi pysyi kiinni, armon aika oli päättynyt, ja vettä alkoi tulla. Vedenpaisumus.

      White oli ahkera ihminen joka ei epilepsia sairaana olisi pystynyt paiskimaan hommia niin paljon. Älä ole typerä. Epilepsia jos olisikin niin aivosolut on silti päässä ja Jumala taivaassa.

    • Kirjoitit; "6. Adventtikirkossa ylintä maanpäälistä auktoriteettia edustaa USA:ssa sijaitseva adventtikirkon keskushallinto, jonka kokouksissa päätetään mahdollisista adventismiin liittyvistä opillisista linjauksista. Keskushallinnon puheenjohtajana toimii kulloinkin vallassa oleva maailmanlaajuisen adventtikirkon presidentin virkaa hoitava henkilö."

      Kansainvälistä organisaatiota ei olisi olemassa ilman organisaatiorakennetta.
      Organisaatiorakenne on pakko olla ollakseen olemassa.
      Suomessa ei yhdistystäkään voi perustaa ellei yhdistyksellä ole sääntöjä.
      Yhdistyksilläkin on rakenne samaan tapaan piirrettävissä paperille, Ainakin puheenjohtaja, luottamushenkilöt, ja jäsenet voi piirtää paperille yhdistyksenkin "organisaatiorakenteeksi."

      Adventtikirkon organisaatiorakenteen voit päätellä Adventtikirkon websivuilta päättelemällä ainakin. Jossakin muodossa on kerrottu kirkon hallinnon asioiden yhteydessä.
      Pääkonfrenssi jota kuvaat, koostuu jäsenmaiden edustajista, ja istuva puheenjohtaja on pakko olla pääkonfrenssin valitsemana toimikauden ajan aina jäsenmaiden äänestämänä.
      > Mutta Adventtikirkon ylin toimielin ei ole pääkonfrenssi vaan yleiskokous.

    • "7. Nykyadventismissa seurakunnallinen vastuu on annettu usein maallikoiden tehtäväksi, jotka maallikot eivät saa tehtävästään lainkaan palkkaa. Tällä keinoin palkkaa nauttivat pastorit ovat tehokkaasti vähentäneet entisestään omaa työtään, menettämättä etujaan. Pastoreiden työpäivä ja palkanmaksupäivä on yleensä lauantai ja he saavatkin palkkaa (n. 3500€/kk) käytännössä 2 tunnin viikottaisesta työstä."

      Pastorikunnalla on palkkataulukot olemassa koskien maan ammattityön pappiskunnan työn palkkausta.

      Maallikot paiskivat hommia yhdistystoiminnan hyväksi hyvin tärkeänä voimavarana. Jokainen tekee tai on tekemättä sitä mitä osaa tai luulee osaavansa, ja mihin sisäisissä vaalimenettelyissä äänestetään 1-2 vuoden kausiksi sääntöjen asettamalla tavalla.

      Ammattipastorikunta laiskottelee ja/tai paiskii hommia itse kukin omalla tavallaan, mutta toki näillä on työnantaja jolla on työnjakoon ja valvontaan tehtävää ettei nyt ihan koko aikaa jalat pöydällä telkkaria katso.

      Varmasti hommia piisaa tavallisesti kyllä.

      • Anonyymi

        Niin, varmaankin pastorit saavat pestä vaatteitaankin, kun ihminen - joka todella tekee Taivaan Herran edessä parannusta ja pastori on siinä Sanasta antamassa neuvoja ja ohjeita, sekä kertovat Kristuksen anteeksiannosta. Todellisessa parannuksessa ihmisen kyyneleet, jopa "räkä" valuu, kun itkemällä itketään ja puretaan syntikuorma Golgatan ristin juurelle.
        Todellinen parannus, se on niin syväluotaava, ettei se kirkkojen pääsisäkäynnissä tapahdu, jossa panettelijat saisivat nähdä pastorin toimenkuvaa.
        Se käydään rukouskammioitten sisällä, Ylimmäisen papin edessä.
        Jeesuksen nimessä ja veressä on anteeksianto. Ja kun tuo syvä kyynelten ja "räänkin" pyyhkimiset on käyty, sanon myötäeläen, voi vaatteet olla pesun tarpeessa.

        Parannus ei ole vain ylimalkaisia sanoja, vaan se on hetki, jossa ei sanojen mittaa voi asettaa, eikä tarvitsekaan. Herra tuntee ihmisen, joka pappinsa edessä käy yhdessä, ilman ateistien silmänvahtaamista - "työn" mittaamista elämäntielle.

        Häpeäisitte omia kovia sanojanne, Herra on "tehtäväkuvan antaja" ja Hän mittaa myös sinut kovasydäminen ateisti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, varmaankin pastorit saavat pestä vaatteitaankin, kun ihminen - joka todella tekee Taivaan Herran edessä parannusta ja pastori on siinä Sanasta antamassa neuvoja ja ohjeita, sekä kertovat Kristuksen anteeksiannosta. Todellisessa parannuksessa ihmisen kyyneleet, jopa "räkä" valuu, kun itkemällä itketään ja puretaan syntikuorma Golgatan ristin juurelle.
        Todellinen parannus, se on niin syväluotaava, ettei se kirkkojen pääsisäkäynnissä tapahdu, jossa panettelijat saisivat nähdä pastorin toimenkuvaa.
        Se käydään rukouskammioitten sisällä, Ylimmäisen papin edessä.
        Jeesuksen nimessä ja veressä on anteeksianto. Ja kun tuo syvä kyynelten ja "räänkin" pyyhkimiset on käyty, sanon myötäeläen, voi vaatteet olla pesun tarpeessa.

        Parannus ei ole vain ylimalkaisia sanoja, vaan se on hetki, jossa ei sanojen mittaa voi asettaa, eikä tarvitsekaan. Herra tuntee ihmisen, joka pappinsa edessä käy yhdessä, ilman ateistien silmänvahtaamista - "työn" mittaamista elämäntielle.

        Häpeäisitte omia kovia sanojanne, Herra on "tehtäväkuvan antaja" ja Hän mittaa myös sinut kovasydäminen ateisti.

        Saisiko kysyä mitä sanat ovat mielestäsi kovia?

        Hiukan täsmennystä kerro mitä asiaa/ sanoja moitteesi koskee?

        Missä yhteydessä on "kovasydäminen ateisti?"


        Ateistit eivät ole "kovasydämisiä" lähimmäisilleen, taivaallisiin asioihin ovat kovasydämisiä.
        Ateistit ovat humaaneja ihmisiä, jotka eivät uskonnon asioilla lyö toisiaan esimerkiksi niin kuin uskovainen jolle kaikki uskovaiset henkilöt eivät ole mieluisia.


    • Kirjoitit; "Pastoreiden työpäivä ja palkanmaksupäivä on yleensä lauantai ja he saavatkin palkkaa (n. 3500€/kk) käytännössä 2 tunnin viikottaisesta työstä."

      Unohdin mainita että pastorikunnan työ ei lopu kun eläkeikä alkaa.
      Nämä paiskivat töitä koko vanhuuseläkeikänsä ajankin eläkepäivillään.

      Olen itse nähnyt joskus 94- vuotiaan pastorin työtehtävissään, ja joitakin vuosia vielä jaksoi. "Paiski hommia" lähes 100- vuotiaaksi, niin kauan kun hengitys pihisi.
      Puheessaan hän kertoi löytäneensä uutta Raamatusta. Johonkin tuiki tuttuun Raamatun kohtaan hän löysi uuden näkökulman jota ei aikaisemmin ole ajatellut.
      Raamattu on sellainen kirja. Kirkko saa siis ilmaiseksi tehtyä pastoreiden työtä näiden eläkepäivillään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      59
      3225
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2921
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2749
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1837
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1104
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1091
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      193
      991
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      44
      839
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      103
      835
    10. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      830
    Aihe